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【ぬれ煎餅】銚子電鉄貸切OFF【支援】

1 :KM:2006/11/27(月) 15:33:32 ID:nhZIp1Sq
このOFFは、銚子電鉄で貸切列車を運転させ、銚子電鉄を支援すると同時に、
銚子電鉄を支援している方たちの親睦を深めることが目的のOFF会です。

参照・銚子電鉄応援OFF会 6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1164544992/

詳細・概要などは>>2以降

2 :KM:2006/11/27(月) 15:34:13 ID:nhZIp1Sq
128 :前スレ854:2006/11/25(土) 16:49:06 ID:OkRgvqDjO
前スレで貸切電車を提案したものです。
本日、仕事なので、ようやく書き込むことが出来ました。
今更、この話を蒸し返すのもどうかと思いましたが、少々書かせていただきます。
色々批判の意見も出てましたが、
目立ちたがりとか調子乗りとかの意見には、少々反論したい。
別に目立ちたいから貸切のイベントを考えた訳ではありません。
私も鉄道会社で運転士やってるんですが、
鉄道会社で貸切と言うのは結構おいしいことだからです。
当たり前の話ですが、例えば20人がただ単に銚子電鉄に乗りに行けば、
往復620円×20人=12400円ですが、
貸切なら定員分(仮に車両定員が100人)払うことになるので、1人だろうが20人だろうが、
往復620円×100人=62000円となります。
そういう考えもあったんで、貸切と言う話をしたんです。
特に今回は、定期列車への併結となるので、
社員さんへの負担も、若干軽くなると思います。

3 :KM:2006/11/27(月) 15:34:57 ID:nhZIp1Sq
146 :前スレ854:2006/11/25(土) 17:18:45 ID:ieTywFaH0
早速色々なご意見ありがとうございます。
確かに、この忙しい時期に開催するのもどうかと思いましたが、
現状では、銚子電鉄はいくらお金があっても足りない状況です。
ですので、あえてこの時期にやる必要があるのではないかと思いました。
後、現段階では銚子電鉄とはこんな話になってます。

私「貸切電車の運転は可能ですか?」
     ↓
電鉄「定期列車に併結するのであれば可能、但し、現在運転できる車両が3両しかないので、日にちによっては運転できない。」
     ↓
私「12月16日に運転は可能ですか?」←いまここ。
(銚子電鉄には出来る限り負担が掛からない様、メールでやり取りしてます。)


4 :KM:2006/11/27(月) 15:35:41 ID:nhZIp1Sq
874 名前: 854 [sage] 投稿日: 2006/11/25(土) 11:24:46 ID:m4fbj9Ua0
>>872
貸切電車は、乗車した区間の運賃に、車両の定員を乗じた額になる。
銚子〜外川の往復なら運賃は620円。
現時使用できる車両が、3両で
デハ702なら110人、デハ801なら120人、デハ1002なら98人である。

5 :KM:2006/11/27(月) 15:36:15 ID:nhZIp1Sq
273 :名無しさん :2006/11/25(土) 20:11:35 ID:MQtFJCA6O
貸切電車の件
2〜3ヵ月先の運行を予約して先払いでいいんじゃ?
とりあえず今ここでは目前の中吊りに集中して、別スレたてて議論すれば良いとオモ 
貸切電車自体はルール違反じゃないし、自分達の中吊り広告が出てる電車を見に行くオフだからココの人たちも参加するだろう
時間差をつけるとか分業するとかで喧嘩しないでね
銚電の人も忙しい盛りに貸切電車って話なら断る勇気がありそうだしね
(でも交渉の窓口役はまとめたほうがいいのかな?)

6 :KM:2006/11/27(月) 15:37:43 ID:nhZIp1Sq
296 :前スレ854:2006/11/25(土) 20:42:13 ID:ieTywFaH0
>>273さんが言ってらっしゃる案は素晴らしいですね。
ただ、この案で問題なのは、何ヶ月も先の貸切に対して、
運賃を先に受け取ってくれるかと言う事です。
まあ、会社に寄って違いますが、大体こう言った料金は、
乗車する当日に受け取るのが主流です。
もし銚子電鉄がこの方式であって、当日にしか受け取って貰えないのであれば、
この案は難しいかもしれません。
まあ、銚子電鉄に聞いてみる必要は、かなりあると思います。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:44:40 ID:3IThnke2
乙!
>>3の「イマココ」の位置が。
最新の状況説明をPLZ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:47:54 ID:sedmMXw6
>7
12月は厳しいようで
3月あたりに控えている次の列車の資金投入に間に合うように(枕木とかに向けてでも良い)
1月以降出来るだけ近いうちにという方向性

と思いましたがー

9 :KM:2006/11/27(月) 15:49:20 ID:nhZIp1Sq
301 :前スレ854:2006/11/25(土) 20:47:04 ID:ieTywFaH0
最後に、銚子電鉄から送って来たメールを貼り付けしておきます。
それでは、また乗務があるので、しばらくレス出来ません。
ご了承願います。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
前スレ854 さま

ぬれ煎餅の購入ありがとうございます。
重ねて、お気遣い感謝いたします。

貸切の件ですが
定期の列車に増結するのであれば貸切は可能です。
ただし、先日検査にいれたデハ701の検査が年末ギリギリ
まで係るため、19日間(予定)運用可能車両が3両となるため
その間の貸切は難しいかもしれません。
運賃は 620円に各車両の定員数を乗じた金額となります。
では702=110人 デハ801=120人 デハ1002=98人

以上 ご検討下さい。


10 :KM:2006/11/27(月) 15:50:54 ID:nhZIp1Sq
676 :前スレ854:2006/11/26(日) 10:10:04 ID:FOoV7BJvO
皆さま、おはようございます。

貸切の話ですが、スレを見ていると、
案事態は悪くないが、この忙しい時期にやるのはどうか?と言う意見が多いですね。
確かにその通りですよね。
取り合えず今日、家に帰ってから、貸切の別スレを立ててみたいと思います。

まずは、銚子電鉄からメールの返事が返って来ない事には始まりませんが、
返信内容が、「16日は運転できません」と言うことであれば、
一旦白紙に戻し、貸切のプランを皆で練り直し、
逆に「16日運転できます」と言う内容であれば、
銚子電鉄側が良いと言ってるのだから開催しよう、
または、銚子電鉄は煎餅造りでバタバタしているのだから、やはり貸切は延期しようなどの意見を話し合えば良いのではないでしょうか?


11 :KM:2006/11/27(月) 15:51:47 ID:nhZIp1Sq
139 :KM:2006/11/27(月) 05:54:33 ID:uFWw4nVO0
後、貸切やらず、団体乗車で良いのではないかと言う意見が出てましたが、
今回、何故貸切列車を提案したか、もう一回説明させていただきますね。
鉄道会社で貸切と言うのは結構おいしいことです。
当たり前の話ですが、例えば20人がただ単に銚子電鉄に乗りに行けば、
往復620円×20人=12400円ですが、
貸切なら定員分(仮に車両定員が100人)払うことになるので、貸切客が1人だろうが20人だろうが、
往復620円×100人=62000円となります。
つまり、貸切列車を運行すると決まれば、参加人数が例え一人であっても、
確実に決まったお金が入ってくるんです。
仮に団体乗車で定員の100人乗ったとしても、団体割引があるのであれば、
貸切運賃より払う額が安くなってしまいます。
また、それだけの人数が乗ろうとなると、増結したり、
半分だけ別の列車に乗ってもらったり誘導する必要がある為、
貸切列車と同様の負担、もしくはそれ以上の負担になる可能性もあります。

12 :KM:2006/11/27(月) 15:54:25 ID:nhZIp1Sq
282 :KM:2006/11/27(月) 15:04:56 ID:uFWw4nVO0
貸切の話、銚子電鉄から返信来ました。
やはり、12月中は難しいとの事です。
さて、別スレを立てて、案を練っていきますか?


291 :KM:2006/11/27(月) 15:17:05 ID:uFWw4nVO0
貸切運転は、やはり車両運用的に厳しいようです。
取り合えず、別スレ立てます。
そちらで、今後の貸切の企画案を練ると言う事でよろしいですか?


13 :別スレ294の鉄道員:2006/11/27(月) 15:54:47 ID:BZpnME/v
乙!
さらっと見ましたが貸切案は私も考えると思います。
まったりと煎餅などを食べながら・・・。
ちなみにKMさんは運転士ですが私は車掌です。
微力ながら支援いたします。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:57:31 ID:3IThnke2
枕木で資金が必要になるのは3月あたりってことか。
ふむふむ。

15 :KM:2006/11/27(月) 16:01:48 ID:nhZIp1Sq
取り合えず、詳細、概要はこんなものでしょうか?
抜けてることがあれば、補足お願いします。

>>7さん
すみません。そのままコピペしちゃいました。
と言うわけで訂正。

現段階では銚子電鉄とはこんな話になりました。

私「貸切電車の運転は可能ですか?」
     ↓
電鉄「定期列車に併結するのであれば可能、但し、現在運転できる車両が3両しかないので、日にちによっては運転できない。」
     ↓
私「12月16日に運転は可能ですか?」
     ↓
電鉄「車両運用の関係から12月は難しい」
(銚子電鉄には出来る限り負担が掛からない様、メールでやり取りしてます。)
     ↓
このスレで貸切列車の案を白紙に戻し、もう一度、一から企画しなおす←いまここ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:10:30 ID:3IThnke2
とりあえずまとめよう。

開催時期は未定。改善命令用資金調達時期である3月くらい?
貸しきり料金は車両によるが、6万ちょっと。これを人数で割る。
最大で銚子−戸川 20〜30分くらいの旅
その他未定

ということでおk?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:15:21 ID:n6+/P4qv
参加人数×1枚のたい焼きと参加人数×1枚の試食用ぬれ煎があったらいいカモ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:18:12 ID:3IThnke2
多分途中の駅で買い物とかは無理だろうから、そういうのはいいかもね。
出来れば各駅とか2駅ごとに何かそういうイベントがあるとすばらしい。

19 :KM:2006/11/27(月) 16:18:15 ID:nhZIp1Sq
>>16さん
銚子〜外川の往復で50分〜1時間くらいでしょうか?
片道だけで借り切ってしまうと、車庫まで空車で回送する必要がありますから。

20 :KM:2006/11/27(月) 16:22:49 ID:nhZIp1Sq
>>17さん,>>18さん
私もそれは考えてました。
銚子電鉄に会議机のようなもので、使えるのであれば、
それを貸して頂き、その上に飲み物、煎餅などを用意しておき、
それを皆で食べながら、親睦を深めていく、。
また、観音駅到着した際に、出来立てのたい焼き、たこ焼きなど届けてもらうetc
また、それをする事によって、貸切代以外に副業でも儲けてもらう事が出来ます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:27:18 ID:3IThnke2
ああ、「往復で」って書いてありますね。失礼しました。
あとは煎餅などの費用も上乗せが必要ということで。
酒類、と言ってもでんでん酒しかないみたいだけど、これは別にした方がいいかな。

22 :名無しさん :2006/11/27(月) 16:37:05 ID:QN6h51fV
>>15 KMさん、お願い。
会費集めはじめてください。
6万円たまるごとに貸切1回前金で予約を。
仲ノ町−外川往復で、デキ3用入場券込み。会費1口2千円。
3月でも4月でもいい。前金わたすのが目的でやりましょう。

23 :別スレ294の鉄道員:2006/11/27(月) 16:39:21 ID:BZpnME/v
ちなみに貸切だと所要時間はどれくらいになるの?

24 :別スレ294の鉄道員:2006/11/27(月) 16:40:41 ID:BZpnME/v
失礼・・・
書いてありましたね

25 :KM:2006/11/27(月) 16:55:27 ID:nhZIp1Sq
>>22さん
会費集めなんですが、どなかか地元の方で、
名乗り出てくださる方はいらっしゃいませんか?
と言いますのも、私、関西に住んでまして、
集めても銚子電鉄に持って行くことができないからです…。
(まあ、銚子電鉄が郵送や振込みOKと言ってくれれば、私でも可能です。)

後、前金ですが、銚子電鉄が貸切運転する当日にしか受け取れないとか、
まだ、来年の話をされても、まだ車両運用が決まっていないから予約できない
と言われると、せっかく集めたお金が銚子電鉄の儲けにならない可能性があります。

ですので、まずは銚子電鉄にその辺りの事を聞く必要があります。
銚子電鉄との交渉は、いくらでも引き受けますので、どんどん意見お願いします。

では、後で前金の話し云々は、銚子電鉄にメールして聞いてみます。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:59:32 ID:mgJ6sxYP
外川港から漁船を仕立てて釣りに行くオフと
くっつけたりしたら面白そう。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:02:29 ID:HWRQlarY
仲ノ町のオットーハァハァ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:37:11 ID:QQsqMl1A
>>1
銚子電鉄の中の人が落ち着いてからやれと
突発OFFの人から何度言われれば気が済むんだよ


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:05:03 ID:sedmMXw6
>28
とりあえず1月以降らしいよ?
枕木が2ヶ月猶予だから資金としては1月に尽きる感じに近いのでは

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:44:27 ID:pJzx+cji
ごめん。支援はしたいけど、今はこのスレの話には乗れないわ。
つーか、どんだけ自己中なんだよ…。

>では、後で前金の話し云々は、銚子電鉄にメールして聞いてみます。
やめろって。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:04:19 ID:/Gq4hD5A
無理かどうかは銚電の人が考えるでしょ。貸し切り電車って
そんなめずらしいことじゃないし、話を持ちかけるだけなら
そんな負担になることでもないし。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:08:30 ID:LEaLcUeP
一両借り切っても62000円にしかならんのか。
煎餅の利益が一枚あたり20円として、通常15000枚/日って話だから、
一日の煎餅利益30万円。
運行コスト無視しても煎餅利益の1/5の売上。

一日5往復とか貸し切らないと全然支援にはならんなぁ。

33 :KM:2006/11/27(月) 20:34:28 ID:nhZIp1Sq
まあ>>30さんの様な意見があるなら
一旦メール送るのは見送りますが、自己中でしょうか?

と言うか、中の人が大変だからメールするの止めろとかなると、何も出来なくなるのでは?
銚子電鉄が寄付を断り、商取引のみを望んでいるのであれば
どんな事でも、手を煩わすことにはなってしまうと思うんですが…。
極端な話、今、進んでいる広告の話とか、切符を購入するにしろ、
煎餅の注文をするにしても、手間の大小はあるにしても、
何らかの形で職員の方に接触しなくてはいけないと思うんですが…。

>>32さん
ただ、ちょっとだけ考えて欲しいのは、煎餅はあくまで一日生産されてその利益。
(仮に煎餅は8時間、毎日作ってるとします。)
貸切電車だと、1時間で6万円くらいの利益です。
で、一時間あたりの利益は37500円。貸切だと、1時間で6万円です。
まあ、貸切の方も、人件費が掛かるので、若干利益は下がりますが、
人件費と言っても定期列車に併結なんで車掌さん一人が乗り込めばいいはずです。
ただ、一往復ぐらいじゃ確かに焼け石に水かもしれないんで、
やるんだったら定期的にやる必要はあるかもしれませんね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:05:13 ID:zASnbaak
本業で稼いでもらえるのがいちばん良いんでしょうね、鉄道マンとしては嬉しいかな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:07:17 ID:/Gq4hD5A
「・・・濡れ煎餅電車とは、言われたくないんです。」「なんとか本業で頑張っていきたい」
と涙目で語っていた次長さんの気持ちからしたら、貸し切りは良いことだと思う。
時期は向こうが判断してくれるだろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:25:57 ID:LEaLcUeP
>33
銚子電鉄の車両は一括制御できないんじゃなかったっけ。

まあ、やるのは止めないけど、万が一にもオフとは別のタイミングででも
車両故障が発生することがあって、それが原因で通常運行ができなくなることがあれば
銚電にはトドメになりかねないからね。

オフとの因果関係関係なく非難されるだろうから気をつけてね。

命綱の車両を使ったオフは、予備車両に十分余裕ができた段階で
実行したほうがいいと思うよ、と言うにとどめておくよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:29:45 ID:3IThnke2
>>36

それこそ銚電の方に失礼というものだろう。

38 :KM:2006/11/27(月) 21:39:49 ID:zlPV/Vee
>>36
銚子電鉄の車両って一括制御出来ませんでしたっけ?
それは勘違いしてました。
それだと運転士が必要ですね。

後、予備車両に関しては、銚子電鉄の方で考えてるでしょう?
現に12月に関しては、予備車両を使わないと貸切列車仕立てられないから断りが来てますし。
もちろん、私も予備車両を使ってまで貸切するつもりはありません。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:40:51 ID:GuvzQ52s
>>33
寄付やら何やらを断固として断る銚電が、前払い(しかも何ヶ月も先の)を
受け付けるとは思えないんですが。経理上の手間もかかりそうですね。

あと1時間で6万だかの売上と仰いますが、それ以外のコストは考えなくていいんですか?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:45:54 ID:3IThnke2
>>39
利益あたりの手間を考えると煎餅のほうがかかってるんじゃないかな。
それにコストなんてこちらが考えるようなことでもないだろう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:46:48 ID:zASnbaak
運行するしないは、銚電野方がお決めになることで、申し込みが有るのは嬉しい事では・・・

42 :名無しさん :2006/11/27(月) 21:57:25 ID:QN6h51fV
終電のあとで貸切りっていうのはできるんですか。
そうすれば単行運転でいいし、
私はJRの銚子発上り最終までの時間ならかまいません。


43 :別前スレ758 :2006/11/27(月) 22:02:00 ID:+LdEbmuB
>>38
>一括制御
700形同士なら一括制御だと思う。
ジャンパー栓付いているから。
800とか1000は微妙だと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:15:29 ID:73mEELoW
>>42
終電前に運行終わってるわけないだろ、常識的に考えて……

JR終電に接続するのが銚電終電だった

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:18:18 ID:eTa/Mtnp
メディアに踊らされるバカっているんだな

46 :28:2006/11/27(月) 22:42:08 ID:QQsqMl1A
やっぱり>>1は全然分かってないみたいだなぁ
仕事が入るのは会社としてはかなり嬉しいことなのは否定できないが、
現状、発送業務とか改善命令といった目先の仕事に手一杯って状況なんだよ
それに電車も今はぎりぎりだしな

だから発送業務の目処が立って、改善命令の報告が纏まってからしか
次の仕事ができない状況なの
お金と仕事は欲しいけど、受けてしまった仕事をまず片付けるのが先、ってこと

だから、銚電の人のことを考えるなら1月過ぎた頃か、メールでOKが出てから交渉するべきだろう
一言でいうと時期尚早だよ

「今忙しいようですので来年の2月頃に再度お願いします」って言ってあげるのが彼らには有難いと思うよ、正直

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:49:58 ID:3IThnke2

いや、時期は連絡とって調整中だって言ってるじゃまいか

48 :sage:2006/11/27(月) 22:50:07 ID:YNtgvwgp
>>46
>>15>>38をよく読め!


49 :28:2006/11/27(月) 23:07:57 ID:QQsqMl1A
>>47-48
分かってると思うがやるなとは言ってないぞ

46に書いた
> お金と仕事は欲しいけど、受けてしまった仕事をまず片付けるのが先、ってこと
これが先だから>>1の要求に答えるために調整に使う時間を先延ばしにしてやれないか、って事。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:15:43 ID:BZpnME/v
>42
終電後の臨時ダイヤ組めば出来るが、ダイヤを組まないと基本的には営業列車は
走らせてはならない。それこそ運輸局からお叱りが・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:20:18 ID:3IThnke2
いつ手が空くかは中の人じゃないとわからんでしょ。
例えば2月に手が空くかどうかも。
KM氏もメールでやりとりしてるようだし、問題ないんじゃないかなぁ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:27:26 ID:sedmMXw6
46氏が話をわかっていない件について

即金制としては馬鹿に出来ない、が
12月は無理と向こうからも返事が来てるから既に話は1月以降早いうちに、だ


53 :28:2006/11/28(火) 00:12:11 ID:5Kp4H4dy
>>52
だから、手が空いた頃(俺は2月と書いたけど)にお願いします、って言った方が良いって書いたわけ
そうじゃないと銚電の人はいらない神経を使ってしまうからな

今、>>1が初登場した支援OFF4を読んでいたんだが46で書いたことが結構書いてあるんだ
支援OFF4で散々批判されて、支援OFF5でも批判されてここでスレ立てて話を進めようとしてるんだから
分かってないって言われて当然だと思う。

銚電ブログ 11月23日分をちょっと転載するが、

ぬれ煎餅やグッズを購入していただく以外に、広告の申し込みや
様々なご支援の話をいただくようになりましたが、今は、ぬれ煎餅等の
発送で手一杯で何もお答えすることができません。すみません。
ただ、忙しいからとかやせ我慢ではなく、ご注文や日常の仕事の中でこなしている
広告依頼の様に、ご注文をいただいて、それが社員が直接手を動かし体を動かして
汗をかきながらさせていただける仕事であれば喜んで受けさせていただきます。
今は、とりあえず当面の目標である車両の検査発注を完了させたいと思います。

はっきりと「ぬれ煎餅等の発送で手一杯」と書いてある
しかも、その直後に改善命令を受けているからさらに忙しいわけだ
「汗をかきながらさせていただける仕事であれば喜んで受けさせていただきます」とある(これは>>1の支援策になる)が、
「今は、とりあえず当面の目標である車両の検査発注を完了させたいと思います」ともある
だから、今、余計な仕事を増やさないで欲しいと>>1に言っているわけだ

今は、国への改善報告のための現状確認と書類作成(事業免許が取り消されるから絶対にこなさないといけない)、
さらに発送作業(これは将来の信用にかかわる)がほとんど終わっていないから、
ホントに銚子電鉄のためを思うなら今は余計な仕事を増やすなって言いたくなるわけだ

というわけで長文すまぬ
そろそろ寝る
ノシ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:26:12 ID:3u7NJDSr
鉄道会社に運行の話をして余計な仕事って言われる鉄道会社って


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:26:54 ID:3JdSekqc
>52
まあイパーンよりも鉄道関連の方だから最悪な無茶はしないだろう と思いたい
入る金額の大きささがお勧めしたいところなんじゃない?
往復だけじゃなくて一日2両で運行してもらうように貸切続けられたら結構大きい金額になりそうなんだけどね
(繁盛記・通勤時間帯のぞく)

アイデア自体は悪くないので後は中の人が無理をさせないようにはしたい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:39:10 ID:m2igYgat
お仕事の話をするためにメールで質問する。
何も問題ない。
が、開催時期も多少は先になりそうだし、ある程度質問をまとめてから送るくらいはした方がいいかもね。
開催を取りやめる必要はないだろうし、こちらの判断で時期を遅らせる必要もないと思う。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:50:39 ID:3JdSekqc
たとえばお金が集まるならよさそうな時間に貸切で2往復してもらうとか(もちろん2倍払う)とか
いつごろが良いのかとか
そういったことを話を進めるのはまったくかまわないと思うよ

とりあえず以下は12月は駄目でしっかりと話していこうよ(・ω・)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:48:14 ID:4eY8gGDx
K氏がテレビで「せんべい売れて涙が出るほどありがたいけど、せんべい電車とは言われたくない。
本業の鉄道事業で頑張りたい」って言ってたから
こういう支援は良いことだと思う。

59 :KM:2006/11/28(火) 16:55:58 ID:uRFx03bf
>>53さん
メールですが、銚子電鉄より12月の開催は困難との返信の後、
貸切電車の事でメールする場合があるかもしれませんが、その時にはお願いします、
という旨のメールを送ってます。
逆に変に何月とか言ってしまうと(無いとは思うが)それで期待を持たれて、
この企画がお流れになったとき、当てにしていた現金が入らないと言う様になっても困ります。


後、支援OFFで批判されてたのは事実。
特に、支援OFF4の時には私自身、若干飛ばしすぎた所があったんで、そのことについては謝ります。
しかし、大半の批判は貸切の企画自体が悪いので無くて、時期に問題があるという内容であったと思うのですが。
それは>>10の転載してるのにも書いてると思います。
で、>>10の様な事を話し合うためにこのスレを立てたわけですが…。
また、このスレを立てること自体に反対してる方は、
読み落しが無い限り、特に無かったと思うのですが…。

後、ブログの方は見る人に寄っては、若干捉え方が違うのではないでしょうか?
正直>>53さんの捉え方は、偏りすぎなような気が…。
今、銚子電鉄が忙しいのはその通りだし、ある程度の配慮は必要でしょう。
ただ、あの文章から余計な仕事を増やさないで欲しいと言ってるのかは、分からないのでは?
まず、そもそも貸切ってのは列車を運行すると言う本業になる訳なので、
余計な仕事って言ってしまうと、銚子電鉄に失礼だと思うのですが。


取りあえず、このスレは貸切やるのか、やらないのか?
やるのであれば、企画案を練っていくってのが趣旨です。
また>>30さんのような意見もあるんで、上に書いたメール以降、銚子電鉄には送ってません。
議論するだけでしたら、銚子電鉄にも迷惑は掛からないでしょう。

以上です。長文失礼しました。

60 :KM:2006/11/28(火) 17:10:51 ID:uRFx03bf
>>39さん
私も、銚子電鉄が何ヶ月も先の予約に対して前金を受け付けてくれるかは怪しいと思います。
後、コストは金銭面で言えば、人件費くらいです。
電気代もあるとは思いますが、往復で千円もあれば十分お釣りが来ると思います。
まあ、車両が古いので、一概には言えませんが…。
後、保守費などは一往復したくらいでは、関係ありません。


>>55さん
もちろん無茶なんてしません。
そもそも、貸切で無茶ってのはどういうことですか?
銚子電鉄が無理って言ってるのに、無理を言い続けるとか?
そんなことは絶対にしませんよ。
私も鉄道会社の職員ですから、無茶な事はしません。

>アイデア自体は悪くないので後は中の人が無理をさせないようにはしたい
その辺の配慮は必要かもしれません。
と言うわけで、メール送ったりするのも、自重しております。

61 :28:2006/11/28(火) 17:19:02 ID:5Kp4H4dy
>>59
議論は良いと思うぞ
銚電への話は改善命令の報告が終わったとかそうなったときにしたら良いよ
その時に必要な額が分かっているだろうから、いろいろ行動しやすいはずだし。

現地に行ける人に貸切の資料を貰って来てと頼んでそれを元に議論したらいいだろう

時期が来たら参加できないと思うけど俺も応援するから

62 :28:2006/11/28(火) 17:32:04 ID:5Kp4H4dy
>>60
俺は>>55はK次長含む事務方の無茶と理解したけどな
彼らの仕事はマスコミ対応とか発送業務とか改善命令の書類作成とか色々あるしな。

保安員もチェックに忙しいだろうしな。
報告書にミスがあったりしたらそれが元であぼーんになりかねないから余計に忙しいだろう


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:08:25 ID:24C2rrQw
ぬれ煎餅っておいしいの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:19:38 ID:6cNQlLHW
>>63
若干好みにもよるかもしれない。
漏れはどっちもうまいと思ってるけど。
人によっては依存性の強い食べ物。

初めて食べるならうすむらさきから入るのがおすすめかも。

65 :名無しさん :2006/11/28(火) 19:44:35 ID:ofxmNK63
貸切OFFもトーンダウンして来ましたね。
センベイ通販も1万件にもなったのは、われわれとしてもうれしいが、
4ヶ月先の納品で代引きだったらその間1銭もはいらないし、
センベイが前払いだったら、貸切運賃だって前金の可能性あるんでは。
乗車当日支払いなんてありえない、ドタキャンも考えたら、絶対前金だと思います。
ワリバシみたいな消耗品の枕木に、オーナーだとかプレートとかいうより、
会社にとっては「本業」の貸切列車運行を目指して、料金分をプールしておきたいと存じますが
KMさんいかがでしょうか。
(私は前社長同様、お金は扱えません。)


66 :28:2006/11/28(火) 20:47:02 ID:5Kp4H4dy
>>65
>貸切OFFもトーンダウンして来ましたね
俺のせいだな、悪い意味で

>ワリバシみたいな消耗品の枕木に、オーナーだとかプレートとかいうより
プレートはともかく、枕木の交換は絶対必要だよ?
プレートの議論もここと同じで時期が来てからしか話は進まない
ここと違うのは銚電が受け入れるかは分からない。余計なお世話かもしれないことかな

>会社にとっては「本業」の貸切列車運行を目指して、料金分をプールしておきたいと存じますが
>KMさんいかがでしょうか。
今、できるのは広告OFFに行って銚電に乗ることくらいかな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:08:54 ID:cDNKQ5ry
銚電人多杉で電車ぶっ壊れたりしてw

68 :28:2006/11/28(火) 21:15:11 ID:5Kp4H4dy
>>67
ありえない話じゃないんだよなw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:26:06 ID:CDsTBNi7
注文10000突破キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
とりあえず、ここにも記念パピコ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:39:42 ID:o2L3uGAc
とりあえず貸切の実施は年が明けて落ち着いてからの話でも
計画とかはもう練り始めておかないと不味いでしょ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:08:32 ID:bTWlH5pN
流れも読まずにカキコ

例えば終日貸し切り列車とかって出来るのかな?
すべてのダイヤにくっつける事は無理でも、通常ダイヤ2往復する間に1往復出来るとか
要は貸し切り車両を固定してしまってデコレーションとか出来たらおもしろいんじゃないかな〜
なんて妄想でした。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:17:13 ID:RdInkVwL
>28
臨時列車・貸し切り列車は本業だからウチらがあれこれ言うべきことではないと思うよ
とりあえず向こうがOKを出した早い段階で企画を十分動けるように案を練る分には一向に構わないと思うのだけど?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 08:52:45 ID:n7uF84nq
とりあえず先に金を集めるのが良いと思う。
時間が経てば経つほど熱も冷めてくるんだから。
今回の貸し切りは支援が目的なので、のちのち決まった日程の都合が悪くて
現地に行けなかったとしても文句は出ないと思う。
(貸し切り列車に乗るのが目的の人間は日程が確定してから金を出しても良いし)
濡れ煎餅の出荷待ちの間にどんどん追加注文を入れる人間がいるように集金期間が長ければ
もう一口、もう二口、と追加で金を出すヤツも出てくると思うし。
金の管理と収支だけしっかり公開してくれるなら、さっさと金を集めてくれ。

74 :名無しさん :2006/11/29(水) 11:55:26 ID:q5K8advc
>>73
66ですが、やっと同志が現れた感じです。
私は「貸切」について、
※3月・4月ごろ
※「車検」「命令」が済んでから
と書いても、誰も理解してくれなかった。
23日の乗り鉄OFFで広告支援の人ともお会いしたが、
そちらは広告1年で1万円たらず(4両分4万円くらい)でも
10数万円集めたはず。実行力には感服した。
空気輸送でもいいから早く実現し、多少でも銚電に寄与したい。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:22:58 ID:7ZqJtLhz
>>74
もう少し具体的な事を提示して!
まずはそれからだ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:27:18 ID:n7uF84nq
>>74
「貸切」の時期については銚電側の都合の良い時期で良いと思う。
もちろん開催する側の要望も伝えた上でだが。
それよりもあくまで支援が目的ならば、その金額は多ければ多い方が良い。
現金を手渡す時期も早ければ早い方が良い。
上にも出ていたが、1往復のみの貸切では無く、出来れば何往復も出来れば良い。
もっと金が集まれば複数日に渡って何回も貸し切る事だって可能だ。
1往復のみのOFFを開催するのが目的ならともかく、支援が目的ならば
先に金を集めれば「○○万円あります。これで貸し切りたいのですが。」と
具体的な話もしやすいし、何度もOFFを企画するよりもメールでの連絡の
手間もはぶける。極論、「毎週日曜○○時から貸切列車が発車します。」
みたいな事も出来る訳だ。
まあ集まってない金でデカい事を言っていても話にはならないが。
とにかく先に金を集めない事には話にならない。
その後は銚電側が先払いを受け取ってくれるのを願うのみ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:11:08 ID:kxlmjO+1
今日にでも乗れる香具師は単独でも
乗りに池

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:47:11 ID:r1TX4jEj
ぬれせん事業がパンクしてしまった今、こういう本業での提案は
良いことだね。時期は難しいけど・・・。

79 :名無しさん :2006/11/29(水) 17:36:56 ID:q5K8advc
74です。
貸切1往復が約6万円なので、たとえば1口2千円として
6万円集まるごとに1回分予約として、電鉄に前渡し。
できれば朝夕のラッシュアワー?を除いて、毎日全便増結が理想。
まあ金額次第で毎週土日に複数回できればいい。
仲ノ町〜外川往復で、デキ3「拝観」入場券つきで2千円というのはどうでしょう。
仲ノ町なら増結・切り離しもできるので、銚子からよりはいいと思う。
当日参加大歓迎、まちがって乗った地元の方も乗車券お持ちならOKってなことはいかが。
 どなたか幹事引き受けてください。
真冬に無蓋車(みおつくし)併結なんていうのもいいですね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:49:13 ID:nXDIzQgf
>>28>>53>>62>>66>>74

>どなたか幹事引き受けてください
折角1が盛り上げて付いた火を自分で消しておいてよく言うよ
お前はもう来んでいいよ


81 :28:2006/11/29(水) 17:54:58 ID:BAvQmZ4D
>>80
>>74は俺(>>28)じゃなくて、>>1だぞ

来るつもりは無いが訂正しておく

82 :28:2006/11/29(水) 17:56:51 ID:BAvQmZ4D
>>81
よく見ると>>66は確かに俺だけど、>>74は俺じゃないな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:58:20 ID:5Y7S8KIM
話を聞いて鉄板から来ました。

【ネットショップ】銚子電鉄を救え 7【休止中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164778172/l50
レス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164778172/29

もし具体化して実現するなら是非とも一口乗りたいです。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:00:30 ID:dbTq4iN+
>>79
>真冬に無蓋車(みおつくし)併結

これなら物珍しさもあって集客できそうだな。
去年の今頃飯田線で真冬のトロッコ貸し切りやってた連中がいたっけ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:03:01 ID:n7uF84nq
>>81
安価が間違ってるのか、誰が誰やらワガンネ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:25:19 ID:oTalC2AZ
現地できいたところ貸切往復26000円という話だが…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:35:57 ID:uL2PgILc
>>28って、要するに鉄道の業務は余計な仕事だからやらせるな、
煎餅を焼かせろ、と命令しているわけだな。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:51:01 ID:0XDK8q9g
誰が誰だかよくわからん。
スレ主さんはいるのかな?出来たらトリップつけてほしい。

89 :28:2006/11/29(水) 18:52:52 ID:BAvQmZ4D
>>87
命令のつもりはないぞ
そう取られたんだったら俺の書き方が悪かったわけなんだが

事務が忙しいだろうから手が空いた頃にしようぜって言いたかった

ブログを読む限り予想より早く手が空くかもしれないかな

>>85
>>74のアンカが間違ってるんだよ
俺は>>28,53,62,66,68>>81-82
文体は全然違うだろ?
>>74>>1

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:15:28 ID:7ZqJtLhz
誰が誰でもいいじゃまいか
もっと建設的な話をしようよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:19:55 ID:0XDK8q9g
まとめ役が誰なのかわからないのは困るよ。
あとは誰が誰でもいいけど。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:21:47 ID:SgFRoKi+
そうだね。
現状がおちついたらこの企画が一番見入りがイイと思われる。
少なくとも銚電さんも「いまはちょっとまって」といってるんだから、
おkになったとき万全の体制で臨めるように議論しておくべきだ罠。

93 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/11/29(水) 19:39:49 ID:3G6yOHQJ
とりあえず、今帰ってきました。
>>88さんが仰ってたので、まずはトリップ付けてみました。

で、ちょっとギスギスした感じもありますね。
取り合えず、皆さん落ち着いて、話をしましょう。

>>83さん
おぉ、鉄板の方で話題に上げてくれましたか。
どなたか知りませんが、サンクス。

>>79さん
真冬のみおつくし併結は面白そうですね。
それなら、普通の電車とみおつくし両方借りて、
寒いの嫌な方は電車へ、真冬の風があびたいんじゃー、って人はみおつくしへ、
ってやるのも面白そうですね。
電車とみおつくし両方借りれば、更に貸切代が増えますし。

>>86さん
それはみおつくしの貸切代では無いでしょうか?
>>9に転載している銚子電鉄からのメールには、その金額は全く出てないので。

>>89さん
すみません。>>74は私では無いです。


後、貸切代を集めると言う話も出てますが、私が集める場合、>>25にも書いている通り、
銚子電鉄が郵送や振込みをOKしてくれないと出来ません。
また、前払いについても一度銚子電鉄に問い合わせてみる必要があります。
後、まだほとんど決まってない現時点で、お金を集め始めて、
この企画がお流れになった場合、返金しなければならないとかになる可能性もあるので、
もうちょっと話し合ってからの方が良いのではないですか?
お金の問題は、揉めると面倒ですので、もう少し詰めた方が良いのでは、と個人的には思います。



もう少し、レスしたいこともあるのですが、ちょっと仕事イソガシスに加え、
ちょっと体調不良(風邪っぽい)気味なので、今日は御飯食べて、暖かくして寝させてもらいます。
言いだしっぺですのに、申し訳ないです…。
取り合えず、明日休みなので、起きたときに体調良ければ、
また書き込みに参上します。
本当に皆さん申し訳ないです…。

94 :28:2006/11/29(水) 19:44:42 ID:BAvQmZ4D
>>92
胴衣

デハ1001の検査が終わったら貸切はかなり往復できるんじゃないかと思われる
そのときが来るまで計画は練っておこうぜ
デキ3タンの動く所が見れたらいいんだけどナー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:48:01 ID:edBWTB27
もし貸切が実現化したら参加希望者の為にブログ立ち上げるといいかも。
ブログは貸切ネット上の実行委員会というスタンスで立ち上げる。
参加申し込みはミクシーとかで行うと、参加費前払いなどの条件になった場合も対応しやすいかと。

96 :28:2006/11/29(水) 19:50:02 ID:BAvQmZ4D
>>93
ん?
じゃ>>74は騙りか
KM氏かと思ってたよ

>お金の問題は、揉めると面倒ですので、もう少し詰めた方が良いのでは、と個人的には思います。

どうせ貸切できるのは来年だろうからそれまで色々意見出し合って煮詰めようぜ

97 :HamaG:2006/11/29(水) 19:53:33 ID:q5K8advc
74、79はわたしです。アンカってなんですか。
KMさんの意見には何回か賛同しました。
私は61年前の銚子大空襲のとき、居住・通学してましたので、仲ノ町車庫焼失も
知っています。
それより私自身なが年超零細企業の経営者として、金繰りの苦労をしました。
ですから銚電の苦しさがよく判るので、微力ですが応援できればと思った次第です。
本来なら後払い・分割払いできるのに、
2両分の車輪製作が一括前払いなど屈辱的な条件をつけられるのです。
おそらく工賃も割高でしょう。
それで、貸切車両の前払いをして少しでも原材料の調達にあてていただきたいと
考えたわけです。
老齢のため6万円はおろか、銚子までの交通費にも困る私が、お金を預かるわけにはいきません。
いってみれば準禁治産者か前社長もどきです。
それでどなたかに幹事をお願いするのです。
 HamaGこと よこはまのじじい(71歳)




98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:09:51 ID:oTalC2AZ
>アンカってなんですか
ボールで芸する海獣

99 :28:2006/11/29(水) 20:11:31 ID:BAvQmZ4D
>>98
それ海驢

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:14:50 ID:SgFRoKi+
オーソドックスなレスだが、「半年ROMれ」あるいは「ぐぐれ」

それと、本当に70歳超かもしれないがここでは関係ない。
年令職業経験など無関係なのが2ちゃん。
自己主張は必要なとき以外しない方がイイ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:14:55 ID:xaLT7A4b
>>97
↑アンカー。ここをポチッとマウスで押せば、あら不思議。番号のレスに飛べます。
ちなみに>>は半角>を2つです。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:17:40 ID:bTWlH5pN
>>98
ノ オットセイ・・・ぼける暇もなしかyo


103 :28:2006/11/29(水) 20:18:29 ID:BAvQmZ4D
>>100
いや、職業経験は重要でしょ
>>1は職業柄貸切OFFを企画したんだろうしさ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:27:36 ID:SgFRoKi+
2ちゃんの基本的スタンスを言ったつもりなんだが…

経験を持ち寄って突発スレのように行動を起こせるのもまたここのいいところ。
でもなければ  HamaGこと よこはまのじじい(71歳)
とかいわれてもどうこうもないだろ。
身の上話されても「そうですか」としか言えない品。

何か経験上この企画を少しでも前進、現実味を与えられる話なら大歓迎だが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:30:12 ID:9QWToMfq
みんな同じスタンスじゃなきゃいかんのかい?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:32:51 ID:80TNh9/Q
>>104
それは言えるかも。
ハマジイさんがOFF開催に何らかの形で貢献してもらえるなら名乗り出ても構わんと思うが。
しかし現状では本人さんは何も出来ませんと言い切っちゃってる。
だったら以降名無しで通してくれた方がありがたいかなと。
まあ俺も提案できる事があったらしていくが、事実上運営には参加出来ないから名無しで発言していくつもりだけど。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:32:53 ID:xaLT7A4b
>>104
そうトンガるなよ。
おじさんが幹事になれない理由を説明しただけじゃん。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:38:09 ID:80TNh9/Q
>>107
まあまあ・・・・・
確かに>>104はトンガリ感はあるだろうけど、噛み砕けば決してそうとばかりは言い切れんだろ。
2ちゃんのスタンスという部分では>>104の言う通りだ。
だからハマジイさんには分かってもらえるなら、もし提案とかあった場合は名無しで投下して頂けませんか?と。
その方が互いに気を使わずに意見の遣り取りが出来るんじゃないカナとは思う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:40:19 ID:nXDIzQgf
ここは良く釣れる釣堀だなw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:40:25 ID:7ZqJtLhz
貸し切り以外の議論は余所でやってくれ


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:43:26 ID:s9+sWRlp
なるほど、これは良いかもね。本業で利益が上がるのって
銚電の中の人も嬉しいだろうと思う。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:46:11 ID:7JhAGNK8
もし貸切が実現したら、97氏に昔の銚電の話でもしてもらおうよ

それまで、ゆっくり議論も貯金もするべさ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:59:13 ID:RdInkVwL
>112
97氏の銚子電鉄昔話貸切列車ツアー


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:08:57 ID:SgFRoKi+
そういうのも良いな。

借りるための算段は、どんどん議論して詰める必要があるが、
借りた列車をどう楽しむか、と言う話も素敵だと思う。
これはほんとにアイデア次第だから。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:09:23 ID:viB4ckUF
>>112-113
それいいかも。
俺も興味ある。
昔の姿を知ってる人の話もOFFのスパイスとしていけるんじゃないかな。
>>97氏も、もし都合がつくなら足を運んで昔話をして欲しいよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:17:37 ID:7JhAGNK8
片道30分で話し尽くせないならば
募った当時の写真と説明文を添えて
貸切電車(当日限定)の中吊りにするのもいいかもね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:18:12 ID:aAfsSJlp
>>113
つか、6キロ程度ならあっという間について昔話もあまり長く話せないよ。
まあ、ネバーエンディングで無限往復っていう手もあるけど。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:23:58 ID:RdInkVwL
>117
どこまでお金がかかるかわからんが片道ずつにタイトルつけてみるとか

1:銚子大空襲
2:仲ノ町車庫焼失
3:銚子電鉄と私
4:昭和の銚子電鉄

とかさ
澪の時は駅員さんが1人乗ってた気がするので駅員さんのツッコミや資料でも貸してもらえるかもしれないね
まああくまでたとえばの話だけどね
片道ごとに貸し切り列車の代金がかかるからお金が集まらないと出来ない企画ではあるが…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:48:33 ID:7JhAGNK8
おし!ヘッドマークでもつくるか!

あくまで提案だが

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:02:49 ID:Km0HLWkC
>>119
いやだから現段階ではみんなで提案出し合うって事でいいんだってw
>>97さんの事だって本人が提案に乗ってくれなきゃどだい無理なんだし。
とにかく色々出し合ってさ、出し尽くしてから何をやるか絞り込めばいいじゃん。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:17:27 ID:7JhAGNK8
ラッピングで旧塗装化!

提案から妄想へorz

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:23:35 ID:Km0HLWkC
>>121
またヘンなのが湧いてくるし・・・・・・w
もういいんでない?妄想でも何でもさ。


鉄板じゃデキ3にブレーキ弁だけ付けて電車の先頭に立たせろなんて妄想投下してるよw

【ネットショップ】銚子電鉄を救え 7【休止中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164778172/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164778172/86

123 :28:2006/11/29(水) 23:19:22 ID:BAvQmZ4D
>>120
時間の都合に合わせて有志に車で送り迎えしてもらう
という案を出してみる。

ところで、おまいら、ブログ更新ですよ
社員がへばり気味みたい
風邪かも

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:56:12 ID:uokor0mw
第二の「電車男」キタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)#・ж・)=゚ω゚)´ ー ` ●)━!!

【鉄道/芸能】銚子電鉄に新たな“追い風”!「ぬれ煎餅」の一件を日テレがドラマ化・来春放送予定!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1161409609/

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:09:53 ID:QXtuLx1k
ダム板か・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:36:32 ID:m/3hwgKE
ダム穴スレなら良く覗いてる。

127 :HamaG:2006/11/30(木) 05:36:47 ID:S3NVPj+D
2ちゃんねるの匿名性をいいことに
建設的なことを何一ついわない、行動もしない。
他人(銚電)が苦しんでいるのに笑っている。
ホームレスから金を巻き上げるヤツとたいしてかわらない。
 銚電が欲しいのはTVドラマじゃなく「金」だ。
こまわり手形620円じゃ焼け石に水。当面考えられる増収策は車両貸切のみ。




128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:40:12 ID:mdBuaixO
>>127
「のみ」ってなにさ。
どうして思考を硬直化させるんだろうな。

切符沢山買えばいいじゃない
回数券沢山買えばいいじゃない
定期券沢山買えばいいじゃない

で、お前はこれまでに何をしたんだ?
ここに書き込んでるだけじゃただの屑だぜwwww

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:47:40 ID:HOMOEv3p
>>127
>こまわり手形620円じゃ焼け石に水。当面考えられる増収策は車両貸切のみ。

購買意欲を殺ぐのが目的でなければ、一番言ってはいけないことではありませんか?
毎日少しずつ乗っている方、ぬれ煎を買っている方を馬鹿にしていますよ。
小さな事をコツコツやっている姿勢が評価された銚電に対して失礼だと思います。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 08:17:35 ID:Eoesvw2b
ここは己の意見が否定されるとファビョるスレですねwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 08:37:39 ID:6VWidUAG
【タモリ倶楽部】タモリ電車クラブ"一般視聴者入部審査会"が銚子電鉄にて開催決定!【集まれ鉄ヲタ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153686901/

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:01:33 ID:8p2Rhk8C
オフ参加の料金を月額制にした方がいいんじゃない?
例えば月に6日開催、1日3回往復にするとして、
6日×3回×620?(往復料金)を月額とする。

6日間乗る権利あっても、殆どの人は1日しか行かないだろうから、
残りの5日分がオフの効果による売上増。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:24:24 ID:1o/NYI8m
そ・・・そんなに貸切予約たくさん入れるつもりだったとは!!すげー。
定期OFFにスレ建てたんだから数回やるつもりだとは思ってたけど。

でもさ金額的な事言ったら貸切しなくてもみんなで銚電乗ろうOFFとか言って
記念キップや記念に銚子ー本銚子定期買えば6〜7万円いくよね。
実際2chネラーのキップ、定期代ですでに結構いってんじゃないかな。
貸切するなら少し人数集めて盛り上がらないと寂しいと思う。
広告にしても貸切にしても安いんだよな、銚電さん。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:46:07 ID:TsrAmiM3
>>132
その方法も良いと思うが、一人11160円は高額すぎじゃないだろうか?
しかも毎月となると…。
一口2000円程度に抑えておかないと参加したくても二の足を踏む人間が出そうだ。
(金のある人間は複数口を出せば良いと思う)

貸切1回分が貯まるたびに貸切するのが一番分かりやすくて良いと思うんだが、
そのたびに銚電と打ち合わせするのも大変だと思うので、月締め案を出してみる。
まず年内を一回目の集金〆切にして、集まった金で年明け以降の貸切の話を
銚電に持って行って前金として渡せば良いんじゃないかな?
それ以降、毎月月末を入金〆切にすれば、月単位での貸切予定も立てられるし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:38:26 ID:HBxQSlSe
貸し切りオフ専用ヘッドマークが必要だ!
複数回やるならなおさらだ!



そう思わないか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:31:46 ID:cxB4yz36
ヘッドマーク職人 乙!

http://rasu.dojin.com/rasulist/choden/choden_bbs_r6/cgi-bin/img-box/img20061130121552.jpg


イルカがいたらいいな

137 :HamaG:2006/11/30(木) 13:04:54 ID:S3NVPj+D
貸切が実現できそうですね。月額制なら継続してできるので大賛成。
1口2千円だったら2口(2人分として)申し込みます。
まずヘッドマーク作成費用にあてましょう。
HOゲージやNゲージ用にも使えるデザインならそこからも収入?

>>127、「のみ」でも「しらみ」でもいいが、
キミのいう「沢山」とは、2枚?、20枚?、200枚?。
キミは何枚買ったの?買うつもりなの?

私自身は11月23日乗り鉄、観音でタイ焼き、犬吠で鉄道コレクション:デハ501
(12m)ほか購入。これアキバのポポンやリバでは結構高いんだ。
10月の鉄道フェススタ(横浜)で銚電のぬれせん購入。昨年も同様。
Bトレも通常販売なくなったからその分銚電にまわせる。 



138 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/11/30(木) 13:21:50 ID:wbwX4wHp
一晩でいろんな意見が出てきましたね。
取り合えず、まとめて見ます。

(運行面)
・銚子〜外川間往復(50分〜1時間程)
・一日に何往復か運転
・毎月(もしくは毎週)運転
・真冬のみおつくし併結(物珍しさから集客できるのでは?)
・通常の貸切「電車」にみおつくしも併結(更に運賃収入増額)

(企画面)
・銚子電鉄から机を借り、その上に煎餅、たい焼き、飲み物等を置き、皆で食べる(運賃収入以外にも副業で儲けてもらう)
>>97さんによる銚子電鉄昔話
・ヘッドマーク作成

(運営面)
・参加希望者の為のブログ立ち上げ
・参加申し込みはMixi等で行う

(金銭面)
・一口2000円程度で会費を集める
・貸切運賃に達するたびに貸切申し込み


こんなものですか?
ちょっと急いで確認したもので、抜けてる案(特に金銭面)があるかもしれません。
そのときは補足お願いします。

139 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/11/30(木) 13:24:58 ID:wbwX4wHp
後、私の考えた企画案ですが、
車内でじゃんけん大会やくじびきがあったら面白いのでは?
賞品は、銚子電鉄の回数券、入場券、記念切符、煎餅、たい焼きなど。
賞品の代金は、当日集めたりする。
そうすることで、貸切代だけでなく、それ以上に稼いでもらえます。

140 :HamaG:2006/11/30(木) 14:03:53 ID:S3NVPj+D
>>138-139
その線で進行してください。

ヘッドマークのイルカは
鹿島臨海鉄道のアクアワールド・大洗号とは
全然違うものを希望します−クレーム防止のため。
(チョロQで見ただけですが、側面に大きく描いてあるみたい)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:03:45 ID:5aa1ZIgv
定期券購入オフしたら?
銚子〜外川まで6ヶ月定期を1000枚以上売れば10億円になるお。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:38:55 ID:TsrAmiM3
みおつくし号で熱々の鯛焼きとタコ焼きを食べるOFFってのも魅力。
暖を取るために鯛焼きなら5個くらい一気に食えそうだw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:37:51 ID:0/SrrfoT
真冬のみおつくしに乗るんなら、風邪ひかないようにしないとなw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:57:13 ID:aX45bUfb
みおつくしを貸し切るなら、電車も貸し切って併結するのがいいでしょう。
定期+みおつくし+貸切、のサンドイッチで3両編成。
こちらのほうが貸切収入も増える。
また、みおつくしだけ貸切る場合、仲ノ町〜銚子だけ電車を併結してもらう
必要があるし、外川でも手間を掛けることになる。
それに、もし当日雨が降ったら、それこそ風邪をひくしかなくなるわけで。
3両のままで連続して数往復すれば、最小限の手間で最大限の収入を得て
もらうことが出来ると思います。
1往復で10万円ほどなら、1人2000円で1回50人ってところでしょうか。
JRやわたらせのトロッコなら往復だと料金1020円も必要なわけで、その
辺も含めば2000円という設定は多くの人に受け入れられるんではないでしょうか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:23:23 ID:aX45bUfb
っていうかびゅうプラザあたりが率先して「銚子電鉄濡れ煎餅ツアー」とか
企画してくれないかな。銚電詣でが増えることで束も漁夫の利得るわけだしさ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:26:21 ID:MH4wRIc8
>>144
そんなことしたら銚子電鉄の施設いっちゃいますが

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:33:04 ID:0/SrrfoT
>>146
いっちゃうって何が?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:38:51 ID:WHzC9J/j
3両同時に走らせると電気施設が持たないと聞いた

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:46:37 ID:aX45bUfb
>>148
全線で3両の電車が同時に走ることが出来ないということですか?
だとすると、みおつくしのみを貸し切って定期に併結、しかないわけですね。
電車1両のみを貸し切っても、黒生で必ず交換しなければいけないから、定期に増結
という方法しか無いわけですよね。となると必然的に3両の電車が同時に
走ることになるわけですから・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:48:25 ID:0/SrrfoT
>>148
ラッシュに2両編成なかったっけ?

151 :HamaG:2006/11/30(木) 19:58:25 ID:S3NVPj+D
3両編成のとき、貸切電車のほうの
室内灯と暖房を切っても節電にはならないんでしょうか?

先日(10.16)小湊鐵道に乗ったとき、映画撮影のための
貸切車両が連結されていたのですが、容量不足とかで
一般車両のほうの室内灯が切られたままでした。
気動車の場合だから銚電とは違いますが…。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:08:02 ID:II3AbgAt
>>151
澪つくしの時は片方の車両が電気を切っています。パンたも下ろしてる。
なので客車と同じ状態ですが、力行の時と制動のときにいくらか衝撃が来る
ため片方の車両を回送扱いにしています。

153 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/11/30(木) 22:15:13 ID:wbwX4wHp
澪つくし運転の話なんですが、知り合いの車両検査員の人と話しをしてまして、
澪つくし号、本年度の運行終了してから、検査行っていなければ、
貸切運転するために検査する必要があるのでは、と言ってました。
よくよく考えれば、運行終了してから、来年の春まで使う必要が無いのですから、どう考えても検査してませんよね…。
貸切を行うのが、来年ならば月検査も余裕で切れてるでしょうから…。
と言う訳で、貸切するには検査してもらわないといけないので、銚子電鉄の手を煩わすことになるかも知れません。


後、下のページに澪つくし号運転の際の様子が載ってましたよ。
ご参考までにどうぞ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/thames/choshi-dentetsu4.htm

154 :前スレの鉄道員:2006/11/30(木) 23:26:25 ID:4pWOBkJp
現実的にやるとなれば最少催行人数とかも考えないとな・・・。
その辺りは幹事どのようにお考え?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:46:02 ID:KrfvJbIs
>>154
あと見積もりと収支計画もなw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:51:56 ID:Cktjjlan
電鉄自体が混迷を極めていて、いつから、何度できるか分からん貸切と、
千件万件の注文を対処できるようになれば、日本中からの協力を集められる切符販売と
天秤に掛けて「貸切のみ」と言い切っちゃう、その思慮の浅さは何なんだろうね

今は、支援策の切り札「線路サポーター」開始までの、言わば待ち状態だろ?
貸切貸切と、中の人を煩わすのは得策じゃないと思うが。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:00:46 ID:3Ej/7ClP
すでにコンタクトをとって、現状では動けない事が分かっているようですよ。
あくまでも「動けるようになったら」と言う事でしょう。

ただ、それだともっとも資金を必要とするタイミングには合わない可能性が大きいので
まずは「できることをやる」でみなさん動いていると思いたい。
貸し切りのみと言い切っちゃった人はたしかにいましたけど。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:03:39 ID:j5l2BLpr
呆れた。
好き勝手に案を出すだけかよ。
予算を決めない。時期もわからない。費用の計算もなっちゃいねぇ。
列車を動かすのに金がかかるってのにそのあたりを何も決めず
それでいて毎週運行だの抜かしてるのかよ。アホか?

ヘッドマークなんぞ運行が決まってから作ればいいんだよ。
船を作る前からオールを振り回している船頭か? お前ら

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:13:49 ID:e3pEiE1M
まだ数ヶ月先の話なんだからそんなおこらないでよ。
ここでのんびり話し合う分に夢がいっぱいでいいじゃん。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:27:38 ID:NmLHYoxA
>>158
きみの言いたい事がよくわからないのだが、なにがしたいの?
そんなんじゃダメだから代案がこれだ、でもないし、
別に進めてもいないここの議論を取り上げてダメ出しして
あれこれ言ったところで、何も進まない事は変わりない。
噛み付いて吠えまくってるとなんか偉くなったような気がする?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:29:38 ID:XbEgTo/z
ただ、現金を少しでも早くに渡した方が良いのは確か。
そのためには早く集金した方が良いと思う。
集金するためには>>158の言うような部分は決めないと話にならない。

ただ、まとめ役は>>1で良いのか?
まとめ役が決まらない事には、決定は出来ないと思うんだが。
まずは銚電側に「貸切の代金を前金で受け取ってもらえるのか」
「入金方法は振り込みでも可能なのか」
これだけでも分からないと>>1もまとめ役をするとは明言出来ないと思うんだが。
今の銚電にその相談メールするのに>>1が躊躇している状態だからな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:33:05 ID:10yrb+W2
>>160
>きみの言いたい事がよくわからないのだが、なにがしたいの?

せっくす

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:37:08 ID:j5l2BLpr
>>160

分かりやすく言おうか?
まず算数を勉強して来い。余裕があったら国語もな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:48:39 ID:Cktjjlan
>>161
貸し切りは車内広告と違って大金が動く。

最初から寄付の口実として集金・納金ありきで、最悪の場合、
実際に貸し切り運行が無くてもいい、とか言うなら構わないけど、
拙速は危険ですよ。

少なくとも、運航日の仮押さえくらいには具体化してからでないとね。
集金の話はそれから。
時間がたっぷりあるのなら、念入りに料金負担のシミュレーションを
しておくべきでしょう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:12:53 ID:j5l2BLpr
>・銚子〜外川間往復(50分〜1時間程)
>・一日に何往復か運転
>・毎月(もしくは毎週)運転

まずは運行日。次に運行本数。


>・真冬のみおつくし併結(物珍しさから集客できるのでは?)
>・通常の貸切「電車」にみおつくしも併結(更に運賃収入増額)

素人の皮算用はやめとけ。


>・銚子電鉄から机を借り、その上に煎餅、たい焼き、飲み物等を置き、皆で食べる(運賃収入以外にも副業で儲けてもらう)
>・>>97さんによる銚子電鉄昔話
>・ヘッドマーク作成

こんなもん運行決定してからでも十分。


>・参加希望者の為のブログ立ち上げ
>・参加申し込みはMixi等で行う

後回し。


>・貸切運賃に達するたびに貸切申し込み

問題外。
誰だこんなこと抜かした奴。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:24:13 ID:Dy7nz1jM
>>165
ふん、ケチをつけるのしかできないくせに何を偉そうな。
具体的代案出してみせろよ。

てめーみたいな突っ込みだったら馬鹿でもできるぜ。
「やめとけ」「後回し」「問題外」の類の言葉を羅列しとけばいいんだからなw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:33:58 ID:8/GlMujy
貸しきり運賃に達しなかった場合の返金処理が面倒じゃないかな
とりあえず一度普通に貸切OFFを行って問題点・改善点は把握してから、というのも手だよ

片道にならないようにせめて往復が最低条件だと思っています
その場合かかる時間と支払額、注意点は銚子電鉄さんに聞かないとわからないことですが…

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:52:10 ID:JDr/+DXC
>>166
はいはい。、いちいち噛み付いているヒマは無いですよ。
計画の完成度の低いうちから、いちいち反論にケンカを吹っ掛けてどうする。

金を集めました。
やっぱりgdgdでなんも出来ませんでした。
返金の目途も立ちません。
で、トンヅラ。
そんな結末にならないように。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:21:15 ID:HPVksEkp
一口2000円って…本当に支援しようって気、あるのか?
金持ってないっていうんなら、素直に個人で行って
手形でも使ってりゃいいのに。

しかもその金をヘッドマークの作成費用にあてようとか
全然支援のためのオフじゃなくて銚電人気に便乗して
自分らが楽しもうと考えてるだけじゃん。

集めたお金は全額銚電に流れるようにして、無駄なことに使いたい
場合は他の金でやってくれよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:25:32 ID:N9W0sWMx
今から広告みに銚子へ逝ってきます。
漏れが持っているケータイは古いタイプなので実況とかは出来ないけど
出来たら帰ってからしたいと思います。ノシ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:26:34 ID:8/GlMujy
ヘッドマーク云々の優先度は確かに低いと思いますねー
誰が主催なのか、とか
金額はいくらかかるのか、端数がでたらどうするのか
往復基準として数日に分けて参加者多数にするのか、一日に集中させて向こうの負担を減らすのか
先に考えるべきことはたくさんあると思います

という意見は当たり前のような気がしますよ(・ω・)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:05:37 ID:ZzLHzzA3
そうそう。
最初はあんまり手を広げないで、出来るだけ手堅く地味に成功させた方が良いと思う。
現金が動くんだから失敗してはいかん。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:33:24 ID:QiaWHlYj
>>166
>ふん、ケチをつけるのしかできないくせに何を偉そうな。
>具体的代案出してみせろよ。

ケチはつけてないぞ。
具体的な案は十分書いたつもりだが。それともお前の目は節穴か?
あー節穴か。


>てめーみたいな突っ込みだったら馬鹿でもできるぜ。
>「やめとけ」「後回し」「問題外」の類の言葉を羅列しとけばいいんだからなw

そりゃできるだろ。現実を直視しない机上の空論だし。
馬鹿にでもできる突っ込みがされるくらい馬鹿馬鹿しいのが今の流れだ。
いるんだよな。自分の考えを否定されたからといって脊髄反射する馬鹿。
一口2,000円を二口でヘッドマークだ? 寝言は寝て言え。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:02:40 ID:XbEgTo/z
>>169
すまない。一口2000円くらいが良いんじゃないかと言った者だ。
じゃあ、いくらぐらいが妥当だろう?
広くたくさんの者に集めるより、高額で少人数の方が良いだろうか?
他板からも応援するという書き込みを見て、少しでも参加しやすいように
考えたつもりだった。

>無駄なことに使いたい場合は他の金でやってくれよ。
これには同意。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:39:14 ID:ZzLHzzA3
ブログにあった「報道とは違う取材依頼」ってなんだろうかネ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:40:01 ID:ZzLHzzA3
誤爆しちった。失礼。 凸

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:33:22 ID:XbEgTo/z
>金持ってないっていうんなら、素直に個人で行って
>手形でも使ってりゃいいのに。
あと、金持ってないという以外に地方の人間がいる事も考えてくれないだろうか。
銚電に行くまでに数万円と長い時間をかけるなら、その金を直接銚電に渡したいという人間もいる。
参加しないOFFに金を出すのはどうかと思われるだろうが、
通販などで銚電に手間をかけさせず、出来れば本業での収入となるやり方で
支援出来ればと考えている者もいるということで。
OFFに参加出来なくても金銭的な事で便乗させていただきたい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:50:38 ID:e3pEiE1M
何でけんか腰で話てんだよー。オレが能天気な育ちなだけで
こういうもんか?

運営はしっかりしないといけないけどせっかくの貸切だから
いろんな人に乗ってもらいたいし
銚電人気に便乗して 自分らが楽しもうと考えてる人も歓迎だよ。
いざ貸切してみたら集まったの5〜6人なんていやだ。
取り合えずまたKMさん待ちかな。
メール交渉窓口はやってもらえるみたいだけど忙しそう。



179 :HamaG:2006/12/01(金) 11:29:24 ID:W7xXd4EO
>>173
一口2,000円を二口でヘッドマーク、はおれだ。
おれが無理なく毎月拠出できるのがこの程度だからだ。
ヘッドマークがあれば、テレビ各局にも宣伝できるし
それでまた支援者も集まるというもの。
目立つマークを付けるのも名案だろう。
製作してくれる人に無料でたのめるか?
サヨナラ運転じゃないんだ。継続してやるんだよ。
テメーも1口のれよ。




180 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/01(金) 11:32:59 ID:pDbBhPMk
皆さん、おはようございます。
とりあえず、何件かレス。

>>154さん
私の個人的考えでは、最低10人くらいでしょうか?
ただ、やはり20人くらいの参加者はいた方が盛り上がるのではないでしょうか?

>>155さん
見積もりや収支計画ですが、企画案がもう少し練り上がらない事には何とも言えないです。
ただ単に貸し切るだけでしたら、見積もりは約6万円だけって事になりますし。

>>161さん
まとめ役は、私で良いのでしたら喜んでやらせていただきます。
ただ、>>161さんの仰る通り、それが分からない事には、私もやりますと断言できない状況です。
取り合えず、そろそろ一度、質問事項をまとめて銚子電鉄に聞いても良いかもしれません。


ここで、時間切れ。
出勤時刻となりましたので、出かけます。
携帯からレス出来ればレスします。

181 :KM:2006/12/01(金) 12:02:52 ID:qaLL8MAV
と言う訳で携帯からです。

後、金銭面の話がでてますね。
私自身も早くお金を集めて、銚子電鉄に渡したいと思ってますが、
現時点ではどれくらい集まるか、開催できなかったときの返金方法は?
そして、なにより銚子電鉄が貸切列車の運転をOKしてもらわないと、使用車両も決まりません。
使用車両が決まらないことには、貸切運賃も決まりません。
以上の様な事の他、ある程度色々な事が決まらないことには、お金を集めるのは、少々見送った方が良いような気がします。
お金の問題は、揉めると面倒ですし…。

最後に、ヘッドマークですが、案自体は悪いとは思いませんが、
会費で作るのは、他の方々同様に問題あると思います。
作るのであれば、やはり別にお金を集めた方が良いのではと思います。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:53:55 ID:XRcM3CiR
>>179
>ヘッドマークがあれば、テレビ各局にも宣伝できるし
>それでまた支援者も集まるというもの。
>目立つマークを付けるのも名案だろう。

お前の言う名案とやらは脳内で完結させてくれ。列車はまだ動いていない。
支援の方向性を考えている時分で勝手に妄想を末広がりに垂れ流すな。


>製作してくれる人に無料でたのめるか?
>サヨナラ運転じゃないんだ。継続してやるんだよ。

計画が先です。
継続するか否かはその後です。


>テメーも1口のれよ。

支援はするがお前の妄想に付き合う筋合いはない。
目的と手段を取り違える馬鹿とは仲良くできんな。
否定されて不愉快になる前に物事の順序ぐらい考えたらどうだ?
いい大人なんだろ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:09:49 ID:e3pEiE1M
HamaGさんもう少しマイルドにお願いしますよ。
みんなに興味持ってもらうにはこのスレの雰囲気も大事です。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:27:29 ID:XbEgTo/z
とりあえず日程の希望だけでもまとめてみるのはどうだろう?
OFF当日に銚電に行ける人間の希望日程を第3希望くらいまで。

具体的な日程を絞り込んで聞いてみたら銚電側も返事しやすかろう。
(その時に前払い、振り込み云々も聞けば良い)

185 :HamaG:2006/12/01(金) 13:49:44 ID:W7xXd4EO
>>182
KMさんの案に賛成だから、早く進めてください。
銚電には貸切車両運行時の予約金
(手付け、前金、仮契約金なんでもいい)
として先にわたすのが目的だから
日時や便数はあとできめればよい。
定員100名の車両で6万円強、ひとりあたり600円ぐらいだから
1口2千円なら貢献大。マーク代もひねりだせると思います。
とりあえず15日なり20日を期限として金集めをはじめたらどうですか。
大騒ぎして1台も動かせないのはみっともない。
 万一賛同者が少ない場合の不足分は私ともう1人が拠出します。
 もちろん運営には一切口だししません。



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:26:54 ID:XRcM3CiR
>>185
頼むからお前はROMってろ。
勝手にルールを作って話を進めるな。
お前の言葉遣いの悪さはどうでもいい。問題はお前の頭の悪さだから。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:29:22 ID:UYciIdP6
>>185
確認して起きたいんだけど
・予約金を先に支払うのが目的
・開催日は二の次
それがこのスレ住人の総意てことでいいの?

突き詰めれば、金だけ払えれば誰も行けない日に運行しても構わない覚悟?
それなら寄付行為として最少募集人数とか日取り調整なんか気にせず月に何度開催したって金は集まるんじゃね?

…とは言え、定期オフ板に立てた以上、もう少し真面目に企画した方がいいよ。気持ちは分からないでもないが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:29:35 ID:jztSBBWH
>>185
お前うるさいよ。
運営とか面倒な事は全部投げっぱなし、でも金だけ出すってんなら
出番が来るまでおとなしく待ってろ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:33:42 ID:ZzLHzzA3
お金の前渡しは多分断られるよ。
少なくとも日にちくらいは確定しないとね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:35:51 ID:UOPU/c3l
>>182>>186みたいな基地外はスルーしろよ
全然話が進まないじゃん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:54:44 ID:RVM/mzs5
定期オフ板って完璧な企画案を持ってきて人を集めるための場所で、
オフの時期や内容についての検討・妄想はNGてことかいな?

銚子電鉄スレ乱立で気が立ってるのもわかるが、もう少し穏やかにできんのかね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:56:06 ID:z8t/K3cO
携帯で自演とかもうそれくらいにしとけよ…
ageて書いてるのお前くらいだよ
誰も相手にしてくれなくなるぞ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:23:29 ID:D0ttCZLq
貸し切りは寄付の口実で、貸し切り電車は通常ダイヤ同様一般の乗客にも解放して好きに乗ってもらう。

そういう主旨で行くならそれはそれでアリかも知れん。
貸し切りというよりスポンサー付き編成として。
主催者が金を集め、六万ごとにヘッドマーク付きで走ってもらう?
出資者の日程調整もいらん。
毎回最少人数とか悩む必要も無い。
特別ダイヤを組んでもらう必要すら無い。
資金の集まり具合(寄付的に地方から)によってかなりの頻度で走るから、現地に行ける人間は出資の有無に関わらず好きに乗ればいい。

開き直って検討すれば、滅茶苦茶合理的じゃね?
電鉄側が了解してさえくれるならだが。

194 :名無しさん:2006/12/01(金) 15:32:48 ID:t0hMOvNO
>>185
気持ちはわかるが、その「ヘッドマーク」から離れたらどうかな?
ヘッドマークについては付けたい人だけ
別枠でやった方がいい旨の人が多いように見受けられる。
まずは車両の貸切であって
「車両内での企画」「ヘッドマーク」は賛同できる人たちが別枠で企画するべきだろう。

だからそれはおいといて、
・いつからなら車両手配が可能なのか?
・とりあえずの集金体制・先方への払込方法を決めておくこと
これらを第一に決めないと話にならない。
支援賛同者がいる以上、1氏はこれらをもうちょっと整理してまとめるなり
先方に投げるなりしてくれないかな?
あなたが躊躇していて進んでいない分みんな騒ぎすぎている気がする。
1氏がおっしゃっていた「すぐに金がほしいはず・鉄道面での支援ができる」の理念は
とてもいいことだと思うよ。
どれにしたって先方の手間があるんだから
まずは窓口1つにしたい・しないと先方も手間がかかるってことで上記くらいはまとめてほしい。
その時点で送金や日付に問題あるならそれができる人を募ればいいだろう。

195 :名無しさん:2006/12/01(金) 15:36:07 ID:t0hMOvNO
>>193
気持ちとしては俺もそれが近いけど現実にはできない。
まず不特定多数を貸切に入れることは業務上貸切にならない。
誰が行くかわからない状況だとまとめる人間がいないから
団体で見たことあるだろうけど
「人数の申告」「チェック」「トラブルの窓口」等があやふやで大変なことになる。
最低でも開催されるときは、1氏に限らず、誰が主催代表で行うかを明確にしておく必要がある。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:51:24 ID:+jVXjwta
バラエティ番組で路面電車貸し切って、各駅で一般のお客さん載せてインタビューしたりするの見たことあるよ。

貸し切り電車内で何をするのも主催者の自由なんだから、例えば過去に2ちゃねるが社会貢献した祭の解説とかネットの危険性を啓蒙する掲示パネルを載せて走ってもらうとかどうよ?

貸し切り=乗る
だけじゃなく、貸し切り電車を走らせること自体に意味を持たせれば、何も定員を満たす必要ないかも

毎日一本、2ちゃんねるスポンサードな編成が走る。(ヘッドマーク付きで笑)
これも立派に貸し切りかと。
車内広告を、車輛まるごとに拡張したイメージで考えると分かりやすいかも。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:53:18 ID:IJHVjGqJ
寄付の受け皿を欲しがってる奴
参加できないけど金は出したい奴の方が、
実際に電車を貸し切って「何か」をしたい奴より
圧倒的にたくさん居そうな予感。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:00:51 ID:IJHVjGqJ
ところで、電車貸し切って、何をするか誰か考えてたの?

ちょっとぐぐると都電貸し切り車内演劇とか、ミニライヴ、クラシック音楽列車とか、色々出てくるわけですが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:07:23 ID:XRcM3CiR
>貸し切り電車を走らせること自体に意味を持たせれば、何も定員を満たす必要ないかも

さて何人集めて一人あたり幾ら負担させればいいのでしょうか?



>>197
問題は貸切電車に箱庭的改造を施そうとのたまう馬鹿がこのスレに多いことです。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:29:31 ID:jztSBBWH
>196
>毎日一本、2ちゃんねるスポンサードな編成が走る。(ヘッドマーク付きで笑)

これいいな
俺も「参加できないけど金を出したい」奴だから(ヘッドマークはいらないけどw)
そしてあんまり一般人にキモがられないようにしてくれれば
何も言うことはない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:32:42 ID:Yl9dsjlp
貸切って言ってもどうせ往復しても40分なのだから、
ぬれ煎餅食べながら景色でも眺めればいいべ。
でんでん酒でも飲みながらさ。
きっと楽しいよ。

202 :HamaG:2006/12/01(金) 19:32:47 ID:W7xXd4EO
考えてみたら、仕事をしてない自分だけが「時間無制限」
だから、いつでもと言えるのに気がついた。
お仕事をしている方々、申し訳ない。馬鹿といわれてもいたしかたない。
絵文字で頭下げているようなのは私にはできないので「ゴメンナサイ」。
貸切ができるようになったら、参加させてもらいます。

さて、共同で切符1枚買うのに「出資者」はやめてほしいな。
枕木1本で「オーナー」なんて言って所有権を主張したり、
名札をつけろとか、「顕彰碑」を駅頭に建てろというのも反対。
(電鉄側からの提案だったら応じるけど)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:34:14 ID:FsFAE/cn
お金が絡むんだから、性急に進めるのはちょっとどうかと思いながら見てる組。
例え、あれこれ考えるだけと言われても、今はいろいろ練るのに徹しておいて、
動けるときにはさっと動ける状態にしておくほうがいいと思う。

真面目に考えると結構難しいな。
何が目的でやりたくて、そのためには何をすればいいのか、そしてそれは妥当な手段か、
いくらでも話し合えばいいんだと思う。
話し合ってるうちに冷めるとか言ってる人はどちらにしたって冷めるんだろうし、
確実な方向を願ってるよ。

本当に外野的意見ですまん。
でも貸し切りを走らせるなら、それなりに現実的な企画の方がいいと思うんだよな。
妄想とか勢いだけじゃなくって。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:02:33 ID:HPVksEkp
最初に目的決めたほうがいいね。

・銚子電鉄へのまじめな支援を目指すのか
・今回の騒ぎにのっかった馴れ合いを目指すのか

両方を追うと、嫌なことになりそう。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:21:33 ID:Dw574up+
>199
募集要項
目的
・銚子電鉄への売り上げ貢献
方法
・貸切制度利用により賛同者の費用負担による車輛運行を行う。
特徴
・団体での乗車を第一目的とせず、エンブレム設置、あるいは簡易車内広告増設などの仮設内装での一般客向け運行を主目的とする。
実施
・上記趣旨に賛同する出資者を募り、貸し切り額到達ごとに随時運行依頼を行う。日曜、祝日の運行を基本としたい。
利点
・遠隔地住人の募金的参加を基本とし、できるだけ多くの回数機械的に実施することで、個々の最少人員や参加者の待ち合わせ、出欠管理を不要とする。
問題点
・一般解放を目的とした貸し切りについて、銚子電鉄の了承が取れるかどうか。
・エンブレムや仮設広告の保管場所。立ち会い人のローテーション管理。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:20:32 ID:F/zuVbGz
>>205
個人的な意見を追加させて頂きます。

◆企画終了時の残金精算について

これまでにも危惧されている点ですが、募集開始時までに決めて
募集要項に明示し、了解した人のみ参加して頂くという事にすると
問題が起こりにくいのではないかと思います。

出来れば明瞭かつ手間の少ない精算方法で…
例えばですが、以下のような感じとか。
「返金は行わず、同様目的(銚子電鉄売り上げ貢献)の他企画に全額寄贈。
更に端数が出た場合、その端数は全額ユニセフに寄付」

◆募集期間について

「取り敢えず1回の運行を目指す」という場合は当然
募集期限を決める事になるかと思いますが(目標金額が集まるまでなど)
「貸し切り額到達ごとに随時運行を行う」という事になった場合でも
期限を決めておいた方が良いのではないかと思います。

つまり「試行期間」を設けるということです。
色々案を出して実現に漕ぎ着けても、現実問題として
順調に進んでいくかは、実際に動き出してみないと判らないと思うし。
一度立ち止まって、これからの進め方を考えてみるポイントを
決めて置いた方が良いのではないかと。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:02:08 ID:NqNdG/rk
>205
>目的 銚子電鉄への売り上げ貢献
>特徴 エンブレム設置、あるいは簡易車内広告増設などの
仮設内装での一般客向け運行を主目的とする
団体貸切するのではなく、運行車両のスポンサーになる、と
いうことかな?



208 :205:2006/12/02(土) 00:58:37 ID:TjX82ed7
>>185のあまりの即物っぷり
「金集めが先、実施計画は二の次」
ある意味、たいへん漢らしい態度に触発されて
勢いで>>193>>196を書いた>>205です。
※京ポンはIDが毎回変わる・・・自演じゃないです(汗)

昔関西でやってた西川のりおの番組『押してぇ〜〜』の都電貸し切り編を思い出しまして。
一般客を乗せるために貸し切るというのは、何かの規約違反、事業法違反になるんでしょうか?
※事故が発生した場合、直接貸切契約をした客しか補償されない、とか・・・。

>>205の要点は、
・乗れないけど金を出す、という需要が相当あるんじゃないのか?
・もしガラガラなら一般客を乗せる案も出てたよね
・1回づつメンバーを確定して実施日決めは、相当幹事に負担が・・・
・寄付的出資があるなら、毎週日曜に走らすくらい集まるんじゃね?
という感じです。

もし貸切規約に問題が無かったとしても、個人的には、
・始め時、止め時。
・出資金の厳密な会計
・毎回の現地立会い責任
・トラブル発生時の対処と責任
に関して、回数重ねるうちにタガが緩み、マズいことを触発しそうな危険も感じます。

私個人が大阪在住なこともあるのですが、やはり地方在住者の場合「大金掛けて現地に行くより、今は1円でも貢献したい。」という印象が強いです。
そうは言ってもやはり一度は現地に行きたいですが。
資金を提供して、誰かが貸し切った車両が、ただオリジナルエンブレムがついて現地を走るだけでも、想像するだけで楽しくなれる気がします。

本人は、主催は無理なので、本当にただのネタです。
でもこれ考えている間ちょっと面白かったw

209 :前スレの鉄道員(車掌):2006/12/02(土) 02:14:08 ID:jHPD7krS
KM氏了解です。
私的には出来たら20〜25人位が収支的にもベストなんですけど…初めは試験的な兼ね合いでそれで良いかも知れないですね。
6日に銚子電鉄に行くんでついでに調査もしてきましょうか?何か必要ならば何なりと言って下さいね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:06:58 ID:Hwlny99U
貸し切り車両でAV撮影
銚子電鉄また騙される
余計なことさせない方がこの会社のためになると思うんだが

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:37:20 ID:NDt+p/4C
提案を一つ投下

貸切OFF実行委員会を立ち上げる。
会長並びに幹部にはKM氏を。(あくまで俺の推薦)
活動に必要な人員として役員を募集する。
ある程度構想が固まってきてからでいいから立ち上げた方がよいと思う。
諸々の責任問題を解決する意味でも。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:58:59 ID:3mExHOma

いやさ、定期列車の借り切りは。あの関東運輸局が黙っていないはず。
一両増結して借り切りならともかく。

イパーン人が運賃払って乗るてのが建前だから。

213 :HamaG:2006/12/02(土) 11:04:46 ID:3bh96+tg
もう何をやっても手遅れかもしれない。
今日(12/02)の朝日新聞に、
「銚子電鉄、補修経費めど立たず」
とあり、改善命令で、新たに3千万円の経費が必要とある。
社員からは「補修が出来なくなった。悔しい」と嘆く声が…。

通販1万件の利益は約1千万円で、
今月9日期限の車両の検査費のメドはつきそうだというのは朗報だが。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:24:04 ID:/3aKWBg5
>>213

もちつけ。 線路サポータ制だってこれから検討と言っている。検討結果は
ちゃんと次長が知らせてくれるだろうから、朝日新聞なんかに踊らされちゃ
ダメだ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:27:22 ID:D0SY9iR0
>>213
所詮は ア カ ヒ だ。

我々のできることやり続けましょ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:58:53 ID:pY0kXa9/
>>213
そんなに悲観する事じゃないと思う。
元々「煎餅を買ってくれ」ってSOSは検査代を捻出するためだったんだから、
その目的がクリア出来たんだ。OK十分成功だ。
改善命令の金額までを煎餅だけではどうしようも無いのは当たり前。
そのためにいろんな人が行動をこれから起こそうとしているんだ。
これだけ注目を浴びている今なら、きっとどうにかなると信じたい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:48:53 ID:UYhdLSgI
まだ誰も話題に引っ張ってなかったか。
おまいら、これ見ろ、貸切OFFどころじゃなくなった。

【ネットショップ】銚子電鉄を救え 7【休止中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164778172/l50
からコピペ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164778172/451のカキコ


451 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2006/12/02(土) 11:19:41 ID:YPDoehwx0
2006/12/2「悲しい出来事です」  銚子電鉄

現在、各方面から注目されている銚子電鉄ですが、非常に悲しい出来事が起きました。
デハ1002号の外川よりの方向幕が何者かによって盗まれてしまいました。
昨夜は仲ノ町駅に留置されていたので、昨夜から今日の明け方に盗まれたと思われます。

全国のたくさんの方から応援を頂いてがんばっている銚子電鉄の職員さん、ファンの方の
お心使いに逆なでするような許せないこの行為に怒りを通り越して涙が出てきてたまりません。

盗んだ方も銚子電鉄のファンであるかと思います、もしこのブログを見ていたら郵送でか
まいませんので銚子電鉄まで返してあげてください。

今日も各地からたくさんの応援するファンの方が銚子電鉄を訪れるかと思いますが、
決して早まったことをしないでください。

記念になるものはお金を出して買うか、写真に撮るなどして綺麗なファンでいて下さい。
地元の一ファンとして是非お願いいたします。

琥珀の写真館別館 - 悲しい出来事です
ttp://navy.ap.teacup.com/kohaku/154.html



かなり慎重に事を運ばないとこういう香具師がOFFに紛れ込む可能性ある。
万が一起きたら、主催者も参加者も吊るし上げ食らいかねないぞ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:54:11 ID:CzjwoXzw
貸切OFFどころじゃなくなった、という理由がわからん。
書き方から言って、釣りもしくはアンチ貸切派なんだろうとは思うけどさ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:04:26 ID:UYhdLSgI
>>218
アンチじゃねえって。
こういう事も起こり得るから慎重にことを進めようって言ってんじゃないかよ。
無視する気なら勝手にしろ。
OFFにこんな邪道が紛れ込んでOFF潰されても泣き言言うんじゃねえぞ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:19:49 ID:CzjwoXzw
>>219
そうか。悪かった。
お前、頭いいな?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:37:12 ID:jXASGdhh
電車に乗って現金収入を!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:17:02 ID:ASwItXni
というか窃盗は犯罪なので

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:36:19 ID:KVn+dPh4
1回の往復貸し切りで6万円として、3000万円に届くには…
だめだ、全然焼け石に水だ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:47:55 ID:pY0kXa9/
そうかな?貸切だけで3000万叩き出そうとしたら、難しいだろうけど、
他の方法もいろいろやってそのうちの1つとして貢献すれば良い。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:52:26 ID:BqxrVqyO
>>223
でも煎餅売るより、はるかに収益は高いぞ。
銀行に再び融資を申し込む時も、貸切が頻繁にあるというの大きな材料にならないかな?


226 :209:2006/12/02(土) 18:04:26 ID:XbN4+Aj4
まだ確証が出てない時点では、新聞記事になんかあんまり気にすること無いよ
そういえば来年2月〜4月までちばDCなんだよね。
上手くこれにも絡めたら更に集客が見込めると思うんだ。
というかこれに乗っかれば確実にJRも動くんだよね。
それまでの試験で一度は貸切はやる価値があるんだとおいらは思う。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:11:42 ID:KVn+dPh4
利益率は高いかもしれないけど、額が、6万円×往復回数では…
毎週1日開催、3往復/日としても月に70万円強。
必要なお金の2〜3パーセントにしかならん…
なんかもっと効率のよい方法はないのか!

228 :209:2006/12/02(土) 18:25:15 ID:XbN4+Aj4
>227
これ以上の効率な方法は最長定期を複数買うとか最長切符をたくさん買うとかだな。
でもこれの趣旨って>1の通りだからあくまでも企画からはぶれない方が良い。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:56:12 ID:NqNdG/rk
1の趣旨の支援の効果がほとんどない件について
所詮OFFで支援ってのに無理があるのかも。
みんな楽しむためだけにくるんだしね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:48:48 ID:QKIfofFg
>>229
それは貸切料金が判明した時からわかってるよ。
支援の1部になってみんなが楽しめるならいいじゃない。
貸切が入ることによって銚電の人たちも喜んでもらえたり
張り合いがでたりしてくれればもっとうれしい。
だから時期を調整してある程度人を集めたいなあと思う。

231 :28:2006/12/02(土) 19:51:56 ID:7nEknUBv
>>229
そんなこと言ったら濡れ煎餅や通販での一件ごとの儲けはほとんどない件について
たとえ1%だったとしても他の方法よりは効率が良いわけだから、
貸切を行うこと自体は無駄ではない
これからの年始ラッシュの運賃も当てにできる

とりあえず、広告OFFのかもす氏みたいな実際に行動しお金の管理ができる人が必要だろう
計画を練りながら管理人を探すのがベターなのでは?

232 :28:2006/12/02(土) 19:53:13 ID:7nEknUBv
>>231の「これからの年始ラッシュの運賃も当てにできる」は意味不明だから脳内削除してくれ



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:39:20 ID:WOInbWcc
"びゅう" でこんな宿泊プランやってます。
いい銚子だ値U

http://www.jrchiba.jp/view/chousi_inubou_2/index.html

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:53:54 ID:TjX82ed7
もともと「20分間隔運転」とかじゃないの?
定時運行ダイヤの一両に出資すんじゃなくてさ。
その中に、貸し切り扱いの車両が混ざってても、違和感無いよきっと。


235 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/03(日) 00:23:02 ID:JnG3CIFq
こんばんわ。

仕事が終わった後、所用が合った為、こんな時間になってしまいました。

皆様、色々な案ありがとうございます。
色々な案が出ていますが、取り合えず銚子電鉄に最低限の事だけ聞かない事には、
企画を進められないような内容もあります。
また、一度最低限の事を銚子電鉄に確認すべきと言った内容も出ていたと思います。
そこで、そろそろ一旦、銚子電鉄にメールを送ってみようかと思います。
内容は、
@貸切運賃の前払いは出来るか?
また、>>25の理由から
A振込み、または郵送で代金を受け取ってもらえるか?
B1月に貸切運転は出来るか?
>>20の様な企画を行うために、
C机を貸し出していただけるか?
です。

この他にも、追加で聞くことはありますでしょうか?
また、明日仕事で泊まり勤務の為、12月4日(月)の昼に家に帰った際、
メールを送ろうと思います。

ですので、この他に追加がありましたら、月曜日の13時ごろまでにご意見をお願いします。
それでは、皆様よろしくお願いします。

236 :28:2006/12/03(日) 05:41:10 ID:QBj3PFN/
>>235
とりあえず、(俺の主観で)聞いておくべきと思われるレスを抽出しておく


>>193の「 貸し切りというよりスポンサー付き編成として」貸切できないか?という案を取って、
・増車しての運行は可能か?(ポスターを貼ったりした広告目的の増車等)
 増車分は貸切として代金を支払う。

>>194のレス
・いつからなら車両手配が可能なのか?
実際はOFF開催周知期間が必要だから、数日の猶予は必要なわけだが、聞いておかないと計画が立てにくいから、聞いておきたい

そして、運行日、運行時間を決めるために、
・貸切で、指定できる曜日・時間の制限はあるのか
例えば、ラッシュが予想される時間または夜間等は貸切できるのか

細かい内容はおまいらの意見を聞きながら煮詰めようと思う。



どういう内容にするにせよ、お金を集めて、人を動かすからには
>>205-206,211のような規則は決めておく必要があるからな
こっちのほうを先に煮詰めようぜ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:41:02 ID:RAElT/tK
>例えば、ラッシュが予想される時間または夜間等は貸切できるのか


やめとけ。

238 :28:2006/12/03(日) 14:14:48 ID:QBj3PFN/
>>237
あえて聞いてみたほうが良いと思ったんだが、やっぱマズいかな?


>>236
> 細かい内容はおまいらの意見を聞きながら煮詰めようと思う。

なんか、偉そうな書き方だなorz
みんなで意見を出し合いながら煮詰めようぜ
に脳内変換よろ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:23:51 ID:+BTT6V9b
車内備品を根こそぎパクるオフ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:00:59 ID:RAElT/tK
>>238
効率良い運用が出来るよう先方とすり合わせを行うなら構わんが
ラッシュ時や夜間を前提に進めるのは軽率と思われ。
何もその時間帯にこだわる必要もないだろうし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:09:13 ID:qSkUNwj+
> ・貸切で、指定できる曜日・時間の制限はあるのか
制限があるかどうかを確認するんでしょ?


> 何もその時間帯にこだわる必要もないだろうし。
拘ってないでしょうに
例として挙げただけで、誰が前提で進めてるのよ
制限を知らずとも当然避けるべき事を例として挙げたと理解できないのかw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:49:07 ID:YgxH57Hv
>241
最後の「w」がイタい

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 20:53:24 ID:OtJuDhPE
このスレってさ
どのスレでも「貸し切りやめとけ」と言われたのに耳を貸さなかった>>1の引きこもり隔離スレじゃん

みんなで適当に>>1をいじって遊んでるだけだろ?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:58:33 ID:06g63BiD
>>243
まあまあ、そう言うなって。
>>1が本気でやろうってんならちゃんと人は付いて行く。
口先ばかりなら一人で突っ走るだけで誰も付いて行きやしない。
まず結果を見てから判断してもいいんじゃないのか?

245 :28:2006/12/03(日) 23:30:34 ID:QBj3PFN/
>>241
補足ありがと

>>243
「やめとけ」ではなかったぞ
「まだ早い」だ

>>244
>>1に仕切らせるのはかなりの不安が・・・
しかも、来年の4月頃まで銚子まで行けないって言ってたから、
>>1を中心にするなら来年度に貸切なんて話になりかねんよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:08:33 ID:7OFvPfDn
で、>>28が仕切るのかい?
つーか現状はそんな雰囲気だよな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:52:40 ID:BUPsvtfW
誰でもいいよ。
少なくとも、商談のために、K氏に直に会いに行ける気力と資金と時間を作れる香具師でなければダメだろう。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:01:10 ID:7OFvPfDn
企画しだいだろうけど、必ずしも会いに行く必要はなかろう。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:53:15 ID:E6+QSkiU
変な粘着がいるな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 03:09:42 ID:7OFvPfDn
俺のことかい? だとしたら単純杉。
間違ったことを言ってるなら指摘すればいいだろう。
少なくともこのスレの雰囲気では、せっかく興味を持ってくれた人もすぐに離れちゃうよ。
広く意見を聞いて貸切OFFを成功させたいなら、そういう雰囲気が必要だ。
そうじゃないかい? それは不要かな?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 03:22:02 ID:NuvJISOH
なんかこっち・・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 03:40:43 ID:8HnIiX69
・時期としては1月頃になりそう
・遅いと資金援助の意味が若干薄れる
・枕木オーナーと同時に出来ればベストだが どちらも日程は銚子電鉄の中の人次第
・12月は出来ない
・貸し切り列車次第は「業務」であり、時期を間違えなければ銚子電鉄としても当たり前の仕事である
 12月に無理やりやろうとでもしなければ迷惑はかからないし、業務にあれこれ言うのは逆に失礼だ



・金の管理をどうするのか(端数、振込み、管理など)
・往復が迷惑のかからない基準
・まずは一回、やってみよう 継続するかどうかは反省を踏まえて決めるべし
・同日に何度も往復させるのか 一番空いてる時間に連結してもらい何日か走らせるのか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 06:04:01 ID:BUPsvtfW
>>1-251
もともと隔離スレ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 07:04:54 ID:fsD4pjHI
意見を出すのは自由だが空気を読まずに好き勝手言う馬鹿が多すぎる。
ヘッドマークの話がおさまったと思えば次はラッシュ時だの夜間運行か。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 10:47:58 ID:4E6Hjb68
貸し切り列車ヲフ成功するていいね。
どうせなら銚子迄は、直通バスで一気に移動、銚子〜外川間を貸し切り列車で。
一泊して、地元の味を楽しみ、翌日は新鮮な海の幸を買い込んで帰るとかが
銚子を満喫出来ると思いますよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:14:54 ID:2I+ywu4Y
>>254
まだ具体的な計画に至ってないんだから好き勝手言い合うなんて各々の自由だろ。
計画策定の段階になって現実的な案に絞り込めばいいだけの話。
今は構想の段階、具体案なぞ纏められる状況でない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:19:12 ID:yqjyVldu
>>256
構想を自由に述べるのはいいが妄想を好き勝手垂れ流す馬鹿がいるのがこのスレだ。
突発オフ板なんて現実的な宿泊オフの企画まで出てるぞ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:33:01 ID:jzPgQDqm
実現不可能、今回のネタとして不適当と言うことなら、それは次回以降の検討事項と誰かが言えばいいだろ
問題なのは進行役がいないことだろうな
だからみんなが好き勝手言ってる状況が全く変わらない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:09:58 ID:dk+1Gmeq
実行委員会立ち上げた方がいいんだろうな。
一人で全部するのは無理だろう。
実行委員の中に1人でも地元の人間が名乗りをあげてくれたら良いんだが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:20:19 ID:ge3tIRTE
言い出した奴が他力本願な上に、スレでの議事能力もなければ魅力的なビジョンが示せるわけでもなく、
現実に問合せや下見、過去事例の調査をするわけでもない。
そんなオフに金を出そうと思えるはずもない。

委員会?よせよせ。
結局、うだうだ言ってるあいだに現地に飛んで下地を整える馬力のある実行者が現れるまで、1ミリも進みやしねーよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:26:00 ID:jzPgQDqm
一言で言うと、そう言う人にぶら下がれる時まで待とう、って事ですね?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:02:26 ID:xlj590fm
この中で、他社で貸切をやったことある人は居るんかな?

263 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 14:18:44 ID:vYFxd6j/
すみません。
今、帰宅しました言いだしっぺです。

色々と私に対する批判が出てきております。
はっきり言って、皆様の仰るとおりです。
仕事が忙しい、泊まり勤務がある為2日に一度くらいの割合でしかレスが出来ない等、
まとめ進行役としては、かなり問題があるかもしれません。
ただ、これらも言い訳に過ぎず、しようと思えば出来ることかもしれません。

この板の雰囲気も私が原因でしょう。
本当に申し訳ありません。

取り合えず>>235で書いた様に銚子電鉄にメールを送りました。
内容は、以下の通りです。

264 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 14:19:41 ID:vYFxd6j/
@貸切列車を来年1月に運転してもらえるのか?
A貸切列車運転の際、会議机などがあった場合、貸してもらえるか?
B各車両の着席定員を教えてもらえないか?
C貸切列車の運行が決まった場合、貸切運賃の前払いは出来るのか?
DCが可能ならば振込み、または郵送で代金を受け取ってもらえるのか?
Eまた、いつ頃からなら車両手配が可能なのか?(何日前になれば使用車両などがわかるか?)
F貸切で、併結できる列車に制限はあるのか?

以上です。>>236さんの意見も参考にして書かせていただきました。

265 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 14:20:48 ID:vYFxd6j/
>>262さん
ちなみに、私はしたことがあります。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:26:43 ID:xlj590fm
>265 お仕事乙です

今の問題が資金の収集方法ならば、
郵便局に期限付きで私書箱を設置して現金書留で送付してもらい、
端数の金額は、銚子電鉄の乗車券に換えてしまう、
という手を思いついたんですが・・・

私書箱に書留ってダメだっけ?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:34:16 ID:xlj590fm
>266続き↑

1私書箱の申請
2私書箱の所在、送金方法はメールで案内
3捨てメアドを作る

このへんが手間になると思いますが・・・


オレもそろそろ出かける準備せねば 
後ほどスレのぞきにきます

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 14:43:14 ID:C/wYuK13
銀行口座も晒せない奴に、誰が金を送るものか

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:10:23 ID:xlj590fm
問題点
・期日がはっきりしていない
・(出す側)持ち逃げされるかもしれないから嫌だ
・(集める側)集まった資金の保管に不安がある

で、おk?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:36:49 ID:lfF8Ibay
俺が晒してやろうか?
持逃銀行 共倒支店 110564 ねらー代行

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:54:25 ID:fXXIsMBb
カネの話は最後でいい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:59:57 ID:xlj590fm
>271 そだね

銚電の中の人が「この日でおk」という期日(来年1月以降?)が
出てくれば、この話も具体的になってくるだろうし

ゆっくり待つに  (・∀・)つ 一票




273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:39:26 ID:8HnIiX69
とりあえず1月以降ならOKと「確定」がでれば話が進むでしょう(・ω・)
あせっても仕方が無い

274 :某所よりコピペ:2006/12/04(月) 18:21:50 ID:7XJzJu3x
【催行の流れ】 ※あくまでも私見です

貸切とそれに伴う費用を算出する
 ↓
参加人員と目標額を決める
 ↓
運行日を電鉄側と調整する
 ↓
個人負担額と運行日を決定する
 ↓
幹事は口座の開設と金の管理を行う
 ↓
ブログやミクシィで告知開始
 ↓
一定人数が集まったところで詳細を詰める
 ↓
装飾や車内イベントについて決める
 ↓
詳細が決まったら再度ウェブで告知
 ↓
入金確認&参加者に詳細の通知と確認
 ↓
運行について電鉄と最終調整
 ↓
当日運行開始

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:43:32 ID:rDPr6BGq
オフスレから離脱してから初めて見たけど
相変わらず自己中春爛漫なんだな

中の人テラカワイソス(つД`)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:11:23 ID:ASEXSwP+
毎度のことながら、頭痛がする…
なんでここまでgdgdなんだ

277 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 20:29:07 ID:OWBKkgZO
銚子電鉄より>>264に対する返信が来ました。
そのまま、転載させて頂きます。



@次の検査の予定が入ることがあると変わりますので、1月になってから
 また、お問い合せ下さい。
A会議用の机は用意することは出来ます。
Bデハ700=110名 
 デハ800=120名
 デハ1000=98名
C前払いはお受けできます。
D送金の方法は○○さまにお任せいたします。
E1月中旬頃にお問い合せ下さい。
F車両数は1両までです。
 後は特に制限はありません。


以上です。
1月についても今後の検査や車両運用が決まってないようです。
1月が分からない状況ですので、それ以降に関しても全く分かりませんよね。
と言う訳で、開催日がまだしばらく決まりそうに無いです…。
しばらくはまだ、グダグダな進行になりそうです…。

後、Bに関しては着席定員を聞きたかったのですが、車両定員の答えが返ってきました。
これだけの為にまたメールを送るのはあれなので、どなたか知ってる方教えていただけますか?
(参加人数の上限を決める為です。)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:36:10 ID:7OFvPfDn
机の使用目的は伝えた?
車内に設置って出来るのかなぁ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:36:18 ID:fsD4pjHI
先に下限を決めとけ
個人負担額が決まらないだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:37:36 ID:U9YdV8q8
貸し切りの前に「貸し切り」準備OFFで顔合わせが必要だろうナ
・・・たぶん・・・・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:52:37 ID:ASEXSwP+
思っていたのと違う返答が返ってきたって、ちゃんと”着席定員”って聞いたんだろうか…
そういうところも含めて、見てて不安なんだけども。
なんかもう少し規模の小さいことをやってからの方が良いんじゃないか?
現状で進めるのは無謀そうな気がする。

なんとなく細かいところへの気が回ってないようだし(向こうは殺人的に忙しいはず)
そういうところから既に…

傍観者ですまんけど。

282 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 21:03:34 ID:OWBKkgZO
>>278さん
机の使用目的は伝えております。

>>279さん
下限と言うのは、金額と参加人数で良いんでしょうか?
金額だと貸切費用の6万〜7万円程度。
参加人数は最低でも10人と考えています。

>>280さん
取り合えず、メールでの交渉くらいは私一人でも出来るでしょうが、
実際に準備していくとなった段階では、協力して頂く方は必要と思います。

>>281さん
ちゃんと着席定員と聞いてますよ。
細かい所への気が回って無いというのは、そう言った聞き方とかの事でしょうか?
取り合えず、私の報告の仕方が悪いのでしょうか?
不安にさせてしまっているのであれば、ここで報告する役割は不適格ですかね…。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:04:01 ID:8Yavla1h
>>277
【 座席定員について 】

Bデハ700=110名 
 デハ800=120名
 デハ1000=98名
なら90名を基準に考えればよいと思われ。
そうすればどの車両を割り当てられても対応は出来るかと。
定員は吊革や手すりも立ち席定員として勘定される。
立ち席は座席よりやや多いからその比率は、

立ち席:座席=6:4

と試算すると、座席定員は、

90×0.4=36

となる。
あくまで試算なので、必ずしもこの限りとは言わない。
さもなくば現地逝って各車両の座席定員を自分の目で調べてくるべし。
現地の人が協力してくれるならそれに越した事は無いが、それが見込めない現在は自力で調べる他無い。
それ以前に自分から行動する姿勢を見せないと誰も付いて来ないぞ。
俺が調査協力してもいいんだが、現時点ではその結果も活かせるとは思えないからその点は見合わせさせてもらう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:07:13 ID:8Yavla1h
>>282
>不安にさせてしまっているのであれば、ここで報告する役割は不適格ですかね…。
取敢えず時間作って現地調査して来いよ。
主催者になる気ならそういう行動力も必要だろ?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:16:13 ID:dk+1Gmeq
仕事が忙しくて遠方に住んでるのに、それは無理だろ。
近場に協力者がいないと実際問題無理だと思うんだが。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:18:52 ID:ASEXSwP+
現地調査ってのも含めて、詰めが甘いというか、いきなり大きいことをやりすぎというか、
現状で出来ることと、やっておいた方がいいだろうことと、自分の都合や予定を含めた
制約的なものについて、認識が甘い感じがする。

やるなら、問い合わせなくとも出来るところから固めて置いて、
問い合わせをしたならば、即刻でも動けるように考えておく、
日程にしても参加人数にしても、まずは(半年程度)幅をとっておいて、
合わせられる形で考えていけばいいと思う。

無論、下見無しというのもやはり難しいし、実際に行って様子を見るのも必須かと。
日頃乗る路線ならある程度予測も付くと思うが、そうじゃないんだろ?
自分でやることが不可能なら、出来るようになるまで話を凍結もしくは止める。
とにかくいろいろ中途半端なんだよ。やりたいという気持ちは分かるが、気持ちだけに
なってて、周囲がついてけないから、賛同も何もあったもんじゃない。

今でないと機を逃すにしたって、この様子じゃ機敏には動けないんだろ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:21:19 ID:ASEXSwP+
もちろん、自分で駄目なら、誰かに任せてしまうのでもいいけど。
任せっぱなしになりそうなんだよな、なんとなく。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:23:42 ID:8Yavla1h
>仕事が忙しくて遠方に住んでるのに、それは無理だろ。
それが甘えだっての。
仕事が忙しい?
遠方に住んでる?
そんなの俺だって同じだよ。
それを理由にするならなぜ現地在住の協力者を集めない?
まあ逆ギレ気味のレスする程度だから協力者もそうそう現れそうに無いが。
(データ集めても逆ギレされるなら俺だって協力する気も失せる)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:35:38 ID:8Yavla1h
実言うとおれもとある有志参加の鉄道イベントを企画した事がある。
現地調査もしたし必要な機材や資材の数量からその調達費用まで全て見積も出した。
イベントを主催する実行委員会も立ち上げる為の人員確保もしようとした。
ところが原案の段階で機材や資材の調達費用が素人の域を遥かに超えてしまった為に頓挫。
参加者から会費名目で集めるにしてもその金額が一人当り万単位に上った関係で開催が困難と判断し開催を断念。
まだ数名で検討してた段階で取り止めになったのは助かったよ。
開催決定してからだったらとんでもない大問題に発展してたかも。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:55:42 ID:8Yavla1h
連続カキコでスマンが・・・・・・

KM ◆QgWY/421Lw氏は実際何をしたいのだろうか?
まずその点を整理しない事には。
それをしない事には貸切をする意味が全く無い。
そしてその為に必要な事を出来るところから順次着手する。
それらの手順に関しては、>>274を参考にするといいだろう。
少なくとも現段階ではここでの報告など全くもって論外。
情報収集からしてダダ甘もいいとこだ。
こんなにもグダグダな計画では例え実行出来たとしてもロクな形になる訳が無い。
いや実行する以前に頓挫するのが関の山。
つかとっくに暗礁に乗り上げてるか。

え?そこまで言うならおまいがやれって?
とんでもない、それが出来るくらいならとっくの昔にもう動いてます。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:03:06 ID:ASEXSwP+
あれこれ考えただけで、頭痛くなるほど問題が山積だもんな。
イベント系って、結局何が問題って、問題なく最後まで終わるか、否か。
みんなが楽しかったって帰ってくれるかどうかだよ。
大概うまくやったつもりでも想定外のアクシデントが出てあたふたして神経がすり減るのに、
現状で進めようとしても、問題しか起こらないのは分かり切ってるだろうに。

とにもかくにも余裕がない。基本的なことはもちろん完璧に近いくらいやっておいて、
更に不特定多数が参加するからこその課題をつぶさにゃならんのに。

正直自分だったら、さっさと逃げてるってw
やること多すぎ、暇があってもひとりじゃ無理。誰かを集める能力ないし、集めても
まとめる能力が不足してるって分かってるし。
身の程を知ってるからパス。

292 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 22:04:07 ID:OWBKkgZO
>>283さん
ありがとうございます。

>>283さん、>>284さん
取り合えず、年末までには一度現地へ行く予定です。

>>286-287さん
仰るとおりです。
詰めが甘かったと言うか、ネットでのOFF会の調整が予想以上に大変でした。
その為に、皆さんに不快な思いをさせてしまい、中途半端になってしまってます。

>>288さん
もちろん、それは甘えですね。
ただ、レスですが逆切れ気味になってますか?
そんなつもりは全く無いです。もし、そう感じる文面であれば誤解です。
もちろん、そう受け止められるのなら、私の書き方が悪いので、それについては謝罪します。


後、最後に貸切列車運行の準備ですが、今回はOFF会ですのでお金の集め方は難しいですが、
それ以外の準備に関しては、それほど難しくありません。
もちろん車内で何をするのによって変わってきますが、皆で乗って車内で飲んで食べるくらいでしたら、
それほど準備は必要ありません。それは過去に二度ほど貸切やってますので確かです。
ただ、OFF会なので知り合いだけで行った分とは違う部分もあると思いますが。
どちらかと言うと、忙しいのは当日です。
飲み食いだけにしても、車内に食事を並べる、参加者の出席を取る、当日お金を集めるなら集金等
当日にすることはかなりあります。
そういう意味では、当日には手伝っていただける方をお願いしないといけないと思います。

取り合えず、皆様からの批判も数多く貰ってます。
詰めが甘い等の批判がありますし、どちらにしろ運転できるのかも1月にならないと分からないようですし、
一旦、私は引っ込みます。もう少し、考えてから書きこまさせていただきます。

293 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 22:07:38 ID:OWBKkgZO
無責任との批判が出るとは思いますが、取り合えず現状のままでは、
賛同者が出ないとの意見はごもっともですので、もう少し考えてから出直させていただきます。
もし、私以外に主催者が出ていただけるなら、お願いします。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:25:27 ID:8Yavla1h
>>293
>もし、私以外に主催者が出ていただけるなら、お願いします。
丸投げしようって魂胆か?
ならもう出て来なくて良し。
そうじゃないなら具体案出来てから出直してくれ。
そこからもう一度話を進めれば良し。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:34:19 ID:7OFvPfDn
>>294
なんかおまい、この計画を潰したがっているようにしか見えんぞ?

296 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 22:36:06 ID:OWBKkgZO
>>294さん
もちろん、他に主催者が出てくれるのでしたら、
私が出て行く必要は無いと思います。出て行けば、また空気が悪くなるだけですし…。

>そうじゃないなら具体案出来てから出直してくれ。
>そこからもう一度話を進めれば良し。
具体案が出てから、また出てきます。
その際は、またご意見お願いします。

297 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/04(月) 22:37:00 ID:OWBKkgZO
書き間違い
具体案が出てから→具体案が出来てから
です。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:40:26 ID:WBZjIuLi
具体的にするためにまず1回やってみたら。事前打ち合わせに関西から
貸切り料金の半分かけて出かけるのは本末転倒だと思う。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:46:48 ID:ASEXSwP+
>>297
確か、もともと個人的に乗りに行く予定なんだよな?そこからの派生だったろ。
それはそれとして、あんまり焦らずに、ゆっくり練った方がいいと思うよ。
仕事が忙しそうに見えるし、なおさら、あまり急かない。
1月2月と言わず、いっそ春になったっていいのだと思う。
もしも趣旨に賛同する人がいれば、それでもきっと計画に乗ってくれる人はいるだろう。

大きなイベントほど準備時間も考慮時間もたくさんいるし、いろいろな労力も必要。
まずはイベントのことは置いておいて、行った節には銚子を楽しんできて欲しいな、と思う。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:56:10 ID:7OFvPfDn
いやー
でも電車を貸切にして集まろう、って程度の話でなんか大げさな気もするなぁ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:59:14 ID:ASEXSwP+
>>300
つ【そこまで言うなら、自分でやってみろ。】

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:59:27 ID:8Yavla1h
>>295
うん、机上の空論で空回りするなら叩き潰したい。
それこそ個人で逝ける時に逝って楽しめよと小一時間(ry

実現に向けた具体的な計画を進めるつもりなら俺も微力ながら協力はやぶさかでない。

つうかおまい、こんな状況でOFF出来るのか良く考えろ。
まず無理だね。
出来ると言うならおまいが実現させてみろ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:07:22 ID:WBZjIuLi
30分に満たない車内でのイベントは期待してないぞ。
K次長の最寄の駅で参加者と記念写真くらいかな、欲しいのは。
見たい、食いたい、行きたいところがあるので貸切OFFに現地時間を
拘束されたくないし。

銚子から外川まで移動するのが貸切り電車だった。
運賃は1万だったとか6000円だったが、まあ支援だからな。
という程度で問題なし。3万でもいいよ。KM氏と二人ってことだが。

電鉄会社の美味しい本来業務なんでしょ。
1月中頃に連絡とって、シンプルなのを一回やってそこで
具体案つめて、ついでにK次長とも打ち合わせたら。
メアドどっかに出てた?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:18:49 ID:7OFvPfDn
>>301 >>302
何でそういう子供が拗ねたみたいなセリフが出てくるんだ?
俺の目には君らは荒らしにしか見えないよ。
このスレを見返してみなよ。
最初っから顔を真っ赤にして噛み付いているのはどっちなんだい?
現地へ行くのは当然とか、ほとんど言いがかりだしな。
だが、他のみんなもその雰囲気に呑まれてしまった。
君の勝ちだよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:22:43 ID:8Yavla1h
>>303
だったら沖釣りに出るのに仲間内で釣り舟1隻貸し切る感覚でいいんじゃないの?
なにもこんなとこで不特定多数の香具師と話するレベルじゃないでしょ。
それこそKM ◆QgWY/421Lw氏が費用全額負担して一便借り切って、現地集合で集まった人数割りで代金徴収すればイイだけの事。
なんだ、至極簡単じゃないか。
そんな程度のノリなら俺だって6万用意出来たらワンマン貸切やっちゃうな。
それをイベント化するから問題が山積みになる。
運営母体だって必要になってくるし。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:26:03 ID:ASEXSwP+
>>303
それくらい割り切った意見ならありだと思うよ。
経費は、参加者が割り切ればいいだけの話。

>>304
要は、何がやりたいんか分からないってのが問題なわけだしな。
えらく話が大きくなってるのは、もともとの提案がそうだからなわけで。

主催って、やりたいことをはっきりして、ある程度ことを判断しないと。
だから、目的が分からないって言われる訳よ。
いらないところは切り落とすくらいじゃないと、無理。

多人数集めないと駄目みたいなことを言い出すから話が迷走する。
立派なことをしないといけないようなことを言うから、話が大きくなる。
もちろんその分手間も問題も全ても厄介になる。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:29:17 ID:8Yavla1h
>>304
じゃあお前がイベントとしてやってみなよ。
実行委員会なんなり運営母体立ち上げてさ。
それやってからその台詞吐けよ。
プライベートな貸切でやるなら話は単純。
友達や仲間内に声かけてメンバー集めればそれだけで実現できる。
費用は人数割すればいい事だし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:36:32 ID:Th2tKSza
>>302
>机上の空論で空回りするなら叩き潰したい。

激しく同意。支援を盾にしたエゴなんぞ吐き気がする。


>>282
>金額だと貸切費用の6万〜7万円程度。
>参加人数は最低でも10人と考えています。

7万と仮定して税込で70,000円。
最低10名ということは企画旅行で言う最少催行人員が10名として一人頭7,000円か。
お前、貸切列車のオフをなめてないか?

列車に乗る時間が何時間だか知らんがこんな額誰が払うんだよ。
20名来たら総額140,000円。30名来たら210,000円になるわけだが
貸切料金を上回る金額が集まったらどうするんだ?
銚電にお賽銭でも投げるのか? それとも参加者全員に按分して返金するのか?
オフをやるならまず必要経費の算定ぐらいしとけや。

 70,000円 列車貸切料金
 10,000円 飲物・お菓子代(概算)
 20,000円 車内イベント、装飾経費(概算)   

仮にこれぐらい経費がかかるとする。10人なら10,000円。20人なら5,000円だ。
ひとり2,500円で抑えたいなら40人。1,980円なら50人ちょっとの計算だ。
個人の負担額を軽減させたいのなら募集の最低ラインの人数を増やせば
いいわけだが企画して告知してちゃんと人数をそろえられるのか?
そろえられるのなら問題ない。今すぐやってくれ。
出来ないのならとっととやめろ。
費用計算や集客をなめてるような馬鹿に幹事なんぞつとまるか。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:38:35 ID:7OFvPfDn
そうそう。最初は>>303程度の話だったはずだよ。
「元々は仲間内数人でやるつもりだったけど、よかったら相乗りしませんか?
 いなければ当初の予定通り仲間内だけでやります。」
というだけ。
が、直後からものすごい勢いで叩かれ始めている。
その頃の理由は「銚子電鉄の人は忙しいんだ。余計な手間を取らせるんじゃない」
というものだったね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:42:16 ID:Th2tKSza

あと、事の内容を理解できていない馬鹿に言っておく。



  ワ リ カ ン で 列 車 借 り よ う と 思 う な よ 。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:42:52 ID:yyBZdD0A
まあ、イベントを潰そうとする自演厨をスルーしてみんなで楽しむのがこの板のデフォ/^o^\


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:50:17 ID:7OFvPfDn
やっぱり釣られていたのか。
皆には悪いことをした。
マジスマンカッタ orz

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:51:07 ID:8Yavla1h
>>310
別にさ、ワリカンで列車借りてもイイじゃん。
特に仲間内だけの話ならさ。
銚電側にしてみれば必要な金さえ払ってもらえるなら誰であろうとお客様。
利害関係が一致すれば貸してくれるでしょ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:56:29 ID:8Yavla1h
>>311
スルーしようかと思ったけど。
じゃ、KM ◆QgWY/421Lw氏と共にイベントとして開催すれば?
2〜3ヶ月程度で煮詰められるならやるといいよ。
もっともそれに見合った規模にはなるとは思うけどね。

(俺は仲間内だけの貸切にした方が現実的だとは思うんだけどなぁ・・・・・・)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:59:59 ID:yyBZdD0A
>>312
気にスンナ/^o^\

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:02:00 ID:9XipWkYs
オフには参加しないけど、便乗支援したいって人間には魅力的なんだけどなw

オフ会を開催するって目的と支援するって目的(この場合は金だけ出したい)と
目的が2つあるとややこしくなるんだろうな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:25:08 ID:W4YUif2Q
1月中頃にKM氏に連絡とって貰って、まずワリカン貸切りやってみよう。
その頃に便乗支援についても考えようや。


318 :名無しさん:2006/12/05(火) 00:46:38 ID:vrHpQ3oT
KMさんがここまで叩かれる理由はいまいちわからないが
正式業務の中で売り上げ貢献できるのはいいと思う。
その後のあなたの不安さ・実行力の見せ方が追いついていないんじゃないかな。

俺なら、スタンスはあくまでも銚子電鉄支援だから、
まあ最悪の場合で70k想定しておき、1回は絶対貸しきる。
で日付は調整するが銚子電鉄次第。一人頭5k一口、足りない分は自分もち。
イベント二の次、そして金は集めるが、どっかに入金収支状況うpして、
14人超えたらもう一回運行増やすって考えで行く。
そして口数はいくらでも変えられる様にして支援だけで来られない人にも配慮。
自分の負担を減らしたいなら28人超えたら1運行増やして、残りはグッズ購入とかの支援にするか
次の開催を視野に入れてまた募ればいいんじゃないか?
どうしても乗車したい人は日程決まってから入金すればいいし、支援目的やダメならダメでいいやつは事前入金。
入金締切日を設けて実際の運行回数決定。当日運行回数が不可なほど集まったら別日程で再調整。
このくらいでも条件提示すればここの連中ならこうした方がいいとか、
それなら俺は参加・不参加とかの結論下せるやつらばかりだと思う。


319 :名無しさん:2006/12/05(火) 00:49:12 ID:vrHpQ3oT
はっきりいってイベントなんざ適当に出発前到着後乗車中の写真とかでもいいだろうと思う。
ヘッドマークとかイベントほしいやつはそいつらが企画で放り投げちゃう。要は同時開催でも別企画扱い。
ついでに楽しもうってやつは当然いるだろうけど、ほとんどは支援目的のはずで
支援が先か楽しむのが先かで敵に回ったやつがいる感じに見えるな。
要はあやふやなままで問い合わせると向こうさんにも手間だけかかるからやめろって配慮だと思うから
お互い銚子電鉄を思いやってのことだし喧嘩腰はやめよう。
そしてこれまでの手間に報いるためにもKMさんはちゃんと実行して見せることだと思う。
楽しむのが主目的ならスレタイの支援はとっちまえって思う。誤解の元じゃないか?
今は国土交通省の資金ないと運行止まるので悠長な事いってられるかはわからないけど。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:30:34 ID:pYa9Fdkm
貸切で迷惑がかかるのというのは 間違いな意見なんでやめようね、そろそろ
貸切は通常業務の1つだからね? ちと手間がかかるが後は普通に乗ったり定期買ったりするのと変わらない

時期はもう1月中旬以降と銚子電鉄から返事をいただいている

あとは318さんみたいに進めるのと
現地確認できる人の協力を仰ぐべし


とりあえずメインは「通常業務による支援目的」でしょ?
社内や駅構内の広告と同じで
乗れる乗れないとか、ヘッドマークとか、イベントの有り無しとかは2番目の話だよね、あくまで
乗客10人しかいなくたって貸切して支払いできればいいわけでしょ?(そりゃ人数は多いにこしたことはない)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:04:28 ID:4oSkmEVM
向こうが今は時間的、資源的に苦しいと言っているのに自己満足の為に強引に進めているのが、全く指示を得られない最大の要因だろう。
それでも先方としては仕事であるから最大限応えようとしてくれている。
それに対して

>私の仕事が忙しいので

KMさん。あなた銚子電鉄をナメてるんでしょ?
「支援してやる」オーラがぷんぷんするんですよ。


>開催は年明けになりそう

みんな言ってたじゃない。案は賛成だが今は辞めておけと。
それを無視して強引に推し進め、結局今はできませんってどの口が言うの?

>おまえがやれ
浅はかすぎて答える気にもならないが答えてやる。
「断る」

今はやるべき時期ではない。それは今まで一貫して言ってきたことだ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:11:22 ID:24fGlWVE
ここだめだね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:17:19 ID:4oSkmEVM
前半はキツく当たったけど、動き始めた話だから今さら止める気はありません。
あなたには今月中にやり遂げるか諦めるか決断する責任がありますからね。
あなたの電車にはもう乗りたくないけど、結末は生暖かく見届けさせていただきます。

あと、銚子からはずいぶん遠い所にお住まいのようですが、あなたの地元にもきっと銚子電鉄はあるはずです。
一度冷静に周囲を見渡してみてはいかがですか?

324 :名無しさん:2006/12/05(火) 02:35:58 ID:vrHpQ3oT
321さんちょっと待ってくれ。KMさんはともかく(俺は楽しむメインなら賛同はしないスタンスだし)
支援できるかもって事で見てる人もいるんだから
支援メインでうまく持っていける方法もないかってのはダメなのかな?
また書いちゃうけど国交省の期限は11/24から2か月中に報告。
特に体制と違って現物である設備面はいついつやりますじゃなくて
是正報告しておかないとお役所はすぐ停めちまう。
もしも支援なら・ちゃんとまとめるならってことでよければ
KMさんの楽しむ貸切とは別に支援貸切企画実行してもいい。
先方の手間も取らせた分貸切でお金を落とすってのもいいと思わないか?
せっかく気になって見に来てる人もいるのに、
わざわざ追い返すようなことばかりいわなくてもいいんじゃないか?
別の角度で見てる人もいるってあなたくらいならわかってくれるだろう?
頼むから雰囲気壊すのはやめてくれ。
お互い主張が行き過ぎるのも仕方ないが行き過ぎたら戻したり、直してほしい。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 02:52:11 ID:GvxRz2hJ
>>324
その長文ループは初期からいる壊し屋だから、自演じゃないならいい加減スルーしろってば。
ここは参加する椰子同士が練り上げる場所。それ以上でも以下でもない。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:22:49 ID:RS52aoJb
最悪の場合、自分ひとりの出資で、何でも自分で手続きして一人でも実施する覚悟が無ければスレなんか立てるなと。
地元民の幹事立候補を期待するなら、最初からもっと謙虚にそう書いておけと。

何にせよ、「じゃあ俺やるよ」の声が一つも出ないのは、それだけ時期尚早だと誰もが思っているのと
あとは、その「時期尚早なんじゃね?」という停滞感を打破するほどの説得力が>>1に無いことが大きい。

>>261な発言が出るに至っては、お前等一体何がしたいんだと。
現地で動ける責任者が居なければ、スレでgdgd言ってても一歩も進まない。
ぶらさがるとかいうレベルの話じゃねーぞ。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:36:10 ID:9XipWkYs
>>318
その案良いな。
それなら参加したい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:16:40 ID:yj/Qle6g
乗る人は5000円以上、乗らない人はいくらでもOK
で貸切ることが出来る分だけ貸しきる。
余った分は定期や切符などで消費、その後切断。動画があればなお可。
一応乗る人には得るものがあるので、ほんの少し制限をつけてみた。
口数で管理する理由はないような気がする。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:22:52 ID:iPapiqm9
>余った分は定期や切符などで消費、その後切断。

頭の悪さを自覚してくれ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:30:01 ID:2OZs3lJS
>>329
いいんじゃねぇの、余剰金を出して処理に揉めるよりずっとまし。
まあ、鉄オタがほしがったらあげればいいけどwww

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:39:16 ID:CF4Msyqd
金を出す人が納得していれば問題ない。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:39:29 ID:xeGtBGox
>330
鉄ヲタではないが、その定期は全部欲しい。
払い戻してウハウハ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:40:36 ID:2OZs3lJS
>>332
銚子電鉄から金を取るわけか・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:41:27 ID:X39RuF1g
ああ、だから切断なのか。
切断されるのが何かよくわからなかったけど、>332で判った。
定期とか切符を切断なのね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:42:34 ID:9XipWkYs
切断でも良いけど
中の人の見てるトコではしないでくれよw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:14:55 ID:iPapiqm9
また変な流れになってきたな。
金を出す香具師が納得していれば何をやってもいいのか。
だったら本社宛に差出人不明で1万円送ってもいいわけだ。


どうりで話がまとまらないわけだ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:30:39 ID:CF4Msyqd
とりあえず風呂敷を広げすぎないように気を付けようぜ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:32:06 ID:++t8q8w1
正直、KMの人は身内で貸し切りやっちゃった方が無難な希ガス。
少なくともココの批判的な面子が満足するような細やかな動きはできないだろうし。
そういう形の企画に便乗でもおk、という人がいれば便乗でいいだろうが
スレでまとまって2chかしきり車両!って感じにはならん気がする。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:38:32 ID:j4bg8Jrr
>>336
あんた321?何をやってもいいなんて誰も書いてないだろう。
どうみても半端になった金自体をどう落としてあげるかで話してるだけだ。
勝手に金送るんでよければとっくにやってるわボケ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:45:10 ID:c40CDaop
買った定期をその場で切断するのが支援かよ。涙ぐましいな。
きっと電鉄の中の人も泣いて喜んでくれるだろうよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:52:44 ID:9XipWkYs
>>338
どういう形を取っても全員が納得するのは無理だよ。
出来るだけ多くの人間に賛同してもらえるように意見を聞いて企画を考えるのはいいが、
結果振り回されるだけになっては本末転倒。
ある程度絞り込んでやる事が決まったら、
納得するヤツは参加。納得できないヤツは不参加。でいいじゃないか。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:54:59 ID:CF4Msyqd
>>339
ばっちぃから触っちゃダメです

343 :321:2006/12/05(火) 13:00:20 ID:4oSkmEVM
私にはKM氏が銚電支援者を分断し互いに争わせようとする工作員にしか見えないのですよ。
時期早尚はこの際置いておきましょう。

はっきり言って10万円くらい大した金額じゃありませんよね?ましてやボーナスシーズンですから。
KM氏が一括でトンと払って、後は当日来た参加者から一律3000円前後徴収。足が出た分はKM氏が泣く。
これだけでいいでしょう。
それを何グダグダやってるんですか?一刻も早い支援が必要だから動いたんでしょ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:03:09 ID:iPapiqm9
<ここまでのまとめ>
・乗る人は5000円以上、乗らない人はいくらでもOK
・余った分は定期や切符などで消費、その後切断。
・金を出す人が納得していれば問題ない。
・納得するヤツは参加。納得できないヤツは不参加。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:05:26 ID:2OZs3lJS
>>344
> ・余った分は定期や切符などで消費、その後切断。
要は余り分の処理ということだから
切断がマストではない。
参加者が記念で持ち帰ったっていいだろう。
その程度のこと。
ヒステリックに騒ぐことで本質を見失ってはいけないwww

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:05:39 ID:iPapiqm9
>>343
>KM氏が一括でトンと払って、後は当日来た参加者から一律3000円前後徴収。足が出た分はKM氏が泣く。

個人負担をお前が一方的に決めていいのか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:10:49 ID:iPapiqm9
<ここまでのまとめ>
・乗る人は5000円以上、乗らない人はいくらでもOK
・余った分は定期や切符などで消費、その後切断。もしくはお持ち帰り。
 誰の名義で購入するか知らないが金を出す人が納得していれば問題ない。
・納得するヤツは参加。納得できないヤツは不参加。
・ヒステリックに騒ぐことで本質を見失ってはいけないwww
・貸切代はKM氏が一括支払いで当日参加者から一律3000円前後徴収。
 足が出た分はKM氏が泣くことに>>343が決定。


こんなとこか。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:16:49 ID:9XipWkYs
>>347
まとまってないwまとまってないww

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:23:21 ID:DTrBcTGX
参加費は払える人間からは事前に集めるべき。
あくまで「足りなければ」主催者氏が埋め合わすくらいの覚悟が要ると言う話で。

一回目は信用の問題で事前振り込みは嫌だという人からは当日徴収で。

あと、額により乗車可否を決めるのは反対。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:26:08 ID:iPapiqm9
>一回目は信用の問題で事前振り込みは嫌だという人からは当日徴収で。

主催者的には一番嫌なケースだな。何人来るか分からないし。
こういう統一性のない集金方法が足かせにならなければよいが。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:27:52 ID:DTrBcTGX
支援で購入して定期は記念に保管だろ。当然。
払い戻して着服するようなDQNのことまで想定してたらきりがない。
購入金券の切断なんて案は、ジョークとしても聞きたくない。そんな案を真面目に検討しないでくれ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:31:54 ID:2OZs3lJS
>>351
┐(´д`)┌ ヤレヤレ


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:32:30 ID:DTrBcTGX
2ちゃんねるは所詮烏合の衆なんだよ。
本来主催を言い出す人間が最初に宣言すべきこと。
一度成果を出せば2度目からは信用されるのだから。

車内広告のかもすさんは、少なくともそうしてたよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:13:48 ID:j4bg8Jrr
321の怒る気持ちもわかるよ?言いだしっぺのKMが優柔不断だしちゃんとできるか怪しいからな。
だがな、321の書いてることもやりもしないくせにつうか
俺はやらんぞっていってる割には押し付けがましいんだよ。いってることは結局一緒じゃん。
やりもしないくせにうだうだうるさいっつうの。
351のも当然って当然じゃないから言ってるんだろうが。
来ない奴も考えて、金も出来るだけ落として不正もされないようにだろ?
記念とか言ってるが俺は記念定期なんざいらんわ。不正されるくらいなら切って捨ててくれた方がいい。
俺ルールで全部決め付けるところが321なんだよな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:42:25 ID:TUGd12my
KM氏は友達と貸切するつもりだったけどもっとたくさんの人が乗れるから
みなさんもいかが?ついでにお金も負担してっていうのが始まりだから
やっぱりKM氏と友達でほとんどきめてここで告知でいいんじゃないの?
金額的にもKM氏と友達で先払い出来るよね。というか出来るから計画したんだよね。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:43:09 ID:iPapiqm9
>>351
>支援で購入して定期は記念に保管だろ。当然。

不特定多数からカンパした金で定期券を買うこと自体が馬鹿のやること。
誰の名義で買うんだ? まさか「名無し」じゃないよな?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:07:03 ID:XRthRylN
定期がダメなら回数券をみんなで分ければいいんジャマイカ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:18:48 ID:j4bg8Jrr
金残すと揉めるんだから1回分の7マン超えたらもう1回開催すればいいんじゃないかな。
318のに近いが一口も何も決めず金出す。
余らないように回数設定不足は開催者のKM負担で。
KMは見方を変えれば自分の負担減らしたいだけにも見えるよ。
んでここで騒がれてめんどいから更にポイって感じかな。
もっと判断力・行動力つけないと人はついてこないのは確かだよ。
まじめにやるつもりならもっと煮詰めないとね。
流すだけ流してるのが気に入らないのかも。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:04:38 ID:TUGd12my
何回かやったとしてKM氏は来られるんだろうか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:17:40 ID:j4bg8Jrr
何回もって日付変えなくても往復とかでもいいんじゃないかな。
その辺の判断がKMなわけだが、
そういう詰めというかまとめというか、どうしたいかがよくわからないね。
こうなった場合はこう考えていますっていう深慮もないしね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:30:13 ID:9XipWkYs
余剰金はオフに集まった人間で使ってくれても構わないけどな。
定期券・回数券を購入して、集まった人間で分ける。換金・譲渡しないという事だけお願いして。
記念品にするもよし、もちろん使ってくれても構わない。
その券を使用するために銚電に来るきっかけが出来るし。
来たら煎餅なり鯛焼きなり、多少は金を落とすだろうから、切断するよりはいいかな。

個人的にはオフ会で食べる鯛焼き、たこ焼き、煎餅など(銚電内で購入するドリンクなど)に使用しても良いと思う。
オフ会に来る人の参加費を高めに設定するなら、それぐらいは構わないと思う。
オフ会そのものが楽しかったら、またやりたいという気持ちに繋がるし、
少しでも華やかな方が宣伝効果(銚電をアピールする一環に、賛同者を増やすなど)も
あるんじゃないかと思うんだが。

>>358の言うやり方もいいけど、余剰金が100円とかだった場合
KMが69900円出してもう一回開催というのもキツいと思うので、
余剰金が3万円以上ならもう一回開催。それ以下なら当日使い切る。とか
細かいかもしれないが、そういうのも決めておいた方がいいと思う。
賛同者が現れるなら別だが、現時点の企画では
集金や連絡や万一の時の対応(金銭負担も含む)でKMはリスクを背負ってるんだから
最初からKMの負担ありきの考えも危険かと。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:15:55 ID:TUGd12my
何か突発板の連中が来年になったらさっさと話しまとめて
先にやりそうな悪寒もするがw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:03:30 ID:k28Mw7Mf
>>362
それは別に構わんだろ
KMみたいな屑がやるよりよっぽどマシ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:08:28 ID:zntnMEXZ
こんなoff計画があるようですhttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1164609212/l50

削除用パスワードを入力してください



2006/12/5(火) 午後 9:19 [ offkaigangare ]

↑の貸切OFFいいですね。 ぬれ煎餅の発送、遅くなってもかまいません。 こんな形でですが、今は協力できる形で協力したいです。 サポーター制度、実施されたらぜひ入らせてもらいたいです。

削除用パスワードを入力してください



2006/12/5(火) 午後 10:10 [ takatetsu ]

貸切OFF、今はグダグダです。もう少し生暖かく見守ってみるのが吉。

削除用パスワードを入力してください



2006/12/5(火) 午後 10:40 [ 銀河鉄道774 ]


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:20:24 ID:yj/Qle6g
そうだなぁ
今は壊し屋(って言うの?)を抑えるだけの勢いがないからねぇ
格好のターゲットになっているように思う

貸切OFFに興味がある人はそれなりに存在する→なんか暴れてる→スレに入りにくい・いた人も離れていく
       →荒らし君喜ぶ→ますますスレ参加組が減って静観組が増える→荒らし君大喜び

の悪循環。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:33:03 ID:zntnMEXZ
つうか、平日の日中から、他人事の銚子電鉄支援オフ会の激論お疲れ様!!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:52:47 ID:BSR3SSeh
まぁ1回誰か借りて運行して見せて逝ける様だったらOFFでいっぱい使えばいい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:05:03 ID:N5vcte1V
デキ3の走行シーンをビデオ撮影できるイベントだったら5万ぐらい出してもいいんだが

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:04:47 ID:aPYdWn2R
買った定期を切断?
とうとう狂ったか?その論調持ち出した香具師

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:28:01 ID:t2QWWR+8
ブログに貼った椰子誰だよ?
こんな大量のレス応酬、2ちゃん用語、ただでさえ忙しいときに
「読んでおいて」みたいな置き方、どうかと思うよ。
善意も一線越えたら自己顕示欲の押しつけだよ?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:31:45 ID:lBH67/1V
どうせ紹介するなら詳細決まってからやりゃいいのに

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:40:09 ID:SB/5EvKy
1月中頃にKM氏がなんか書き込むだろうから、それまで静観。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:49:01 ID:rBTcrE32
支援で貸切は良いけど、ここまでグダグダだったらやらない方のがいいよ。

貸切電車となると、イベント企画した主催側にも参加者の安全やスムーズな運行を死守する義務が発生するよ。
万が一、イベント中に車内で事故があった際、銚電だけのせいには出来ないって事・・・

自分も仲間と貸切電車を走らせたことがあるけど、ちゃんと面あわせが出来るスタッフが複数いて、リアルに話し合いが出来る状態は大切。
運行までに何回も鉄道会社側とリアルでうち合わせして、参加費やダイヤが決定してから、はじめて参加者募ったよ。
もちろん、赤字が出たらスタッフがかぶったさ・・・

貸切やるのなら、まずはスタッフから募らないと。
あと、銚電の現状からして、1月も厳しいのではないかな・・・
貸切は落ち着いてからでも遅くないと思うよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:53:44 ID:lBH67/1V
>373
その銚子電鉄を心配するのはわかるんだけど
本来の業務のうちの1つなんだよね
ウチらが申し込まなくなって地元の小学生や旅行客は申し込むんだよ?
1月中旬以降と言われたんだから期限について蒸し返さないで

一人じゃなくてスタッフを募ってやったほうがいいのは同意するが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:14:01 ID:rBTcrE32
>>374
期限に関して、決まっているのなら出過ぎだ。
ごめんなさい。

確かに貸切は鉄道会社の業務の1つでもあるのだけど、私的に自分たちの貸切に関しては
「自分たちの趣味の為にわがままを聞いてもらい、走らせていただけた。」
と考えていたので、その辺は意識の違いと思う。
客なのだけど、そのイベントのスタッフである以上、それ以上に責任も重いと思ってたよ。

だから、今回のグダグダが気になったんです。
で、書かせていただきました。
貸切が実現して、みなさんの楽しい報告がこのスレで聞けることを祈ります。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:22:47 ID:rT3soP4r
KM氏。よく考えてください。

あなたのメール内容への返答のためにK後様は関係部署に問い合わせ、各スタッフは激務の中にありながらあなたのメールへの回答を用意するために資料をひっくり返し走り回ったのですよ。

突発の皆さんはそれをわかっているので、皆案自体には賛成ながら時期早尚と反対したのですよ。
しかし、あなたは多少作業を増やさせようがそれは彼らの仕事である。それよりも一刻も早い支援が必要と走り出したのです。
ならば、赤字でも可能な限り早期ににやり抜く男気を見せてください。

あなたの各種の発言を見たところ、あなたには人を使う・動かすということに対する覚悟がなさすぎます。
やるならやる。やらないなら勇気をもって止める。はっきりしないと銚子電鉄にも我々ねらーにも迷惑だし、失礼です。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:24:53 ID:rT3soP4r
>>374
1月中旬と回答があったのですか。見落としていました。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:30:47 ID:lBH67/1V
今は1月中旬以降にお願いしますと公式に返答があったわけだから

どういうOFFにするか、イベントにするかはとりあえずおいておいて
お金の管理や当日の運営(ようは現地での責任者だね)、手伝いできる人とか
基本的なことからきめていったらどうだろう?

 貸切の魅力
・お金が一度にまとまって入る
・先払い可能
・数人数でも決行可能
・通常業務の1つ ぬれ煎餅や広告とかと同じである

ヘッドマークとかは実際にOFFが決行できるときまってから考えても遅くないし
一度特にイベントなど考えずに普通に乗ってみるというのも手
乗ってみないとわからないこと多いしね

・お金の管理
・責任者(幹事ね)
・現地での手伝いさん、または責任者
・一往復単位で考えたい (帰りは銚子電鉄さんの稼ぎにならなくなってしまう)

という感じで

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:31:04 ID:t2QWWR+8
うーん・・・最初は心意気だけで声出してみたものの、
実際問題、顔も知らない者同士をまとめて事を進めるとなると、
自分の生活と条件に二の足を踏んだというところだろうね。
気持ちだけは分かるよ。
しかし、銚子電鉄に迷惑を掛けた時点で、「善意だけの剛速球」でしかない。
相手の受け取れない球を投げて、後はどうにか・・を口にする時点で、
KMさんはこの際、退いたほうが良いのでは?
既にスレ内で混乱を見ている以上、この動き自体が遅延、混迷化するだけだと思うが。
自分らもそうだが、「好意」って受け取る相手にとっても扱いが難しいんだよ。
非常に断りにくい部分が多々あるから、興そうとする側こそが慎重に動かねば、本当に水の泡になってしまう。
ここでヘタに炎上したりしたら、結局ねらーが関わったことで功罪どちらが大きいかってことになる気が。

自分も少しよく考えてみる。慎重になろう。
巧く行って当たり前、ヘタに転べば世間てのはひどく簡単に掌返して視線を変えるものだからね。
当事者の彼らにこそ、生活があるんだから。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:33:52 ID://loctJQ
まあKMさんも後日銚子までいくらしい
それからどうするかでもいいじゃないか
焦ったってどうにかなる問題じゃないしね

やろうって手を挙げた人が色々と頑張るウチは支えないとね
アドバイスはともかく潰そうっていうのは良くないよん

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:19:52 ID:tj142Iv6
>>370
このスレのネタ自体が善意の押し付けだと思わないの?


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:33:20 ID:lBH67/1V
>381
煎餅も広告も貸しきりも
どれも銚子電鉄の業務と商品なんだが?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:51:40 ID:ILCk/DDK
>>382
ひらきなおりキターーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:55:40 ID:tj142Iv6
【ぬれ煎餅】銚子電鉄貸切OFF【支援】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1164609212/l50


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:04:40 ID:tj142Iv6
>>382
あなたには、「不要不急の●●はご遠慮ください」という案内には
反応しないするクチだね。

386 :385訂正:2006/12/06(水) 08:05:12 ID:tj142Iv6
>>382
あなたは、「不要不急の●●はご遠慮ください」という案内には
反応しないするクチだね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:23:54 ID:6zDne7yJ
銚子電鉄を模型で楽しむスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164318973/l50


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:24:44 ID:ILCk/DDK
>>384
コピペ荒らしもいいけど、このスレへのリンクをこのスレに貼るなよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:38:16 ID:lBH67/1V
だから一月中旬からでしょ?
何言ってるんだ?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:49:07 ID:lBH67/1V
>385
過去ログくらい読もうね 本当に

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:00:43 ID:SB/5EvKy
KM氏が電鉄社員としての経験を踏まえて、車両増設の貸切は
ダイヤの調整もいらず、手間も大してかからないことから
会社としても美味しいと言うのだから、きっと銚電も大歓迎のはず。
煎餅電車と言われるのはって言った社員も歓迎してくれる。

だけど検査がらみで、その増設車両1両のやりくりさえ1月半ばまで
目処が立たない現状なんで、目処が立ちそうな1月中旬に連絡してと
いうんだから、広告支援したり、ぬれ煎餅かじったりしながら待つ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:11:07 ID:e9S2LrXt
ID:tj142Iv6
このスレ張りまくってる池沼だな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:12:51 ID:TpEvTXBz
増結車輛にも運転士が要るとか
そも車両自体が不足してるとか
そういうのはスルーかよ

>大歓迎してくれるはず
その思い込みがキモい

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:32:36 ID:vsyrFgNo
まだこの話しは動きだしたばかり、KM氏を批判するのも結構だが代案を示すか、先に実行に移してから言ってくれよ。
荒らしウザ過ぎなんだよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:36:05 ID:M1WaNcDe
実現しないといけないの?

金落とすことが主目的なら広告のほうが中の人もラクじゃね?
面白い広告ならちゃねらーじゃない人も楽しいしさ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:39:43 ID:oUK0wU8G
<ここまでのまとめ>
・1月以降の車両運用体制が決まっていないため
貸し切りの要望に応えられるか、現時点では答えられない。
・1月中旬頃に問い合わせてしてほしい。

・主催KMが辞退

・よってスレ終了。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:44:22 ID:aOHnSyqp
ここらに住み着いている荒らし君は、OFF計画を潰すという明確な目標を持っているようだ。
応援する仲間のように見せかけることで、単純には無視しにくいように仕向けている。
ここを初めて見た人にも強烈な印象を与えるだろうね。
非常に陰湿。

みなさまにおかれましては、惑わされずスルーし、まったりと話し合うよう希望します。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:46:03 ID:OeZSAmWU
なんかそんなら桜の木でも周りに植樹して、花見列車で澪つくし号走らせるとかのがよっぽど人呼べて稼げそう
そんくらいになったら貸し切りでもイベントでも何でもやればいいのに
今は忙しそうだから広告カンパか発送作業手伝うか、駅周り掃除するかぬれ煎餅店からなくす勢いで買うの位でしょ


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 09:52:19 ID:M1WaNcDe
自然に潰れると思うけどね。
わざわざ銚子まで、決められた日時に100人集まるのかね。
ぬれ煎通販も止まったし、このまま減速していけば来月には
10人集まるかどうかじゃない?
車両一台分を10人で割り勘してもいいけど、割り勘高額になる事
予想してもっと人減ると思うけどね。
それでも行くって人は、5等分するくらいの気持ちで金用意していったほうがいいよ。

要は「ちゃねらーの力はすごいんだ。電車も貸切できるんだぞ」とやりたいわけでしょ。
ついでに銚電に金落とせたらいいなと。けど、車両を連結したり運転士確保したり、
中の人も悪ふざけに付き合うの大変だろうね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:03:59 ID:lBH67/1V
>399
人が100人集まる必要が無い
10人でも集まればいい
目的は「仕事の上で」という銚子電鉄さんの本分でお金を渡せること

広告の枠には限りがあるし2chで占拠するわけにもいかないしね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:27:56 ID:zTGUv848
>>399
> 要は「ちゃねらーの力はすごいんだ。電車も貸切できるんだぞ」とやりたいわけでしょ。
仕切りがぐだぐだになってるのは確かだけどここまで物事を
悪意を持って見れる事にちょっと感心した。
シビアな人みたいなので世渡り上手っぽいけど他人がやってる事を高いところから
見下ろして偉そうに物を言ってる自分の姿を振り返ってみた方がいいよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:37:39 ID:M1WaNcDe
たとえ一人で払えない額では無いから
そこまで熱意のある人が数人もいれば実現するんじゃね?
ただ、中の人にさんざん質問やら段取りさせて自然消滅するんじゃ
本末転倒だからね。

どんどん銚電ブームが減速していっても自分のモチベーションは保ち続けろよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:39:00 ID:EF19Z6r6
オフ会に人間が集まるかどうかは分からないけど
一回貸切出来る程度の金はサクッと集まると思うぞ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:39:38 ID:ILCk/DDK
金は集まるよ。参加できないけど金を出したいという地方需要は相当ある。
突発の方は、駅中広告プロジェクトを起動して「金が集まりすぎるかも」とか言ってる。

いくら貸切が鉄道業務のうちだからって
「断ったら乗車拒否に当たるから絶対断られない」だの
「煎餅より中の人も喜ぶはず」
だの何それ?と。

今の銚子電鉄で最も不足している人と車両の両方を消耗させるだけだと散々みんながとめるのも聞かずスレを立てた上、
「仕事忙しいです」
「関西だから現地に行けません」
そもそも、スレを立てるいきさつ、その後の発言、どれをとっても「お、いいね、それ乗った」と思える魅力ゼロ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:41:56 ID:lBH67/1V
>>車両の両方を消耗させるだけだと散々みんながとめるのも聞かず
こんなことは「みんな」は言ってない
無い話を勝手に作らないでくれよ

>どれをとっても「お、いいね、それ乗った」と思える魅力ゼロ。
黙ってればいい

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:46:11 ID:fDU582k4
自分の考えが正しいと押し付ける自称正論言う人がいると荒れるねぇ
ID変えてご苦労さまだ

車両の消耗とかアホですか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:53:20 ID:M1WaNcDe
主観では正しいと思うから書き込みしてんだろうが。
アンチテーゼを脊椎反射で全否定するなよ。

貸切OFFは実現したら面白いだろうけど、
追加車両の準備や段取り、手続きを考慮すれば
素人目にもコストかかるとわかるぞ。

中の人も大して儲からない。利益率20%くらいじゃね?
広告や定期は100%に限りなく近いだろうがね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:59:21 ID:ILCk/DDK
>「断ったら乗車拒否に当たるから絶対断られない」

こんなことを言ってたことはスルーですかそうですか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:01:45 ID:EF19Z6r6
>>408
アンチを含めていろんなヤツが来る。
それこそ一つ一つ突っ込んでないで、決まりそうになってる案について
意見を言ってくれ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:02:02 ID:fDU582k4
広告は安いからなぁ
発案者が鉄道関連の人だし素人よりも詳しいだろう

素人の想像も必要だが、携わった人の声も大事だと思う

一往復で12万だっけ?
20%でも大きいし、なにより銚子の人は電車に乗って貰えるのはうれしいことだと思うけどなぁ

一月以降の話だしね
大きなお金が集まればどでかい援助にはなるが、責任や金の管理など大切になってくるね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:04:23 ID:EF19Z6r6
>>407
>中の人も大して儲からない。利益率20%くらいじゃね?
マジで言ってる?

>>410
一往復は約6万円

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:06:08 ID://loctJQ
12月は車両の関係で無理ですと断られてるじゃん。
1月中旬以降で、と。
それが銚子の人の正式な回答。
>408の脳内意見とか都合の良い意見だけ持ってくるなよ。
貸し切りoffだって時を選べば良いことだって意見だって一杯あっただろうに。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:23:32 ID:EaCV23Wb
土日のどこかでダイヤ運行中の一往復を、これ貸し切りにしてください、一般の方も自由に乗車して下さい
とかすれば車両手配も運転士手配も無用なんじゃね?

そういうささやかなアイデアも出ないくらいここの議論は銚子から遠い


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:45:25 ID:rBTcrE32
>>413
そうなると、貸切ではなく団体乗車ですね。

思うに、小学生の団体や、旅行客も団体乗車じゃないのかな。
完全な貸切じゃないから運賃計算の仕方も変わってきますよ。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:15:58 ID:8c2a3H9n
アンチのキモさも相当なもんですね

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:16:08 ID:gT6sQmGr
>>413
貸切の定義もわからんアホはROMってろ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:17:23 ID:M1WaNcDe
ささやかなアイデアだしなwwww

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:22:37 ID:gT6sQmGr
頭の悪い案ベスト3
・運行日よりヘッドマーク
・定期券は購入したら即切断
・借りるだけ借りて一般客に開放

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:22:47 ID:tVSEOl3o
さすが隔離スレ
このgdgdっぷりは何とも言えないwww

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:31:40 ID:3d+xcnBA
>>399
じゃぁ、ここに出入りせず、参加するなよw
ばかじゃないか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:41:17 ID:WZZ546Ve


>>397


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:41:42 ID:M1WaNcDe
銚子電鉄のブログで宣伝しといて「参加するな」も無いもんだwww

なんか>420の幼い書き込みのおかげでぶっ潰したくなってきたな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:50:24 ID:1jEm6S0F
・金だけ出して当日来ない香具師が多いかも
・車両ローテ厳しいのに土日に貸切は迷惑じゃね?
・じゃあ一般乗客も乗せればいいよ

そういう話じゃなかったのか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:08:15 ID:3d+xcnBA
>>422
書き方が悪かった。ごめん。

私が言いたかったのは、
>>399 は文句垂れるだけ垂れて、
ネガティブな事ばかり言っている、
解決案もないし、挙句の果てにはOFFの否定。

ここでは「OFFを実現する為に」と言う事が課題だと思ったから、
俺的には文句言うためのスレじゃないと思った訳だ。
OFF実施が嫌なら、このスレに参加しなければいい。
ただそれだけ言いたかった。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:14:48 ID:gT6sQmGr
<ここまでのまとめ>
・乗る人は5000円以上、乗らない人はいくらでもOK
・余った分は定期や切符などで消費、その後切断。もしくはお持ち帰り。
 誰の名義で購入するか知らないが金を出す人が納得していれば問題ない。
・納得するヤツは参加。納得できないヤツは不参加。
・ヒステリックに騒ぐことで本質を見失ってはいけないwww
・貸切代はKM氏が一括支払いで当日参加者から一律3000円前後徴収。
 足が出た分はKM氏が泣くことに>>343が決定。
・事前振り込みは嫌だという人からは当日徴収で。
・支援で購入して定期は記念に保管するのが当然。着服は想定する必要なし。
・定期がダメなら回数券をみんなで分ければいい。
・会社としても美味しいと言うのだから、きっと銚電も大歓迎のはず。
・OFF実施が嫌なら、このスレに参加しなければいい。


嫌なら来るなと吼える前に現実的な意見を出していただきたい。
まともな案なら支援するがな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:15:31 ID:ILCk/DDK
まず現地に行って、商談をし、金を出せる人間を中心に据えるべきです。

今このスレで偉そうに主催した気になってる香具師は、ただ声がデカいだけの仕切り厨じゃん。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:37:30 ID:M1WaNcDe
実施は二月くらいにしとけ。な

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:55:38 ID:EF19Z6r6
前払いが可で、振り込みも可能だってんだから実施は何月でも良いだろ。
日付が決まったら即振り込み出来るように準備しないと。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:58:03 ID:M1WaNcDe
じゃぁ中の人が忙しかろうがかまわずネタオフやってくれ
そして寄付したつもりで自己満足してりゃいいよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:09:05 ID:EF19Z6r6
何でつっかかるんだ?
2月でも良いんだ。
こっちの都合と銚電側の都合が合えばって話なんだが?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:23:38 ID:M1WaNcDe
突っかかってるのお前だろwww

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:30:15 ID:IlN24atK
銚電の中の人が「1月中旬になったらまた相談してくれ」っていってんるんだ。
貸し切りを1月中旬にやる訳じゃないぞ。その時点でさらに延期になるかもしれない。

あと、貸し切りをすれば確実に利益はでる。
稼働させれば確実に満員相当の収入は得られる。
車庫に寝かせておくだけじゃ人件費はかからないが収入にもならない。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:31:08 ID:WZZ546Ve
荒らしは無視しろよ。OFFを潰したいだけなんだからさ
何踊らされてるのよ
深呼吸したらお茶でも飲んでモチツケ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:07:43 ID:uZFJJNP4
なんで定期を切断しちゃうの

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:11:06 ID:M1WaNcDe
駅員が「固定客ができた」と喜んでる目の前でぶった切ると
スカッとするからだろ。

出てきたラーメンに鼻紙突っ込んで金払って帰る、みたいなもんだね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:29:58 ID:CuqMx2cX
あぼーん しますた

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:08:15 ID:tuVhFz0j
いやはや、KM氏が姿消してる内にすっかり炎上してますな。
ここまでになったら、具体案どうのこうの言う前にやるかやらないかはっきりさせた方がいいんじゃないかと。
俺はKM氏がはっきりさせないならこのまま潰れて欲しいです。
やるならやるで、それを意思表示した上で具体案から組織立ち上げからしっかり責任持って動いて頂きたいです。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:08:52 ID:nLC19kTW
しょうがねーな
俺がたった10億円分だけど定期券買ってやるよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:53:24 ID:70yOOQUx
具体的にどうこう言う以前に集金の方法を決めようとしたり、余った金の使い道を心配したり、どうでもいい奴が無駄なオレオレ意見言い過ぎなんだよ

440 :>>274より:2006/12/06(水) 18:06:46 ID:gT6sQmGr
【催行の流れ】 ※あくまでも私見です

貸切とそれに伴う費用を算出する
 ↓
参加人員と目標額を決める
 ↓
運行日を電鉄側と調整する
 ↓
個人負担額と運行日を決定する
 ↓
幹事は口座の開設と金の管理を行う
 ↓
ブログやミクシィで告知開始
 ↓
一定人数が集まったところで詳細を詰める
 ↓
装飾や車内イベントについて決める
 ↓
詳細が決まったら再度ウェブで告知
 ↓
入金確認&参加者に詳細の通知と確認
 ↓
運行について電鉄と最終調整
 ↓
当日運行開始



今どのへんだ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:18:29 ID:TkDUMjYm
KMさんは、銚電に問い合わせを何度もしている以上、
1月終わりでも2月でも、一度は貸し切りをやんなきゃダメです。
銚電は、あなたが貸し切りをやってくれる「かも」と期待しています。
切羽詰まっている相手にそんな期待をさせちゃった以上、
「やっぱりダメでした」なんて言うのは、男が廃るってもんです。

ただ、あまり難しく考えることでもないと思うんですね。
あーだこーだ難癖つける連中に構う必要はありません。
「うっせーバカ」と心の中で思っていればよろしいだけのこと。
一度、独断先行でやっちゃえばいいんです。

メールのたび、いちいちここに書き込む必要はありませんよ。
全部あなたの都合で、銚電の方と話し合って決めてください。
その上で、決まった貸し切り車両の日時をここで発表し、
参加者を募ってみてください――ゼロということはないと思います。

でも、万が一ゼロだったとしても、必ず実行してください。
それだけは、あなたが提案者として果たさねばならない義務です。

要は、1回目からガチガチに企画としてやる必要はないということ。
むしろ、最初の1回は「試行」と考えるべきであるということです。
そして、準備段階であなたが銚電とどんなやりとりをしたか、
その他に何をやったかを、「終了後」にBlogで公表してください。
もっといいやり方があるという人にはコメント欄で指摘してもらい、
それを反映させて2回目以降ができるなら企画する。
あるいは、Blogを見て「これなら俺にもできる」という人があれば、
その人がまた新たな貸し切りOFFを企画するかもしれません。

実はその「新たな企画者が生まれる」ことが、最高の未来です。
あなたが、電車貸し切りのマニュアルを作ってみてください。
そうすれば、今後他の鉄道会社がピンチになったときにも、
その都度立ち上がる支援スレの住人があなたのBlogをもとに、
貸し切りOFFを企画するようになるかもしれません。

まずは断固とした実行です。頑張ってください。

442 :F・エンゲルス:2006/12/06(水) 18:40:36 ID:kHwX6wy7
>>441氏に賛意を示して。
諸君、若い時は「はじめに行動ありき」だぞ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:48:32 ID:GPTvQWaV
継続的には開催されず、
1回限り、6万円ぽっきりの支援になる予感。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:15:18 ID:7rJeezkY
>>443
そんときゃまた、別の誰かが企画すりゃいいこと。
オフの参加者の中から出てくるかもしれんぞ。

>>441にはおおむね賛成、KMはこれを参考にするといいと思う。
とにかく、一度貸切ができることを証明することだ。
そうすれば、潰したがってる連中のの鼻をあかせる。
こういうのは、実現したヤツが勝者だ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:21:08 ID:gT6sQmGr
>>441
一方的に方向性を強要するな。


>>444
>そうすれば、潰したがってる連中のの鼻をあかせる。
>こういうのは、実現したヤツが勝者だ。

こういう馬鹿がいるから当初の目的を忘れて脱線するわけだ。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:26:05 ID:7rJeezkY
>>445
悪意前提で読む癖が付いちゃってるぞ、おまいさん。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:36:06 ID:uZFJJNP4
ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ
ピピピピピピピピ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ
ピピピピピピピピ|  うるさい黙れ   .|ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ…
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_____  ___./ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ∨      
                <⌒/ヽ-、__
              /<_/____/ 【6:00】


                        
                        
                <⌒/ヽ-、__
              /<_/____/ 【6:05】



                 ∧ ∧ 
                 ( ゚д゚ )
                _| つ/ヽ-__
              / └-(____/ 【12:16】

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:20:25 ID:eVz5CvB0
いろんなスレにこのスレへのリンクを張りまくるやついるみたいだけど、それは
止めた方がいいと思う。気持ちはわかるが少々出すぎたマネだ。
ちなみに濡れセン注文したけど、俺みたいに今頃注文した奴のもとに年内に届く事は
絶望らしい。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:38:05 ID:lBH67/1V
>448
応援したい人じゃなくて、荒らしの人が張ってるんだよ きっと
普通ならOFF開催が決定してから宣伝するし

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:53:19 ID:3O77Py+x
>>449
だろうね。

このがスレ立った時から見てたけど、最低限1月中頃と先の話しだし
枕木オーナー制とか年始の終夜運転とか銚電側の事情も色々変わるだろうから様子見中。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:04:56 ID:tj142Iv6
あなたは、「不要不急の●●はご遠慮ください」という案内には
反応しないするクチだね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:11:01 ID:7rJeezkY
>反応しないする

どっちやねん!?(w

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:33:51 ID:lBH67/1V
>452
その人 451コピペばっかりだからほっとこw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:44:04 ID:W1/FtD2u

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
       ○
         O
          o          _r、/i
  ハ    /´`ゝ,. -─- 、,.ィ´^iく_,./_>^ゝ
  i_へ i ,ゝ'"       `ヽ、イ ンヽ」
  `ヽノ`>´ ,.          ヽ,
    'Y´ /  ハ__i ハ i_ i   ハ
     くi イ i l r!ノト/ レ,!ヽトハ .i |
    /'|  L_.ハ !'○   ○!!ハ」_」
   .レ|  | | l、."" ⊂つ."从_」   と、酔った頭で考える447であった
     |  |ハヽ!.>r--r=´ ノ |
     |   ||γY|)ヽ、ン`(イ、i | |

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:48:02 ID:2xcQjnna
〃∩       /)    〃∩       /)    〃∩      /)゛    〃∩       /)    
⊂⌒(*´∀`)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒(*´∀`)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒(*´∀`)ミ( ⌒ヽつ ⊂⌒(*´∀`)ミ( ⌒ヽつ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂(*、A,)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂(*、A, )つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂(*、A, )つ .`ヽ._つ⊂ノ⊂(*、A,)つ
あーーーーーやーーーーーーねーーーーーーーーねーーーーーーーーねーーーーーーーーー

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:51:50 ID:srAOh9aK
あまりの差に此処見てるのも楽しいね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:02:08 ID:wXvAdokJ
実行力の無い馬鹿どもが集うスレですから


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:00:48 ID:QUdDLMAu
ここでの幼稚な激論を見て面白がるのが、日課になっています。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:56:19 ID:hTMBpgB3
貸切が出来るのは1月以降って分かってるんだから、それまで待つしかないな。
その間に案を練るなり、別な方法で支援なり、オフ会に参加するなりしてマターリ。
とりあえず俺は年内に一回東京出張があるから、そのついでに銚電乗ってくる。
記念に定期券でも買ってくるかな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:51:02 ID:nbdp9QQh
つうかね、KMがまとめないとどうしようもない。
引っ込むなら引っ込む。やるならやる。
他にいたら頼むとか甘い事言ってっからだめ。
突発は皆口出してもやる奴は責任もってやり遂げてるし
何よりも自分が引き受けるだから積極性が違うな。
出来れば俺やりたくねえやって見えるKMはどっちにしても賛同は無理。
まずは勝手にやり遂げて無事に完遂して見せてみてからだな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:19:54 ID:XUMdqqB/
171 名前:可愛い奥様 投稿日:2006/12/05(火) 23:49:14 ID:cVKoHxHO
夕方、ボランティアで銚子電気鉄道をお手伝いしている方のブログ
写真や情報がいろいろあります。 10ページ程
ttp://navy.ap.teacup.com/applet/kohaku/msgcate7/archive


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:27:23 ID:zvkEqNVB
厳しいいい方だかスレ立てた本人が責任を持って幹事を出来ないようならスレ立てちゃいかんよ
ここはこのままデータ落ちさせて俺が仕切ってやるよという奴が表れたらスレ立てればよろし

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:41:46 ID:9aHP/AyD
問い合わせをしたんだからまあゆるりと待てばいい
急がなければならないというのも確かだが急いでもどうなるものでもない

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:26:13 ID:8CdYQ83x
で、KM氏は貸切やる気あんの?無いの?
そこんとこだけでもはっきりしろ。
いつまでも消えたまましらばっくれてるな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:04:26 ID:jsTgldk4
ここまで大勢巻き込んで宣伝までしたんだからな。
それなりの責任取ってもらわなきゃ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:07:51 ID:1Ylzw51c
>>297が最後のレスだな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:13:20 ID:KT9xhp5j
>>292の最後で
>一旦、私は引っ込みます。もう少し、考えてから書きこまさせていただきます。
とあるので、しっかり練ってから書き込まれるんでしょう。
さすがにここまで風呂敷広げておいて、尻尾まいて逃げるようなことでは
「同業者として支援」もへったくれも無いでしょうしねぇ・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:45:22 ID:u+KAotOE
どれ、銚子電鉄にこのスレ宣伝してやるか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:04:46 ID:FBjx0Hxv
>>468
好きにしたら?
但し自分が銚子電鉄の立場だったらどうかという事を考えた上でならな。
常識で考えたら答えは一つしか無かろう。
お前の頭の中に世間の常識というものが存在するならばだが。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:16:30 ID:KT9xhp5j
>>468
>>422参照、既に貼り付けた人はいる。
中の人が見る確立が一番高いスレだからこそ、>>1には
しっかり企画を練ってやりとげていただきたいもんだ。
個人的には、違う方が仕切られたほうがいいとは思うけどね・・・


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:46:40 ID:jsTgldk4
KMはこの騒動を起こした責任をとって名誉ある自殺を勧める

472 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/07(木) 21:48:10 ID:E8+r4DW8
そろそろ落ち着いてきましたので、書き込み失礼します。
また、荒れるかもしれませんが、書き込みしないわけにもいけませんし。

その前に一つだけ言っておきたい事があります。
別に私は逃げてるわけでもなく、やる気が無いわけでもありません。
ただ、批判が多く何を言っても叩かれるような感じだったので、落ち着いてから出てくる気でいました。
やる、やらないってのをはっきりしろと言う意見もありましたが、やるつもりですよ。
(出来ないってのはあるかもしれませんが。銚子電鉄と私の都合が合わない場合等に。)

また、色々書き込む前に何点か質問したいのですが。
まず、企画って私が決めてしまっていいんですか?
>>10にも書いてますが、
>一旦白紙に戻し、貸切のプランを皆で練り直し
と言う事で、皆で少しずつ決めていくとばかり思ってたんで、
私は自分の考えをあまり出さないようにしていたんですが?
もし、私がある程度決めていいのでしたら、少し時間いただけたらまとめますよ。
元々は知り合いと行く予定だったので、それなりに考えはまとまってますよ。
過去に2度ほど他の会社で貸切もやってますので、それなりに要領も分かってるつもりです。

後、屑だの引っ込めだの他の人が仕切ったほうがいいのでは?
と言った意見が聞かれますが、それがこのスレの大半の意見でしたら引っ込みますよ。
その当たりも教えていただきたいです。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:53:37 ID:jsTgldk4
>ただ、批判が多く何を言っても叩かれるような感じだったので、落ち着いてから出てくる気でいました。

結局逃げてるだけ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:02:10 ID:QUdDLMAu
>>472
>まず、企画って私が決めてしまっていいんですか?

言い出したのアンタだろうが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:02:31 ID:IdRIKAyi
>元々は知り合いと行く予定だったので、それなりに考えはまとまってますよ。
だったらそれ以上の事をやる必要無し。
それで実行すればいいだけじゃん。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:10:00 ID:Rx5+SLY9
ぐだぐだ言うとまた長くなるから一言で。

いい加減なにがやりたいのかはっきりしろ。

結局、これに尽きる。
もうこれ以上は言わん。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:11:23 ID:KT9xhp5j
>>472
身内開催での基本ラインが既に決まっているなら、
その案を提示した上で、ここの住人で一緒に行く枠だけ
募集かけたほうがいいのでは?

金銭的にも人数的にもわかりやすいですし、揉めることも少ないと思いますが。
変にどうですか?と聞くから、色々意見が出て
結局まとまりがつかなくなったのは致し方の無いことだと思いますよ。

478 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/07(木) 22:13:56 ID:E8+r4DW8
>>474さん
そういう意味でなくて、>>10にあるように
皆で意見出し合って、少しずつ決めていくとばかり思ってたんですけど?
別に私がほぼ決めていいんでしたら、そうしますが?

>>475さん
知り合いとやるつもりだった分を提示させてもらえばいいですか?

>>476さん
一言で言えば、貸切です。ただ、それだけです。

>>477さん
アドバイスありがとうございます。
一度、それで考えさせてもらいます。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:14:22 ID:QUdDLMAu
銚子電鉄応援貸切OFF計画着実に進行中!!http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1164609212/l50

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:15:37 ID:QUdDLMAu
>>478
貴方の心意気、すばらしいと思います。
各方面からの知恵を集結させるために、このスレを広めましょう!!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:29:36 ID:zP6e+yJ6
>>478
知り合いとやるっつー事だけに専念しろって事なんだが?


後、>>472のこれに対する俺の意見だが。

>後、屑だの引っ込めだの他の人が仕切ったほうがいいのでは?
>と言った意見が聞かれますが、それがこのスレの大半の意見でしたら引っ込みますよ。
>その当たりも教えていただきたいです。

引っ込んでくれた方がありがたい。
そしてそのまま知り合いや友人だけでのプライベート貸切に専念してくれた方がいい。
もはやここでどうこう言うレベルの話じゃない。
どうしてもその輪を広げたいならブログなり何なり相応に窓口でも作ってそっちでやってくれ。
あ、窓口のアド貼るのはそっちの自由だから構わんが、不必要な宣伝行為はウザイだけだから勘弁な。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:35:06 ID:Rx5+SLY9
あ、もう少しだけ言っておくか。今度は一言では終わらんがw

何をやりたいのかはっきりしろ、って意味が分かってないようだな。
向こうにあって、こっちにないものが何か、分かってるか?
なんでうまく進まないのか分かってるか?

そういう意味ではっきりしろって言ってる。
ここには芯がない。信念も情熱もない。
つまりはそういうことだ。
のれんに腕押し、とうふにかすがい。全て意味なし。
あとはあらかた>>481に同意。

じゃあな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:36:13 ID:QUdDLMAu
>>481>>482
おれは、このスレのグダグダぶりを楽しんでるのに、この楽しみを奪うつもりか!!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:43:19 ID:hTMBpgB3
>>478
KMさんが主催、まとめ役なんだったらそれが良いと思いますよ。
まず基本ラインが無いと具体的な提案も出来ないし。
どんな企画でも多少は批判が出るのは仕方ないですし、その中で賛同者を
募るしか無いかと思います。
現状いろんな意見や批判があるでしょうが、応援してますのでメゲすに頑張ってください。

他に主催で名乗りを上げる人がいるなら別ですが、KMさんが引っ込む必要は無いです。
KMさんの企画に乗れない人は別企画でやれば良いだけですから。
身内だけでやれって意見もあるようですが、便乗したい人、オフ会に参加したい人は
このスレには何人もいると思いますので。
(それ以上に様子見の人も多いと思いますが、企画の概要が分かってきたら
賛同するかしないか、はっきりすると思いますので。)

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:43:22 ID:zP6e+yJ6
>>479-480
お前のその態度が気に入らない。
だからこの話には一切乗る気が無くなった。
そうやって貸切OFFを潰したいなら幾ら宣伝しても構わんがな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:47:16 ID:nbdp9QQh
>>473-483
こんな奴に対等に話すだけで皆の価値を下げ(ry
482の「信念も情熱もない。」に集約されている。
銚電の中の人や支援応援の人が皆持ってる物だ。
これがないだけで完璧部外者、疎遠というかものすごい壁がある。

>>472
>そろそろ落ち着いてきましたので、書き込み失礼します。
>また、荒れるかもしれませんが、書き込みしないわけにもいけませんし。
>その前に一つだけ言っておきたい事があります。
>別に私は逃げてるわけでもなく、やる気が無いわけでもありません。
>ただ、批判が多く何を言っても叩かれるような感じだったので、落ち着いてから出てくる気でいました。
>やる、やらないってのをはっきりしろと言う意見もありましたが、やるつもりですよ。
>(出来ないってのはあるかもしれませんが。銚子電鉄と私の都合が合わない場合等に。)
今後も同じように荒れるように仕向けて、同じように沈降観察し、
同じように浮上してこの台詞を言って去っていくわけだ。
いや壮大な釣士だな。参った。うまく釣られちまったよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:47:17 ID:X+/Jyxx8
カップル板から来ますた。
宣伝すると俺みたいなのが来るからもう少し自粛してもらいたい。
あと板考えろよ('A`)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:50:32 ID:KT9xhp5j
>>485
完全に晒しあげ潰し目的でしょう・・・
相当あちこちで見かけましたよ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:52:08 ID:QUdDLMAu
>>488
いや、皆で意見を出し合って内容を詰めていく、というのがこのスレの趣旨らしいから、
多くの意見が集まるように周知を図ったまでですが?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:52:41 ID:A5ATiuqS
粘着嵐にマルチされだしたから、ここはいったん落として、
実行できそうな時期、例えば来年2月前後とか三月とかあたりに
KMさんがまた立てればいいんでない?
いっそその時には、すでに日程も時間も電鉄側と話を決めておけば
あとは同乗者がいればいいや程度にスレで誘うだけでいいんでない?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:57:19 ID:QUdDLMAu
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1165499808/l50

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:58:01 ID:zP6e+yJ6
>>489
お前の行為は有り難迷惑な粘着荒らし
要は貸切OFF潰したいんだろ?
俺は別に潰したいとは思ってないぞ。
KM氏には当初の計画に回帰してその上で頑張って実現してくれと応援してるつもりなんだが?
KM氏にこの意図が伝わらなければ全く意味が無いんだけどな。
(どうやらそうとは解釈してもらえない公算が非常に強い)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:00:31 ID:QUdDLMAu
>>492
>>489をちゃんと読んでね。

スレ主は、「皆で意見を出し合って内容を詰めていく」ことを希望しているから、
多様な意見を集めるために周知を図ったまで。
オフ会開催を全面的に支援しています。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:01:30 ID:QUdDLMAu
ブログを書いていらっしゃるKさんにも参加してもらったほうがよいかもしれない。いやマジで。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:04:19 ID:9M3E6v7Z
時間がどれだけあるかも関係するけれど、もはやKM氏の独断で良いと思う。
時期が来たら告知し、賛同する奴は乗るし、しない奴は乗らない。それだけで。
煽り・荒らしが多い中このスレを守ろうとする勢力がいないから、もうこのスレのイメージは覆せないかもしれない。
KM氏の提案によるこのスレは今の時点では敗北していると思う。
潰す理由なんてないと思うんだがねぇ・・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:05:45 ID:p6ofuTdN
最悪1人で貸し切りするつもりで金用意して、
参加者がいたらその時は割り勘、くらいの覚悟なきゃできないだろうね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:08:32 ID:KT9xhp5j
とりあえず目的は銚電支援でまとまったお金を落とすことなんだよね?
ヘタに目立ってしまった分、部が悪いので>>490氏の言うように
一旦落として頃合い見計らってやればいいと思う。

>>491
何もスレ立てまでして嫌がらせしなくても・・・
ちょっと病的だよ、そこまでいくと。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:09:54 ID:QUdDLMAu
>>497

>>490で、このスレはいったん落として・・・云々の提案があったから、
リセット用にスレ立てたんだが、これにも文句?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:14:59 ID:LEqS+RCC
off潰したがっている人が湧いているんですね。
当日参加は無理な距離に済んでいますが、募金ならしたい人は私一人ではないでしょう。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:15:46 ID:SlsTOA31
>>498
黙れ基地害
貴様の態度は嫌がらせ以外の何物でもない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:17:26 ID:QUdDLMAu
>>500
潰したがっているのはあなた方でしょう。
私の行動は全て、オフ会成功のためです。
貴方のような罵詈雑言を吐き捨てる奴らは、
消えていただきたいものです。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:18:20 ID:KT9xhp5j
>>498
>おれは、このスレのグダグダぶりを楽しんでるのに、この楽しみを奪うつもりか!!
そりゃこんな発言あったらねぇ・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:18:32 ID:SlsTOA31
>>501
マルチやった時点で既に潰しにかかってる

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:19:37 ID:QUdDLMAu
>>503
何度言ってもわからんのかね。

>>489をちゃんと読んでね。

スレ主は、「皆で意見を出し合って内容を詰めていく」ことを希望しているから、
多様な意見を集めるために周知を図ったまで。
オフ会開催を全面的に支援しています。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:20:42 ID:SlsTOA31
>>504
分からんなぁ
お前の言葉など分からんなぁ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:20:49 ID:FjvZJPNC
>499
銚電の中の人が決めた日で、こちらも都合が会えば直接参加したい
同様に遠いけどね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:22:12 ID:QUdDLMAu
>>505
そうかわからんか。

結論としては、俺はオフ会を成功させようとして行動している。
てめえは荒らし&つぶし。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:23:55 ID:SlsTOA31
>>504
>オフ会開催を全面的に支援しています。
マルチやっといてそれはないんじゃないか?
誰からも潰し目的の嫌がらせとしか思われてないぞ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:26:53 ID:SlsTOA31
>>507
>てめえは荒らし&つぶし。
お前のこの台詞は一体なんだ?
>>501でこう言ってるな。
>罵詈雑言を吐き捨てる奴らは、
>消えていただきたいものです。
そう、同じ事をお前自分自身でやってるんだが?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:31:25 ID:KT9xhp5j
またblogのほうに貼られていたので、とりあえずスルーの方向で。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:31:30 ID:FjvZJPNC
>結論としては、俺はオフ会を成功させようとして行動している。

具体的なプランを聞いてみたい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:31:40 ID:9M3E6v7Z

つまりこうやって本題とかけ離れた話題で罵り合う環境を作るわけです。

こんなスレには誰も参加しようとしないでしょう?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:33:44 ID:SlsTOA31
>>510
銚電の公式ブログにか?
どこまで嫌がらせすれば気が済むんだ、ID:QUdDLMAuは・・・・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:42:04 ID:QUdDLMAu
今日はたくさん釣れました。
皆さんありがとう!!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:43:53 ID:SlsTOA31
>>514
そりゃよかったな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:52:36 ID:KT9xhp5j
>>514
釣りならカップル板あたりの関係ない所から引っ張ってこられた人に
謝罪くらいしとけ(´・ω・)y─┛~~

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:53:35 ID:NC3xzc6p
おまえら話も纏まらないなら、家で大人しく通販の濡れ煎餅届くの待ってろ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:55:16 ID:SlsTOA31
>>516
釣りならもっと気の利いたやり方してるよ。
嫌がらせで潰そうとしただけだろ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:57:02 ID:SlsTOA31
>>517
注文しようとしたら通販中止に・・・・・・
お前の発注分半分分けてくれ。

520 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/08(金) 00:16:22 ID:Pfzq4qJg
取り合えず、粘着嵐がようやく去ったようなので、私の考えていた案を載せておきます。

<目的>
・銚子電鉄への売り上げ貢献
・銚子電鉄を支援する方々たちとの交流


<企画>
・銚子電鉄がOKであれば1月に開催
・銚子電鉄から机を借り、その上に煎餅、たい焼き、飲み物等を置き、皆で食べる(運賃収入以外にも副業で儲けてもらう)
・車内でくじびき等を行う。賞品は、銚子電鉄の回数券、入場券、記念切符、煎餅、たい焼きなど。(貸切代だけでなく、それ以上に稼いでもらう)
・貸切車両の前で参加者全員で記念撮影

取り合えず、一回目ですので、あまりややこしいことはせず、こんなものだと思います。
これを行い、問題点、改善点等を見出し次回に繋げていければと思います。
お金の集め方などは、まだまだ検討中ですが、支援したいただける方、
参加していただける方に協力していただき、出来る限り事前に集めたいと考えております。

まあ、お金のことはもう少し考える必要があるとは思いますが、現段階での私の案はこんな感じです。


しかし、荒らしや潰し目的の人が多いようなので、ここで話を進めるのは絶望的だと思います。
取り合えず、賛同していただける方が多ければ、別の形で話し合いが出来るような場所を作って移動していただこうと思います。
それでは、今日のところは失礼します。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:23:17 ID:3ZeDkApC
見た所KM氏以外は積極的に関わろうという人がいないようだね
それなら意見を伺うなんてこと言わないでKM氏がどんどん話を進めればいい
そのうち賛同する人も出てくるだろう

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:28:28 ID:Iv99WaVl
がんがれKM氏

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:33:04 ID:OVbaqDX2
千葉在住の学生で、単位とり終わってるから暇はあるし、金もそれなりにある。
こんな俺でよかったら、使ってくれて構わない。
とにかくこのオフには成功して欲しい。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:39:56 ID:WxWghY4e
>KMさん
方向性としてはそれでいいと思いますよ。
あんまり変に大きくしようとすると、ろくなことにならん。
ここのスレ住人に過剰な期待はかけないで、
自分のやりたいように企画を立てちゃってください。
あとは>>441が言っていたけど、Blogは検討してみては?
何も、参加者が2ちゃんねらである必要はありません。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:53:31 ID:Zz2UcZV3
KMは本当に屑だな
迷惑だからさっさと引っ込めよ
手前は関東に来るな!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:02:51 ID:A2tutCrY
>>524

ブログ大賛成です。決まったら、URLをあちこちに貼って人集めますよ。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:25:59 ID:MeDhJvZB
>>520
企画のほうのblogもですが、今まで貸切されていた経験があるとの事なので
とりあえず自己紹介かたがた、それらをざっとあげるページを作られるだけでも
信頼性がかなり違うと思いますよ。

マルチやコメント荒らしする気まんまんの人もいる気配がしますが、
絶対に来ることを逆手にとれば制約かけられますよね?
>>524氏も提案しているように、ここの住人である必要はないので
少しでも銚電の支援になるようがんばって考えて見てください。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:01:58 ID:eZ1BoVUR
>>520
往復貸切ですか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:11:40 ID:XLjce55R
いっそ一日貸し切りがいいね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:23:22 ID:aDTnUoTG
>528
往復単位なのは最低限だったはず

>529
お金が集まればそれが一番電鉄としてお金が入るかもしれないね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 06:09:28 ID:P42SxIrW
アンチは放っておくとして、はやい話が鉄道模型の貸しレイアウト予約取って運転会やるようなもんだろよ。

予約都合さえ折り合えば、あちらさんはプロなんだから、規定の貸し切り運賃払い込めばそれに関わる手配は、素人がグダグダ言わないでもちゃんとやってくれるさ。

参加するなら…最低20人参加者一人3000円位がいいな…運転会だってそんなもんだ。
余剰処理など考えず、20人限定で募集して、集まったら送金しちゃう。
電鉄側理由でのキャンセルでないかぎり、参加者の都合による不参加へのの払い戻しなし。

まだ2000円足りねぇか?
そこはそれ、幹事が太っ腹に出しておくと漢も上がろう(w
まあ送料、連絡費用を捻出するには、同額でもう2、3人居るとよいかな。

ところで、閑散日日中にわざわざ増結して、こっちに20人、一般車に数人…なんてこと無いよな?現状を知らないんだが
見た目的にもヘンな気もして、それが気掛かり(w

あとは、なん往復も…とか貸し切りの定期運行とか言い出すと、運営組織が必要になって、まとまらなくなると思うよ。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 06:14:15 ID:aDTnUoTG
>531
>閑散〜

ローカル線に観光の貸切や団体が来ればそんなもんですよ どこも

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:11:10 ID:AWwpteIe
>>526=ID:QUdDLMAu
KM氏の貸切計画を無意味に潰そうとしてる粘着嵐。
KM氏にはブログもさる事ながらミクシも立ち上げて「心有る」賛同者のみを相手にする事をお薦めしたい。
>>526=ID:QUdDLMAuの様な賛同者装った「心無い」粘着嵐は徹底的に排除すべきである。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:31:03 ID:ybATZyyH
>>529 >>531

黙ってろ。
お前らが好き勝手言うから話が進まないんだ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:48:41 ID:lNuOKsVR
KMさんは18キッパーだから、1月中旬以降の開催となった今となっては
暫くは動くことらないよ

またーり待ちましょう

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:55:57 ID:IWu2Y3h1
はいはい、心ない心ない

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:57:52 ID:1jpVH29f
方向幕盗んだ奴この中にいるんだろ?
返せよ!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:59:18 ID:vh+Q7fI/
>>535
日本語でおk。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:30:54 ID:T8z0cwGG
KM氏が幹事、千葉の学生氏が副幹事でおけ?
少しは前進しましたね
荒らしの類はスルーしてこの銚子で進めよう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:02:09 ID:vh+Q7fI/
そうだね。地元の協力者が出てきてオメ。
千葉の学生氏、よろしくお願いします。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:44:19 ID:4CWLfh/T

  オ   マ   エ   ら


   そ    ろ    そ    ろ    飽    き    る    頃    だ    ろ

542 :523:2006/12/08(金) 16:10:25 ID:LzEDNZzJ
土日はバイトなのですが、月曜くらいにまた銚子に行ってみようと思ってます。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:37:33 ID:dt7Uq2OW
銚子電鉄車両貸し切りオフやるなら、バスを仕立てて
現地に乗り付けるとか言うのは、どうでしょう。
横浜駅西口、東京駅八重洲中央口、大宮駅東口、成田駅位で
集合場所設定していければ各自の移動費も軽減されるのでは?
ちょと大規模オフ向けっぽいですが、時間かけて計画練っていってはどうでしょう。
銚子電鉄には、暫くは継続的支援が必要なのではないかと思います。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:45:30 ID:lGUcLKZb
はいはい、心無い心無い

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:17:28 ID:feiA2cJl
銚子電鉄のために 【自分達にできること】
○通販でぬれ煎餅・鉄道グッズ等を購入する ○直接現地へ出向き、電車に乗り銚電直営店で商品を購入する
○販売代理店?でぬれ煎餅を購入する    ○銚電のブログに応援メッセージを書き込む
○家族・友人に銚電のことを宣伝する
銚子電鉄のために 【やってはいけないこと】
○お金の寄付 ○一方的にイベントや新商品等を銚電側に提案する
車で来る人向けの情報。他に聞きたいことあれば聞いてください。銚子駅から徒歩10分くらい→無料駐車場 http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.49.58.964N35.43.57.457&ZM=8
観音駅から徒歩7分くらい→無料駐車場(文化会館前) http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.50.46.317N35.43.29.25&ZM=9
※11月25日は19時から催し物があるので17時半以降の駐車はしないほうがいいと思う。11月26日は13時半から文化会館で催し物があるので12時以降の駐車はしないほうがいいと思う。
それ以外の時間帯はいくらでも空いてるから駐車OK 君ヶ浜駅から徒歩7分くらい→しおさい公園 無料駐車場 http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.52.7.349N35.42.37.64&ZM=9
一応有名なしまたけ水産。回転寿司はネタが馬鹿でかい。所謂観光客向けの店。地元の人間はあんまりいかないかも。
東京の寿司の3倍はありそう。まぁ1度なら行ってみてもいいと思う。犬吠駅から徒歩2分 http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.51.47.608N35.42.8.582&ZM=11


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:09:30 ID:8Gfbm05c
凸に会ったら絶対に「トツ3」と言わないように注意しよう・・・
デキ3、デキ3、デキ3、デキ3・・・ っと

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:13:34 ID:4XQ3L1sf
>>543
旅行代理店でも間に入れるつもりなら出来なくもないとは思うが。
おまいがそれやるのが手っ取り早いだろな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 21:51:20 ID:wdXpkIhR
自分はこういうのを企画した事がないから反対というわけではないし、出来るのならそれが良いのだが、
流石に出発地4駅でオフ会は厳しくないかな?

具体的な案が決まったらお会いできる事を祈りつつ・・・
ガンガレ!

549 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/09(土) 00:20:23 ID:v/o5EIQV
皆様、こんばんは。
ただいま仕事から帰ってきて書き込みさせてもらってます。
色々なご意見及び励まし、ありがとうございます。

>>523さん
お申し出ありがとうございます。
現段階では、まだ開催できるか銚子電鉄次第ですので、
もう少し話が進んだ頃に正式にお願いすると思います。
その際は、よろしくお願いします。

>>意見、企画案に関して
これに関してはどしどし聞かせてください。
ただ、書いて頂いたからと言って、実行に移すかどうかはわかりません。
いろんな意見に振り回された結果がこのスレの前半だったと思うので。
ただ、意見の中には私には思いつかないような内容もあり、正直参考になる部分もありました。
ですので、良い案で私が実行に移せそうなのがあれば、案をお借りする事になると思います。

>>ブログ、mixiに関して
これらに関しても作る必要があると思っております。
ブログに関しては少々時間を頂きたいと思いますが、
mixiに関しては2〜3日中に貸切のコミュでも作りたいと考えております。
作った際にはここで告知させていただきます。
後、宣伝ですが、私からお願いする場合を除いては自粛していただきたいです。
と言いますのも、宣伝も重要ですが、あまり関係ない人が来られて荒れるのを防ぐ為です。
支援したいと言う人たちだけが居るとは限りません。
荒れる雰囲気だけは出来る限り避けたいですので、よろしくお願いします。

>>543さん
非常に興味深い企画なんですが、私がそれをやることは不可能だと思います。
もし、話を進めていただけるのならお願いします。



取り合えず、現状では銚子電鉄からOKの返事を貰えない事には、
大きく話が進むことは無いと思います。
ですので、マターリ進行でがんばっていきましょう。
また、私の仕事上、泊まり勤務がある関係で2日に一度くらいの割合でしか
レスが出来ないときがあるとは思いますが、毎日レスに関しては確認しております。
ですので、少々進みが遅いとは思いますが、皆さんのご理解をお願いします。

550 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/09(土) 00:40:03 ID:v/o5EIQV
後、私が過去にやった貸切について少々書かせていただきます。

貸切を行ったのは関西の阪堺電車と呼ばれる路面電車でです。
今から6年位前、高校在学中の時に知り合いに声を掛けて行いました。
この時の阪堺とのやり取りは、

まず、阪堺の営業所に行き詳しい話を聞かせていただき、その日は担当の方の名刺を頂き帰りました。
後日、電話で貸切列車の運行日と大まかな運転時刻、及び使用車種の希望を伝えました。
1〜2日くらいで、きっちりとしたダイヤがファックスで送られてきました。
後は、運行当日に車庫へ行き、車内に食料を並べたりの準備を行い、貸切運賃を払い、
そして貸切列車を走らせました。貸切終了後は、車庫見学を開催させてもらいました。

それから、1年位してから、また阪堺で貸切を行いました。
この時の阪堺とのやり取りはすべて電話で行いました。

貸切列車運行中のイベントは、皆で飲み食いし、クイズ大会とかだけで特別変わった事はしてません。
やってる内容は、今回の案で出してる内容とほぼ同じです。

以上の事から、貸切列車を走らせること自体はさほど難しくありませんでした。
もちろん会社によって対応は違うと思うので、銚子電鉄もこういった対応になるかは分かりません。
しかし、貸切列車を走らせるからと言って、特別何かしなければならないと言う事は無いはずです。

以上、乱文の上、長文失礼しました。
あくまで参考にと思い、書かせていただきました。

551 :523:2006/12/09(土) 00:44:38 ID:uuRTyikL
KMさんお仕事がんがって。

僕は基本いつでも動けるので、何か手伝えること、現地で確認したいこととかあったら言ってくだしあ

552 :543:2006/12/09(土) 00:55:23 ID:LIEKrOom
>>543です。
KMさんの援護射撃の為、ちょっと調べてみます。
当初、マイクロバスを借りてみんなで、銚子まで移動すれば
銚子までの交通費負担が軽減されるかと思ったので提案させてもらいました。
ただ、物理的に同時4ケ所の出発はできませんのでこの場合
各出発場所に、大型免許もっている方が必要になります。
東京駅からは、オイラが行くとしても他は無理となるので
まず、運転手するよ〜って方の募集も必要かと思います。
現在、日帰りと一泊の両面で銚子に行くまでの企画はたてられると思いますが
各所20名の出発人員で以下の会社にも、見積もりを依頼しております。
(くるかどうかはまだ、わかりません。)
http://www2.ocn.ne.jp/~kst/?gclid=CKHKnZeXg4kCFR4wTAodXWdZVQ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:13:57 ID:uuRTyikL
>>552
水を差すようで申し訳ないですが、有志が運転する場合、万一の事故の対応とか考えると難しいのではないでしょうか。
僕も高校生の頃、(高校生クイズに参加するために)バスのチャーターをしようと調べてみたことがありますが、
運転手付きになると、とても高くて手がでず諦めた記憶があります。
いずれにせよ、第一回の貸切オフはなるべくシンプルに開催するのがいいのでは?

554 :543:2006/12/09(土) 01:23:56 ID:LIEKrOom
東京起点で、一人あたり5000円超えるようなら
意味無いよねぇ。
往復で2000円なら嬉しいんだけど。。。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:45:27 ID:agCwgqHv
そういやヘッドマークの話はどうなった?
何種類かデザイン候補があるんだけど

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:47:17 ID:okfFl+aa
都心〜銚子で1日大型バスチャーターなら、10万超えるだろ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:56:40 ID:YvHHaPdh
関東の別の路線で貸切を計画している者です。マイクロバスは貸切バスのサイトが複数ありますから
そこで調べれば簡単です。マイクロバス程度なら1日4〜6万円程度ですよ。あとヘッドマークは
会社によって可不可あります。

銚子に限らず危ない会社はたくさんあるので、予行演習がてらにやってみたらどうでしょう。
関東なら、茨城交通・鹿島臨海・わたらせ・上毛・上信・いすみ、と言うところですね。

558 :名無しさん:2006/12/09(土) 05:41:23 ID:IlznHU1M
>>557
予行演習ってwどっちにも失礼な話だな。
関西の人で関西で行うならまだしも関東でやる意味がわからん。
予行できる金あるなら銚子に落とせよってスレなんだが?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 06:03:16 ID:dRVVZRB9
バス厨は失せろ
不確定要素と幹事の負担を増やすだけだ
子供じゃないんだから現地集合で充分

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:57:30 ID:okfFl+aa
>>557
10万超えてもいいんだ。
45人のれば2000円強で済む。
マイクロのほうが割高。

>>559
また話を潰そうとする輩かよ。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:33:54 ID:jTvMhIYT
>560
違う違う
最初は普通に「銚子電鉄」に絞ったほうがいい
オプションは一度成功させてからやったらどう?
最初から一度にあれこれ考えると主催・参加者の負担も増える

バス自体をやるなではない

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:35:39 ID:jTvMhIYT
追加で書けば

xx人集まればyy円で済む「だろう」だけじゃ困る
2人しかこなかった時に責任もってバス代払える?
そういうバスに余力を取られるよりも
お金も時間もまずは銚子電鉄にシンプルに注ぎ、一度成功させてからでも遅くは無い

バス云々で話が難航しちゃってOFF自体が混乱するのも良くない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:46:42 ID:WJwoNm7z
バスはやめとけ。
事故したときの補償問題が厄介。
バス代を会費の中に入れてしまうと白バス運行にも問われかねん
また、マイクロ1日借りると、安いところでも15kはする。
大型免許持ちも確保できるのか?俺は持ってるけど、OFF会参加はむりぽ

ということで却下。はい次

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:49:27 ID:tUdkuY+W
>>562に同意。
銚電の場合は少しでも早くに金を落としたいっていう事情があるから
やるなら最悪KM氏が全額出すつもりででも基本計画を決めろって話になったけど、
その足の話まで責任は取れないだろう。
バスを止めろとは言わないが、実際に人数を募って、たまたま同じ駅を経由する人間が
多数いる事が分かって、自然と「この人数だったらバス借りね?」って話になった時に
考えればいい事じゃないか?
そうなった時のために>>560が下調べをしておく分には問題ないと思う

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:33:39 ID:Dn6tG0u2
まずは銚子までの手段だな。バスか電車か。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:37:03 ID:3vidPyLh
車やボートやチャリでも行ける

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:41:01 ID:YxzT730j
つ徒歩

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:53:15 ID:uzzeoAR/
>>563
白バスは利益を出さなければ特に問題無かったはずでは?
バス一台動かすんでも少なくとも燃料代はかかる訳だし、同乗者がその分を割り勘で負担するくらいなら別に何ともないでしょ。
何だったら自前のバスじゃなくてレンタカーって手ならなおの事問題は無いはず。
レンタカー代+燃料代(+高速代)で勘定すればイイ。
但し別途ドライバー手当てを出した時点で白バス運行で突付かれる可能性は無きにしもあらずだがね。

569 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/09(土) 12:03:58 ID:v/o5EIQV
ちょっと出勤前にカキコです。

少々、お尋ねしたいのですが、ぬれ煎餅は1枚85円、たい焼きは1個90円で良かったですか?
後、たこ焼きの値段と割れた煎餅の袋詰めってどれくらいの量で値段いくらか教えてもらえませんか?
そろそろ、大まかにでも予算がどれくらいかかるか出していく必要があると思うので。
知ってる方よろしくお願いします。

>>551さん
また、調べて欲しいことなどがあった場合、お願いするかもしれませんが、
その際はよろしくお願いします。

>>バス
これに関しては、私は一切関知できませんので、よろしくお願いします。
貸切の方の責任だけで手一杯ですので…。申し訳ありません。
取り合えず、マターリと議論することは良いのでは?
(実行するしないは別に置いておいて。)


では、出勤します。中途半端なレスになっていまい申し訳ありませんでした。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:36:17 ID:4DbS9ZFz
>>568
不特定多数を集めているところで問題がある。運賃取らなくてもね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:39:44 ID:M1ugdtJf
>>557です。余計な話をしてしまったようで申し訳ございません。

貸切バスについては一例としてお話しただけで、運行しろという意味ではございません。
ただ、ここで話されているほど難しいものでもないと思います。こういうのはいろいろ
サイトがあるので、今後の参考に興味のある方はご覧になられたら良いかと思います。
ttp://www.bus-tabi.jp/guide/price.html
ttp://www.tabiashi.com/bus/index.html
なお、大型バスに拘っている方もいらっしゃるようですが、普通電車で銚子へ行くのは
辛いという方しか乗らないでしょうから、中型バス以下で十分かと。列車の貸切自体も
20〜40人集まれば負担できる範囲内でしょうから(貸切列車で30人を超えるものは中々ない)。

それから、予行演習がてらと申し上げた話。確かに少々失礼でしたかも。ただ、銚電に限らず、
わたらせ・いすみ等も行政から廃止の話も上っていて、ここ1〜2年が正念場です。ここ最近は
銚電にばかり目が行き過ぎて、他がなおざりになっているよう気もします。とはいえ、銚電の方が
相当切羽詰っているでしょうから、他は他で考えればでいいでしょう。

※貸切列車は銚電のように「定員×普通運賃」という会社もあれば、「定員×フリーパス」や
「座席定員×食事代込料金」という会社、「1両5名で1万3000円〜」という激安会社と様々あります。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:20:10 ID:oA4f/+Nv
>>571
また最初っからかよ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪       
 し―J |‖ ペニャ
   )\●\(_     
   ⌒) ̄ ̄(⌒    
      (´´

なんで銚電だけ祭りになってるのか復習してこい  

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:37:53 ID:ybEL/k3D
>>571
宿題だ。
銚子電鉄と
> わたらせ・いすみ等 の違いを調べて来い。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:55:54 ID:J8Xd8p95
バス厨は、あらゆる意味で空気読めてないな。

いいから、さっさと失せろ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:31:52 ID:RaqQKRJG
第一回目なんだからまずは手間のかからない現地集合が望ましい

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:35:15 ID:okfFl+aa
>>575
一方的にそう決め付けるから議論が進まないんだよ。
貸し切りバスのほうが都合がいい人もいるんだから、
現地集合組と貸し切りバス組とわければいい。
貸し切りバス組が大型バス10台位になったらどうする?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:39:31 ID:J8Xd8p95
>>576
つ「詭弁のガイドライン」

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:42:16 ID:+9LxiePN
銚電にお金を落とす事が目的のOFFだったはずでは・・・

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:04:40 ID:J8Xd8p95
貸し切りの企画すら満足に進まないのに、バスの段取りなんかしてる余裕あるわけないだろ

アホか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:07:43 ID:2vrfsFVO
そのとおり、人数が多くなってからそういう話をしろって
今からそんな妄想するから話が前に進まない

つか、バスは人数多くなってもやめとけ
ヲレが>>563で否定したとおり・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:31:54 ID:6W+pstBJ
銚子電鉄を支援するなんて考えてるから余計ややこしくなるんだよ。
たかだか数万円の利益にしかならないんだから、支援名目を
とっぱらい、今回の騒動にのっかって楽しむオフとすれば
文句いう人も減るだろ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:40:10 ID:FAXQ0hHh
>>581
逆に支援目的もいるわけで、それで俺も見てるんだが
もともと同業のKMさんが言い始めたわけだからガイドライン設定がいる。
物品購入とかするみたいだし楽しむ度合いが高いのは確かだ。

支援希望者がKMさんと別行動の方がうまくいく気がする。
支援だけでいい人たちだけ集まるなら幹事やってもいいが
今ここでそれを持ち出しても双方gdgdぽいので
KMさんチームがほぼ固まって移動したあとに
ここで煮詰めるのがいいかと思う。
支援だけなら、今は別スレの広告や、電鉄が枕木サポーター系の検討中みたいだし
そちらでもいいわけだから。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:06:51 ID:/1fHnifR
ぬれせんべいも注文が殺到して生産が間に合わない
また、銚電グッズも売り切れ多数の中、一番の方法は、
電車に乗る事が一番いいのかもしれませんね!
また、各駅で販売している商品も売れれば銚電のために
なるかも知れませんね!
明日から青春18切符が販売されるのでそれで銚子に
いかれてみてはいかがですか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:39:57 ID:rP+eigfb
DMVを借りて銚子電鉄に直通運転するのはどうよ?
今静岡県に来ているしちょうどいいんじゃね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:49:39 ID:e96D0Mvy
>>584
だから誰が運転するのかと小一時間(ry
電車とディーゼル車は免許制度も違う。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:57:15 ID:Jb7ONK4O
そもそもDMVは関連法が整備されてない件

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:35:33 ID:J8Xd8p95
>>584

また最初っからかよ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:58:10 ID:mRs1ZBQK
青春18きっぷで銚子電鉄も乗れるようにすれば、全国から18キッパーたちが乗りに来ると思う。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:24:31 ID:YvHHaPdh
>>572-574
仰せの通り、失せます。でも、そうやって過剰反応していると益々場が荒れますよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:02:00 ID:mRs1ZBQK
>>589
まあここは、タイトルは貸切オフスレになってるけど、実質は、空虚なプランを嘲笑しあうスレになってるからな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:09:49 ID:e96D0Mvy
>>588
そうすると銚子電鉄の取り分ないし。
というか現状のままでも18きっぷで銚子まで行って
弧廻手形買えば銚子電鉄乗り放題なんだからそれで十分だろ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:49:27 ID:rP+eigfb
>>584
本業の参加者にお願いするとか?

>>591
乗っても乗らなくても一定割合が銚子電鉄の取り分になるようにするんだよ。
青春18切符を買うだけで銚子電鉄支援になる。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:59:04 ID:e96D0Mvy
>>592
だから運行総距離比率で考えても銚子電鉄の取り分は限りなく0に近すぎるし。
それだったら東京都区内〜銚子往復と銚子電鉄1日フリーの
企画乗車券出してもらったほうがマシ。
それでも銚子電鉄の取り分ってたいしたことないんだな、これが。
それだったら現行の状態が一番銚子電鉄の支援になる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:27:01 ID:okfFl+aa
>>592

全国で年に10億円も売れている商品だぞ。
たとえ、1枚売り上げごとに銚子電鉄に10円しか入らなくても、
総額100万は入る。
どうしてそう人の話を頭から否定するのかね。


595 :594訂正:2006/12/09(土) 22:27:32 ID:okfFl+aa
>>593

全国で年に10億円も売れている商品だぞ。
たとえ、1枚売り上げごとに銚子電鉄に10円しか入らなくても、
総額100万は入る。
どうしてそう人の話を頭から否定するのかね。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:32:26 ID:e96D0Mvy
>>594
10円も取り分あるわけないって。
なんでそんなにこだわるかね。
支援支援とか言ってる割には一日乗車券代620円も
出すのが惜しい貧乏人かい?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:36:35 ID:okfFl+aa
>>596
いや、俺はつきに1回は銚子電鉄に乗りに行っている。
今の経営危機表面化の前からね。

18きっぷからの自動収入が入れば、MLながらやMLえちご
で遠くに行く人や、東日本管内乗らない北海道ほかの人
からの収入も期待できる。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:21:02 ID:J8Xd8p95
>>595
そもそも「18切符で銚子電鉄に乗れる」という妄想を土台にした話に真剣に取り合う価値も無い。

18切符期間中、全国から銚子を訪れる人が増える
といいな。それだけで充分なんだよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:49:08 ID:ccJ3HiP+
18きっぷで銚子電鉄に乗れるようになる
          ↓
ほかの赤字のローカル線がうちも混ぜてくれという
          ↓
18きっぷが大幅に値上げされる
          ↓
   利用者が減少
          ↓
   18きっぷ廃止
          ↓
    終        了

600 :千葉の学生:2006/12/10(日) 00:37:20 ID:Mot1anU+
少々、お尋ねしたいのですが、ぬれ煎餅は1枚85円、たい焼きは1個90円で良かったですか?
後、たこ焼きの値段と割れた煎餅の袋詰めってどれくらいの量で値段いくらか教えてもらえませんか?

>569
誰もレスしてないようなので。
濡れ煎餅、鯛焼きの値段は間違いありません。
たこ焼きは4個1皿で170円、8個一皿で340円だったと思います。
観音駅の同じ売店で、ジュースとフライドポテトも販売しています。
ジュースはコーラ、オレンジジュース、メロンソーダ、カルピス(だったと思う)が
紙コップで100円。ポテトは大と小があって、小が100円だったと思います。
はねだしは、中野町駅で12枚入り400円くらいで売っていましたが、全部の袋同じ枚数かは分かりません。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:53:53 ID:PLKmoW7t
薀蓄の応酬だけだなこのスレ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:01:35 ID:5r7kFR5t
> 576
貸切バスが10台だ?寝言は寝てから言え


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:19:01 ID:8tzdPhYG
おもしろいなこのスレ
蘊蓄だけの偽善者と>>602みたいな奴ばっかりか

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:57:04 ID:9kZ9pbOw
いい加減消えてくんないかな?>>1とこのスレ。
来たるべき本当の貸切計画がスタートしたら邪魔なんだよね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:39:43 ID:db8ZJPEV
土日は満員の状態だしもはや貸切する意味は無いかと
せっかくの稼ぎ時に煎餅も車両も足りないのが痛いのう

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:15:40 ID:REUq48tY
>>605
本当に資金支援目的なら、平日昼間に空荷で走ってもらうとかせなあかんねー
土日に貸し切りで走れなんて、支援どころか他のお客さんに迷惑が掛かる。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:04:16 ID:SvTKDIXB
批判をするのは簡単だ

だが他に良い提案もせずに批判だけして悦に入っている人達は、
「俺って頭良い」と勘違いしてるんじゃなかろうか

他人を批判で貶めて、相対的に自分が「偉い」と思いたいだけで、
色々不備もあるだろうけど銚電の役に立とうと実際に努力している人達を笑う権利は無い

やらない善よりやる偽善
文句付けてるヤツは、ならもっと銚電のためになる『代案』を持ってこい
それができないなら黙ってろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:07:28 ID:P/JlOXyM
今日から18切符使用開始〜
みんなで銚子へレッツゴー

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:10:33 ID:db8ZJPEV
>>606
>平日昼間に空荷で走ってもらう
それも銚子電鉄さんに失礼な気がする

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:21:55 ID:yByTZMHG
>>607
gdgdと貸切の話に固執せずに毎週かよって電車乗って
ぬれ煎餅と鯛焼きかってウマーな俺です。

鉄ヲタって見苦シスwww

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:44:44 ID:dVQA5CWo
>>610
現地での支援乙。
別に貸切に固執してる訳じゃないと思うが。(ここが貸切オフのスレなだけで)
支援の形の一つだろう。ちなみに自分は遠方なので通販待ち。
毎週通える財源はさすがに無いので、その交通費分を貸切で使ってもらえたらいいなと思っている。

>>605 >>606
確かに土日の運行は難しいものがあるかも試練。
平日になると現地参加者の数は減るだろうが、銚電側に負担を掛けるのは好ましくないしな。
1月に入ったら、少しは落ち着くと思いたい。
相手はプロなんだから、OKと言えばOKだろう。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:51:03 ID:REUq48tY
>>607
馬鹿の考え、休むに似たり。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:39:13 ID:YW9WJ+L0
これだけ不特定多数の人が集まっているなら平日開催でもいいんじゃね?
土日は逆に出て来れない人も今どき珍しくないし、20人ぐらいでまた〜りとやった方が
楽しいよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:08:14 ID:MvswaEda
青春18きっぷで銚子電鉄も乗れるようにすれば、全国から18キッパーたちが乗りに来ると思う。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:18:01 ID:H7ZoDj58
>>607の義憤も判りますが、ここでいろいろな案出している人の
ほとんどは、そう言う輩を相手にしていないと思いますよ。
遠方なので、なかなかいけない立場の人が、現地にいく分の
交通費を銚子電鉄への直接支援に充てたいと言う気持ちも
関東近辺の方が、バスなどを利用して浮いた交通費分を
銚子電鉄への直接支援に充てたいと言う気持ちもいっしょだと
思います。
銚子電鉄からの次なる動きが発表されたり、電車貸し切りオフが
実現されるまで、モチベーション保っていくんでも良いと思います。
急を要する動きの早い支援は、突発の方に任せ、そちらを支援&
応援しながら、定期では、息の長い支援方法を模索していけば
良いと思います。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:03:01 ID:m1RBO018
現時点での認定馬鹿

・ヘッドマークに固執している香具師
・鉄道オフにバスを持ち込もうとする香具師
・DMV
>>607

>批判をするのは簡単だ

簡単に批判される提案を出す馬鹿がいるおかげです。

>だが他に良い提案もせずに批判だけして悦に入っている人達は、
>「俺って頭良い」と勘違いしてるんじゃなかろうか

批判を悦と結びつけるお前が一番勘違いくん。

>他人を批判で貶めて、相対的に自分が「偉い」と思いたいだけで、

勘違いの上塗り。

>色々不備もあるだろうけど

批判されるような不備を垂れ流す馬鹿は擁護するに値せず


>銚電の役に立とうと実際に努力している人達を笑う権利は無い

妄想垂れ流しは努力と言わない。批判しているが笑っていないしな。

>文句付けてるヤツは、ならもっと銚電のためになる『代案』を持ってこい
>それができないなら黙ってろ

批判されないぐらいまともな案をぶち上げてくれ。
それができないなら黙ってろ。半年ぐらいROMってるのがお似合いだ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:14:58 ID:MvswaEda
>>616

バスはまじめな提案だよ。
バス希望者が、1000人もいたらどうするのさ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:17:35 ID:Mot1anU+
>>617

この前、大型バス10台でって言ってた香具師かwwwwwwww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:18:35 ID:uRUapGDe
>>617
最後の一行が余計だな。
大体貸切オフの定員は最大で120名だし。
(増結可能車両は1両のみ。)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:25:15 ID:dVQA5CWo
>>617
マジで1000人も集まるなら、毎日オフ出来るなw
均等割しても1日30人以上になるw
(つか、一人5000円徴収したら500万になるwスゲェ)

提案は否定しないから、参加人数が決まってからな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:38:54 ID:h3KpULMZ
>>617
そういう机上の空論を吹聴するから話がややこしくなる。
俺は現地へのアクセス手段として貸切バス使用も吝かではないと思ってる。
白バス運行に関しても関係当局に問い合わせてきちんとした手筈を整えれば、大騒ぎしなきゃならんほどの問題にはならん筈だ。
少なくとも営利で運行するのか、非営利で運行するのかで扱いはまるで違ってくる。
バス使用に難癖つけてる香具師は、鉄道イベントにバスで来るなどけしからん、という事なんだろうけどな。
つかKM氏唱えている事は有志参加の「貸切計画」なんだが。
鉄道側の公式イベントとは規模が違う。
そんな個人的なレベルの話に参加者が1,000人居るとか2,000人居るとかは本末転倒。
そういう規模のイベントやりたいならKM氏のそれとは別にやりたい香具師がやればいい。

話がごちゃごちゃにはなったが、要は現地へのアクセス手段は適宜考えていけばいいという事だ。
そういう選択肢も許したくない香具師は別スレ立ててそっちで議論しろ。

622 ::2006/12/10(日) 16:19:11 ID:wfg0edgz
http://m-space.jp/?fliesの管理人が幹事をするらしいので、私書箱から問合せメールを送ればいいと思ふ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:04:03 ID:REUq48tY
>>617
バスを本気で提案したきゃ別スレ立ててそっちでやれ。

>バス希望者が、1000人もいたらどうするのさ。

電波野郎の妄想の話なんか取り合う価値無し。


624 :前スレの鉄道員:2006/12/10(日) 18:19:21 ID:JpY9Pdaw
>KM氏へ業務連絡。
銚子電鉄をつい先日に実地調査しました。
貸切については今のところ大丈夫だと思います。実地調査してきた時にもPVの撮影で併結運転で1両を貸切を行っていました。
ただ、机などは多分貸して貰う程余裕がない(担当者談)とのこと。
担当者の次長も濡れ煎餅発送で、今もかなり忙しかったのでメール、電話よりは直に行って交渉した方がまとまった話が出来ると思います。
私は休みならほぼいつでも動けますのでなんなりとご指示して下され。
以上、業務連絡終わり。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:52:05 ID:dVQA5CWo
>>624
前スレ鉄道員氏、乙です。

正月の運行は4両確保出来る見通しだそうで、
1月の貸切はほぼ問題なさそうですな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:26:03 ID:tLFW2nME
>624
本当にお疲れ様です
やはりoff板は行動ありきですね ありがとうございます

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:43:17 ID:8L7nykpO
とりあえずバスだのDMVだの抜かしてる馬鹿は黙ってろ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:28:04 ID:61egyV3j
車両さえあれば、土日でも大丈夫でしょ。
連結、切り離しは、毎回毎回仲ノ町でやってるんだし。
むしろ、貸切はその手間がないだけ通常より楽かもしれん。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:44:05 ID:MvswaEda
K氏の人柄に惹かれる人が多いけど、
KM氏だとそうは行かないな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:17:02 ID:PLKmoW7t
>>627
同意

631 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/10(日) 22:35:55 ID:8u0B8uxp
>>千葉の学生さん
早速お教えいただきまして、ありがとうございます。
またお聞きすることがあるかもしれませんがよろしくお願いします。

>>前スレの鉄道員さん
ありがとうございます。業務連絡受け取りました。
実施調査をされて、直に交渉した方がまとまった話が出来ると感じてらっしゃるなら、その通りだと思います。
これから、話がまとまった際は、交渉お願いしてよろしいでしょうか?



千葉の学生さん、及び前スレの鉄道員さん、お手数お掛けして申し訳ありません。
本来なら私が現地に赴いてしなければならないことですのに…。本当に申し訳ありません。
ところで、もし良ければですが、トリップでもつけて、捨てアドでも晒して話しませんか。
もし良ければよろしくお願いします。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:42:24 ID:zNTp0l3i
>>631
どこでもいいので一度blogなりwikiなり携帯サイトなりを立てて
まずはご自分の捨てアドから出されたほうが良いのでは?
荒らしなどの危険もありますが、メールに比べ対処はしやすいでしょうし。
他の方に先に出してとお願いするのは、順序が逆な気がしますよ・・・

633 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/10(日) 22:47:09 ID:8u0B8uxp
>>632さん
ちょっと書き方が悪かったですね。
もちろん、お二人がOKしていただければ私から晒すつもりでいますよ。

後、mixiに関しては明日中にコミュ立てるつもりでいます。
もし、お二人がmixiされてるんでしたら、そちらでも良いんですが。

634 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/10(日) 23:52:32 ID:8u0B8uxp
現在、私の考えている開催までの流れを、大まかにですが書かせていただきます。

〈開催までの流れ〉
@目的、企画の素案を提示。(>>520参照)
Aブログ、mixi等で告知。及び、賛同者の募集。(←今ここ)
B予算、参加人数などの算出
Cお金の管理関係、及び集金方法の検討
D運行日等を銚子電鉄側と協議
E運行日、使用車両、貸切料金が決定
Fブログ、mixi等で開催概要を発表。及び参加者、支援者の募集。
G集金開始。及び入金確認できた方から順次、入金確認及び詳細を通知・確認。
H貸切運賃が集まれば、前払いで銚子電鉄に渡す
I資金関係の公表。参加者に開催概要の最終確認。及び、銚子電鉄との運行などに関する最終確認。
J当日、貸切列車運行。

と言うように考えております。尚、A〜Cに関しては同時進行と考えています。
この中で、問題がありそうな点がありましたら、アドバイスお願いします。

635 :624 前スレの鉄道員:2006/12/11(月) 00:14:42 ID:kC7CAM3p
>631
承知しました。
まとまり次第すぐに交渉に入ります。

636 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/11(月) 00:23:00 ID:IoSC7LAE
>>前スレの鉄道員さん
ありがとうございます。
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
後、捨てアド晒しておきます。
もし宜しければメールお願いします。

637 :千葉の学生:2006/12/11(月) 00:26:00 ID:XV7HL5Wl
>631
承知しました。メール送りますね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:31:14 ID:fK0v8PM5
>>634

あと、現地までの交通手段。
大型観光バス何台手配する必要があるのか、ちゃんと把握しておかなきゃいけない。
都内から往復一人2000円台に収まるはずだから希望者は相当いるはず。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:36:44 ID:Q/CKW6FD
>>638
いいから引っ込んでろ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:43:00 ID:ZVzjwRur
>>638
壁に向かって話していろ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:57:54 ID:fK0v8PM5
>>639>>640

大型観光バスにこだわってる訳じゃない。
中型観光バスだってあるし、日野リエッセの観光バスでもいいだろう。要は観光バス利用者数をちゃんとつかんでおくということ。

642 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/11(月) 01:05:49 ID:IoSC7LAE
>>千葉の学生さん
メール確認いたしました。ありがとうございます。
早速返信させて頂きました。ご確認願います。

>>638さん
企画自体は悪くないとは思うんですが、
現段階では、まだ貸切参加者自体が何人居るのか分からない状況です。
また、参加者が大まかに分かり、バスの需要があると分かった時点で、
直ぐ動けるように企画してもらってれば良いのではと思います。
参加人数が確定し、バス需要があると判断できた後に議論しても遅くは無いと思います。
取り合えず、バスに関しては私は一切責任取れませんので、関与できません。
申し訳ありませんが、ご了承願います。

643 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/11(月) 01:49:23 ID:IoSC7LAE
大まかにですが、予算案に関して考えてみました。
取り合えず、仕様車両は一番定員の多いデハ801(車両定員120人)、参加人数は20人、銚子〜外川の往復、
一人当たり煎餅10枚、たい焼き2個、たこ焼き8個、それにペットボトルの飲み物1本を消費するとします。
ペットボトルの飲み物は銚子電鉄の自販機で購入とします。

(貸切運賃)
620円×120人=74400円

(飲食料)
煎餅    85円×10枚×20組=17000円
たい焼き  90円× 2個×20組= 3600円
たこ焼き     340円×20皿= 6800円
飲み物      150円×20本= 3000円
_________________________
合計                30400円

(貸切運賃)+(飲食料)=104800円

この104800円が銚子電鉄への支援金となります。

尚、貸切運賃を一口2000円で募集すると、38口集まると必ず一往復運転できる金額になります。
簡単に言えば、80口集まれば2往復、120口なら3往復…と、どんどん支援金額が増えていきます。
もちろん一日に何往復も運転すると銚子電鉄の業務に差し障りが出る可能性ありますので、
ある程度は上限決めるか、銚子電鉄側と話す必要はあるかもしれません。
また、飲食代は参加者のみからいただきます。
参加者からは貸切運賃の支援金とは別に一人2000円くらい集めます。
そうすると、飲食代を引いてもいくらか余ってきます。
その余ったお金で、くじびき用の景品(記念切符、回数券等)を買えば更に銚子電鉄への支援金が増えます。
もちろん、参加者が増えれば飲食代などの支援金も更に増えます。



取り合えず今の段階で少し考えたものですので、当たり前ですが、これが決定ではありません。
この他にも良い案があれば、お聞かせください。
また、ここはこう直せば、と言う様なアドバイスもあればお聞かせ願います。

644 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/11(月) 01:51:58 ID:IoSC7LAE
それでは明日、所用がありますので本日はこれで休ませていただきます。
皆様お疲れ様でした。

645 :廃線の危機 継続めざし住民らが新会社 :2006/12/11(月) 07:17:28 ID:29/Wm8dD
http://www.asahi.com/life/update/1211/001.html

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:00:32 ID:c+Za9oei
話を戻してバスの件なんだが。
頭割りでJR運賃より十分安くなる人数を確保しないといけないわけだ。
想定参加者20人から任意でバスに乗る形だと確保できるか怪しい。

現地までの交通費を安くして浮いた分を銚子電鉄の支援に充てる趣旨からすれば、
東京方面からの移動手段は貸切バスに集約すべきじゃないかと。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:11:08 ID:UuFFH+HB
http://homepage.mac.com/etc2001/cyoshiyoyaku/cyoushi.html
おまいらも買え

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:08:38 ID:tTYyWm4b
ここにきてまだバス貸し切りとか言ってる奴は馬鹿なの?それとも釣り?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:37:03 ID:rqjtt3In
もともと空気読めないバカが立てたスレたから、次々バカが集まる腐臭が漂っているわけで

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:40:06 ID:c+Za9oei
銚子までの旅費が高くて行きにくという意見もあったからな。
貸切バスを出せば参加者が増えるわけだ。

茨城方面から来るとか趣味でJR乗りたい奴は別にして、
それ以外は移動を極力貸切バスに集約すべきじゃないか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:14:11 ID:UuFFH+HB
http://www.choshi-dentetsu.jp/
>このホームページを見た皆さん、是非一度、JRを利用して銚子へおいでください

バスは邪道

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:19:18 ID:Q/CKW6FD
千葉交通/京成バスの高速バスを使えば
銚子〜東京駅・浜松町が2,500円。
回数券(6枚綴り)を買えば約2,100円。
バスを貸し切る意味が見えない。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:27:21 ID:z8yQroPk
バスはバスで後で考えればいい。具体的な運行計画がまだ決まってない今、蒸し返す話ではない。
後で考えるにしても『銚電貸切アクセスオフ』などとして、別スレで討議したらいい。

それから、バスは邪道だのバス厨は黙ってろと言ってる香具師も銚子までが如何に遠くて
金が掛かって行きにくいということを踏まえろよ。参加者が集まらにゃ貸切自体が企画倒れに
なりかねんのだから、何でバスバス言ってる連中が沸くかぐらい考えろ。

いい加減に本筋に話を戻しましょ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:33:53 ID:fK0v8PM5
あと、現地では、K次長をはじめ、銚子電鉄の社員とも話するんだよな。
だったら、銚子電鉄の今後の再建計画もちゃんと練って電鉄側にぶつけたほうがよくないか?
単なるこっちの道楽でやってんじゃなくて、真剣に銚子電鉄のことをかんがえているというところを見せないとな。
DMVやレールバスを導入した際の試算をしておかなくちゃな。あるいは複線化して増発した際の増収効果とか。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:35:37 ID:RpVspd3r
             _,.-‐──‐‐‐: ,
          ,.r'''´: : : : : : : : : : : : ゙': ,
         r'´: : : : : : : : :_,,..-、: : : : : :\
       /'!li; : : : : : :;/   |: : : : : : : : ヽ
       j /´ ゙'!,w'`'´      |: : : : : : : : : :!
       ! |   ___ -‐-  ヽ; : : : : : : : :i
       i,l' ‐'゙i !|   ̄`゙    \: : : : : :/
        |!_,,,,丿|iベ"''ニニ., ̄`   i: : : :,-!、
       |∠iアノ| i' '‐ヒ!,゙>、,__   !; r'´゙i |
        ,i' ‐-''゙|!  \___,.      i | l_ノノ
        |   ,.i  ,:‐、         `/,,/i,
       ゙!   (Ο.◯丿ヽ,      i`゙: : ヽ
       ヽ; : ::r‐-‐-;;::::.!        |: : : :,/
        ヽ; :゙i, ̄~゙'i: : :   .::::::  !_,,/
          ! :ヾ'_'_ソ, : :  .:::::::::ノ/ ありがた迷惑って知ってっか〜?
          ゙i; :`'''''´/ ..::::::;/|゙\_
          i゙'‐---;‐'i'_'i\/ ,,!   `ヘ,
            | `i,  ヘ,! | /<´  / ,/|
          !   i   \//==/ /   !

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:46:17 ID:c+Za9oei
>>651
高速バスがライバルの千葉交通運営だから「JRで」と言ってるんだよ。
利害関係のない東京の(場合によっては神奈川や埼玉の)貸切バスなら問題ない。

>>652
複数箇所で参加者を拾っていける。行き帰りもオフ会として楽しめる。
一応上の理由もある。

>>653
検討の価値もないから帰れみたいに言われると出てくるしかなかった。
そういう風に後で検討しろと言われればまあ納得できるわ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:47:05 ID:z8yQroPk
>>652
へぇー。それはいいね。18期間以外なら、それが良さそう。要は自家用車で行かなければいいだけで
わざわざJRに無駄金落とさなくて済むな。

>>654
それは余計なお世話。ド素人が加わる話ではない。引っ込んでなさい。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:29:32 ID:7OWgf67s
自分が名指しで馬鹿呼ばわりされていること自体に気が付けない馬鹿がいるな。
迷惑だから氏んでください。

お前だよお前。
さっさと退場♪>バス厨

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:36:09 ID:jMDo7qHc
貸切バス使用に関しては出発地の業者使わないと料金面で色々大変になるよ。
遠方の業者使ったら、営業所から出発地までの往復回送費を取られる。

それよか、バスツアーはバスツアーでマジで別スレ立ててやらないか?
現地での行程はKM氏の企画とタイアップするスタイルにするとしてさ。
俺も遠方在住の貸切オフ参加希望者の中にはバス便が便利という香具師がいるという事には同意。
スレは俺が立てられる様なら立てようか?
但し協議に関してはバスツアー希望者がメインでやるとしてさ。
あと幹事も希望者の中から出来る香具師が名乗り出てさ。
俺がやるのはあくまでスレ立てのみ。
それでよかったら立ててくるよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:03:00 ID:1U1a2MBm
ま、バスを持ち出す馬鹿はスルーの方向で。
自分の正当性を語りたいなら別スレで吠えてろよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:04:31 ID:G+WlAC5Q



ID:c+Za9oei は 放 置 し と け 。

 

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:26:10 ID:z8yQroPk
一々釣られるのも荒らし。

迷惑だから氏んで下さいだの、馬鹿はスルーだの書くぐらいなら最初から無視しろ。
全く、ここは2chがどういうところか知らないバカ大量発生ヽ(´ー`)ノのスレですな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:47:24 ID:G+WlAC5Q
>>659
二兎を追ってどうするんだよ。
バス基地外はほっとけ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:53:08 ID:DgokXgnP
>659
バス厨を隔離するには有効だと思われ。

665 :659:2006/12/11(月) 16:58:33 ID:X5PsmfL0
>>663
二兎を追うつもりは無い。

>>664
バス厨を隔離するつもりも無い。

>>663-664
アクセス手段にバスツアーを希望する香具師に活路を見出そうとしてるだけ。
必要人数が集まるか集まらんか、取敢えず話する場を作る価値はあるでしょ。
それと俺も行く時に定期便だけどバスも視野に入れてるんだが、やはりバス基地外バス厨扱いですか?w



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:00:27 ID:6z1ageIV
あー、銚電早く潰れないかなぁ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:20:29 ID:c+Za9oei
スレを立ててもらえるという話はありがたいのだが、謹んで遠慮しとくよ。
バス貸し切りもこのオフと一体不可分の企画だからな。
分けてしまうと意味がなくなる。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:47:41 ID:t+LhGnJY
ただでさえ小人数で運営してる鉄道会社に
雀の涙程の金で手間かけさせて増結させて貸し切るなんて。
苦労させといて恩着せるなんて、銚電もずいぶんありがた迷惑な話だよな


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:42:08 ID:fK0v8PM5
DMV投入
レールバス投入
複線化による増発
のそれぞれの採算性を検討し、K次長に提示すべき。
おれらは真剣に銚子電鉄の今後を考えているんだから。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:50:30 ID:Q/CKW6FD
OFF会の前後で観光する人も多いと思うんだが。
地元の人や行った事のある人でオススメは無いかな。
そういう話題もしていると読んでるうちに当日の参加希望者が増えないだろうか。
(突発でのさかんな情報交換を見てると実際に行きたくなったw)

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:30:42 ID:TCPUPHt5
あーあ、案の定バス厨の粘着荒し宣言が出たよ

このスレオワタ!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:41:37 ID:t+LhGnJY
バス企画してよ。オレは必ず乗るぞ。他にも声かけているが
結構いい感触!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:43:47 ID:VK+IJkqH
話を整理するとだな、
まず、
1)貸切企画そのものの計画立案と実行、これが核だ。
2)その前段階として、銚子までのアクセスをどうするか。
 一つの手段として貸切バスは排除すべきではないが、他のアクセス手段では
 問題が発生する参加者に限るべきであって、貸切を前提にするのはおかしい。
 また、これはアクセス手段についての議論であって、貸切列車そのものとは
 関係がないので、スレをわけるにせよ一緒のスレにするにせよ
 それぞれは切り離して考えるべき。
3)貸切列車をやったからといってK次長はじめ銚電の中の人と
 話ができると思うのは甘すぎる。突発OFFの連中の場合は、時間をかけて
 慎重にK氏と信頼関係を築き、その上で次長OFFが実現したんだからな。
 少なくとも、>>669のように差し出がましくも本業に素人が口を出そうなどと
 考えている時点で信頼関係が築けるはずもない。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:44:34 ID:UylTThQa
>バス貸し切りもこのオフと一体不可分

このオフがなければバス貸切は意味をなさないが
バス貸切がなくてもこのオフは成り立つ


まとめると、バス厨うざい

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:07:00 ID:fK0v8PM5
しかし、大型観光バス10台くらい連ねて銚子電鉄応援オフやるんだから、銚子電鉄のK次長との触れ合いも欲しいよな。

>>673

差し出がましくも、なんて言われちゃったけど、あくまで銚子電鉄を応援しようとする皆の総意から、今後を真剣に考えようとしているのだが。
もし、小学生のバス遠足程度に考えているんだったら、別のスレへ消え去れ!

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:13:05 ID:Q/CKW6FD
>>675
キミの主張はよくわかった。
で、頼みがあるのだが、トリップをつけてもらえないだろうか。
どれがキミの主張なのか分からないと困るし、偽物が現れても困るので。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:15:57 ID:29/Wm8dD
バスの案が出ているようだけど、乗るまでのアクセスが便利なほうがいい。
だから、
放射状に伸びる各私鉄・JR別に、バスを出すのがいいと思う。
川越発西武池袋線系統池袋経由
川越発東武東上線系統池袋経由
所沢発西武新宿線系統新宿経由
八王子発中央高速経由特急便
町田発東名高速特急便
たまプラーザ発渋谷経由
東武動物公園発
品川発東京駅経由

あと重要なのが、
羽田空港発湾岸経由。
地方の飛行機利用客にとってすこぶる便利だ。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:16:01 ID:REn8oPsg
>>675
また釣りにきたの?暇なんだね・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:25:10 ID:c+Za9oei
観光バス10台やコンサルタントの真似事はどう見ても釣りだから
それを見てバス貸し切りを否定されても困るんだが・・・

バスはどう考えても1台で足りるが、経由便の考え方はいいな。
横浜→東京→千葉→成田という風に立ち寄って参加者を拾えば
かなり便利だと思う。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:27:08 ID:gkjcvPoa
休車の1001を仲ノ町の車庫内で貸切させてもらえるらしい。
(貸切運賃⇒車庫に入るため入場券) 150円×120人=18000円

好きな時期に一人でやれよ


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:38:03 ID:70QQvaXp
>>679
電車で充分なとこばっかり……

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:07:09 ID:G+WlAC5Q
勝手にバスについて語る馬鹿はほっとけ。
銚子まで好きなだけバスに乗って来いや。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:13:03 ID:S5E75Mij
このスレで貸切なんて迷惑なことしようとしてる人たちに聞きたいんだけど

・自分で仕事したことある?
 学生のイベント企画じゃなくて、組織としての会社の従業員として。
 門外漢がやってきて、経営方針について「あーだこーだ」。どう思う?

・銚電が今まで貸切運行をしたことがあるかどうか調べた?
 その時にはどういう体制でどういう人員が必要か理解した?

・現状、銚電の業務フローには「貸切運行」なんてないんだけど、
 新たに臨時業務を受けることのコスト増と、
 運賃収入による増収分と、ちゃんと天秤にかけてる?

そして何より
・次長さんのことを何だと思ってるの?
 ただでさえお忙しいのに、過労死させるつもり?
 会いたいから引っ張り出す、って何考えてるんだよ。

運賃収入で応援したいなら、格安な手段で銚子まで来て、運賃払って乗ってくれ。
大勢で行きたいなら自分の友達誘ってきてくれ。
貸切列車運行する手間をかけてる間に、何度も乗車支援できるっしょ。


684 :釣りだと分かって書きますた:2006/12/11(月) 21:14:40 ID:z8yQroPk
>>669
DMV投入…終点がどん詰まりの銚電に入れても意味なし。小さめのマイクロバス程度の輸送力で
鉄道として残す価値なし。
レールバス投入…石油が高い今、入れる価値なし。給油設備や運転士の免許も必要。くりでんの失敗を見ろ。

複線化…論外。交換設備増やせば十分。


>>675
1両に大型観光バス10台の客どうやって載せる?10台分の人が来るという根拠は?

>>679
千葉・成田で拾ったら時間がかかりすぎる。金もかかる。必要なし。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:18:32 ID:fK0v8PM5
>>683

貸切バスは、当然ながら緑ナンバーの貸切業者を利用するよ。
貸切バスのノウハウは当然持ってるだろ。貸切バス業者なんだからさ。
貸切を業務フローにしていない貸切バス業者なんてないと思う。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:28:04 ID:t+LhGnJY
>683の書き込み、まさに正鵠!
全面支持

次長さんも他のスタッフもただの鉄屋でアイドルじゃない。
通常業務で忙しく休みも取れない状況で接待しろなんて無理だろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:32:16 ID:fK0v8PM5
>>683で、このスレの方向性が出ました。貸切オフは、先方の迷惑になるばかりで銚子電鉄のために一切ならないことから、中止となります。今後、このスレは、銚子電鉄を応援する人が銚子へ向かう手段としての、首都圏⇔銚子の貸切バス計画を語るスレとなります。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:42:04 ID:29/Wm8dD
>683貸し切りが迷惑と、何故部外者のおまえが言い切れる?
>現状、銚電の業務フローには「貸切運行」なんてないんだけど、
根拠は?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:48:46 ID:XV7HL5Wl
>>683
銚電のトップページから、「映像業界関係者さま用貸し切り車両等のご案内」
がリンクされてるんだが・・・。
プロじゃなくても学生映画や自主制作の映画でもいいっていうし、別に貸切おkだろ。
銚電の業務フローに入っている証拠。
貸切の値段を聞いて、乗車定員×往復運賃って答えがすぐに返ってきたのも

お忙しい次長さんを無理に引っ張り出すのがよくないってのだけは同意だ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:54:22 ID:E1yzDMbl
馬鹿は黙れよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:55:12 ID:Fo6L7Uv2
>お忙しい次長さんを無理に引っ張り出すのがよくないってのだけは同意だ。

んだんだ

692 :689:2006/12/11(月) 21:55:42 ID:XV7HL5Wl
4行目と5行目が逆だったOTL

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:56:00 ID:REn8oPsg
>>683
わんこ列車
ttp://navy.ap.teacup.com/applet/kohaku/150/trackback
6/3付、団体表示
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kohaku/page026.html

694 :前スレの鉄道員 ◆3RY0FdhZ1Q :2006/12/11(月) 22:05:28 ID:kC7CAM3p
テスト

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:39:54 ID:R/srhznC
>>675を読んで、
神戸大震災の時に

「あたし達ボランティア用に住居も何も用意してないってどういうこと!?」
と婦人ボランティア団体がかみついた、と言う話を思い出した

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:45:32 ID:LvsU7yCk
人の「金」しか宛にしてない スレ主には「 う ん ざ り 」

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:49:40 ID:pvoZHHH1
>>683はやっぱり相手しちゃダメだよね?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:53:22 ID:c0rUnBmQ
>>697
いや>>683が真理だと思うが?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:05:32 ID:S5E75Mij
>>683
のいう、
> ・現状、銚電の業務フローには「貸切運行」なんてないんだけど、
てのも、事実誤認とはいえ、半分は合ってるんだよな。
保有車輌が次々に検査切れを迎える「現状」では、貸切増結の余力はないだろ。
つい最近までプロモや臨時増結やってたのも確かだけど、今は無理ぽ。

銚電が普通の鉄道会社に戻ったら、貸切OFFもいいやね。
ただ、その頃には熱が冷めてしまってるかもしれないのが一番怖い。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:15:04 ID:REn8oPsg
あれ、だからこそ年明けてからって話になったんじゃ・・・
なんか煎餅叩きつけるAAみたいに堂堂巡りになってるなぁ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:18:20 ID:pvoZHHH1
>>698
>>628

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:21:03 ID:t+LhGnJY
年明けだろうが次長さんを無理矢理付き合わせるなよ。
借りるのはあくまで電車だけだ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:25:08 ID:UuFFH+HB
次長が忙しいなら社長が来ればいいじゃない

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:25:38 ID:jNFYsjd+
銚電って、結構乗ってるんだね。少なくとも栗電なんかの
3倍は乗ってる。しかも定期外がわんさか乗ってる。上手く
やれば残るかもね。県内だと、いすみは来年度廃止濃厚。
小湊も将来は養老渓谷から先の廃止濃厚。山万も老朽化で
不透明。千葉モノは何とか残ってが、流電危ない状況。

銚電だけでいいから、残って欲しいな。あとは要らない。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:40:04 ID:r6febAU7
通学の小学生があんなに乗ってるのってここだけじゃね?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:41:52 ID:REn8oPsg
>>702
そんなアタリマエのことに目くじら立てていたら
荒らしの思うツボですよ・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:42:00 ID:XV7HL5Wl
支援おながいします
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi


708 :659:2006/12/11(月) 23:43:43 ID:5HwtcrcV
簡潔に言おう。
バスに関しては現地までのアクセス手段の一つに過ぎない。
それ以外の何物でもない。
これでも理解出来ない香具師はバスツアーで銚電に来る香具師らを叩き帰してやってくれよ。
俺もバスの話はやめる。
訳も無く叩かれるわ金にもならわで割に合わんだけだ。

>>683
>・自分で仕事したことある?
> 学生のイベント企画じゃなくて、組織としての会社の従業員として。
> 門外漢がやってきて、経営方針について「あーだこーだ」。どう思う?
このスレの住人が学生ばかりであるという根拠は?
それを示してから発言して頂けないか?
当方、日銭稼ぎのその日暮らしの身分(言わば「世間の(一部で言う)クズ」だ)ではあるが一応社会人だ。
学生でも無いしニートでも無い。
あ、世間のクズじゃ社会人なんて言えたものじゃないかw
こりゃまた失礼しました。

709 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/12(火) 01:06:42 ID:+cBBR+n0
遅くなりましたが、mixiにてコミュニティを作成しました。

↓銚子電鉄を貸しきろう
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1640151

mixiしてる方で、賛同していただける場合、参加お願いします。

710 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/12(火) 01:09:35 ID:+cBBR+n0
ちなみに、コミュニティの説明は以下の通りです。
何か手直しするところ、まずいと思う場所があればご指摘願います

________________________________
コミュニティ名の通り、銚子電鉄を貸しきる為のコミュです。

銚子電鉄支援の為、皆で貸切列車を運行しましょう。
詳細は以下の通り。



〜何故貸切列車なのか?〜
鉄道会社で貸切と言うのは結構おいしいことだからです。
例えば20人がただ単に銚子電鉄に乗りに行ったとした場合の銚子電鉄の収入は、
往復620円×20人=12400円ですが、
貸切なら定員分(仮に車両定員が100人)払うことになるので、1人だろうが20人だろうが、
往復620円×100人=62000円となります。
つまり、貸切列車を運行すると決まれば参加人数が例え一人であっても、確実に決まったお金が入ってくるんです。

ちなみに車両別の定員数は、デハ702なら110人、デハ801なら120人、デハ1002なら98人です。

また、遠方に住んでいる方の場合、現在ネットショップにてぬれ煎餅が買えないので、支援が難しくなっております。
そういった理由から現地に行った際、出来る限り多く支援をしたいと思っている方もいらっしゃるはずです。

現状では、結構な額になる定期券購入などもありますが、使わない定期券を買うのはどうなんだろう?と考える方もいらっしゃると思います。
貸切列車ならば、きちんと楽しんだ上で銚子電鉄にお金が払えますので、その辺りのモヤモヤも無いと思います。


現在、銚子電鉄との交渉では12月中は車両の検査の絡みで貸切列車の運行は出来ない旨の返事が来ております。
その為、開催できるのは早くても1月以降となっております。
1月以降も銚子電鉄側の都合が悪ければ開催できません。

現段階、このコミュでは賛同者の募集と開催に向けての案の作成などを活動とする予定です。
賛同いただける方はご参加願います。

711 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/12(火) 01:10:56 ID:+cBBR+n0
ちなみに、開催の概要は以下のように考えております。

<目的>
・銚子電鉄への売り上げ貢献
・銚子電鉄を支援する方々たちとの交流


<企画>
・銚子電鉄がOKであれば1月に開催
・銚子電鉄から机を借り、その上に煎餅、たい焼き、飲み物等を置き、皆で食べる(運賃収入以外にも副業で儲けてもらう)
・車内でくじびき等を行う。賞品は、銚子電鉄の回数券、入場券、記念切符、煎餅、たい焼きなど。(貸切代だけでなく、それ以上に稼いでもらう)
・貸切車両の前で参加者全員で記念撮影


<運行>
・銚子〜外川間往復(50分〜1時間程)
・参加人数次第では数往復



詳しくは下記もご参照ください。
【ぬれ煎餅】銚子電鉄貸切OFF【支援】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1164609212/

712 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/12(火) 01:14:56 ID:+cBBR+n0
>>702さん
もちろん、そんな事はしませんよ。
あくまで、ここは貸切をする為のOFFであって、次長さんに会いに行くOFFでは無いですからね。

それでは、今晩は寝ます。お疲れ様でした。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:10:34 ID:3Jo6t3OJ
>>712

次長は引っ張り出さないけど、他の銚子電鉄職員は引っ張りだすのか。
身勝手だね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:44:06 ID:LSvbMzLd
>713
>他の銚子電鉄職員は引っ張りだす
意味不明

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:41:52 ID:N7l6HfnA
面白そうだけど、

>>銚子電鉄から机を借り、

ここは駄目。 馬太  目
仕事している人を追い出して机を借りるの?
仮に余っているとしても、事務用机はクソ重いぞ。
仮に総出で運び出したとしても、万一壊しちゃった場合はどうするの?

少しでも銚電の売上につなげたいという気持ちは分かるが、
これは馴れ馴れし過ぎる。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:00:41 ID:6ybIzWqc
スレ主は「社会常識」が欠け過ぎているのが難点だから
offに参加した方は「不快」な思いをして帰宅する羽目になるだろうね

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:12:46 ID:DxywNaFo
>鉄道会社で貸切と言うのは結構おいしいことだからです。

最初の一行が決定的に間違っているんだよね。
ソースは明かせないが、かなり迷惑なのは間違いない。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:27:00 ID:SZnXb8ZK
・銚子〜外川間往復(50分〜1時間程)
ウイークデイのめっちゃ暇なときにやらないと逆に売り上げに響く。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:31:52 ID:SZnXb8ZK
>参加人数が例え一人であっても、確実に決まったお金が入ってくるんです。

なるほど、このスレ主は新手の募金システムを企図しているわけか。

仮に全国から義捐目的で貸切参加費用が集まってもその半分も乗らないようじゃ
果たして銚電さんはどんな気持ちになるか、考えてる?>スレ主。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:52:22 ID:DxywNaFo
KMは何を考えているんだろうな。

このバッシングを、よくあるあらしとして無視し続けるのか。
状況判断できる奴なら耳貸して再検討するのだが

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:18:15 ID:1yNps4z1
>>715
机を借りるのは止めておいた方が止さそうなのは確か。>>624参照

参加者の中で簡易の机を持っていて、車で搬入してくれそうな人がいればそれを使えば
良いし、机じゃなくてもプラスティックのコンテナでも代用出来る。
それも無理なら段ボールで机を作ってみたらどうだろう?
用途が食品類や景品を置く用だと思われるので、そんなに大きさも強度も必要無い。
ガムテープで床と固定して、テーブル面に当たる面に少し出っ張りをつけてやれば
電車が揺れても物が落ちない。見た目が気になるならその上から布の一枚でも
掛けてやればそれなりに見える。
使い終わったらガムテープを外して、たためばコンパクトになる。
一人でやったら大変だけど、参加者に手伝ってもらったら簡単にできると思う。
大きい机を1つじゃなく、いくつか用意して参加者の前に置けば、すぐに手も届くし便利。
手作りイベントっぽくて良いと思うんだけどな。
難点は、どこで段ボールを用意するか、使用後はどうやって持ち帰るかだ。
車で参加する人が協力してくれたら不可能じゃないと思う。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:05:00 ID:2/lpjjnY
貸切自体は通常業務なので問題ない。
通常付帯する作業(増結とか運転とか)に引っ張り出すことも問題ない。

しかし「机を貸してくれ」と言えば無理してでも貸してくれてしまいそうだし、
また「2ch企画です」と言えば忙しい中次長さんが挨拶しに来てくれてしまったりしそうだ。
通常の貸切以上に手間を取らせるものになってないかな、というのが危惧する点。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:12:57 ID:DxywNaFo
あのな、オレの思い込みじゃなく本当に「面倒」「迷惑」なんだよ。
貸切じゃなくて普通に楽しんでこいよ。な?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:23:14 ID:2B4zaay2
貸切にしないとヘッドマークつかないから

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:37:43 ID:1yNps4z1
>>723
ソースは明かせないなら、面倒・迷惑だという意見は納得できない。
貸切の前例がないならともかく、最近でも貸切は行われている。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:41:26 ID:DxywNaFo
なるほど、話題になった銚電を乗っ取ったら楽しいという
悪ふざけで迷惑行為を実行したいわけだ。

なら、いくら言っても聞く耳持たないのは理解できるよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:44:00 ID:k6sYlhQa
ID:DxywNaFo>

貸切オフを中止させたいのであれば
>>717
> ソースは明かせないが、かなり迷惑なのは間違いない。
をkwsk

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:49:11 ID:DxywNaFo
やりたきゃやれば?
ただし、「銚電に儲けさせてやった」なんて勘違いしないでね。
銚子電鉄も客商売だからしぶしぶ引き受けるだけだから

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:50:13 ID:k6sYlhQa
>>728
はい。やらせていただきます。さようなら。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:52:47 ID:Z9l/AlGu
>>723
>>オレの思い込みじゃなく本当に「面倒」「迷惑」なんだよ

思いこみじゃないならソースをだせ
出せないなら思いこみと判断されても文句言うな



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:53:30 ID:DxywNaFo
ソースを出せない理由を察しろよww

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:55:28 ID:k6sYlhQa
はいはい バッチイのに触っちゃダメですよ。
NGID登録しましょう。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:01:08 ID:k6sYlhQa
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20061212110035.jpg

734 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/12(火) 11:46:19 ID:vDkPkTYG
>>机
机に関しては、>>624にある通り、貸し出しは難しいと言われていますので、実際には貸し出しては貰わないと思います。
>>520をコピペした時に、修正するのを忘れていました。
>>721さんの様な案を採用させていただくか、もしくは最悪空いている椅子の上にでも置くことになるでしょう。

>>722さん
机に関しては、上記の通りです。これ以上、無理に借りようとはしません。
後、2ch企画とは一切伝えるつもりも現在のところありません。
>>722さんが危惧されていることがごもっともだと思いますので。

>DxywNaFoさん
私も鉄道会社の職員です。
確かに貸切とかになると、その貸切に必要な要員は残業などで残らないといけないので、
面倒と思うこともありますが、それは人それぞれでしょう。
それとも、それ以外に理由があるのでしょうか?
それでしたら分からないので、教えていただきたいです。
もちろん、すべての鉄道会社においしい話であるかは分かりません。
ただ、中小私鉄でよく貸切列車の宣伝をしてるのは、やはり手っ取り早く運賃収入を稼げるからでしょう。
取り合えず、理由を出していただかないと、バッシングを潰しや嵐と見るしかないんですけど…。

735 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/12(火) 12:04:08 ID:vDkPkTYG
>>719さん
あくまで例えとして、一人でも貸切収入が入ると書いただけで、
実際にあまりの少人数で開催しようとは思ってませんよ。
がらがらの列車で、全く楽しそうで無いお客を乗せても、銚子電鉄側も複雑な気分になるでしょう。
だからこそ、車内で楽しい雰囲気が作れるように>>711の様な企画を考えたわけでして。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:11:25 ID:SZnXb8ZK
>>735
ごめんなさい。あなたの情熱が解りました。このとおり<(_ _)>

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:31:52 ID:8DijFqIA
いい企画になって来たね。実現したら是非参加させてもらう。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:45:51 ID:1yNps4z1
>>735
>実際にあまりの少人数で開催しようとは思ってませんよ。
ここの部分だけ、少し言わせてくれ。

前に誰かが言っていたと思うが、開催すると決めたのなら、例え一人でも
せめて1回は貸切を実行して欲しい。
日程が銚電とKM氏の都合の良い日に合わせる以上、他の参加者の都合が一致しない事も
十分にあり得ると思う。(平日開催の可能性もある訳だし)
問い合わせで手間だけかけさせて中止というのだけは避けて欲しい。

当日参加者が少なかったとしても、その後ろに遠方からの支援者が
大勢いるという状況になる事もあり得る。
例え現地にいなくても、遠方にいる人の気持ちと一緒に貸切するんじゃないかな。
さすがに空車両を走らせるのは止めて欲しいが、人数が少ないから銚電の人が
がっかりするとか、そこまでは考えなくて良いんじゃないか?
PCの向こう側から応援してる人間には、現地に行けないなりの楽しみ方もある。
現地レポや写真うpに期待している。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:22:40 ID:8DijFqIA
オナニーの支援者なんかいる訳ねーだろハゲ!

貸し切り車両でタン混ぜた飲み物振る舞ってやるよwww

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:27:20 ID:FuEdF6zf
判りやすいなぁ(w

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/12/12(火) 12:31 ID:8DijFqIA
いい企画になって来たね。実現したら是非参加させてもらう。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/12/12(火) 13:22 ID:8DijFqIA
オナニーの支援者なんかいる訳ねーだろハゲ!

貸し切り車両でタン混ぜた飲み物振る舞ってやるよwww

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:35:48 ID:8DijFqIA
わかんなきゃ馬鹿過ぎだろwww

貸し切り車両に乗ってる馬鹿づら晒すのが楽しみだ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:46:46 ID:mxxkQ6EM
糞スレ立てた>>1は銚子電鉄に飛び込め

743 :前スレの鉄道員 ◆3RY0FdhZ1Q :2006/12/12(火) 15:18:48 ID:703ql2UX
>KM氏へ
コミュ登録完了。
仮に銚子側の貸切条件が撮影目的だけならおいらが
業務用ビデオカメラがあるからそれでも持っていけば良いですな。


744 :前スレの鉄道員 ◆3RY0FdhZ1Q :2006/12/12(火) 15:25:59 ID:703ql2UX
あと座席数は1001系?の場合はオールロングシートの7人掛け×4という感じですね。
他はちょっと失念したのでまた調べます。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:33:14 ID:8DijFqIA
キチガイ企画なお進行中。こりゃブログ回って宣伝しなきゃ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:11:22 ID:Nqyx9BgP
すみません、オフに参加したいのですが、
募集や連絡はmixiで行われるのでしょうか。

ならどなたかmixiに招待をお願いできないでしょうか…

747 :前スレの鉄道員 ◆3RY0FdhZ1Q :2006/12/12(火) 20:20:29 ID:703ql2UX
km氏代理で・・・
>746
募集や連絡はmixi限定では無くいずれそれ用のサイトにて告知・募集かけますので
しばらくお持ち下さい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:58:29 ID:N7l6HfnA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1640151

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:54:52 ID:ZQaAYL7x
>あくまで例えとして、一人でも貸切収入が入ると書いただけで、
>実際にあまりの少人数で開催しようとは思ってませんよ。

最初は自分と友人だけでやるつもりだって言ってたよな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:58:30 ID:ZQaAYL7x
ついでに
いぬいぬ詐欺の会長とスレ主は酷似しているように感じてるよ(w

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:24:17 ID:3Jo6t3OJ
>>749

友人が非常に多くいらっしゃるのでしょう。
貸切バス10台チャーターできるくらいですから。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:27:07 ID:3Jo6t3OJ
>>737

企画の形になったものはひとつもないのに。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:28:39 ID:biePJBLe
K次長のブログにこのスレのリンクを貼った奴は許さんよ
どのような目的であれ 宣伝目的で他人のブログにコメントする神経が解らない

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:30:07 ID:ZQaAYL7x
企画って・・・ ただ案をだしだだけで 実現性(実際ダレがやるとか)は
全く感じられないんだけどね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:31:28 ID:3Jo6t3OJ
KM氏の情熱には降参だ。こうなったら貸切オフ、全面的に応援するよ。
サラ金から30万くらい借りて、KM氏に送金しようと思うので、ミクシイにメッセージ送るよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:56:49 ID:3Jo6t3OJ
>>743

銚子側の貸切条件ってなに?
撮影が条件なの?

757 :前スレの鉄道員 ◆3RY0FdhZ1Q :2006/12/13(水) 01:03:15 ID:IbM0uWha
>756
特に条件は無いと思うけど、
銚子電鉄HPに「映像業界関係者さま貸切車両等のご案内」なんてあるからさ
ちょっと言ってみただけです。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 06:15:31 ID:w58AXsfS
普通は貸さないけどマスメディアには貸すよ、って話じゃないの?
素人がカメラ持ち込んで無理矢理貸切にしたいわけだ。

ほんとに手段選ばねーな。卑劣

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:07:50 ID:NcAVZkvs
>>757
スルスルー
問い合わせに1月以降ならおkって返事来てるんだから。
条件は無いでしょ。普通に映像は見たいがw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:15:37 ID:KewKn6+T
>758
銚子電鉄はわんわんの日で11/11だったかに犬の貸し切り列車やってる
だから一般団体の貸切はまったく問題がない

ぬれ煎餅のほぼ直前だしね
1月過ぎて落ち着けば貸切自体はまったく問題がないし
他の団体もやってることだよ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:18:55 ID:KewKn6+T
わんわん列車」  銚子電鉄
11月11日で1ならびに引っ掛けて「わんわん」の日、しかも今年は戌年。
横浜からワンちゃんを連れた団体さんが澪つくし号に乗ってやってきました。
クラブツーリズム鰍ナ募集した団体さんで、途中成田ゆめ牧場でおもいっきりワンちゃんたちと遊んだ後、
銚子から犬吠までの澪つくし号に乗車していただくというものです。

〜略〜

このわんわん列車は明日12日も銚子発14時51分で運行されるとのことです

という感じでね
2日にかけて運行されている
ソースは写真別館様

だから1月中旬以降、貸切自体を企画するのはなんら問題がない
いかに向こうに手間をかけさせず、お金を支払うか
楽しくやるか
やると決めたら当日1人でも絶対に決行する
という感じで頑張れば良いだけ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:31:49 ID:I565Rjce
わんわん電車を企画してる団体が貸し切りをしているからと言って、「オマエラ」が全然問題無く貸して貰えるかどうか何の保証もないわけだが(藁)

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:38:55 ID:KewKn6+T
>762
無理なら問い合わせ一回目で却下されている

764 :前スレ鉄道員 ◆3RY0FdhZ1Q :2006/12/13(水) 11:15:22 ID:E8tU8RHR
マッタリと計画が進むのが良いんじゃないかい。
まあ〜焦らずに待ってください。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:56:39 ID:Yvogss5M
いい加減に荒らしや煽りはスルーしようよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:00:09 ID:uepuiuVG
貸切オフ潰したい香具師は参加者装って現地まで叩き潰しに逝けよw
ここで幾ら叩いても潰せる訳ねーじゃんw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:33:52 ID:fAbuQSRe
>>766
貸し切りoff自体は賛成
タダここの「スレ主」があまりに「非常識」だから 銚電に迷惑かけるのが目に見えてる
他のヤシがまともな計画立ててくれるようならカンパぐらいはするよ(w

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:57:19 ID:LN44W9Hg
とりあえず、これだけバッシング受けて強行する馬鹿を望遠で撮って晒す

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:18:28 ID:NcAVZkvs
>望遠で撮って晒す

根性無しバロス

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:34:37 ID:1xN43EaA
>767
どこいらへんが非常識?

>768
チキン乙

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:38:26 ID:ror4p9ld
まともな銚電貸切の手立てっていうのはどんなモンだろう

・オンライン通販が落ち着き、電車や施設の検査がひと段落した頃
貸切が可能かメールで問い合わせる(早急さ、は問わず)

・企画を立て自HPやブログなどで公表、イベントの意見を募り
意見交換、ある程度プランが固まったら参加者を見積もる

・会計の代表、送金方法、収支は明確に



まずはこんなトコロだろか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:51:33 ID:AA87znyZ
人の話はきちんと聞き、その上で自分の考えを明確に持っている。
自分の出来る範囲出来ない範囲を承知している。
人に依頼した件については、任せるところは任せて、気まぐれで引っかき回さない。

言い出すとキリがないんだが、とにかく司令塔と交通整理はちゃんとやってくれ。
反対意見が出たなら、何故そう言われるのか、多少は考えて欲しいかなと。

全部が全部荒らしではなし。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:09:35 ID:w58AXsfS
>鉄道会社で貸切と言うのは結構おいしいことだからです。

ある職員は「正直言うとかなり迷惑」とはっきり言ってた

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:10:14 ID:G3THxAmo
http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20061210.pdf

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:10:50 ID:G3THxAmo
http://www.promochiba.jp/detail.php?pn=detail&num=208

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:30:16 ID:JI5rKo1A
今が平時ではなく非常事態だと言う認識を、正確に理解できてないようですな。このスレの主催者は。

でなければ、
「貸し切りはぬれ煎餅と違い鉄道事業だから喜ばれる」
「貸し切りは定員分確実に収入となり喜ばれる」
などと言うどうでもいい妄言をわざわざオフ開催主意に唱ったりしないだろ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:34:05 ID:1sulVmNi
で、貸切バス会社はどこにする?
首都圏の各方面からバス出すんだから、それぞれのエリアのバス会社使ったほうがよくね?
わざわざ千葉交通を都内まで回送してもらうと、出庫帰庫で1往復よけいにかかる。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:41:33 ID:02+L9BM4
バスの話はもう終わったのよ。坊や

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:36:51 ID:vSIGmCAd
真面目に聞きたいのだが、
 「貸切が実は鉄道会社にとっては迷惑」
という理由を知りたい。どうにも思い浮かばない。

「ある職員がそう言ってた」
なんていうのは理由ではなくてうんこね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:53:50 ID:1sulVmNi
>>779

実はその話には前段があって、

朝の通勤ラッシュの中央線に、旧型客車の貸切を走らせたらどうなるか、という仮定の話らしい。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:56:35 ID:23Rr9mjR
>>779
鉄道会社の運行業務ってのはルーチンワークだ。
作業手順を毎日同じにすることで安全・確実・高効率で運行できる。
#惰性でやってる、のと一緒にしないように

臨時列車、貸切列車というのはこの日常ルーチンワークにとってある意味で邪魔。
臨時列車が入れば線路間合いが変わり、保線作業にまで影響が出る。
もちろん車庫でのやりくりも変えなきゃいけない。乗務員手配も必要。
仮に列車の運行自体が2時間で終了したとしても、非番を2時間呼び出せばいい、というわけではない。
行路票も作り替えなきゃいけない。駅にも通知しなきゃいけない。見えないコストがたくさん。

それでも鉄道会社が臨時列車、貸切列車を受け入れるのは、
輸送手段としての知名度、認知度を確立したいから。
沿線小学校や幼稚園の遠足に貸切を使ってもらえば、こどもたちにとってその鉄道は「地域の足」としてすり込まれる。
プロモやドラマに使ってもらえば、全国区で知名度が上がることが期待できる。

特別な例として、沿線に著名な観光地を抱えていて、臨時のスジがすぐ引けるような路線もある。
この場合は、臨時や増結がルーチンワーク化してるから日常業務の一環といえる。

さて、「今の」銚電はどうか。
検査切れとにらめっこしながら車輌運用。社員は24人で手一杯。次長さん毎日出勤。
非番の社員は煎餅の伝票書き。取材に、国交省への報告に、……。
ルーチンワークをこなすだけで手一杯だ。おつきあいのある地元団体の貸切ならともかく、
遠方のどこの誰とも知れない相手と一から団体列車の話をしないといけない。
そんな余裕……、どこにある?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:59:32 ID:1GxD/xNA
>>780
バロスwwwwそして納得wwwwww

そりゃ迷惑だわwwwwwww

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:01:41 ID:1sulVmNi
>>781

潰し粘着厨乙。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:03:39 ID:23Rr9mjR
>>783
脊髄反射するのもいいんだが、中身をもうちょっと読んでほしいな。
>>779 で説明求められたから書いたまでだが。

君は、
・銚子電鉄を応援したい
・銚電に何が何でも貸切電車を走らせたいんだい
どっち?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:06:30 ID:1sulVmNi
>>784

この未熟で稚拙で非常識なオフ計画をやめさせたい。以上。

786 :771:2006/12/13(水) 23:08:38 ID:ror4p9ld
電車や施設の検査がひと段落した頃じゃダメなんかね・・・

何が何でも今じゃなきゃダメなん?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:14:32 ID:KewKn6+T
>773
あるーとかいわれても困るんだが
友達の友達とか言われても誰?だし

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:15:54 ID:KewKn6+T
>786
11月11日には貸し切りが運行されている
車両の関係で11月中旬以降と話が決まっている 今すぐなんて誰も話をしていない

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:27:05 ID:NcAVZkvs
正月の運行は4両確保。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:28:32 ID:ror4p9ld
ID:KewKn6+Tは結局どうしたいの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:47:01 ID:vSIGmCAd
>>781
なるほどね。ただ、
「日常のルーチンワークに臨時の仕事が割り込む」
というのは、確かに邪魔だが、そういうのは、多かれ少なかれ、どんな仕事にも付きまとう物だろう。
そこで、その臨時の仕事を引き受けた場合のメリット(金銭その他)、デメリット(労力その他)を秤にかけて、引き受けるかどうかを決めるものだろう。
(上司からの圧力で無理やり押し付けられているのでもない限り)

「そんなの、銚電にとっちゃデメリットの方が大きいに決まってるだろ!!」
なんて決め付ける人が出てきそうだが、それを決めるのは、言うまでもなく銚電である。
「貸切したいんですけど」
と持ちかけてみることは別に悪くないと思う。
その結果、銚電側にデメリット多しと判断されて断られたら諦めればいいだけの話ではないか。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:47:38 ID:FFvKblU3
なんかさぁ。
このスレの主催者て、「貸切」をしたくて「支援」を口実にしてるって雰囲気が透けて見えるんだよ。
銚子電鉄への支援方法として色々議論されてた中で、あまり現実的とも思われない貸切を選んでスレ立てまでした挙句、自分地方なので下見にも商談にも行けません、て何それ?

支援の手段を模索するという本来の意義に立ち返れば、>>205くらいブチ抜けた案だって、存外悪くないかもしれん
平日の昼間の、一般のお客さんもほとんど居ないような時間を選んで、誰も現地に行けないが、ダイヤにも負担を掛けないような空荷貸し切りをしたって、銚子電鉄の売上貢献プランとして考えればアリだろう。

>>1は、何のために貸切をしたいんだ?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:22:34 ID:6prpr2Nm
日付変わったから、昨日だが、
貸切やってたみたいだよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:27:56 ID:6prpr2Nm
ここのスレの人間って、過去レス読まなのか?
車両の連結・切り離しってのは、銚電では毎回毎回運行する度に
やってる事なんだよ。
理由は、銚子駅で旋回できない為、毎回仲ノ町駅で連結切り離しする。
それに、貸しきり業務は、臨時ダイヤにするのではなく、通常のダイヤで
二両編成にしてやるんだよ。
中央線だの山手線だのと一緒に語ってる香具師頭悪すぎ。

795 :バス推進派:2006/12/14(木) 00:30:38 ID:E5C5X1Tf
>>777

銚子電鉄と競合する
路線バスを運行している千葉交通だけは却下だっつってんだろうがこのボケが。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:33:24 ID:UU3hRs5v
> 車両の連結・切り離しってのは、銚電では毎回毎回運行する度に
> やってる事なんだよ。
> 理由は、銚子駅で旋回できない為、毎回仲ノ町駅で連結切り離しする。

澪つくし号の場合だろ、それ>銚子で機回しができない
日中は単純に単行の列車が二運用、往復してるだけだ。
そういうのを「毎回毎回」とは言わない。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 05:24:55 ID:t6otsjBB
DMV導入構想はkmさんがまとめる?何なら俺が書いてもいいよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 07:17:23 ID:DMWWIbvY
>>792

貸切車両に一般客を乗せるなら、運賃はただにするの?
貸切車と一般車を連結して、一般客はどっち乗ればいいの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 07:29:20 ID:RagH0Esh
>>798
一般客混ぜちゃったら貸し切りにならんじゃろ
2両編成で1号車は一般、2号車は貸し切りとかするんじゃないの?
一般客は1号車のみ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 07:38:14 ID:5+r7qqs+
このスレがキチガイスレだと感じるのは、自浄作用が働いてないから。

大きな目標に大人数で挑めば妙案も出るし慎重論も出て、オフの内容も精査される。
しかし銚電はローカル線だから貸切もバカ安なので、小額、少人数でもやろうとすれはできてしまう。
だから、不人気企画でも安易に実現できてしまうんだよ。

大半が「おかしい」と警鐘を鳴らしているのに極一部が耳をふさぎ強行しようとするから
いつも荒れるんだ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 07:44:19 ID:t6otsjBB
>>800
いや、だから大型観光バス10台くらいは出そうってことでコンセンサスは得られているんだが。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:05:19 ID:9L4RlwEg
脳内コンセンサスの話はいいから(笑)

わざと混乱する方に誘導してるなら大したもんたよホント
無論嫌悪する意味で

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:11:08 ID:2GGqxDcN
突発OFFが団結力が強いんで、相手にしてもらえないから
こっちに流れてきてるんだろw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 10:20:36 ID:WVFnXg5a
JRから車両を借りて貸しきりにすればいいんじゃない?
個人的にはキハ58だと嬉しい

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:33:27 ID:6FWoKZsU
貸し切りは迷惑だ、と言ってる奴いるけど・・・
迷惑なら銚子電鉄は断ることだってできるだろ。

「煎餅買って下さい」「寄付は受け付けてないんです」が言えた銚電が、
「今は貸し切り運行する余裕無いんです・・・ごめんなさい」
が言えないって事はないだろう。
「今年は無理です」もハッキリ言っているわけだし。

もし銚子電鉄の関係者で、本当に迷惑なら(それこそ皆のイメージする銚電のように)正直に
身元を明かし、断ればいいだろうに。
それを言われたら貸し切り強行なんて誰も考えない。

そうでなくただ「迷惑に思ってるに違いない」と思いこんで言ってるだけなら、
バスどうこう言ってる奴と同レベルじゃないのか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:05:14 ID:W/MnIgcS
マクドナルドのハンバーガー80円を100個頼もうぜ!
と言ってるのとほとんど変わらない。

マクドナルドにとって80円のハンバーガーは赤字だが、他の
物で黒字を見込んでいる。それを大量に買って祭りを楽しむ。
「100個も買えば店も儲かるだろwww オレらっていい奴だよなwww」
と浮かれているが、店側は客商売だからしぶしぶ引き受けるしかない。
制度としてある以上、その制度の本質からはずれた依頼でも受けざるを得ない。

マクドナルドと銚子電鉄と違うところは、ようやく年越せる瀬戸際経営だって事。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:50:29 ID:rIoY+t/U
>>805
その、俺たちは客だ!的な、オマエの空気の読めないセンスが嫌いなんだよ。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 05:27:15 ID:WCjqyz5u
>>807
ああ?俺たちは客だぞ?
何で鉄道会社にへこへこ媚び売らんといかんのだ?
手間がかかろうが、貸切料金が安かろうが知ったことか。
こちとら規定料金を払うんだ。文句があるなら貸切なんて制度止めちまえ。

だから、別に支援とかじゃないんだからねっ
汗水流して売り上げを伸ばしたいって言ってるからって、本業で金を落とすように
一生懸命に考えたとか、そんなんじゃないからねっ
レトロな列車を貸切して良い気分になりたいだけなんだからねっ!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 05:57:03 ID:G+Np9Yqe
なんだ、その脳が腐りきったような口調は。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 06:21:25 ID:4h4SeRlT
>>808
定期買って乗りまくってこい

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 07:45:00 ID:lurNghXd
>>806

>店側は客商売だからしぶしぶ引き受けるしかない。
>制度としてある以上、その制度の本質からはずれた依頼でも受けざるを得ない。

だーかーら、銚電は貸切電車の相談に対して、
「12月中は無理だ」
とはっきり返事してるんだってのに。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:25:11 ID:W/MnIgcS
まだ勘違いしてるのかよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:26:30 ID:W/MnIgcS
12月中は物理的に無理。それ以降はしぶしぶ引き受ける。

ってことなんだぞ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:39:37 ID:jIcvt6vR
荒らし君も同じネタで引っ張るねぇ
もうそろそろネタを変えないと飽きるぜ

それで釣られる方も釣られる方だけどな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:17:32 ID:WCjqyz5u
遠方支援希望組なんだけど、年末になんとか銚子に行けそう。
マジで定期買って乗りまくってくるわ。
貸切オフのために現地で何か出来たらいいんだけども、銚電が一番忙しい時期だろうから
大人しくゴトゴト揺られて、凸見てくるわ。
煎餅は売り切れてんだろうなぁ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 09:45:58 ID:Z8q56KMa
いいかげん話をまとめろよ
ホント屑ばっかりだな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:05:03 ID:WCjqyz5u
>>816
話はミクシでしてんじゃねーの?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:06:17 ID:NkBRPXf/
>>815
おまい漢だな
せんべいは近隣の土産物屋には豊富にあるらしいから銚電売店以外なら買えるよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:52:49 ID:WCjqyz5u
>>818
情報サンクス。助かります。
結構身近で銚電支援したいヤツが多くて、かなり煎餅やら頼まれてる。
むしろ一人買い出しOFFだw(通販代行とも言う)
買えるだけ買って銚電から宅配も出すぜ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:11:37 ID:Z8q56KMa
>>817
影でコソコソやってんのかよ
ヘッドマーク案とか勝手に決めるのは卑怯

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:26:28 ID:tFZgA7Ft
ミクシのコミュニティなんか誰もいないじゃん
確認もせず毒吐いてんじゃねー


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:46:39 ID:DPq14b1O
ただ単に支援をしたいだけなら突発オフ板なりバス板の広告支援に乗っかって来い。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:08:45 ID:Mwoq9ArB
>>807

>>805を読んで「俺達は客だ!」的なセンスと捉えるお前のセンスは腐ってるな。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:25:11 ID:3TEGxOpd
>806
違う。

すでにハンバーガーは100コ仕込んである。
半分売れれば収支トントンだが、それが20コしか売れていない。
じゃあその残りを10コでも20コでも買いましょうということ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:03:33 ID:NkBRPXf/
>>824
それも違う
ハンバーガーが主力だから売りたいけど 鉄板が少ししか使えないから
代わりにポテト買ってくださいって言ってポテトの注文が殺到しているなか
無理矢理ハンバーグ100個買いたい って言っているようなもの

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:16:42 ID:WCjqyz5u
鉄板が増えてからだから問題無いんじゃないの?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:00 ID:bHllu+9H
広報の為の貸し切り制度をジコマンで冷やかすなって事だろ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:24 ID:cGLDoiPi
ごめんなさい

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:36 ID:lL146STc
氏ねくず

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:36 ID:MCW4XYQn
gomen

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:42 ID:04DI1B5A
悪かったまじで

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:43 ID:Dh61OFPc
サーセンwwwwwwwwwww

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:24:50 ID:ceyPTzWi
ごめんな?
許してもらえるとは思ってないけどさ・・・・

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:25:10 ID:WNfqa5rQ
ゴメスかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜めでてぇwwwwwwwwwwwwwwwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:25:34 ID:H0S42+ua
本当にごめんなさい

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:25:58 ID:6mPw6Dz5
銚子電鉄の経営危機はすべて私のせいです。。

ごめんなさい

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:26:39 ID:8CNjfDq/
いつも迷惑かけてごめんな(´・ω・`)






byラウンコ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:26:53 ID:aDD62nBT
正直スマンカッタ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:31:49 ID:WJaYpuMh
みなさん大変ご迷惑おかけいたしました。

最近のVIPPERはおちゃらければ良いと、
何も考えずにただ周りに同調すれば良いと、
そんな幼稚な人間ばかりなのです。

昔はよくVIPクオリティだの何だのと言いましたが、
今のVIPにはクオリティの高い人間など殆どおらず、
常識のない馬鹿な学生ばかりなのです。

猿以下の価値しかないゴミどもがこちらで身分も弁えない振る舞いをしたこと、
深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ございませんでした。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:35:15 ID:lWvRA5Tz
いつもすいません!もうしません!荒れません!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:36:01 ID:CH/i2Bi4
>>839
ちょっとムカつくwwwwwwwサーセンww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:52:17 ID:oCAKLwhG
ハンバーガーにたとえること自体がまずおかしい

飲食業と鉄道業を一緒にされる銚子電鉄がかわいそうだ

>マクドナルドにとって80円のハンバーガーは赤字だが、他の物で黒字を見込んでいる。
まず、ここがおかしい
ハンバーガーを売ると赤字ならば売れば売るほど損をする
おまえの理論で行くと電車に乗れば乗るほど損をすることになる
定員分の料金もらって赤字になるなら日本の鉄道のほとんどが赤字ということになる
ハンバーガーにしろ鉄道にしろ利益が薄いんだよ
だから逆にどんどん買って(乗って)もらってほかの物も一緒に買ってもらって
利益を上げていくしかないんだよ
貸切にかかるコストを差し引いても利益は十分出る
そうでなければ地方のローカル線で貸切の宣伝を大々的にやってる所の行動の意味がわからない

>鉄板が少ししか使えない
だから鉄板がもっと使えるようになる来年以降にしようといってますが何か?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:00:13 ID:NkBRPXf/
まあいいけどね
>>842は鉄板=車両検査としか考えていないようだから(プ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:08:44 ID:WCjqyz5u
>>843
それを言うなら 鉄板=車両だろw
車両検査が増えたら大変だw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:11:40 ID:oCAKLwhG
>>843
はいはい、車両自体が少ないと言いたいんだろ
もし車両が少なくて貸切できないなら断りがくるだろ

今までにも貸切の実績はかなりあるし
現に12月は無理って返事が来てるんだから

それに鉄板が少ないかどうか判断するのは中の人であっておまえでは無い
外から見たら少なそうでも中から見れば十分って事はある話
銚子電鉄に話を持っていって駄目といわれたら止めればいい話
外野がとやかく言う事ではない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:46:09 ID:bHllu+9H
スマイル0円を強要して楽しいだろうね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:59:42 ID:aiWIYUu1 ?PLT(11000)
====ここまでのまとめ====

・銚子電鉄は副業としてハンバーガー屋を始めるつもりである

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:14:58 ID:7u1EyVU0
>>844-845
改善命令忘れてるね(要はハンバーグの火力などの設備)
夜遅くまで線路のチェックや改修している現状がまるで分かってない


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:23:58 ID:dL/XnlaK
キチガイは正論を理解できないので、いくら諭されても自分がキチガイだと認められない。

ここでは貸し切り厨がそれに該当する。
〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:39:21 ID:7u1EyVU0
ここで貸し切りに賛同している人に理解して欲しいこと

貸し切り自体は銚電の利益になることではある。

ただ現状を見据えて欲しい
・業務改善命令が出されて早急に改善しなければならない
・業務改善命令に準じて保守点検などの負担増加
・1万件以上のネット注文のせんべい他グッズを送付しなければならない
・送付が遅れる旨のメール送付
・送付の遅れに対する焦り
・メディア対応
・地元の支援グループとの対応
・枕木支援などの計画推進
・現状の把握(負債額・補修のための正確な金額把握など)

まだまだやることはたくさんある

今(近々に)貸し切りで与える社員たちの負担増を良く考えて欲しい
一段落してからの貸し切りは賛成するけど
現金(寄付)を渡すのが目的なら、定期券などの購入が社員に一番負担かけずに済む

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:50:58 ID:5yHDM2pG
俺もそー思う

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:56:16 ID:s7liywSm
発想を変えるんだ
どっちにしても個人で貸し切る予定だったんだから
ここでオフ会にしたところで銚子電鉄の負担は変わらないと考えるんだ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:06:36 ID:XIexMkse
貸切バス10台分の車両どうすんのさ。
JRから211系借りるか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:08:21 ID:RvRJtndA
>>853
いいなそれw
特急一編成臨時貸切も仕立てるといいな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:35:46 ID:W/MnIgcS
・ネット販売が復活する
・改善箇所が全て直る

これらができたら貸し切って良し

856 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/16(土) 00:28:07 ID:2uBgOnzZ
また荒れるかもしれませんが、久々に書きこまさせていただきます。
正直、荒れるのと叩かれるのが怖くてなかなか書き込み出来ませんでした。
チキン野郎と笑ってやってください…。

ここ2〜3日、このスレを最初から何度か見直していたんですが、
何故、話が平行線の堂々巡りになるのか考えていました。
で、見直しているとある事に気付いたような気がしたんですが、
それが>>850さんの書き込みを見て確信に変わりました。

貸切賛成の方(自分も含め)も反対の方も、多分正しいことを言っていると言う事です。
賛成の方は、早く貸切を行ってお金を受け取って貰う事を目的としている。
反対の方は、もっと銚子電鉄の状態が落ち着いてからやろう。
手短に要約するとこう言う事ですよね?
この2つの意見ってどっちも間違ってないと思うんですよ。
だからこそ、お互いに譲れないと言う話になってくるんだと思うんです。
で、話は平行線の堂々巡りになると。

しかし、ほとんどの反対派の方も貸切が銚子電鉄の利益になり、
支援となる事は認めてもらっていると思います。
賛成派は、車両の検査が終われば、問題ないと考えていましたが、
反対派の方々はもっともっと落ち着いてからやるべきと言うことですよね?
ですので、賛成派も反対派も納得できるのは、一旦この議論を保留し、
来年の1月中旬頃には車両の検査が落ち着いてるでしょうから、
その時にもう一度議論する事だと思うんです。

その時に、銚子電鉄の中の状態が落ち着いていれば、貸切やればいいし、
まだ落ち着いてなければ、やめようと言う議論をすれば良いと思うんです。

どちらにしろ、賛成派も検査が落ち着くまではどんなにやろうとしても出来ないんですから、
これが一番お互いに納得出来る様な気がするんです。

まあ、言いだしっぺで、この状況を作った奴が言う台詞では無いと思いますが、
これが今、私が考え出した精一杯の案です。

これで、また荒れたらすみません。失礼いたします。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:52:46 ID:qatAJRyK
ふむ
要は支援の失速間違いないし潮時ってことかな
お疲れ。
やる機運が残っていればやろう。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:06:53 ID:lomkkuB/
>来年の1月中旬頃には車両の検査が落ち着いてるでしょうから、
>その時にもう一度議論する事だと思うんです。

理解力ゼロだね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:08:43 ID:hDsLq1ZL
>858
同意wwwwww
でんでん酒吹いたwww

860 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/16(土) 01:17:20 ID:2uBgOnzZ
>>858さん
釣りでしょうか?何故理解力ゼロとなるのでしょう?
1月にはある程度落ち着いてるかもしれません(>>850さんの仰ってるようなことがね)
別に車両の検査が終わったからやろうって事を言ってる訳ではありません。
賛成派の意見は車両検査が終わったらやろうって事ですので、
その時期に議論しなければ、賛成派の意見はどうなるんですか?
別に1月中旬に開催の話をするんじゃなくて、するかしないかの判断材料を出して、
開催するかしないかを議論するんです。

私の書き方も悪いかもしれませんが、もうちょっとちゃんと読んでください。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:23:54 ID:Zq5yFLau
そんな中身の無いレスにはレスしない方が宜しいかもよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:25:38 ID:Ax0ETHtG
>>860
屁理屈捏ねるヒマあったら実際にやって反対派に潰しに来させろよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:41:55 ID:OFBK/Pop
>>856
う〜ん。自分は鉄道の中の人じゃないので、事情は良く分からんのだが。
業界の人なら、状況は察したり出来ないものなのかな。
実際、前払いがOKなら、開催時期そのものはいつだって良い訳だし。
(かなり先になってしまっても日程さえ決まれば先に金を集めて前金として渡せばいいだけだし)

第三者が貸切に対して「有り難いと思うはず」とか「大変な負担だ」「迷惑だ」と決めつけるのも銚電側に失礼じゃないかと思う。
仮にありがた迷惑だったとしても、それを客に言うとは思えないから、みんな推測するんだろうけど、そこが意見が分かれている理由だと思う。
1月になって日程交渉の時にでも、そういう話をやんわりとKM氏が出来ないだろうか?
(大変そうだったら、日程をかなり思い切った時期まで遅らせるとか)

>KM氏
反対派の意見とただの煽りとの区別はつくと思う。
必要以上にビビらなくても良いと思うよ。
むしろどんどん出てきて議論した方が良いと思う。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:48:49 ID:8Pwym2FC
ここのスレの問題点は「行動力」では?
突発OFFのほーは叩かれようが何しようが「動く」

広告だって萌え絵がどうとか、手書きポスターを潰すのかとあれたこともあったけど
銚子電鉄の人の感想や、手書きの人に筋を通したりしてたでしょ

貸切OFFは実際にやれるならやったほうがいい
ウチらがやらなくなって他の団体が何度も実際にやってる「業務」だからね

ただ実際問題として最低限のこともいまだに決まらないというのが問題
やるならやるで反対派をねじ伏せるくらいでスルーしつつやればいい


865 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/16(土) 02:02:50 ID:2uBgOnzZ
>>836さん
ご意見ありがとうございます。

>業界の人なら、状況は察したり
あまりに今回の状況は前例が知る限りないので…。
(潰れかけた所が、どこかに支援されたならともかく、
副業を大々的に宣伝して息を吹き返したってのは…。)
また、あまりに私の住む所から離れ過ぎていて、情報が全く回ってきません。
ですので、状況がどんなものなのかは全然分からないです…、すみません。

後、お金を受け取って貰うには、最低限使用車両が決まらない事にはどうにもなりません。

>そういう話をやんわりと
これに関しては私も聞きたいと思ってます。
まあ、とりあえずは1月中旬くらいにならないとどうしようもありませんが…。


>>864さん
ご指摘の通り、行動力だと思います。
本当にその通りです…。
これに関しては、言い訳のしようがありません。

スルーしてやろうとは思うんですが、どうも打たれ弱い所がありまして…。
釣りや嵐と分かっていても、気になってしまいまして…。
ただ、>>863さんや>>864さんのおかげで勇気付けられました。
頑張って行きたいと思います。

866 :KM ◆QgWY/421Lw :2006/12/16(土) 02:17:04 ID:2uBgOnzZ
>>865でちょっと勘違いした文章書いてました。

>業界の人なら、状況は察したり
えぇ〜っと、あくまで私の会社の感じで書かせてもらいますと、
まあ確かに運転する側からすれば、面倒くさいと感じることはありますよ。
その為に、休みの日に出てきたり、仕事終わった後、残業しなければならないんですから。
ただ、そんな事言っていたら、稼げませんからね。
特に貸切なんて、かなりの収益になりますから、会社側もよっぽどの理由が無いと断りません。
銚子電鉄の場合、そのよっぽどの理由が車両不足ですね。

こう言った事を答えれば良かったでしょうか?
見当違いでしたらすみません。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:22:54 ID:FXlJK/ZC
>>863
貸切、1月にでもやればいいと思うけど。
実際土曜日貸切で2両編成で走ってるのを犬吠駅で見たよ。
地元の小学校中学校は校外学習の時に、やっぱり貸切で運行してもらう。
もちろん臨時ダイヤではなく、車両連結してだけど。
最初の話では、あなた一人でも開催するって話じゃなかったっけ?
別にここで賛同者探さなくても、友人と二人だって、10人くらいだって、
言いだしたからにはやった方がいいと思う。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:26:10 ID:FXlJK/ZC
>>867
土曜じゃないや。今週、火曜か水曜だった。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:32:34 ID:qatAJRyK
>>865
>あまりに今回の状況は前例が知る限りないので…。
南部縦貫、錦川

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 05:38:59 ID:z/G6i4cZ
>>854

俺は、E751系が銚子電鉄を駆け抜ける姿を見たい。交直流化改造費も出せないかな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:17:27 ID:5bOQqVdG
KMさんの働いてる鉄道会社ってどのくらいの規模なの?

貸切は確かに利益率高いけど、運行距離が短い銚子電鉄の場合
あまりおいしいとはいえないよ。
一往復6万円で、しかも継続性があまり見込めないし。
(KMさんが今後も幹事を続けて定期開催するというなら話は別だが)

いくら窮地の銚子電鉄だって6万円ぽっち単発でなんて、支援になんてならないよ。
立場上ありがとうとはいうだろうけど。

支援という看板は外して、銚電で遊ぼうという企画にすれば良いと思うよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:25:14 ID:twT0nSYH
871の言う通りどっちにするか明確にした方がいいだろう。
支援目的なら何往復もできるほど募ればいいし
楽しむ目的なら楽しむ奴だけ集めればいいだろ。
ヘッドマーク厨もいることだしな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:33:49 ID:zx6Y9nSk
ヘッドマークは欲しいのう
2chじゃなくて銚子メインの絵柄で

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:51:52 ID:0GQhIrMJ
おいKM、理屈はどうでもイイからとにかく動け。
おまえの理屈聞いてると腹が立ってくる。
荒らしに燃料ばら撒いてるだけだ。
いまのおまえにそんなヒマは無い。
貸切オフ開催に向けた準備に専念しろ。
開催決定するまでもうここに来るな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:00:19 ID:twT0nSYH
割り勘じゃないんだし
一人いくらで単価決めるなら
もう集めてもいいんだよな。
年末年始も挟んでるし
早すぎることもないのに
一向に進まないのな。
KM優柔不断すぎでだめだな。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:02:59 ID:0GQhIrMJ
>>875
>KM優柔不断すぎでだめだな。
禿しく同意。
実行力もまるで感じない。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:10:26 ID:hDsLq1ZL
KMとかけてピンサロととく。

その心は 口ばかりです

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:12:43 ID:twT0nSYH
前も言ってた奴いたけど
いい加減楽しむ物なのか
支援するための物か
はっきりさせろよ。
支援だとしたらKMはだめすぎる。
楽しむだけなら
スレの名前から支援とってくれ。
自分で支援って言ってる時点で
信用落としてるのがわかってない
害基地KMだな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:19:26 ID:z/G6i4cZ
俺が企画する。

都内各地から貸切バスで立ち、仲の町駅前1100着
売店でぬれ煎餅、駅窓口で小回り手形購入。貸切電車に乗ったあと、仲の町駅解散。
あとは自由散策
貸切バス銚子駅前1700発




880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:23:01 ID:twT0nSYH
>879
それで鳥は?HNはMKかkmか?

881 :新KM:2006/12/16(土) 10:45:46 ID:KtJ7zDhk
>>879
貸切にしなくてもできそうじゃん。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:56:27 ID:twT0nSYH
つうかさ、貸切なのに手形購入するのかよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:02:39 ID:0GQhIrMJ
>>879
よしっ! KMの企画乗っ取っちゃえっ!!w

>>882
手形が乗車証明書代わりなんだろ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:15:27 ID:KtJ7zDhk
銚子電鉄応援OFF会 12
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166175528/l50

突発オフ、銚子電鉄への憎しみの声が急増!!
いまや銚子電鉄が頼れるのは俺らだけらしい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:20:30 ID:DCF8SSh4
貸切企画について少し思うこと。
1、銚子電鉄では、電車のすれ違い場所が限られている事を考慮すると、
貸切はかえって迷惑なのではないだろうか?

2、休日、人でごったがえしている中、貸切電車を走らせるのは邪魔にならないか?
客から「なんで電車が来ているのに乗れないの」とクレームが入りそうだ。
よって本当に支援目的でやるなら、平日一番暇な時間にやるべし。

このスレッドもそろそろ1000行くけど、次スレは不要なのでは?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:05:27 ID:twT0nSYH
>>885
またループかよ。
1.貸切って編成全部じゃなくて増結分だって書いてただろー。ww
2.だから乗れないわけじゃない。
繁忙期のJRで貸切電車見ても同じ事思うんだろなあ。wwww

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:41:02 ID:qatAJRyK
>>871
これまでの情報で特定できてるが、言うと誰か凸撃しないとも限らんからな……
公的資金で運営されている都市部の鉄道だ。

888 :KM:2006/12/16(土) 13:11:36 ID:CYWpPTJJ
こんにちは。
家にいないので携帯から失礼します。

取り合えず、今の私の考えは>>856に書いた通りです。
今の状態では、嵐が多すぎて何を書いても叩かれるだけです。
もちろん、私のやり方がまずい為に荒れているのも事実です。
それに対して意見を下さっている方がいるのも事実です。
それでも、私が良い案だと思ってここで出しても、今のこのスレの空気では叩かれそうです。

もちろんこの空気は私が作り出したと言われればその通りですが。
取り合えず、銚子電鉄が来年の1月にならないと車両の都合が分からないと言ってますし、
私もそれまでに下見などを行い、案をもう一度考え直します。
それまでは、このスレには余程の事が無い限り姿を見せないことにします。
私が出ると荒れるでしょうから…。

後、貸切の目的は前の方にも書いた通り、
貸切による支援と参加者同士の交流です。
詭弁だとか偽善と言われようが、それが私の考えです。

それでは、失礼します。
何かありましたら、捨てアドかミクシィの方にお願いします。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:26:05 ID:twT0nSYH
>888
だから二兎追うからだめなんだろーがよ。
交流メインか支援メインかはっきりしとけ。
あんたの見てると少なくても
交流メインで支援は二の次だな。
それなら爽快解け。
はっきり言ってやる。
お前は馬鹿で何もわかってない。
何で煽り以外にも反対派や
こうして意見してる奴がいるのか
もっと理解できるよう努力しろ。
あと、出てこないならスレ削除しとけ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:18:38 ID:OFBK/Pop
>>888
うん。それで良いと思うよ。
あとは軸がぶれないように頑張って下さい。
賛同します。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:13:03 ID:O7vJfnRv
>賛同します
一瞬、MorphyOneプロジェクトのぐだぐだMLを思い出した

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:35:04 ID:z/G6i4cZ
北大阪急行と泉北高速鉄道はどっちが便利?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:51:12 ID:twT0nSYH
KMがやる貸切やイベントよりはどちらもナイスだな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:29:45 ID:KtJ7zDhk
とりあえずこのスレの意志をまとめると、

・OFF会を主催する人間(関係者)以外は出て行ってほしい
・支援や銚電レポは他でやれ、あくまでOFF関係者のみに限定

ってことだよね。
この点をはっきりさせないと、今後も支援の気持ちさえあればこのスレに参加できると
勘違いしたアホが現れると思う。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:55:15 ID:tOqrfuse
貸し切りが鉄道会社にとっておいしいとか、支援になるとかの
言い訳めいたものはばっさり削除して
『銚子電鉄を借り切って、ただ単に楽しむOFF』
とすればいいだけだろうに…

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:19:30 ID:fS3e/13L
なんだこの流れ(汗

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:38:40 ID:4lRLojUz
こんなにダメなスレ主初めて見た

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:10:18 ID:3c30kY8i
>>889
まあ、普通に考えれば、支援目的でオフを開催すれば、
その参加者同士で必然的に交流があるわけなんだが。
まさか、同乗するだけで話しないってわけじゃねーだろwwwww

なぜ支援目的か支援者交流かで絞る必要があるのだろうか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:47:29 ID:twT0nSYH
>>898
支援目的なら支援しかできない人も
金銭面で支援してくるとは考えられる。
ただ単に楽しむ物だと当然支援の人は減るよな。
その違いが一番大きいんじゃないかね。
あとはKMも書いてるけど支援だけなら金銭面を急いで
先渡しも前金扱いでしておけばいいだけだよな。
楽しむなら割り勘でもいい。
支援だと広告見てわかるとおりいくら集まるか想像できない。
だけども集まった分前金で渡してしまえば不正使用を考えずに
企画なんか後からでも付け足せばいい。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:03:41 ID:O7vJfnRv
>899
つまり、自分たちが楽しむのが主目的だけど
支援名目にしてそれで他人の金を集めて
自分たちの負担を減らそう、って目的で
支援の文字を外さないってこと?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:18:28 ID:twT0nSYH
>>900
KMが負担減らしたいのかどうかは本人に聞いてくれ。

KMが支援目的ならいくら以上入れたいってのがあるだろ。
いくらでもいいなんて考えてる程度じゃ
支援しようと考えてる人はあまりついてこねえな。
支援の文字入れるなら来れない奴も増えるから
金入れた人で使い道考えれ。
とにかく支援ならさっさと集めて金だけ入れろって。

楽しむなら人集めてから議論しろと。
参加者だけで内容決めてもいい。
それか内容決めてこれくらいかかるぞと
前もって中身を公表して募集するのが普通だろう。

どっちの目的も入れて大仰に構えてる辺りが
お前さんの言う通り腹黒いのかもしれない。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:49:08 ID:ZQhAJzBd
>>901
最初のころ独断で12月16日予定で貸し切り交渉始めたあと凸オフで参加者募集
みんなにこの時期にやるのは無謀と言われながら
KMは支援が目的だから早いほうがいい自分と友人だけで貸し切る予定だったと言いだした

それなら同金額の定期でも買えと言われたらそんな金は出せないと、

かっこつけて安く楽しんで支援したという気になることしか考えてないKMだから
叩かれればすぐ隠れるし
何か責任や手間を負う部分は自分は遠隔地だからとか仕事が不定期で忙しいから
他の人(現地の人)にやって欲しいと言い出す

責任負うのはイヤ 手間をかけるのはイヤ 金を出すのはイヤ
だけど自分が音頭とって自分が行けるときに安く楽しみたい
そんな気持ちが透けて見えるから荒れると言うことすら分かってない

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 06:34:35 ID:ZQhAJzBd
ついでだから言っておくけど

最近でも平日の貸し切り運行がなされている状況を鑑みると
・学校行事などの場合かなり早い時期に運行予約をとる
 #中の人たちも余裕をもってスケジュール出来るし、また「平日」の「日中」
  ということで比較的他の乗客に迷惑がかからない

本気で早く支援金を銚電に渡したいのであれば たとえ12月、1月であっても
貸し切り出来る日程を「こちらの都合」ではなく「銚電の都合」に合わせれば可能だと思う
貸し切り可能な日程を出して貰い、そこで参加者を募ることだって出来る

本気で支援する気があるなら自分の都合は排除すべきだろう
だから理解力ゼロなんだよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:59:12 ID:dMtPBlt8
常識的には1月は早いと思う。2月か3月だろ。
別の会社で貸切やったときも3ヶ月前ぐらいに
仮予約したぞ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:28:12 ID:hdGqFu3F
http://kndn.net/c/ この電車位置情報の作成、大変助かります。さて、お忙しい中恐縮ですが、電車の遅延等もリアルタイムに反映されるように、今後改善してください。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:44:08 ID:TR5nCTpc
>>905
それは貸切オフの進行状況を
そのようにリアルタイムで表示しろというあてつけか(w

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:12:40 ID:Uqkw8NYE
ある日ひとりぼっちのKMに
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     終  了      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:23:55 ID:USe7alqA
バス板の連中の方が行動力があるってどういうことよ?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:45:08 ID:m4cjCnuV
次スレ立てるの早すぎるだろ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:47:37 ID:bu9XFT3S
パス板は、どのスレッドでやってるん?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:49:02 ID:QTkPwbnZ
>>910
まずはパス板が2chのどこか教えてくれ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:03:52 ID:PMYqLST1
>>911
つgoogle

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:42:43 ID:OjPHUpuL
>>912
パスタとかパズルのことか?パチンコとスロットのことか?
まさかバスのこといってるんじゃないよなwwww

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:08:51 ID:uR6+BHO5
>>913
独りつっこみ乙

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:41:59 ID:5N8camnm
掃除OFF組がマイクロバスの話まで書いてくれたというのにお前らときたら。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:36:32 ID:FyrXaQla
去年の12月に貸し切りやってるんだな。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kohaku/page023.html

支援どうのこうのを前面に押し出すより、「銚電借り切って乗ってみたい」ってだけの理由でいいんじゃねえか。
結果的に支援にはなるのはどっちを押し出しても一緒。

銚電は乗り合い列車なんだから、おまえらも乗り合えw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:22:57 ID:yqdmVZ2g
乗合と貸切の区別が付いてない馬鹿がいるようです。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:08:44 ID:FyrXaQla
だからこのスレ排他的で居心地悪いっていわれるんだよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:12:27 ID:8Uuc7//H
だから、資金援助が第一義なら、出資者が現地に行けなくても(空荷で走っても)可能なんじゃねーのと。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 03:58:43 ID:YD2Nt3yM
空荷で走らせるぐらいなら定期買った方が社員の手間は格段に楽だし
経費もかからんのだが・・・。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 04:11:41 ID:rUtf/fyL
空荷を見た銚電の中の人は悲しくならない?

駅前に停まったバスから「オイオイ・・・・・おいオイオイ何人乗ってんだよ??!!!(゚д゚)」
ってくらいの人が降りてきたら面白いと思う

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:17:46 ID:N4Jnlx3a
>>921
>駅前に停まったバスから(ry
それは無い。
バスの大きさから大凡の人数が分かるだろうし。
定員オーバーのぎゅう詰め状態なら有り得るだろうけどねw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:20:34 ID:01QD64UE
法定検査の費用は確保できたが、国交省からの指摘分の補修費用が数千万円〜一億円。
ブームも一息付いたし、来年度でお終いだね。大臣は創価だから恩赦は期待できないし。

何せ北側のときから鉄道は安全が第一と、福知山線のような事故が起き得ないローカル鉄道にまで
大手私鉄並の基準を課しちまうぐらいだし、女性専用車輌の導入を手柄のように宣伝するわ、

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 15:15:46 ID:KV1t5sdw
どうせ平日の昼間なんか乗客ゼロではしってるんじゃね?

貸し切りだからと言って一般開放したらいかんという法は無いだろうし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:59:31 ID:aFWxhmHJ
憶測でものを言うな まず現地に行ってみろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:43:01 ID:9HZ1AJVa
銚子市民だけど沿線住民じゃないおれ様がきましたよ。

平日昼間も空ではないよ。
1人は必ず乗ってる。
たまに4〜5人くらい乗ってることもある。

927 :名無しさん:2006/12/22(金) 01:20:54 ID:hBPSphD8
通学時間帯以外が少ないね。
日中行くと外川側は
地元と観光の割合が同率くらいか観光の方が多いくらい。
銚子側はそうでもないけどね。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:51:13 ID:k8lGM3L+
何故ここは話が進まないのかと言った話があったが
KMがまとめ役を出来ていないのも事実だが
広告と違って銚電から貸切できますの返事が来てないのが最大の原因だろう

いくら企画を立てようが銚電が首を縦に振ってくれなければ出来ないのだからな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:53:33 ID:U+nUkmZH
>>928

検査の終わった一月以降にお願いしますって話があったんじゃなかった?
アレはKM氏の妄想?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 02:27:04 ID:c0zXOVug
>>928-929
KM氏の都合がまだ未定なんだろ(w

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 02:37:42 ID:24svaE1F
>930
元のOFF板との差はそれなんだよねー
行動がきまれば荒れも減るだろうに

932 :名無しさん:2006/12/22(金) 02:53:05 ID:hBPSphD8
>>930
この優柔不断なKM見てると
金送ったあとで日程を調整しますとか
人数が〜予算が〜イベントが〜とかいいつつ
ドロンしそうなんだよな。
実際にできるかどうかが実に不安すぎ、そしてKMが信頼できそうもない不安さも
更に追い討ちをかけてる。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 10:13:59 ID:7/5PWbtj
>>932
当日集金制にしてみると、釣り釣られが出るわけだなw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 15:51:44 ID:Kq47oyTQ
「まずは有志数人で折半して貸し切りしてみました」
「もったいないので、一般の方にも声を掛けて開放しました」
「支援目的の貸し切りだと世間話のついでに説明したら喜ばれました」
「当日の画像うぷします」

こんくらいの行動力がある、と感じさせてくれる前向き発言が無いと安心して金なんか出してられません。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 16:06:16 ID:24svaE1F
>934
開放はまずいんじゃ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:26:15 ID:tpiU2tG4
この期におよんで開放とか抜かす馬鹿がいるのか。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:29:35 ID:ddkSWgAX
開放の意味が違うんじゃない?
一般の人にも呼びかけてみましたって事だと思うけど。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:52:44 ID:b21sTrQ2
小心者で出てこれないヤシなんだからもう放っておけばいいと思うよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 20:27:43 ID:5aCichlx
今は動けないなら削除依頼を出し、話が動いてから改めてスレを立てるべき。
被害者のように嵐荒らし言う前に、まず自分がマナーを守りましょう。>>1さん。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 20:42:36 ID:zfKIFMn3
あと数十レスなんだから埋めた方が早いだろ。とりあえず削除とか荒らしとか騒ぐより効率的。
次スレはそれなりに考えがまとまった人が建てればよろし
まあこのスレで暴れられないからと別スレに基地外荒らしが出張するのは怖いが

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 21:41:00 ID:b21sTrQ2
だけど↓のスレは削除依頼出して欲しい

【ぬれ煎餅】銚子電鉄貸切OFF2007【支援】
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1165499808/l50

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:25:37 ID:IqtD+cR0
K次長の、地方鉄道維持への理論とその実践を全国に展開してほしいです。ちょうど、来年には夏に参院選があります。K次長!!今こそ、
参院選に立候補して、全国の地方鉄道を救っていくべきではないでしょうか?決断を期待しております!!

2006/12/23(土) 午後 11:57 [ okchhoden ]


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:22:36 ID:IqtD+cR0
来年はJR発足20年ですよね。そこで、銚子電鉄限定発売で、銚子電鉄全線+JR全
線乗り放題フリー切符を発売されてはいかがでしょうか?値段は3万円程度、有効期
間3日。銚子電鉄限定発売というのがポイントで、ほしい人はみな銚子電鉄から買うの
ですから、相当の収入になると思います。ぜひご検討をお願いします。

2006/12/23(土) 午後 10:16 [ mistertouuuri ]

次長も、何の面識もない変な「コートの男」とやらに、一方的に笑顔で見送られるな
んて、災難でしたね。はたから見れば不気味な光景だと思います。不審者も多く発生して
いる今日この頃、十分注意してください。



2006/12/23(土) 午後 10:16 [ chodenouen ]


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:38:01 ID:yLntVmLL
とりあえず、埋めようか
定期OFFにスレ立ててOFFできなかったのは汚点になったな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:46:12 ID:IqtD+cR0
>>944
だいたい、kmはどこ行ったんだ?


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:00:22 ID:IqtD+cR0
とりあえず、おれは、
ダイワメジャー
スイープトウショウ
ディープインパクト
すなわち、4−5−6
の3連複で決まりだと思う。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 05:13:13 ID:Xn4IfDbt
>>923
す、すごい釣り棚w
この間の大脱線事故 宝塚線と報道されることがあるが
あれ 「福知山線」 だからw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:10:28 ID:1YeIV1CG
>>945
ミクシに籠もってる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:14:01 ID:6D1IV1QW
最近、次長ブログへの応援コメントが痛すぎる・・・


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:17:38 ID:FD1OkXvZ
宝塚線⊂福知山線だろ?
東海道線も京都線て言うし
東北線も宇都宮線、上越線も高崎線という区間名称があるわけで

何得意気にはしゃいでんだよ
馬鹿じゃねーの

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:37:15 ID:qlo1/fGy
>>950
こういう馬鹿が多いからこのスレは面白いんだよな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:45:18 ID:gD3fF+kD
こっちはぜんぜん進まないな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:52:51 ID:iWPKBl36
みんな、1日1回発言して早くこのスレ埋めよう

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 06:56:24 ID:jDLcqrPO
んだ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 07:04:39 ID:/4tS4LpD
んだんだ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 08:03:18 ID:aXUEuPin
だっぺな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 17:40:46 ID:VWrPZ/f8
枕木だけに、お先マックラ。

なんちって。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 19:02:25 ID:wtyQMkGH
直接銚子電鉄と関係のないバス板でさえ支援広告を打っているのにここの1は口だけですか。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:12:57 ID:0KBKCuOo
>>958
>>1の言っている支援 = 自分のお遊びに対する支援 だからね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:16:46 ID:mXnKqeiE
最初がまずかったよね。最初が・・・・
その一言に尽きる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:20:14 ID:SN/GxyWz
ただでさえ人手が足りないって時にバカ企画するのが間違ってる。

KMは三陸鉄道で赤字煎餅でもむさぼり食ってろwww

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 22:09:46 ID:/HRJnxXc
もうageないであげようよ・・・・・少しかわいそうな気もする

せめて国交省に改善命令を出した後くらいなら、
ここまで荒れなかったような気もするが・・・

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:41:58 ID:G3LffNA/
>960
最初がまずかったのではなくて、
最初からまずかったのでは

そういえばそろそろ次スレを

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:49:26 ID:ZisfOW9m
>>963
>>939-941 よんでる?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 01:05:08 ID:G3LffNA/
>964
よんでるよ。
mixiのコミュメンバ+αで1月末に備えてる状況も掴んでる。

生暖かく見守るためにも次スレ必要かなと。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 08:38:00 ID:O1kLqB3K
2007スレの再利用でいいよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 11:06:17 ID:DOG5tCWD
みくしてない奴は参加するなってかw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:01:48 ID:xsrQajAt
みくしでやるのはいいけど 2chの名前だけは絶対使って欲しくないよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:56:25 ID:DOG5tCWD
一人手柄にするだろうからそれはないだろww

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:58:32 ID:6INfCr7m
>>969
>一人手柄にするだろうから

うまくいけばな(w
但し・・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:31:39 ID:G3LffNA/
次スレはまだか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:20:06 ID:mloFIi5Y
http://www.city.choshi.chiba.jp/kurashi/sa_shinkou/dentetsu.pdf

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 15:14:35 ID:e+nbKRUX
誰もいなくなってるのに
まだ荒らしてるのか。
本当に暇なんだね、粘着嵐くんは。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 15:32:02 ID:iLoIoly2
と、第3者のフリして別の粘着くんが登場と(笑)

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:14:04 ID:e+nbKRUX
ここは粘着嵐によってつぶされたスレですね。
口だけというよりここまで荒れたこのスレで企画進めるってのに無理がある。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:25:04 ID:2Q0k02M1
KMも1月末ぐらいにならないと出てこないだろ。
次スレはKMか企画がまとまった奴が立てるとして、早くここを埋めてしまおう。
荒らしの溜まり場になってるだけだし。

KMも最後に書き込んでから全然出てこないから、貸切自体も否定する馬鹿な粘着が蔓延る始末だw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:35:18 ID:xxTjNRy+
しかし、煎餅屋が鉄道を運営してきたけど放り出しそうなのが現状なんだろ。
どこの業界が買収すんだよ。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 11:47:44 ID:soLS9QoH
とりあえず、貸し切りバスにつけるヘッドマークの話に戻ろうか。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 11:54:29 ID:6q/kUEcN
ぬぬるぽ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:49:07 ID:6q/kUEcN
ぬるぽ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:03:56 ID:eQ2awj5l

    (  ))  
  ((  ⌒  ))__∧_∧__                 从 >>979 >>980 ガッ ガッ
 ((   (≡三(_( *・∀・)__()  ≡≡≡≡≡    Σ旦●~て_∧ ∧_∧  
  (( ⌒ ))    (  ̄}】ノ                   W(')`Д)')`Д)')
  (( )      ,‐(_A【⌒l                     ノ   l ノ   l
          し―‐(__)                  ⊂(   ノ(   ノ
                                    し'   し'


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:13:07 ID:2Q0k02M1
早く埋めてしまおう

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:13:42 ID:2Q0k02M1
早く埋めてしまおう

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:15:57 ID:Gaeq18rx
このスレ2007年まで持って行きたくない。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:19:58 ID:2Q0k02M1
埋め

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:22:02 ID:Un2GbA06


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:23:02 ID:Un2GbA06
埋め

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:26:51 ID:azCUQRwh
梅支援

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:27:30 ID:azCUQRwh
梅支援

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:28:00 ID:azCUQRwh
梅支援

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:29:11 ID:azCUQRwh
梅支援

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:29:24 ID:6q/kUEcN
ぬるぬるぽ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:30:03 ID:azCUQRwh
梅支援

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:40:57 ID:Un2GbA06


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:42:03 ID:Un2GbA06


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:44:23 ID:Un2GbA06


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:53:47 ID:MyEJ7Rav
>>996



998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:54:19 ID:MyEJ7Rav



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:55:00 ID:MyEJ7Rav



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:56:06 ID:tiHZ/5py


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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