2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF24

1 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/05/30(火) 22:05:39 ID:kx5ECk1R

     .∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´

 ぴよぴよ

      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) アッタカーイ!
  .| ^◇^) ⊂ )
 (     ) | |
  ''ヽ'''ノ''(_(_)

鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
(以下本編において「選挙権を有する者」という。)は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例(地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。)
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県有権者数】
493,974人(平成17年9月2日現在)
÷50 = 9880人(必要最低署名数、小数点以下繰上げ)

◆まとめサイト
「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/

I Love Tottori (まとめwiki)
http://tottori.jinkenhou.com/

◆前スレ
【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF23
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1146237600/


2 :エージェント・774:2006/05/30(火) 22:09:59 ID:sxGwSklm
四国がのっとられやばいです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148752450/

3 :エージェント・774:2006/05/30(火) 22:14:43 ID:oaaUelO/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148720512/l50
【四国】在日韓国人等に発議・投票権を与える 自治基本条例素案 四国中央市[05/27]

http://www.geocities.jp/shikokuchuo_city/
四国中央市の外国人参政権に反対

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1100618357/917- ←関連凸先
四国中央市2

4 :エージェント・774:2006/05/30(火) 22:16:24 ID:i23J2gAG
先ほど帰宅しました..............。
ごめんなさい、ごめんなさい!
もっと早く帰って来れる予定ではあったのですが、こんな時間になってしまいました。

5 :アサヒマチ:2006/05/30(火) 22:19:55 ID:Rn+jSArV
A案を作成した立場上、A案で通してもらいたいのが
本音ですが、一方でA案ともB案とも評価が拮抗して
ますから、折衷的なAB案はどうでしょうか。
A案質問1+B案質問2+B案質問3+B案質問4+
A案質問2+A案質問3
内容が一部重複しますが、この7項目を質問とする折衷で
まとめるのも一考と思います。
また、具体的なアンケートの活用方法ですが、A案を前提
に考えていたのは、賛成候補者に公開質問状を送る。
さらに、賛成候補者の支持母体の企業・団体にも公開質問
状を送る。(電凸等もあり)また賛成候補者の地盤の公民館
を借りて、地域支持者に人権条例の危険性を訴える等です。



6 :エージェント・774:2006/05/30(火) 22:19:57 ID:oKXmDsJf
>>1
スレ立て乙!

7 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/05/30(火) 22:20:02 ID:kx5ECk1R
■□■鳥取・人権侵害救済条例について 〜署名と宣伝に協力よろ!〜■□■

◆まとめサイト◆
■「鳥取のココロと未来」 http://heart.jinkenhou.com/
■I Love Tottori (まとめwiki) http://tottori.jinkenhou.com/
■鳥取人権の乱 (凸リスト)
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/jinken/tottorixday.html

総務部人権局 鳥取県の人権施策 http://www.pref.tottori.jp/jinken/index.html

【条例】
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html
             ↓
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会名簿
> http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html (前スレより修正済み・・と思う)

一部抜粋・・・・。(モロにあっち系w)
金 泰鎮 キム テジン 在日本大韓民国民団
朴 井愚 パク チョンオ 在日本朝鮮人総聯合会
(濃厚にあっち系w)
安田 寿子 ヤスダ ヒサコ 特定非営利活動法人女性と子どもの民間支援みもざの会

8 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 22:20:33 ID:i23J2gAG
ぐは(苦笑)、もうあのスレは使えないのか。

>>1ポータルさん、ありがとうございました。
専ブラ更新したハズなのにと、一人悶々としていました。

アンケート案の事もあるのですが、これからちょっとテンプレ貼ります。

《人権条例ができてからの流れ》
【2005年】
10/12 9月議会で35人の賛成により人権条例可決。(反対議員2名)
10/22 2ちゃん発、真の人権を考えるインターネット有志の会が反対活動を開始。
   (基本的に毎週末、街頭宣伝と署名活動を行う)
10/28 県に届いた条例への抗議メール、FAX、電話が725件に上る。
11/2  日本弁護士会が人権条例に反対する声明を発表。
11/14 県議会最大会派会長、石黒県議が条例の見直しを示唆。
11/15 前日の会長発言について会派内で反発の声が上がる。
11/28 人権委員の給与案が11月議会で提案され、インターネット上などで非難の声が上がる。
12/1 鳥取県弁護士会松本会長が、弁護士会からの人権委員会への派遣を拒否。
12/18 真の人権を考えるインターネット有志の会主催の人権条例反対集会開催。
12/23 鳥取県弁護士会臨時総会で人権条例の改廃を求める決議がなされる。
12/27 共産党系の団体でつくる「“鳥取県人権条例”の改廃を求める鳥取県連絡会」が結成される。
12/28 識者に問題点を聞く人権条例の第一回懇話会が鳥取市で開かれる。


9 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 22:24:04 ID:YKXYQByy
《人権条例ができてからの流れ》
【2006年】
1/7  識者に問題点を聞く人権条例の第二回懇話会が鳥取市で開かれる。
1/10 「“鳥取県人権条例"の改廃を求める鳥取県連絡会」が署名活動を開始。
1/12 片山知事が県議会主要三会派に対して条例の見直しを求める意見を伝える。
1/22 米子市において、人権条例の勉強会が開かれる
1/27 片山知事が欠陥のある条例だと認める発言をする。
1/30 片山知事が定例記者会見で、条例施行を無期限延期するべきだとの考えを示した。
2/1  片山知事は6月1日の施行を停止する条例案を提出する考えを述べた。
   まとめサイトにて人権条例に関するアンケート開始。
2/5 「差別事件を考えるシンポジウム」にて部落解放・人権研究所長が人権条例に賛成の演説を行う。
2/20 6つの市民団体(真の人権を考えるインターネット有志の会含む)が鳥取県に5000人を超える反対署名を添えて、条例廃止の申し入れをする。
2/21 「鳥取県人権条例の改廃を求める連絡会」が人権条例を見直す県の検討委員会に要望書提出。
2/24 知事が人権条例の施行を無期限に延期する条例案を県議会に提案。
   真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求める陳情書を提出。
3/2 部落解放同盟県連合会など六団体が六月の円滑な施行を求める署名を開始
3/10 「真の人権を考えるインターネット有志の会」が解放同盟への決別を勧告する折込を配布するも、新聞折込センターにより中止される。
(後日改訂版を前県に配布)
3/20 真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求めるインターネット署名を提出。
3/24 県執行部による停止条例案が可決し、人権条例が無期限凍結されるも、早期施行を目指す付帯意見が付けられる。
5/2 第1回見直し検討委員会開催。 


10 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/05/30(火) 22:26:21 ID:kx5ECk1R
「この条例の何が悪いの?」

「定義が、あいまいすぎて何が人権侵害かよくわからなくなっている」
「刑法や特別法と人権侵害救済条例が内容の重複する部分がある(条例は不用)」
「なんで地方条例なのに他県民に及ぶのかおかしい」
「他県民は加害者になれても被害者になりえない」
「訴える方は証拠の提示も反対尋問も訴えた方から求められない」
「誰に訴えられたかも教えてもらえない」

「予防的に、おそれのある(未来の)差別も取り締まりできる」
「人権委員会は捜査官と検事と裁判官を兼ねたような権限を持つ」
「人権委員の判断で差別を確定出来る」
「訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い」
「訴えた方は虚偽でも勘違いでも不利益をうけない」
「調査は密室で非公開におこなわれる」

「判決ではなくて『決定』なので弁護士の反論も認められない」
「人権啓発に関する研修等への参加させられる」
「拒否した場合は氏名の公表と5万円の過料」
「人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない」
「委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない」
「冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がない」

「委員会の権限は憲法の三権分立主義に反する」
「すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している」
「人間の内心で他人の内心を裁くことは心理学上不可能」
「年齢制限がなく子供にも適用される」

決定的な欠損事項「第1条の書かれるべき『人権の定義』がされていない、
『人権侵害』の定義は第2条でされているが何が『人権』かが欠損している

11 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 22:28:08 ID:YKXYQByy
■□■鳥取・人権侵害救済条例について 〜署名と宣伝に協力よろ!〜■□■

◆まとめサイト◆
■「鳥取のココロと未来」 http://heart.jinkenhou.com/
■I Love Tottori (まとめwiki) http://tottori.jinkenhou.com/
■鳥取人権の乱 (凸リスト)
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/jinken/tottorixday.html

総務部人権局 鳥取県の人権施策 http://www.pref.tottori.jp/jinken/index.html

【条例】
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html
             ↓
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会名簿
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html



12 :雑種 ◆aXDlXmFKeY :2006/05/30(火) 22:31:51 ID:oOOsdUIL
>>1
乙です!
スレ立て挑戦したけどだめだった(´・ω・`)
以下1時間前に投下しようとした文章。

>>前スレ809
行き付けの本屋では皆無です。ブックヤード系列は逝かないのでわかりませんが。
某本屋にはあってもよさそうなものでしたが。曲がりなりにも学校名乗ってるんだし。

>>前スレ812
どちらかといえばウイルス対策?
規制とは関係ないんじゃないですかねー?

>アンケート
結局、何を重視するんでしょうか?
条例に賛成か反対かを知るだけならA案で十分ですが、
考えなど詳細に知りたいのならB案じゃないと。
なんてことを寝る前に考えたことを眠い頭が思い出したw

しかしよくわかってないならアンケート案に答えるなと小一じ(ry

13 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 22:39:24 ID:YKXYQByy
第2回人権救済条例見直し検討委員会の開催について
担 当 係:   企画調整係(0857-26-7590)

第2回人権救済条例見直し検討委員会を下記のとおり開催します。

                 記
1 日時 6月10日(土)午後1時45分から3時45分まで
2 場所 白兎会館(飛翔東の間)
     (住所 鳥取市末広温泉町556 電話 0857−23−1021)
3 議題
(1)既存の人権救済制度の状況について
(2)その他
4 委員 氏名 職業等
相澤直子(あいざわなおこ):鳥取大学地域学部講師
                    (生存権・地域福祉政策・住民参加等)
朝倉香織(あさくらかおり) :社会福祉士
大田原俊輔(おおたわらしゅんすけ):弁護士
國歳眞臣(くにとしまおみ) :鳥取大学名誉教授(社会学)
田村勲(たむらいさお) :特定非営利活動法人子どもの虐待防止ネットワーク鳥取(CAPTA)理事長
長井いずみ(ながいいずみ): 税理士
中村英樹(なかむらひでき):鳥取大学地域学部講師(憲法・行政法) 
永山正男(ながやままさお):鳥取大学副学長(選挙・政治)、委員会会長
樋口春子(ひぐちはるこ):元小学校長・元伯耆町人権教育推進員
安田 寿朗(やすだとしろう):弁護士
                               (50音順)
5 公開 当日は傍聴席を設けます。
      事前申し込みは必要ありませんが、会場の都合から30席となります。




これを傍聴するオフを開催します。
゜・*:.。. .。.:*・゜ 委員会傍聴OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜

「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の抜本的な見直しのための検討 会傍聴OFF 2

【日時】 6月10日(土)午後13:45時より
【場所】 公立学校共済組合 鳥取宿泊所 「白兎会館」 飛翔東の間
【集合】 白兎会館1階ロビーに13:30頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩10分
http://www.hakutokaikan.com/
http://www.hakutokaikan.com/access/index.html

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、KN氏、匿名希望のM氏、yosimasa氏、鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。


14 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:00:53 ID:YKXYQByy
鳥取ループ氏のブログ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/)より

鳥取市役所労組の条例推進3倍増し署名を晒しました
集約期限が3月29日となっていますから、近いうちに
提出するんだと思います。
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-82.html

これなら2万くらい軽く集まるでしょうね

地方公務員法違反ですね。
家族の名前を勝手に書いたりするのも私文書偽造じゃないかなぁ。

(政治的行為の制限)
第36条
2 職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは
地方公共団体の執行機関を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、
あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、又は
これに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならな
い。ただし、当該職員の属する地方公共団体の区域(当該職員が都道
府県の支庁若しくは地方事務所又は地方自治法第252条の19第1項の指
定都市の区に勤務する者であるときは、当該支庁若しくは地方事務所
又は区の所管区域)外において、第1号から第3号まで及び第5号に
掲げる政治的行為をすることができる。

2.署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。
たしかに公務員は政治活動いけないみたいですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000101-kyodo-soci


ついでに言うとね、平成18年2月5日(日)に県民文化会館で行われた
解放同盟の集会も鳥取市の同和対策課長名で職員に動員がかかっている。
部落解放同盟から同和対策課に参加要請があった模様だ。
これは鳥取市の方が情報公開請求中。
市役所が逃げないように見守っておいて欲しい。

連合へのお問い合わせフォーム↓
http://www.jtuc-rengo.or.jp/goiken/index.html

自民党 ご意見のページ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

から 「労働組合のヤミ専従に関して」の通報フォーム
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html
◆全日本自治団体労働組合
http://www.jichiro.gr.jp/
E-mail info@jichiro.gr.jp

◆じちろう鳥取
http://www.jtottori.jp/
Tel 0857 - 24 - 1851
Fax 0857 - 37 - 0090
E-mail Jtottori@ubcnet.or.jp



15 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:02:19 ID:YKXYQByy
有識者による条例の問題点の指摘

鳥取人権条例に関する懇話会出席委員名簿
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-meibo.pdf
鳥取人権条例に関する懇話会意見まとめ
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-iken.pdf
鳥取人権条例に関する第一回懇話会議事録(2005年12月28日)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051228konwakai.pdf
鳥取人権条例に関する第二回懇話会議事録(2006年1月7日)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060107konwakai.pdf


結構高度な議論が交わされていますので、読み疲れたら気分転換に、お笑い番組でもご覧下さい。
(全部がお笑いな訳ではありませんが)
鳥取県議会爆笑トーク集

3/2 代表質問 石黒 豊 議員(会派「清風」) ←知事への恨み節はあるがまとも
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060302_ishiguro.wmv
3/6 代表質問 小玉 正猛 議員(自由民主党) ←人権教育マニア、異常
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060306_kodama.wmv
3/8 代表質問 鍵谷 純三 議員(会派「信」) ←電波
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060308_kagitani.wmv
3/8 関連質問 松田 一三 議員(会派「信」) ←電波
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060308_matsuda.wmv
3/10 一般質問 杉根 修 議員(住民連合) ←電波
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060310_sugine.wmv
3/10 一般質問 浜田 妙子 議員(きずな) ←人権条例反対派
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060310_hamada.wmv
3/14 一般質問 銀杏 泰利 議員(公明党) ←電波
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060314_ginnan.wmv
3/16一般質問 山田幸夫 議員(当時は住民連合、現在は民主党) ←電波
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060316_yamada.wmv
3/17一般質問 稲田寿久 議員(自由民主党) ←まとも
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060317_inada.wmv
3/17質疑 杉根 修 議員(住民連合) ←電波
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ass_20060317_sugine2.wmv




16 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:11:41 ID:wtOYYvAR
インターネット有志の会奮戦の記録その1

11/12 鳥取駅前街宣初日映像 (120MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051112.wmv
11/13 米子サティ前街宣映像(165MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051113.wmv
11/23鳥取駅前停止街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051123.wmv
11/27米子駅前SATY前停止街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051127.wmv
12/3鳥取駅前停止街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051203.wmv
12/10鳥取駅前街宣映像(97MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051210.wmv
12/11鳥取駅前街宣映像(117MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051211.wmv
12/17鳥取駅前街宣映像(33MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051217.wmv
12/18鳥取駅前街宣(27MB) 西村・平田両氏を迎えて吹雪の中、集会前の街頭宣伝映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051218.wmv
12/24鳥取駅前街宣映像(32MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051224.wmv
12/25鳥取駅前街宣映像(37MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20051225.wmv
2005年11月〜12月ドキュメント1(123MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_200511-12_1.wmv
2005年11月〜12月ドキュメント2 (123MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_200511-12_2.wmv



17 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:12:11 ID:wtOYYvAR
インターネット有志の会奮戦の記録その2

12/18集会 中西喜平太 23MB 
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_1.wmv
12/18集会 松本光寿(弁護士) 
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_2.wmv
12/18集会 今岡祐一(北朝鮮に拉致された日本人を救出する鳥取の会会長)60MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_3.wmv
12/18集会 西村幸祐(評論家)50MB 
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_4.wmv
12/18集会 平田文昭(人権擁護法案を考える市民の会代表)58MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_5.wmv
12/18集会 質疑応答・主催者アピール
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_6.wmv



18 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:20:24 ID:wtOYYvAR
インターネット有志の会奮戦の記録その3

1/7yosimasa氏インタビュー(154MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/interview_20060107.wmv
1/22鳥取駅前トラメガ街宣映像(102MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060122.wmv
2/4鳥取駅前トラメガ街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060204.wmv
2/10街宣車予告映像
http://rentals.mine.nu/~jinkenhou/tottori/0210gaisen_neo.wmv
2/11街宣メイキング映像(175MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060211.wmv
2/12鳥取駅前街宣映像(122MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060212.wmv
2/18 街宣OFFSHOT集 (40MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060218.wmv
2/18 鳥取駅前街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060218.wmv
2/19 鳥取駅前街宣映像 (156MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060219.wmv
2/20 鳥取県議会議長へ署名提出 速報版(55MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060220_flash.wmv
2/20署名提出記録映像(新たに知事秘書提出・記者会見シーン含む)(50MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060220_2.wmv




19 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:26:11 ID:qL58eCjo
インターネット有志の会奮戦の記録その4

2/25(土) 流し・鳥取駅前街宣映像 (199MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060225.wmv
2/25会計処理の様子
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/kaikei_20060225.wmv
2/26 街宣OFFSHOT集 (47MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060226.wmv
2/26 鳥取駅前街宣映像(204MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060226.wmv
3/4 鳥取駅前街宣映像(163MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060304.wmv
3/5 鳥取駅前街宣映像(159MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060305.wmv
3/11 鳥取駅前街宣 前半(180MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060311.wmv
3/11 鳥取駅前街宣 後半(160MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060311_2.wmv
3/12 新宿駅東南口街宣(184MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060312.wmv
3/18 鳥取駅前街宣映像 前半
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060318gaisen1.wmv
3/18 鳥取駅前街宣映像 後半
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060318gaisen2.wmv
3/19 鳥取駅前街宣映像 前半 (123MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060319_1.wmv
3/19 鳥取駅前街宣映像 後半 (123MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060319_2.wmv
3/20 第二回署名提出ドキュメント映像
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060320shomei.wmv



20 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:27:22 ID:qL58eCjo
インターネット有志の会奮戦の記録その5

3/21 鳥取駅前街宣映像その1 yosimasa氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen1.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その2 鳥取の名無し氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen2.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その3 KN氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen3.wmv
3/24採決の日 ドキュメント映像(114MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060324_saiketsu.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像 第1部 (193MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_1.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像 第2.部 (191MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_2.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像 前半 (152MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_1.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像 後半 (157MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_2.wmv


21 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/30(火) 23:44:49 ID:qL58eCjo
そうそう、勿論このサイトも外せません。

KNブログ
http://kn2006.blog66.fc2.com/

鳥取ループ
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/

22 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/31(水) 00:31:34 ID:7AxDFgfA
さてさて..............あと貼り忘れてたテンプレは無かったかなぁ?

それでは遅くなりましたが、そろそろアンケート文案に戻るとしましょう。
まずそもそものアンケートの目的はこのようなものがありました。
1、米子市議会候補の中での色分け(有権者への情報提供)、推進派、或いは反対派のあぶり出し
2、候補への啓発
3、条例へのスタンスを明確にしていない候補に対する圧力
これらの目的のどれに重点を置くかで、アンケートの色合いは全く変わってきます。
1に重点を置いたのがA案、2と3に重点を置いたのがB案といったところでしょうか。

候補者の色分けは、その後に落選運動等を用意している場合、絶大な効果を発します。
恐らくB案では、推進派は無回答となる可能性が高いでしょう。
より多くの候補からの回答を集め、その後の圧力がけを行う事。 これは推進派の候補
(そして来春県議選を控える推進派県議)にとって、非常に恐ろしいプレッシャーになり得
ます。
またB案は条例についての最低限の知識を持っていない人に対しては、非常に回答しに
くいものとなっています。
色分けを行う為には、極力多くの候補さんからの回答を集める必要がありますので、その
意味ではA案の方が優れているでしょう。

ところが非常に残念な事に、私達現地組の人員を考えるとアンケートを終えた後、推進派候
補の落選運動や反対派候補への物理的な応援を行う事は、物理的に不可能なのです。
せいぜい電凸するくらいが関の山でしょう。
もし「アンケート後」が出来ない事を考えると、A案で「素直に回答した」推進派候補にダメージ
を与える事は出来ない訳なんですね。

23 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/31(水) 00:47:23 ID:7AxDFgfA
だとするとこのアンケート単独で、候補さんにはプレッシャーを感じて貰わないといけません。
別に圧力とは言え、落選そのものをチラつかせる必要は無いのです。
質問を投げかける事で、有権者(私も立派な?米子市民ですから)がこのようなニーズを
持っている事を知らしめる事。 これも立派なプレッシャーになり得ます。
普段はともかく、選挙前における有権者のニーズはそれこそ、強力な圧力ですからね。

また人権問題の問題点を列挙する事で、「何か人権って書いてあるから、良い事なんじゃない
の?」程度の知識の候補に対しても、「これって名前ほど良いものではないのでは?」と、
認識させる事も可能です
まぁ現在の鳥取県下で、そんな程度の認識の候補がいれば、それはそれで非常に問題だと
思いますが。

候補全員が無関心、或いは条例を知らないような状況であれば話は別ですが、どうも米子
の市議さん達は、それなりに強い関心を持っておられる事も把握出来ました。 また共産党
以外の会派の市議さんの中にも、条例に批判的な方が複数おられる事も分かった訳です。
そういったところを考えながら皆さんのご意見を伺った結果、私はやはりB案でやって行こう
と思います。

24 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/31(水) 00:52:15 ID:7AxDFgfA
ただA案の中でも、全て没にするには惜しい部分もありますので、その辺は明日、若干の修正を
加えていきたいと思います。
今夜やりたかったのですが、ちょっとテンプレ貼りに手間取ってしまいました。
明日早いので、そろそろ勘弁して下さい(苦笑)。


25 :エージェント・774:2006/05/31(水) 07:53:20 ID:IknSv0+m
>>24
もうその辺にしといたら?
これ以上時間を費やすのは得策じゃないよ。
一日遅れるごとに回答率が下がっていくリスクが高くなるよ。

26 :エージェント・774:2006/05/31(水) 07:56:15 ID:SvR40np6
ロードマップって言うか長期計画は今どうなってるん?

27 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/05/31(水) 15:56:22 ID:NHsMg7I8
新スレ乙です。

前スレの>>811-822さん
ご親切にありがとうございました。
Jane Doe Styleで無事に書き込みできるようになりました。

28 :エージェント・774:2006/05/31(水) 18:56:31 ID:UBU5VXql
やっぱり、ここ(オフ板)じゃ、いかにもな発言してても
ニュース板じゃ鳥取叩きしてたんだ。
でも、あんなに頑張ってもネラーのほとんどは
気持ち悪い政治運動だってあっけなく見抜いてたんだな、哀れ(・∀・)

13 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/31(水) 12:38:19 ID:pjjZoV5c0
↓こんなレスが政治思想版にあったけどホント?

277 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2006/05/30(火) 19:39:05 ID:???
週末の会議で
「2ちゃんにおけるこれまでの自分たちの戦略が
どれだけ有効だったかを検証するため、
関係者はニュース系の鳥取スレでの叩き&罵倒をいったん休止しよう。
それでも同様の鳥取叩きレスがあれば、
それは我々のこれまでの活動に共感した、
もしくはオルグされた一般ネラーだ」って決めたらしいけど、
何のことは無い、関係者がレスしなくなったら
見事なまでにニュー速+の鳥取関連スレが健全化しちまったなw
結局、鳥取叩きってほんの10人そこらのメンバーが
おそろしいまでの粘着・執着心でやってただけだったのかwww

【福岡】同和団体の名をかたって高額な書籍の購入を強要 「えせ同和行為」に注意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149046187/13

29 :アサヒマチ:2006/05/31(水) 20:00:20 ID:xiGAYEKr
現時点では鳥取の名無しさんにアンケートに関しては伝えるべきことは
伝えたと思いますので、現場判断が一番だと思います。
いずれにしても、推進派には『気持ち悪い政治運動』と疑心させるよう(笑)
アンケートの回答率を高めて、有効に活用して、推進派県議に冷汗をかかせなければなりません。

30 :鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/):2006/05/31(水) 20:54:11 ID:HEtQxZUU
〜開示済み書類〜
部落解放同盟の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-83.html

鳥取市同企連の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-87.html

解放同盟集会へ鳥取市役所職員を動員したメール
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-85.html

部落解放鳥取県企業連合会研修実績報告書
※追加取材を行い、詳細を報告予定

部落差別事件一覧表
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-96.html

〜情報公開請求進捗状況〜

[1] 部落解放同盟の補助事業実績報告書および証憑書類
(H18.2.1)補助事業実績報告書が開示決定
(H18.2.1)証憑書類が不開示決定

[2] 鳥取市同企連の補助事業実績報告書および証憑書類
(H18.2.28)補助事業実績報告書が部分開示決定
(H18.2.28)証憑書類が不開示決定
(H18.3.20)行政不服審査法に基づく異議申し立て
(H18.4.25)4.20の情報公開・個人情報保護審査会で受理されたと通知あり
(H18.4.28)不開示等理由説明書が送付される。5月16日までに意見書を提出できるとのこと
(H18.5.15)意見書を提出

[3] H18.2.5に梨花ホールで行われた解同の集会に
鳥取市同和対策課が動員をかけたメール
(H18.4.4)開示決定

[4] 部落解放鳥取県企業連合会平成19年、20年度格付けに係る加点研修の実績報告書
(H18.3.24)情報開示を申出
(H18.4.11)鳥取県庁より電話があり「協議が長引いているので、1週間ほど待って欲しい」とのこと
(H18.4.27)部分開示決定
加点研修についての詳細は以下のURL
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-71.html
追調査の上詳細を掲載予定

[5] 部落解放・人権政策確立要求鳥取市実行委員会補助金
活動計画書/収支予算書/補助金交付要綱/証憑書類
[6] 鳥取市人権情報センター補助金
事業計画書/一般化会計収入支出予算書/補助金支出要綱/会計証憑書類等
[7] 鳥取市同和問題企業連絡会運営補助金
事業報告及び決算書/事業計画書及び予算書/規約/会員・役員名簿/設立趣意書/補助金交付要綱
(H18.5.10) 開示請求書を提出
(H18.5.30) 部分開示
証憑書類は不開示

[8] 部落差別事件一覧表(鳥取県同和対策課・人権同和教育課)
(H18.4.24) 鳥取県情報公開室へ開示の申し出をFAXで送付
(H18.5.8) 全面開示


31 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/05/31(水) 21:38:15 ID:Qn7fD1Iq
先程帰宅しました。
今日は仕事帰りにある保守系候補さんのところにお邪魔して、アンケートのお願いをしたの
ですが、あっさり断られてしまいましたorz

まぁ本来ならこの時期、下手な事はしたくないとの気持ちも十分分かるので、お礼を言って
事務所を離れましたが。

さて、気を取り直してログおってきます。



32 :鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/):2006/05/31(水) 21:44:52 ID:HEtQxZUU
すみません、本業が急がしくて、スレに出るのがおろそかになっていました。

さきほど鳥取からの情報によれば、部落解放・人権政策確立要求鳥取市実行委員会と
鳥取市人権情報センターの証憑書類も市が開示を拒んだということです。
部落解放・人権政策確立要求〜は竹内市長が会長であり、
今回のような人権条例を推進してきた団体なのですが、
補助金の詳細な使途は明らかにされませんでした。


33 :エージェント・774:2006/05/31(水) 22:15:17 ID:OZdY13aP
>>28
へー、やっぱり工作員っていたんだなw
しかし、工作員の苦労も無駄に終わってるってオチがなんともな…。

34 :流石 ◆aK9zqrsu2c :2006/05/31(水) 23:29:37 ID:SZryHmob
明朝8時から駐禁取り締まりの強化かぁ・・・orz

35 :エージェント・774:2006/05/31(水) 23:36:38 ID:73dNThZg
なめ猫ブログにえせ同和行為に関する同企協と解同の見解が
文書でうpされましたね

36 :エージェント・774:2006/06/01(木) 00:29:55 ID:Qp/5Rgs7
さあ、本日6月1日は『人権擁護委員の日』ですよ!

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken100.html

37 :エージェント・774:2006/06/01(木) 00:35:09 ID:W6J7nsJb
>>353
>>↓そして、なんとその検閲機関への参加企業・団体の中に
>ttp://www.iajapan.org/hotline/about/group.html
>NTT、フジテレビなどと並び「(社)韓国サイバー監視団」も入っていますが。。。

あと、他にもアヤシイ団体が関与してるよね。
・・・日本の言論の自由ってどうなるんだろう(´;ω;`)ウッ

◎◎先進国と言われている国のネットを他国の機関が検閲するなんて聴いたことがない。
  世界各国の新聞社やテレビ局、大使館に知らせませんか?
  ビッグニュースでないかな。あと、このあいだのサウンドデモの逮捕も




38 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/01(木) 00:56:41 ID:ZU+yRMki
ふぅぅ............疲れた。
とりあえず何だかんだありましたが、アンケートの最終案をもう一回上げます。

まず依頼文から。


            アンケートご協力へのお願い

関係各位                      真の人権を考えるインターネット有志の会

私たち、「真の人権を考えるインターネット有志の会」は平成17年10月に鳥取県議会にて、
人権侵害の救済を図ることを目的として可決成立した「鳥取県人権侵害救済推進及び手続
に関する条例」(以下、「人権救済条例」)が持っている問題点を憂慮し、本条例の速やか
な廃止を求める活動を推進しております。

この度の米子市議会の改選に際し、候補者の皆様の本条例に対する御姿勢を、より多くの
市民、県民の皆様に知って頂き、市政選挙への関心を高め、地方自治への参画を促す一
助となればと考え、条例に関するアンケート調査を行わせて頂くこととなりました。
つきましては、皆様の本条例に関するお考え、基本姿勢についてお伺いしたくアンケートへ
のご協力をお願い致します。

尚、アンケートの結果は私共のインターネットウエブサイト「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/)にて公開し、市民、県民の皆様へ情報提供させて頂きたい
と考えております。
条例への賛成、反対、色々なお立場からのご意見をお伺いしたいと考えておりますので、
趣旨をご理解頂き回答をお寄せ頂きますよう、重ねてお願い申し上げます。
なおご不明な点につきましては、事務局(電話:0859-××-××××)までお気軽にご連絡下さい。


39 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/01(木) 01:04:06 ID:ZU+yRMki
質問1 : 人権侵害救済推進及び手続きに関する条例(以下人権条例)についてお聞きします。
       2月県議会で無期限停止となった事について、どう思われますか。
       市民にも関係があるこの条例について、市議会議員立候補者としてお聞かせ下さい。
 A:欠陥のある条例なので、止むを得ないと思う。むしろ一旦廃止にするべきだ
 B:問題点が多いので、廃止を含めた抜本的な見直しが必要だ
 C:問題点が多いので、長期間(一年以上)をかけて、慎重に見直すべきだ
 D:問題点はあるが、比較的短期(一年程度)の見直しをした上で施行すべきだ
 E:一部の問題点さえ修正出来れば、早期(半年以内)に施行するべきだ
 F:早期に施行し、問題点があればその都度修正していけば良い
 G:問題点など無い。今すぐに施行するべきだ

質問2 : 質問1でA〜Fと答えた方にお聞きします。人権条例の問題点は何だと思いますか。
       該当するもの全てを選択して下さい。
 A:人権の定義が曖昧で、信条・表現の自由を規定した日本国憲法に違反する事
 B:人権委員会の審議は非公開であり、密室裁判となる恐れがある事
 C:第三者の密告や人権侵害の疑惑だけで、取締が可能である事
 D:一度人権侵害したとみなされると反対尋問権も無い等、一方的に裁かれる事
 E:過料(5万円以内の罰金)や氏名等の公表など、罰則が厳しすぎる事
 F:人権委員会の独立性が不十分である事
 G:国連が求めている公権力への調査は、事実上拒否できる事
 H:人権侵害を受けたのが鳥取県民であれば、県外に対しても適用出来る等、条 
   例の効力を逸脱している事
 I:特定の利権団体による不法な糾弾に、法的なお墨付きを与える事になりかね
   ない事
 J:財政難の鳥取県において約一億円の予算(当初案)を計上する等、公金の無
  駄がある事
 K:条例制定により鳥取県にネガティブキャンペーン(不買運動等)が行われ、
  鳥取県の産業に悪影響を与えかねない事
 L:ADR(裁判外紛争解決制度)や法テラス(日本司法支援センター)の設立等、
  既に司法面の改革により、従来の人権救済のニーズは解決されている事
 M:そもそも法によって人間の内心に制約を課する事は不可能である事
 N:鳥取県下では、人権条例を必要とするほど深刻な人権侵害が存在しない事
 O:その他(具体的にご記入下さい )

質問3 : 質問1でD〜Eと答えた方にお聞きします。
       上記質問2で触れた問題点のうち、どの問題を修正出来れば施行すべきと思われますか。
該当する項目を全て選択して下さい。
 A:人権の定義を曖昧にし、包括的な取締を目的としている点
 B:人権委員会の審議を非公開にしている点
 C:第三者の密告や人権侵害の疑惑だけで、取締を可能にしている点
 D:人権侵害したとみなされた人に対する、反対尋問権が与えられていない点
 E:人権委員会に過料や氏名等の公表などの、強制力を与えている点
 F:人権委員会の独立性が不十分である点
 G:公権力への調査は、事実上拒否できる点
 H:人権侵害を受けたのが鳥取県民であれば、県外に対しても適用出来る点
 I :その他(具体的にご記入下さい )

質問4 : 質問1でD〜Gと答えた方にお聞きします。
       人権条例が必要だと思われる理由は何ですか。 該当する項目全てを選択して下さい。
 A:今日の鳥取県では、人権侵害が横行していると思うから
 B:現行法では解決出来ない深刻な人権侵害があると思うから(具体的にどのような事例があるか、ご記入下さい)
 C:司法による人権救済では頼りにならないと思うから
 D:差別や人権侵害を起こす人間は、行政で取り締まるべきだと思うから
 E:その他(具体的にご記入下さい)

質問5 : その他、人権条例や人権問題などでご意見がありましたら、自由にご記入下さい。

 ご協力ありがとうございました。皆様のご健闘をお祈り申し上げます。


40 :エージェント・774:2006/06/01(木) 04:22:19 ID:phc528zr
□■□緊急事態!!!ホットライン連絡協議会に反日団体が!!□■□
ネット上にある違法・有害な情報を発信するサイトを監視するとされる
インターネットホットライン連絡協議会に韓国の韓国サイバー監視団が
参加団体として名を連ねていることが明らかになりました。

http://www.iajapan.org/hotline/about/group.html


このままいくと、ホットラインセンターの要員、指導部に朝鮮人が入ることは必至です。
韓国サイバー監視団とはこういう団体です。
全文はソースにて(長いです)
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/24/6981.html
簡略版
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148748793/56
>反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず〜韓国ゴング氏
>ゴング氏は「ねつ造されたり、誤った情報を配信するサイトを削除したとしても、
表現の自由には抵触しないと考える」とコメントした。

東亜ニュース+をご覧の皆様も一層の注意喚起をお願いいたします。

ネット規制問題まとめwiki
http://wiki.nothing.sh/page/%A5%CD%A5%C3%A5%C8%B5%AC%C0%A9%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1wiki

41 :エージェント・774:2006/06/01(木) 07:03:08 ID:PNDqvSI6
>>39
お疲れ様でした!
なんとか大勢の候補に回答していただけるといいんですね。

42 :たろ:2006/06/01(木) 12:07:48 ID:dkXzSXMk
>>38-39
お疲れ様でした。 ご苦労おかけします。
いひひ、これでヘッターだけ変えれば11月の市議会選挙でも使えるじぇ

http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8%A4%B4%B6%A8%CE%CF%A4%D8%A4%CE%A4%AA%B4%EA%A4%A4.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

にPDF決定稿をあげましたので確認お願いします。
あと、word版を関係各位に鳩で送りますので確認下さい。

43 :エージェント・774:2006/06/01(木) 14:52:02 ID:bkCinEgP
人権局に電話してみました。
担当さん曰く、参加者に発言内容の確認を求めているが、どうも今だに返事をよこして来ない人がいるらしく、全体的に遅れているらしい。
そんな怠慢な事をしている委員会参加者は、一体誰なんだ?


44 :エージェント・774:2006/06/01(木) 14:53:06 ID:bkCinEgP
あ、見直し委員会の議事録の件ですた。

45 :エージェント・774:2006/06/01(木) 15:48:11 ID:y3pEL2Bs
凸GJです

そして全て決まってどうにもならなくなった後に申し訳程度に公開
こんな程度だろうな

46 :エージェント・774:2006/06/01(木) 16:27:51 ID:/exwl7Ub
518 :可愛い奥様:2006/06/01(木) 14:58:44 ID:e8rDOUjg
始また!

インターネットホットライン
http://www.internethotline.jp/
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal4-reporting.html

その他の違法・有害情報の通報先等へのリンク
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/other-report.html
>人権侵害情報
だってさ。


47 :たろ:2006/06/01(木) 17:20:29 ID:dkXzSXMk
>>43
GJ!!
そうですか。誰だろうなぁ?ふざけた話だ。委員を責めるのは得策じゃないし
痛い所ですねぇ。どないするべきかなぁ。県民の声にでもメールを送ってみる
か。効果は無いだろうけど何もしないよりましだし。

あと、「救う会」の集会音声を聞いてます。もう、目から汗が出て仕方有りませ
ん。我々の活動もこの線に繋がっていれば良いのですが、少しでも力に成りた
いものです。

48 :43:2006/06/01(木) 17:55:24 ID:bkCinEgP
>>47
うがった見方をすれば、委員会参加者に責任を押しつけて、逃げを打っているようにも聞こえますた。

49 :たろ:2006/06/01(木) 18:51:19 ID:dkXzSXMk
>>48
はは、人権局に電話するとそんな気分になりますね。 私はよく知らないですけど
IN氏に依れば前はもっと露骨に嫌がられたようで、最近は「人権局の対応が良い」
って仰ってました。私は「これで対応が良いんだったら前はどうだったんだ??」って
思いますけど。

まぁ、彼らも役人ですから「嘘」はついていないでしょう。ただ、委員さんに「お返事は
何時でも結構ですよ」位は言ってる可能性有りますけどね。
音声記録の開示を必要に拒んでますから「何かある」とは思ってますけど、未だ尻尾
を出してませんし、もう少し泳がせた方が面白いと思ってますから敢えて頑強に凸し
たりとか、苦情申し立てなどはしていません。音声非開示とかの決定がされたらそれ
こそ各所へ依頼して凸祭りをお願いするかもしれませんが、今のところは静観です。

少なくとも10日の第2回会合までには議事録を公開するとは思いますが、多分9日
頃におっとり刀で「はい、開示しましたよ」って感じなんだろうと想像しています。もし
出てこなければ多分弁護士会の方か誰かが委員会で苦情を申し入れるでしょうし、
そうでなければその時です。

心配なのは、街道さんが割合大人しい事ですね。多分、陰でこそこそ動き回っている
のだと思いますが、如何せんどういう動きがあるのか窺い知ることは出来ませんし、
そんなことに首を突っ込んでも意味がありませんから、ビラ作りでも始めた方が得策
でしょうね。

50 :たろ:2006/06/01(木) 19:47:43 ID:dkXzSXMk
新ビラのキャッチコピーを考えたんですけど、

「人権を私たちの手に取り戻しましょう!!」
今、人権という言葉が一人歩きを始め、利権や圧力団体の手によって汚されて
います。私たちが互いに尊重しあい助け合って築き上げてきた真の「人権」を
今こそ私たちの手元に取り戻しましょう。

人権条例は、私たちの言論や自由を侵害し、県民不在の暴論で成立してしまい
ました。

も〜ん。後が続かない・・・・。文才無いんだよなぁ。 又ぼちぼち考えます。

51 :たろ:2006/06/01(木) 20:33:18 ID:dkXzSXMk
一応
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BF%B7%A5%D3%A5%E9060601.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0
に上げてみました。

今回のビラの方向性というかスタンスですけど、色々紆余曲折が有りそうですが
一応は抜本的な見直し検討が進んでいるという前提があるので、条例の個別の
問題点を訴えると言うよりは、県民に人権について考えてもらうというスタンスで行
くっていうのはどうかなぁと思ったわけです。 危機意識を煽るというか、「このま
まではいけないんだ」という事を理解してもらう事が重要なのかなぁと。先を考えれ
ば議会側が、強攻策に出てくる可能性がかなりの確率であるわけで、その時に
「ほら、彼らはやはり真の人権なんか考えていないんだ!!」って訴えられるような
先手を打っていくスタンス、守るのではなくて責めるスタンスのビラ原稿をっていう
のも有りかなぁと思ったりしてます。

米子の方が選挙でバタバタしますのでビラの方はこっちで、ちまちま作業をして
いますのでぼつぼつやっていきましょう。

52 :エージェント・774:2006/06/01(木) 20:42:32 ID:kYUxX0f+
VIPのスレが落ちているのでどなたかスレ立てよろ!

53 :エージェント・774:2006/06/01(木) 21:03:43 ID:kYUxX0f+
ありましたね・・・スマソ・・・

54 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/01(木) 22:06:21 ID:QAijX/OM
先ほど帰宅しました。
ちょっとログおってきます。

ところで...........taroさん。
さっき頂いたメールの件、こっちのスレに上げても良い話なんでしょうか?

55 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/01(木) 22:16:29 ID:yV3gPrrC
>>54
まずいでそ。個人名有るし。

56 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/01(木) 22:45:56 ID:Dyu2iKBp
>>55
了解です。
それにしても内心親指!って感じでした。

今日は少し早めに仕事が終わったので、まだ把握出来ていない、新人候補さんの事務所を
探してきました。
とりあえず今日の段階で二人の事務所が確認出来ました。
残るは二人...........明日も頑張ります♪


57 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/01(木) 23:39:00 ID:Dyu2iKBp
ところである方からメールを頂きました。
今月の18日発売予定の「サイゾー」に、面白い記事が載るのだそうです。

58 :エージェント・774:2006/06/02(金) 00:44:01 ID:olFh9N4d
曹洞宗が国会議員に要請
「解放新聞」(2005.3.21-2211)

 人権侵害被害者救済のための法律を「パリ原則」にそった水準の高い内容で実現するため、
曹洞宗は2月25日、要請行動の展開を宗議会で決議。28日午後、責任役員ら4人が、民主党の堀込征雄・衆院議員、社民党の福島みずほ
・参院議員、横光克彦・衆院議員をはじめ、自民、公明、民主、社民の各党の担当9人の議員の国会事務所を訪れた。そこでは、宗議会決議
を添えた各党宛の要請書を手渡し、要請した。
 行動に参加したのは、曹洞宗責任役員である葦原正憲・教学部長、荒井源空・人事部長と、曹洞宗人権擁護推進本部の深澤信善・事務局長、
坂田徹応・係長の4人。
「今時国会に『人権擁護法』案が再提出されるとのことであるが、この法律の問題点、即ち人権委員会の独立性、地方人権委員会の設置による実
効性の確保、人権委員会及び事務局体制の多様性を考慮すること、マスメディア規制を削除することなど国際的にも評価されるパリ原則に沿った、
水準の高い内容に」などとした決議文を添えた要請書を渡し、「真に人権侵害救済に実効性のある、また国際社会からも評価される内容の法律と
していただきたい」と訴えた。

http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050321-2.html

http://www.sotozen-net.or.jp/


59 :はまー:2006/06/02(金) 15:40:30 ID:TPomo1Li
今月のはまーはただのはまーじゃない。
GODはまーだ。

http://www.imgup.org/iup215936.jpg.html
なんてったって人権擁護法案粉砕のためにバイト掛け持ち始めたからなーw
PASSはgod (白人中学生のおまけ画像付き)

60 :たろ:2006/06/02(金) 16:21:36 ID:+77XDDze
>>59
はまー氏 現在鳥取スレ上は特に予算的に大きな出費が発生する予定が有り
ませんので貴様の折角の御喜捨を有効に活用することが出来ないかと思いま
す。お気持ちは非常に有りがたいのですが、現地活動がそういった状況ですの
でご理解頂きますようお願い致します。

因みに

人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147778744/
におきまして、以下の展開が進んでおります。

KN ◆.E2Y/4Nums [http://kn2006.blog66.fc2.com/] :2006/05/29(月) 18:15:23 ID:uxjW2tQo
>>165
電車広告用カンパ口座確認しました。
現在カンパ総額は132,000円です。

引き続きカンパ募集しております。
 ■□■□■「危ない!人権擁護法案」電車広告資金カンパ口座(関西カンパ口座)案内 ■□■□■
            
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 4084482  
  中西喜平太(ナカニシキヘイタ)
  
上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、
口座番号確認用の映像をアップして口座番号に間違いの無いように致します。

・関西人権法案・条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/kansaikanpa.wmv



【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ17
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143823541/
では地道なビラ配りオフが展開されており新ビラ作成の動きもあるようです。

私の知る範囲ではこれ以外にカンパを集めている人権法案関連スレは特にない
と思いますが、出来ましたら現在進行している予算難のスレへのカンパをお願い
出来れば幸いです。
ただ、カンパ窓口が下記のKN氏開設の口座、鳥取銀行口座、郵便振替口座位
しか見あたらないので、東京へのカンパはスレにてお問い合わせ頂けますでしょ
うか。

というか、個人的には「たまにはゆっくり温泉にでも行ってらしては如何ですか?、
鳥取の宿であれば手配させて頂きますよ。岩ガキも解禁になり夏の味覚も楽しめ
るように成ってきました。一度遊びにお越し下さい。」って思います。

61 :たろ:2006/06/02(金) 16:32:55 ID:+77XDDze
>>58
曹洞宗は完全に乗っ取られましたねぇ。瑞穂氏に陳情に行くとは嘆かわしい
菩提寺の宗派はおいそれと変えることが出来ないのにどうしてくれるんだ!!

まぁ、曹洞宗の修証義(しゅしょうぎ)っていうのは一歩間違うとそっち側へ転が
り易い教義を孕んでいる仏典(一寸違うけど)だとは思いますけど、やっぱり
情けない。檀家としてバカヤローメル凸でもしておこう。

62 :はまー:2006/06/02(金) 16:57:58 ID:TPomo1Li
>>60
あちゃー
もう振り込んじゃったんですよね。
今度から
引き続きカンパ募集しております。
 ■□■□■「危ない!人権擁護法案」電車広告資金カンパ口座(関西カンパ口座)案内 ■□■□■
            
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 4084482  
  中西喜平太(ナカニシキヘイタ)
こっちに振り込みます。

というか、掛け持ちでやってるジョイフルに実はナイスな子がいるので
半分以上それ目当てで掛け持ちやってます。
先月は結構稼いだので別に10万くらい大丈夫なのですよ。
あと、結構人見知りするので鳥取までいくのは恥ずかしいでござるよ。

63 :たろ:2006/06/02(金) 17:10:29 ID:+77XDDze
て〜か、はまー氏もう振り込んでるし!!
いや、5日に日にち指定してあるから取り消せると思う。

>>60
を良く読んで頂いてご再考下さいね。 ほんと、カンパって有る意味現地への
プレッシャーなんですよ〜。「なんかしないと、どうにかしないと」って気持ちば
っかり焦って。毎月、先生に宿題を忘れて怒られてる気分に成ってくるし。

今現在、今後の打っていく手が分からない状態で暗中模索してますから、どう
いう方向に進むべきなのか。

個人的にはビラ配りが一番性に合ってるというか、これくらいが自分にも無理
が無く活動出来る限界かなぁと思うんですけど、音が無いとテンションが上が
らない難点が有りましてね。そこで考えてたのが、どっか他のスレが街頭演説
してる音声をスカイプで受けてトラメガで流しながらビラ配りってスタイルで、こ
れだったら鳥取でも一人でも準備してビラ配って撤収出来るし、程よい反対運
動かなぁと思ってますけど、如何せん街宣をかけてるスレが現状無いのでこの
手が使えないんですよね〜。まぁ、集会の時の音声とかを流す手も有るんです
が、やっぱりこういったものは、時事問題というかそういったリアルタイムの話
じゃないとつまらないですからね。

どこかのスレで進んでる常設スピーカーボックスに非常に期待してるんですけど
これもどうなるか分からないし。

今のところ完成度の高いビラを作成してもう一回全県空爆をかけるのも考えら
れるし、どうしたもんでしょうね。

64 :エージェント・774:2006/06/02(金) 21:17:27 ID:cRtymUkX
鳥取がんばれ!

65 :エージェント・774:2006/06/03(土) 00:17:21 ID:w3u649ZC
『曹洞宗人権学習基礎テキスト これだけは知っておきたいQ&A』より

人権Q&A/第六章
"3 曹洞宗が部落解放同盟と連帯する理由

 部落解放同盟と連帯する理由には、次の点があげられます。

(1)最初に第三回世界宗教者平和会議における差別発言について指摘し、宗門の差別体質の変革に向けて取り組む契機が部落解放同盟によって与えられたこと
(2)(1)の当時、解放理念とその継承性において、運動体としての正当性を認め、連帯することを宗門が教団として意思決定したこと
(3)(1)より二十数年を経過した中で、宗門が引き起した「差別事件」について糾弾会を経て適切な指導と助言を受けてきたこと。さらに今日なお取り組んでいる「差別発言事件」などについて助言を受けていること
(4)講師の出講・現地学習の受け入れなどを通じ、被差別の現場や事実を見聞・体験し、宗門の人権学習・「同和」研修では、差別の実態から学ぶことを中心にしながら推進されてきたこと
(5)「部落解放同盟からいわれて、外圧と感じて人権学習を進めるのではなく、宗門において主体的に取り組んでほしい」と、連帯する立場から助言を受けていること
(6)さまざまな差別問題や人権問題を、観念論ではなく、差別実態の解消を目ざして、具体的な実践として行動する点を学習するため
 以上の六点の理由で、宗門は部落解放同盟と連帯しているのです。"
http://www.infoaomori.ne.jp/~birdcall/q&a/q&a_chapter6.html#Anchor-53377

66 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/03(土) 00:37:19 ID:XdkSIajj
>>65
要するに工作を受けたってことね。

67 :エージェント・774:2006/06/03(土) 00:51:13 ID:y3nlO54p
>>59
すげー
頭あがんね

そろそろ空爆できるかも〜wktk

68 :エージェント・774:2006/06/03(土) 00:52:06 ID:y3nlO54p
6月8月10月に空爆どうよ

69 :エージェント・774:2006/06/03(土) 08:20:58 ID:Kl1KmhJp
VIP総司令部が次スレに移行しました。

□■人権擁護法案反対VIP総司令部その158■□■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149283514/

70 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 09:21:10 ID:N3G0bSo+
書き込めるかな...

71 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 09:52:30 ID:N3G0bSo+
一昨日はIN氏が大活躍でした。
同和関連補助金の証憑書類が相次いで不開示になった件で
市役所に行って職員に問い詰めたところ、
補助金の使途について鳥取市が検査記録を残していなかったということです。

その後、解放センターで山田幸夫県議会議員(解放同盟県連書記長)と
面会したところ、補助金の使途の開示について、
「勘弁してほしい」と手をついて平謝りだったそうです。

IN氏は、まさかいきなり謝ってくるとは思わなかったので、
それ以上追求できなかったそうですが、
予想通り同和関連補助金は真っ黒だったわけです...


72 :エージェント・774:2006/06/03(土) 10:17:45 ID:y3nlO54p
>>71
あー大阪もびっくり状態だったわけなのか

73 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/03(土) 10:39:46 ID:XdkSIajj
>>71
ええ!あの山田議員が!
ぜひ詳しい話を今度聞きたいものです。


74 :エージェント・774:2006/06/03(土) 10:41:17 ID:+M5PADHH
>>71
IN氏GJ!
しかし、大阪より凄くて酷い内容だ・・・。

75 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 11:03:02 ID:N3G0bSo+
>>73
補助金概要票には証憑書類などを点検したと書いてあったので、
当然、どのような点検をしたのか記録が残されていなければ
ならないはずなのですが、人権推進課の職員は、
はっきりと、「ない」と言いました。
職員に「これから山田幸夫に会う」と言って解放センターに向かい、
県連の事務局で彼にあったところ、証憑書類を見せることについては
勘弁して欲しいと、謝ってきたそうです。
IN氏曰く、人権推進課もさすがにヤバいと感じで
穏便に済ませるように山田に連絡したのではないかと。
あとは、解放同盟の国連での活動の問題点などについて
話をしてきた、ということです。

76 :エージェント・774:2006/06/03(土) 11:45:54 ID:z+S9C/Hs
すげーよ。
鳥取の街道の大物が自ら、童話関連の補助金に不正があるって認めたって事だよね。
公式な情報開示請求に対しての顛末がこれなら、もう申し開きの余地も無い。

77 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 12:00:08 ID:N3G0bSo+
とりあえず、情報公開・個人情報保護審査会の審査が
続いているそうなので、証憑書類が実際に開示されるかどうかは、
その動きを待つことになろうかと思います。
IN氏からは、少なくとも本年度分以降の補助金からはきっちりと
検査記録を残すように市長に申し入れるそうです。

78 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/03(土) 12:04:20 ID:XdkSIajj
とりあえずこのネタ、月刊誌とか同和問題に詳しいジャーナリストに通報したほうがいいんじゃないか?


79 :エージェント・774:2006/06/03(土) 12:26:06 ID:+VTY6W5D
大阪よりすごいな・・・

宝島とかはこのネタ扱ってくれないかな。
「同和利権の真相」出してるんだし。

80 :エージェント・774:2006/06/03(土) 13:29:16 ID:9SrDqqqU
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!
これって普通に 『 全国ニュース 』 じゃねーの・・・?!

81 :エージェント・774:2006/06/03(土) 13:39:48 ID:y3nlO54p
ニュースソース風に仕立ててうどんにでも依頼するか

82 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 14:03:29 ID:N3G0bSo+
大阪の件も警察が動いてやっと報道されたような状態なので、
鳥取のような片田舎の話を新聞が採り上げてくれるか微妙ですが、
すでに朝日新聞に電話をした方がいらしゃるそうです...

鳥取の解同の親玉が頭を下げたという事は前例がないはずなので
ぜひ知らしめて欲しいとIN氏も語っておりました。

83 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/03(土) 14:09:46 ID:O3TOTZO+
をを、これはすごい。
他県にも影響を及ぼす問題と思われるのでぜひ報道してもらえるように
してほしいです。

ジャーナリストでいえば
「同和利権の真相」のマリードノートブログの管理人さん

「男女平等バカ」の野村さんはどうでしょう。
日曜にたかじん委員会に野村さん出演されてました。

84 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/03(土) 14:14:23 ID:XdkSIajj
西村幸祐さんのところにも知らせておいたほうがいいかも。
先日東京で会ったけど、鳥取のこと気にしてくれてたから。

酔夢ing Voice
http://nishimura-voice.seesaa.net/

85 :エージェント・774:2006/06/03(土) 14:16:45 ID:+M5PADHH
でも、民主の共謀罪の自爆に続き鳥取も自爆か・・・。
童話、街道の人達は自爆癖があるのかも・・・。

86 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 14:19:45 ID:N3G0bSo+
詳細をうちのブログにも掲載したのですが、
なぜかアドレスが書き込めない
スレ紹介系ブログ騒動の影響だろうか...

87 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/03(土) 14:31:30 ID:XdkSIajj
>>86
これでいいのでは?
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-105.html

88 :鳥取ループ:2006/06/03(土) 14:36:55 ID:N3G0bSo+
>>87
あれ?書ける。なんでだろう
リモホで制限かけているのかな

89 :エージェント・774:2006/06/03(土) 16:49:54 ID:OGwcyr66
自民党青年部青年局 全国一斉街頭演説

6/4(日)開催
各地の開催場所と時間をチェック!
http://www.jimin.jp/jimin/info/gaitou/enzetsukai.html


90 :エージェント・774:2006/06/03(土) 16:51:08 ID:OGwcyr66
>>89を広めて直凸しよう

91 :89(修正版):2006/06/03(土) 17:46:35 ID:OGwcyr66
自民党青年部青年局 全国一斉街頭演説

テーマ:次世代へ繋ぐ安全と安心

拉致問題を含む犯罪からの安全・安心、子供たちの安全・安心
災害からの安全・安心、食の安全・安心を訴えます。

6/4(日)
各地の開催場所と時間をチェック!
http://www.jimin.jp/jimin/info/gaitou/enzetsukai.html

テーマのひとつ「安心」や拉致問題と人権擁護法案を絡めて直凸しよう!

92 :エージェント・774:2006/06/03(土) 17:54:51 ID:5AU8wpJ3
>>83
君には関係のないことだ
このスレは、君の自慢スレではないとみんないってるでしょう
君が書き込むと、みんなひいてしまうから
君は、君の地元で活動してればいいでしょう
いい加減しろってみんな言ってるぞ

93 :エージェント・774:2006/06/03(土) 18:35:48 ID:3qtZlso4
以前、単車で街宣という話題があったので
参考画像を貼らして頂きます。
「ただいま街宣中」
http://gaisen.fc2web.com/index.html
街宣車写真集の「菊守青年同盟」をご覧下さい。

94 :エージェント・774:2006/06/03(土) 20:19:34 ID:4JvIo2Vj
勝谷blogみたら泊りがけで鳥取に行ってるんだな。
でも条例に関するコメントはひとつもなし。
もっとも、ずっと県庁職員にお膳立て&お供してもらっての
紀行みたいだから書けないかw

95 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/03(土) 20:41:57 ID:MZ5iW/Xb
自慢もへちまもあるか。
どこが自慢に当たるか教えてください。

みんなって誰?おせーて



96 :エージェント・774:2006/06/03(土) 20:51:46 ID:XdAP8Mf4
>>92
   つ【専ブラ http://www.monazilla.org/
これで なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI  をNGwordにセットすればおk!
以後、なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI のカキコをスルーする事を推奨

97 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/03(土) 21:06:30 ID:MZ5iW/Xb
スルーだろうが何しようが勝手にどうぞ

例の児童の権利条約の問題で
昨年、4月の集会の司会をされた岡本明子さんが5日のチャンネル桜に
出演されるそうです。

■児童の健全な育成を守るNGOネットワーク
http://jidoikusei.blog69.fc2.com/blog-entry-8.html

98 :エージェント・774:2006/06/03(土) 22:12:55 ID:XlUoYf6o
ゴルフクラブでATM破壊=京都市職員を逮捕−現金は奪えず・府警(時事通信)
 消費者金融の現金自動預払機(ATM)をゴルフクラブで壊し、現金を奪おうとしたとして、京都府警伏見署は3日、窃盗未遂容疑で京都市伏見区深草加賀屋敷町の同市職員森本一樹容疑者(28)を逮捕した。
 調べに対し、森本容疑者は「借金が200万円ぐらいあった」などと供述しており、同署は詳しい動機を調べている。
 調べによると、森本容疑者は3日午前11時ごろ、伏見区京町の消費者金融「武富士」伏見桃山支店で、設置されたATMをゴルフクラブで壊し、現金を盗もうとした疑い。
 警報を受けた警備会社が110番。駆け付けた署員が近くの路上にいた森本容疑者に任意同行を求め、事情を聴いたところ、ATMを壊したことを認めた。ATMは画面などが壊されたが、現金の被害はなかった。 



[時事通信社:2006年06月03日 21時10分]


99 :エージェント・774:2006/06/04(日) 00:57:16 ID:7JfzFdR9
>>95
石井さんに室園さんに田中さんに糸井さんに阿部さんに山田さんに
伊藤さんに高橋さんに下川さんに森さんに青木さんに遙さんに・・・
自慢のパターン紹介
・他の人のカキコに偉そうなコメントをする
・自分がしたこと(つまらん情報開示、つまらん審議会傍聴、つまらんビラくばりなどなど)
をさもたいしたことみたいにカキコむこと
・1冊の本を読んですべてを悟ったようなカキコをすること
・ブログランキングで名前があがったことを他人の名前でほめること
・話したこともない議員をさも懇意のように「さん」づけでかきこむこと
・教育連盟の事務所は自分の県庁内出張所だと書き込むこと
きりがないのので今日はここまで
二度とカキコしないでね
キモ、ウザ君

100 :エージェント・774:2006/06/04(日) 03:55:57 ID:bOqbWJ7J
おや外道同盟が降臨しているのか?w

101 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/04(日) 07:29:05 ID:dmnQpwdW
>>99

一冊の本どころか部屋は本だらけですが何か?w
もう少し内容で論争するとかしたらどうかな。

>ヤフーIPの福岡県人さんw

102 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/06/04(日) 08:38:36 ID:yH87wSe5
>>101
なめ猫さん、粘着と遊ぶなら自分のスレに行ってやってください。

103 :エージェント・774:2006/06/04(日) 10:11:36 ID:7JfzFdR9
>>101
なめ猫さん、
「一冊の本どころか部屋は本だらけですが何か?w」
こんな発言が嫌われる原因じゃないの?
自分では気がついていないかもしれないけど
「部屋が本だらけ」→「ぼくはたくさん本を読んでるんだぞ」
→「ほらすごいだろ」

104 :エージェント・774:2006/06/04(日) 12:10:31 ID:F/d4VqLp
信州・長野県における同和対策事業の見直し
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/happyou/minaoshi.htm

解放同盟のヤジや怒号に負けず、同和特別予算廃止を貫いた
田中康夫かっこいい♪
ゴロツキの小ボスに「あんたと話しても無駄だ」とまで言わせてる。
(解同コーナーのwmaファイル参照)


105 :エージェント・774:2006/06/04(日) 13:30:55 ID:6uJboeCt
>>103
> 「部屋が本だらけ」→「ぼくはたくさん本を読んでるんだぞ」
> →「ほらすごいだろ」

キミの後ろ向きな想像力には頭が下がるよ。

106 :エージェント・774:2006/06/04(日) 14:07:39 ID:6uJboeCt
>>103
> 「一冊の本どころか部屋は本だらけですが何か?w」
> こんな発言が嫌われる原因じゃないの?
> 自分では気がついていないかもしれないけど
> 「部屋が本だらけ」→「ぼくはたくさん本を読んでるんだぞ」
> →「ほらすごいだろ」

「一冊の本どころか部屋は本だらけですが何か?w」
こんな発言(↑)が嫌われる原因じゃないの?

自分では気がついていないかもしれないけど (ID:7JfzFdR9さんのことです。) 
「部屋が本だらけ」→「ぼくはたくさん本を読んでるんだぞ」 →「ほらすごいだろ」

何コレ?

107 :エージェント・774:2006/06/04(日) 14:12:35 ID:xZRG1RSe
とりあえず、福岡スレでやれよ。

108 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/04(日) 14:28:42 ID:VFaH8XPM
>>59
遅ればせながら、毎月、本当にありがとうございます。<m(__)m>
たろさんの言われるように、今のところ鳥取では
ありがたいカンパの使いみちがそれほどあるわけではないので
なんだか申し訳ないです。

鳥取メンバーで話し合っているときも
じゃぁここはドカンと使っちゃおう!と言い出す人も誰もいなくてですねw

倹約節約ってなっちゃうのは、県民性でしょうかw

109 :2ちゃん発の本「危ない!人権擁護法案」:2006/06/04(日) 14:45:01 ID:byVNVPOT

大阪ネタですが 今日のTBS報道特集で

大阪市でまた不正・・横領と同和対策の闇

大阪市がまた揺れている。
巨額不正事件が発覚、同和対策事業の闇が明らかに。
同和問題解決の見通しは。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2006/060604.html

110 :エージェント・774:2006/06/04(日) 16:24:10 ID:7K2wicHR
>>109
昔だったらそういう事件はなかなかテレビでは扱われなかったのに
今では普通に出てくるようになった。さすがに童話と名指しで
糾弾することは難しいけれど。隔世の感があるなぁ。

111 :流石 ◆aK9zqrsu2c :2006/06/04(日) 16:42:18 ID:jPbSvXyC
亀だが、>>71の内容が事実ならニュース速報+でスレ立てたら祭りになるなw

112 :エージェント・774:2006/06/04(日) 18:27:05 ID:aD8583GD
大賀は何を偉そうにいい下すか



真の同和行政は、おまえらがかつてじゃましてきたものだ。

113 :鳥取ループ:2006/06/04(日) 19:01:24 ID:0DHpPW47
>>111
嘘だと思うなら鳥取市に電話して聞いてみ
http://www.city.tottori.tottori.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AO010000&WIT_oid=icityv2::Section::1101

114 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/04(日) 21:42:16 ID:CxV0ruc1
こんばんは。
週末はちょっと私用でバタバタしてて、余り書込み出来ずすいませんでした。
とりあえず週末の間に、訪問及びFAXで、以下の候補さんにアンケートをお送りしました。
今日の日本海新聞の朝刊で、候補者氏名が公開されたので、一応こちらでも書いておきます。
(順不同、敬称略)
竹内英二   谷本栄    中本実夫   安田篤    田中丞省   内藤清司
松井義夫   岩崎康朗  岡本武士   山形周弘   宮田誠    宮田日出世
矢倉強     吉岡知己  杉山恵子   橋本秀夫   安江能規


115 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/04(日) 21:55:27 ID:CxV0ruc1
なおアドレスをお持ちの候補さんに対しては、明日以降専用メールフォームでお願いする予定です。
またそれ以外の候補さんに対しても、明日以降お願いに回ります。

それにしても先週は凄い出来事があったんですね。
非公式とは言え、県の怪童の大物自らが補助金の不正な使用について陳謝したなんて、
少し前であればまず考えられない出来事ですからね。

恐らく人権条例の問題さえ起きなければ、決してあり得なかった筈です。
怪童の人達にとってもこの条例を制定した事が、自らの公金天国の「終わりの始まり」を
引き起こしてしまう事になるとは、きっと想像すら出来なかった事でしょう。
(って、別に過去の話でも何でもないのですがw)

116 :鳥取ループ:2006/06/04(日) 22:32:49 ID:0DHpPW47
http://www.city.tottori.tottori.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::15389
さて、このパブリックコメントの締め切りが明日に迫っています。
私はもちろん出します。
前半はブログでも公開しますが、残りは固有名詞出しまくりで
ヤバいので自粛します。

117 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/04(日) 22:43:00 ID:VFaH8XPM
お疲れ様です。
>>114 鳥取の名無しさんがアンケート送付開始されたので
私もメールにてアンケートの送付をいたしました。
(順不同、敬称略)
松田正    松本松子   公本純一   伊藤ひろえ
中田利幸   藤尾信之  八幡美博   中川健作
門脇邦子   渡辺穣爾  中村昌哲   笠谷悦子
尾崎太光子  野坂道明  錦織陽子   佐々木康子
岡村英治


たくさんの人が回答してくれますように。
なお、回答をいただいた方から順次、こちら
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/
にて回答を公開していきます。

米子の有権者の皆さん、
お目当ての立候補者の人がいる場合はその人の回答を要チェックですよ。
誰に投票しようか迷っている人は、見比べるのもいいかも。

回答が出揃わないと比べられないのが難点なので
ぜひ支持者がいる人はその方にアンケート回答を迫ってくださいw

118 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/04(日) 22:50:20 ID:CxV0ruc1
先ほど確認しましたところ、とり子さんの方で以下の候補さんに、メールでのアンケート依頼
を行った模様です(順不同、敬称略)。

松田正   松本松子  公本純一  伊藤ひろえ  中田利幸  藤尾信之
八幡美博  中川健作  門脇邦子  渡辺穣爾   中村昌哲  笠谷悦子
野坂道明  錦織陽子  岡村英治  佐々木康子  尾崎太光子   

119 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/04(日) 23:12:51 ID:CxV0ruc1
ぐわっw かぶったwww

120 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/05(月) 00:07:59 ID:byyAiI+b
>>116
ここ暫く市議選アンケートでバタバタしてて、そっちは手付かずでした。
すいませんがよろしくお願いします。

>>109
残念ながら見逃してしまったんですよねぇ.............でもあのTBSが、そんな番組を放映するなんて、
結構画期的な事ですよね。

121 :エージェント・774:2006/06/05(月) 00:46:37 ID:nre1Ab1P
>>120
報道特集、見ました。実況板も凄いことになっていました。
確かにあのTBSがこの手の話題に踏み込んだのは画期的だったと思いますが
実際は関西のMBSの取材によるものだそうです。それでも数年前だったら
放送すらされることはなかったであろうことを考えると、日本は変わってきなと
実感しますねぇ。

122 :エージェント・774:2006/06/05(月) 00:55:52 ID:wvwp6g3A
利権を得られる団体が変わっただけさ。
街道から相科にな。

123 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/05(月) 09:01:26 ID:TIfT7JzE
前にも書いたんだけど
ロードマップというか長期計画って
あってますか?
12月ぐらいまでぐらいあればいいのかなと思いますが

金銭面もそれ以外も県外組としては支援しやすくなったり
モティベーションの維持ができると思うので・・・

124 :たろ:2006/06/05(月) 10:45:16 ID:5efsLgwq
鳥取スレでは現在

1.「〜兆候」.pdf .html .txt化
     自06.04.01〜至KN氏が随筆を終わるまで。

2.12月18日集会音声テキスト化 これから
     自06.06.頃〜至未定

3.米子市議会選挙 候補者アンケート調査
     自06.05.10〜06.06.25投票

4.ネット署名準備 停滞中
     自06.04.01〜至未定

5.県内用ビラ作成 停滞中
     自06.06.頃〜至未定

6.情報収集、委員会傍聴 出来る範囲でやってる
     随時

7.ネット街宣の下調べ 停滞中
     随時

8.マニュアル作成
ポスティング、ビラ配り、ミニ集会、トラメガ街宣、ネトラジ街宣、戦車流し街宣、戦車停止街宣
電凸、署名集め、ネット署名、陳情提出、署名提出、記者会見設定、
     自06.06,頃〜至未定

9.会計報告 都度

10.鳥取市議会選挙 候補者アンケート調査
     自06.10.頃〜至06.11.頃投票(だったと思います)

>>123
耳が痛いというか、何というか現在の所何となく場当たり的に活動してるっていうのが実体
なのかなあと思います。6月16日から議会が始まりますので、ここでの審議の状況を見て
(街道の署名の取り扱い及び、早期施行に関する議論の有無により)その後の方針を定め
るのかなぁ?って思いますが、個人的な感想は9月議会が最初の山で11月議会で大揉め
するかもって感触を持っていますが、これに併せてビラとかを撒いていく必要が有るかなぁ
とは思いますが、ハッキリ言って何の戦略も無いんじゃないかなぁ。

125 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/05(月) 16:31:13 ID:7TYdUEsD
>>124
タスクリストがまとまっててGJです
上のほうでも情報公開路線がいい押しどころだとお見受けし
現地組がよき戦いを戦っていると敬服いたします

それと同時に一段高い目線で全体のロードマップがまとまるとより宜しいかと
すなわち全国的には12月の人権週間に相手方がなんらかの戦果を得るために
今年末にピークを迎えるよう仕掛けているわけで
鳥取的には選挙と各議会開催に合わせてそれぞれ何かをぶつけてきます

それぞれにタイミングよく空爆を仕掛けいざという時には街宣・集会などを開催
そういった流れでいくといいのでは?と考えている次第です
情報公開を見ているともしかしたら鳥取に春がきそうな流れなので
全体像をとらえて支援体制を確立し、県外組がいざ鎌倉という時に動けるようにするといいと思います
各アクションごとにだいたいの金額が見えているのでそのパーツを組み立てていけるよう
考えていただければ幸いです

126 :たろ:2006/06/05(月) 16:52:43 ID:5efsLgwq
6月
  ※見直し検討委員会  2回目
  ※鳥取県議会 6月定例会
    (解同の請願署名が提出される予定であり採択の可能性)
  ※米子市議会 議員選挙 25日投票
    (アンケートによる候補者の意識調査)
7月
  ※見直し検討委員会  3回目(予定)
8月
  ※見直し検討委員会  4回目(予定)
9月
  ※見直し検討委員会  5回目(予定)
  ※鳥取県議会 9月定例会
10月
  ※見直し検討委員会  6回目(予定)
11月
  ※見直し検討委員会  7回目(予定)
12月
  ※見直し検討委員会  8回目(予定)
  ※鳥取県議会  12月定例会

でもって、喫緊の課題はないのですが、まずは新ビラを作成しないといけないか
なぁと思うのですが、ターゲットは9月議会に向けた動きですが、出来ればお盆
休み8月12か、13日頃(帰省者も居ますからね)を狙って空爆を仕掛けられると
結構効果的かなぁと思ったりしてます。

127 :たろ:2006/06/05(月) 16:53:43 ID:5efsLgwq
県庁人権局へ電凸

t:5月の見直し検討委員会の議事録は未だ公開されないのですか?
局:申しわけありません。もう暫く準備に時間が掛かっております。
t:10日の第2回会合までには公開されるのでしょうか?
局:その予定で進めております。
t:先日持参させて頂いた書籍の件ですがどうなりましたでしょうか?
局:会長と相談させて頂いた結果、第2回会合の資料と同時に各委員の方へ
 お送りさせて頂くように決まりました。
t:そうですか、有り難うございます。ご配慮に感謝します。前回の検討委員会で
 会長から事務局へご指示のあった宿題事項の資料は次回会合で傍聴人にも
 配布されるのでしょうか?
局:前回並みの資料は傍聴される方に配布するように考えております。
t:因みに前回会合の音声記録の開示の件はどうなりましたでしょうか?
局:申しわけありません。未だ、内部で検討中のですので・・・。
t:こんな事を言うのも何ですが、先日お電話させて頂いたときに、「各委員の
 発言内容を確認して必要であれば修正を行う」というような事だったんですが
 非常に何と言いますか「疑念」を持っていると言いますか、すぐに公開して頂
 いて居れば要らぬ事を考えないですんだのですが非常に残念に思っておりま 
 す。今後ともよろしくお願いします。

以上。

本日の人権局の中の人、前に一度お話ししたことがあるのですが、お名前を聞
き取る事が出来ませんでしたが、非常に丁寧な対応をして頂き、有り難うござい
ました。申し訳なさそうなしゃべり方で、こっちのほうが恐縮しちゃいました。今度
はお名前ちゃんとお聞きしてご指名させて頂ければと思います。いや、久々に
良い気分だな。


128 :たろ:2006/06/05(月) 16:54:40 ID:5efsLgwq
議会閉会中の動きをフォローしておきます。
議会閉会中に2回委員会が開催されており、以下の報告があったようです。議事録は
未だ公開されておりません。

総務警察常任委員会

委員長    斉木 正一   清風 2 米子市
副委員長   藤縄 喜和   清風 1 鳥取市
委員     尾崎 薫     えがりて 1 鳥取市
委員     山田 幸夫   住民連合 1 鳥取市
委員     長岡 和好   公明党 2 米子市
委員     鍵谷 純三   信 5 米子市
委員     藤井 省三   自由民主党 7 東伯郡
委員     廣江 弌    自由民主党 6 米子市
委員     上村 忠史   自由民主党 2 西伯郡
委員     中尾 享    清風 3 鳥取市

平成18年5月19日(金)(閉会中)
以下の事項について、執行部から説明を受けた後、質疑を行った。
 1 報告事項
  (3) 第1回人権救済条例見直し検討委員会の開催結果概要について

平成18年4月21日(金)(閉会中)
以下の事項について、執行部から説明を受けた後、質疑を行った。
 1 報告事項
  (5) 同和問題に関する県民意識調査結果の概要について
  (6) 同和地区実態把握等調査結果の概要について

129 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/05(月) 23:45:13 ID:bHPgNO3l
こんばんは。
アンケートの経過等も報告しないといけないのですが、ちょっと今夜は熱っぽいので寝ます。
すいません。

130 :エージェント・774:2006/06/06(火) 00:24:47 ID:ZxbWfENY
体には気をつけて
あんまり無理しないでね。

131 :たろ:2006/06/06(火) 06:53:36 ID:Z8u2ViwW
あと、前回の知事記者会見で気になる発言があります。

今までの情報開示姿勢を転換しますよと言うニュアンスに聞こえないこともありま
せん。これをやられると、反対運動が非常に展開しにくくなると言いますか、今後、
今回の様な反対活動は非常に展開しづらくなる懸念があります。

県民の声
https://www.pref.tottori.jp/soumu/kenminshitsu/cgi-bin/kenmin_koe-boshu.cgi
電話 0857-26-7111
FAX 0857-26-8111
等へ知事の本意を質す質問をお送り頂けると助かります。

知事定例記者会見(2006-06-01)

8 予算における起債の説明について

前略
●知事
 いや、ですから、ああやって公開をしといて、モアインフォメーションが欲しい方は、
御一報いただければ、それはさらにモアインフォメーションを差し上げるということが
あってもいいのかなと思いますけどね、ありとあらゆるものを全部ネット公開すると
いうのは、これ、サーバーの容量の問題もあって。

 今、実はちょっと私なんかも問題意識持ってますのは、あらゆることをデジタル化
して、つまんない議論でも一字一句全部ネット公開するとか、あるでしょう。そのた
めのコストって、実は物すごく膨大になってるんですよね。もうちょっとやっぱり優先
劣後とかをつける必要があるんではないか、それからもうちょっとサマライズする能
力というか、そういうことも必要なんじゃないかなと思うようになりましたね。

 情報を全く公開しないときには、情報公開するってことがどんどんどんどん進んで
よかったんですけど、実は振り返ってみたら膨大なコストがかかるっていうことがあ
りまして。それはテープ起こしとかの作業のコストももちろんあるんですけども、公
開するためには貯蔵しなきゃいけないですから、物で言うと倉庫の容量の問題もあ
るんですよね。だから、少し整理というか、考え方を整理しなきゃいけないのかなと
思ってるんですけどね。

後略

132 :エージェント・774:2006/06/06(火) 11:17:35 ID:sx/HAkgu
スレ違いスミマセン
965 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 10:43:20 ID:DwF5FrBJ0
日本領土である、自然溢れる美しい対馬の土地の殆どを韓国人に
販売し、事実上韓国領土にしようとしている売国不動産屋

有限会社つしま
http://www2h.biglobe.ne.jp/~kimagure/

メールでのご意見はこちら
ppnfj4nj@hotmail.co.jp

掲示板
http://8142.teacup.com/kimagure/bbs

133 :たろ:2006/06/06(火) 14:46:33 ID:Z8u2ViwW
鳥取県のHPに

人権救済条例見直し検討委員会の結果について
第1回人権救済条例見直し検討委員会結果概要の県議会常任委員会への報告について
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.05.02_result.pdf
がアップされました。

注目点としては
カ 解決に向けて努力
 @条例の問題点の解決の方向を探ることはできないかというスタンスで誠心誠意検討を
  行う。ただし、委員会以外では各委員それぞれの立場で議論することも当然。
 A立法事実がない場合は、条例をつくる必要はなかったという取りまとめもあり得る。
 B予断をもって進めることはなく、検討の結果として立法事実がない、あるいは条例の
  問題点を解決する手段がないとの結論に至る可能性もありうる。

で、県議会常任委員会にこの内容が報告された意味は大きいかもしれません。
ただ、この報告対し議員からどの様な質疑が有ったのか全く分からないのが痛いところで
見直し検討委員会の議論を当てにせず議会の暴走が起きないか、非常に心配になってき
ました。

報告があまりにも要点のみというか議論の全体像が分からないので、こんなんで議員が納
得したのかはなはだ疑問です。私がこの資料で説明を受けたら
「やりなおし」
って言いますけど、役所って言うのは楽な商売なんだなぁ。

134 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/06(火) 15:29:53 ID:k2lWGCUX
お疲れ様です。

米子市議選候補者アンケート、一人目の回答がありました。
松田正候補、ありがとうございました!
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

>>133
おおー。ちょっと前進ですね。
たろさんのコツコツ電凸のおかげかも・・・。

>>129
大丈夫ですか?
今夜はしっかり休息をとってくださいね。
いつもお疲れ様です。

135 :たろ:2006/06/06(火) 19:52:16 ID:Z8u2ViwW
いや〜。今日は全くネタがないですなぁ。何処の板も過疎ってるし天気も中途半端
だし(因みに日照不足で野菜の値段が高騰しているとかいないとか)。

VIPで宗教がらみのネタがあったので所感なんぞ。

一般に日本人って言うのは「無宗教」と言われますが、そんなことはない一般的な
日本人でしたら普通程度に宗教を信じていると思います。ただ、日本人が「宗教」
という概念を非常に狭く認識してしまったが為に(戦後の悪影響ですな)「無宗教」
であると「錯覚」しているに過ぎないと言うのが私の持論。

例えば、皆さんお正月には近くの神社に初詣に行くでしょうし、葬式や法事が有れ
ばお寺に行ったり和尚さんに家に来てもらったりするでしょ? これって、明らかに
「宗教儀礼」でありまして、それがあまりにも普通に何の気負いもなく行っているか
ら「習慣」だとか「習わし」だとかって変な言葉に置き換えてますけど明らかに「宗教
行為」を行ってるんですよね。

日本人の宗教観って言うのはかなり「特殊」でして、この前提として「神道」の存在
が有ります。神道というのは分類的には「原始宗教」というか「自然宗教」に属した
もので、基本的に周りの自然に神性を見いだすことから始まっており似たような宗
教に古代エジプトの太陽神信仰などがありますが、現在先進国と呼ばれる国でこう
いった自然宗教が残っていること自体が非常に希な存在です。
神道自身は自然崇拝と、天皇崇拝というか先祖崇拝が合体した宗教で、他の宗教
(ユダヤ教、キリスト教、イスラム教等)に備わっている機能を持っていないという意
味で誤解を恐れずに言うと不完全な宗教思想でしか有りませんでした。

136 :たろ:2006/06/06(火) 19:53:18 ID:Z8u2ViwW
不足した機能というのはうまく言えませんが「人は何で生まれるのか?」「人は何故
死ぬのか?」「人は死後どうなるのか?」といった根元的な問いに答えることが出来
ない所にあります。

そこに「仏教」という宗教が流入してそうした人々の問いに「答え」を示すことが出来
たので一気に拡散することに成ります。仏教の始祖「仏陀」の教えは基本的に小乗
教であり個人救済を目的としていましたが、日本に流入するまで又、その後も改良
が加えられ大乗仏教へと昇華していきます。この過程で神道の思想と混じり合い
日本独特の仏教感へと次第に変化してきていき、同じように神道も感化されて変質
してきています。

こういった過程で神道と仏教が渾然一体となった中で日本人の宗教観はできあがっ
て来ていますが、「先祖崇拝」「無常観」「因果律」といったコアの部分の宗教観が
現在日本の基本的な価値観に成っているのではと愚考しています。

こうした価値観の形成及び行動様式の決定自身が一般的な「宗教」の役割ですの
で普通の日本人は普通に「神道」の信者であり「仏教徒」であるんですよね。ですの
で所謂「無神論者」というのは非常に「希」な存在であって「因果律」は理解出来るの
に「私は無神論者だ」というのは非常に矛盾した事になります。

137 :たろ:2006/06/06(火) 19:54:24 ID:Z8u2ViwW
ここで出た「因果律」という概念はユダヤ、キリスト、イスラム教と日本の宗教観
をわける大きなポイントで、彼らは神(人格神:キリスト教ではTHE GODの性格
が余り出てきませんが、ユダヤ教のヤーウェ、イスラム教のアッラー等は非常に
個性の強い、いわば傲慢な性格を持った神様です)との「契約」に依って自己を
律する行動様式を持っており、神との契約に違反しなければそれは罪ではない
という思考を行います。この辺を押さえると、西洋の植民地政策や、北米、南米
での原住民の虐殺が良く理解出来ます。つまり、征服者にとって原住民は神に
祝福されていない「動物」(言い過ぎかな?)でありそれを「虐殺」する事は「罪」
では無かったんですね。

では、翻って同時期の日本人のメンタリティーを見ると、鎖国状態に有りましたか
ら、海外で虐殺行為を行うことは有りませんでしたが、秀吉の朝鮮出兵時の耳塚
の逸話でも分かるように(これ自身を自虐史観で見る人も居ますが)敵兵の「供養」
を行っている事からも間違ってもこの様な扱いはしておらず「死ねば皆仏」の思想
が当時から確立していることがよく分かります。

古代〜中世にかけての歴史を知る上で「宗教」の存在は決して外して語ることは
出来ませんし、現代に於いても多くの紛争は「宗教対立」から発生している事実を
考えると、極端な意見かもしれませんが「無宗教者である」というのは有る意味
現実からの逃避だと言えなくもありません。

だから、私は「神道」を信じているし「仏教徒」ですと何処に行っても胸を張って答
えるようにしています。

皆さんも「宗教」を特別な物と思っていませんか?いわば人権と同じなのです。戦
後日本が失った大きな価値観の一つだと私は思っています。

138 :エージェント・774:2006/06/06(火) 20:04:34 ID:RSgrM9FV
>>137
失礼を顧みず
自分の言葉に酔っておられるようだが
論理的でもないし
説得力もないし
なにより
中身がない
恥ずかしかったら偉そうなこと書き込まない方がよいかと

139 :エージェント・774:2006/06/06(火) 20:33:22 ID:a3tp2mcq
>>138
失礼と言うよりスレ違い。
とっとと福岡に帰れ。

140 :雑種 ◆aXDlXmFKeY :2006/06/06(火) 21:08:48 ID:pXVdKm1L
>>134
おー、さっそくアンケート来ましたね。
松田候補ありがとうございます!

ここからチラシの裏
最近歩道にどこぞやの政党が立って手なんぞ振っておりますね。
しかし明らかに有権者だとわかる人にしか声をかけないのはどうかと。
どことは明記しませんが蛍光オレンジのジャンパー着てるあなたのところですよ。
以上、毎朝爽やかに無視されている有権者のぼやきでしたw

141 :アサヒマチの女:2006/06/06(火) 21:20:50 ID:1Hhe10di
最初の回答にリスペクトして

淀江という弱小地盤から新人でチャレンシのモサ
木材店の若旦那から新しい経営者意識で市政をリフレッショできるかぁ?

ブログではアットホームなパハの側面も。初心をいつまでも忘れないでね☆

142 :エージェント・774:2006/06/06(火) 21:50:14 ID:mMtxe7Yb
2006年6月 5日 (月)
不正な譲渡申告への関与          解同・兵庫
「解同」兵庫県連混迷
 前委員長代行や前統制委員長などを「除名処分相当」
 池田勝雄・前書記次長は権利停止処分


 この大会で、「前田栄一・前委員長代行、
原田末治・前統制委員長、丸尾良昭・前執行委員の3名については、
出席要請を2度送付したが、『受取拒否』で返却され、
脱退届けが出され、その後『同盟員でない』ことを認めさせるために、
『地位不存在確認請求』の訴訟を神戸地裁に起こしたため
、『除名処分が相当である』と判断した」
(「解放新聞兵庫版4月20日付」)と紹介しています。

  「兵庫 人権交流」6
月1日第372号より
--- PR ---
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_ae6b.html

143 :エージェント・774:2006/06/06(火) 21:56:28 ID:mMtxe7Yb
ID:1Hhe10di
ボケ
知事請求も時間の問題
人権局解体へ

監査請求

オンブズマンが準備してるからね・・・。

君ら。県当局。覚悟だ。

諸ショウルイ完備してない団体に補助金出していられないドス。



144 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/06(火) 22:10:57 ID:k2lWGCUX
二人目アンケート回答者きました。
内藤清司候補、ありがとうございました!
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

淀江から立候補する方々、フットワーク軽くて(・∀・)イイ!!

145 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/06(火) 22:24:11 ID:MBhNmqxu
>>138 >>139
いや、何せ書くことが無くてね。んじゃだ〜とれっって意見もあるのですが
まぁ、スレ違いご勘弁です。

146 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/06(火) 22:26:28 ID:ancrkcl9
先ほど帰宅しました。
松田さん、内藤さん、早速にお答え頂きまして本当にありがとうございました!

147 :139:2006/06/06(火) 22:32:01 ID:a3tp2mcq
>>145
いや、貴方に言った訳じゃないっす。

>>144>>146
お疲れさまです。
米子市の候補さんは、誠実な方が多くて良いですね。

148 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/06(火) 23:34:52 ID:ancrkcl9
さて、現時点でのアンケートの状況は以下の通りです。

(以下順不同、敬称略)

回答を頂いた候補さん
松田正  内藤清司

回答依頼中の候補さん
竹内英二   谷本栄    中本実夫   安田篤    田中丞省   森川敏秀 
松井義夫   岩崎康朗  岡本武士   山形周弘   宮田誠    宮田日出世
矢倉強     吉岡知己  杉山恵子   橋本秀夫   安江能規  笠谷悦子
松本松子   伊藤ひろえ 中田利幸   藤尾信之 渡辺穣爾   中村昌哲
八幡美博    中川健作  門脇邦子 遠藤通    内田隆嗣   永井恵子    
野坂道明    錦織陽子  岡村英治   佐々木康子 室良教 

残りの候補さんについてはアドレスが変更になっていて到着しなかった、現時点で連絡先
が把握出来ていない、FAX番号が不明でありコンタクトが取れていない(昼間になかなか電話
出来ないもので...)と言った状態です。 ちなみに残り9人です。
 

149 :エージェント・774:2006/06/07(水) 03:05:04 ID:JkUI5j5P
>>148
いつも乙です。

候補者の皆さんには選挙戦で忙しい中ですが、ぜひご回答いただければ嬉しいですね。

150 :たろ:2006/06/07(水) 08:01:14 ID:EQm3Bayl
一寸うれしいニュース

昨日、今日の日本海新聞の記事ですが、県民文化会館などの公共施設が特定
管理者による制度移行に伴い館内の自動販売機の業者を入れ替えたとか。従来
は、障害者団体か何かが設置していて年間100万円程度の収益があり、それを
活動資金の一部としていらしたそうですが、制度移行に伴い入札により一般の業
者の参入により、これらの福祉団体が外れてしまったそうです。ここまでが昨日の
ニュースで、今日の新聞にこの記事を見た片山知事が「初めて知った、こうしたカ
ラクリによる支援ではなく直接の支援を関係部署に指示した」との記事が掲載され
ていました。

結果的には福祉団体の活動資金が守られた事は良かったのですが、私も今まで
あそこの販売機にそういった経緯があることを知らなかったのですが、効率化一辺
倒の改革もどんな物なんでしょう?できれば自動販売機に「この販売機の収益金は
○○の活動を支えています」とかって表示して公共機関には優先的に設置を許可
したり設置資金の無い団体に補助するとか「カラクリ」で良いんじゃないかと思うん
ですけどね。ジュース1本買って福祉団体の支援が出来るんだったらこんな良いこ
とは無いと思うんだけど。直接支援だけが支援じゃないと思うんですけど、皆さん
どうお感じになりますでしょうか?

151 :たろ:2006/06/07(水) 10:02:53 ID:EQm3Bayl
>>144>>148
誠に乙で有ります。 

  松田 正 候補
  内藤 清司 候補
ご協力有り難うございます。

実を言うと、このアンケートって返事がもらえるのかどうか半信半疑だったんですけど
素直に、すげぇぇぇぇって思いました。それも、慎重派の方は速攻でご回答下さってる
様で、この調子で全ての候補者の方から返事が頂けると非常に嬉しいですね。名無
し氏、とりこ氏選挙戦まで大変ですけど頑張ってくださいね。

>>150関連でクレーマーtaro、県庁に電凸してみました。内容としては「直接支援だ
けが支援ではない。活動資金のために地道な活動をされている団体に側面からサポ
ートをしていくのが行政の勤めではないか?こういったときにこそ、「行政指導」により
福祉団体を側面支援して欲しい。」と伝えておきました。

関連部署にお願いして頂けるとの事で、難しい名前で覚えてないですけど、指定管
理者を管理してる部署と、福祉関連の部署に展開して頂けるそうです。

152 :エージェント・774:2006/06/07(水) 10:43:45 ID:8OXPQWif
声を上げる保守作戦イイネー
全国的にこういった流れにしていきたいね

153 :エージェント・774:2006/06/07(水) 10:50:28 ID:LsqRlCGH
>>151
そういえば10年くらい前までは県庁や役場の食堂の多くは
「戦争未亡人の会」が経営してたな。
味は推して知るべしで、コーヒーなんか煮詰まってて
苦いなんてモンじゃなかったw
その後、競争入札で一般の飲食業者と入れ替わったときは
味の違いに驚いたwww

154 :鳥取ループ:2006/06/07(水) 11:30:24 ID:Iv/rEECH
鳥取ループに公用車無償貸与の件を掲載しました。

鳥取市のこのページも見ると面白いかも
http://www.city.tottori.tottori.jp/opt/sodan/sdn_disp_sodan.asp?Objid=314&sdnid=2&absPage=1&SD=1

155 :朝鮮人が日本に押し寄せる!?:2006/06/07(水) 21:09:48 ID:OeL4Al2T
【政治】「北朝鮮人権法案」修正で合意・・・今国会で成立の可能性も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149606651/l50

222 :http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi自民党 :2006/06/07(水) 20:01:39 ID:gdgRCxNk0
    簡単にまとめると

北朝鮮への経済制裁等を行なう為の 「北朝鮮人権法案」だが
           ↓
「脱北者を出さないように北朝鮮の人権状況を改善させることが主眼」(与党関係者)とし
経済制裁のみの法案となった。
           ↓
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を
「難民に準じた扱いをする」ことで日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html

だったのだが 今回、白紙に戻して、自民・民主共同で
法案成立を目指すという事なので どんな中身かは不明

とりあえずは 自民党本部への「脱北者受け入れ反対」のメール推奨

156 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/08(木) 00:54:19 ID:VXSlDDZ7
こんばんは、遅い時間に失礼します。
今日はこちらもとり子さんの方にも、返事はありませんでした。

現時点での状況はこんな感じです。
(以下順不同、敬称略)

回答を頂いた候補さん
松田正  内藤清司

回答依頼中の候補さん
竹内英二   谷本栄    中本実夫   安田篤    田中丞省   森川敏秀 
松井義夫   岩崎康朗  岡本武士   山形周弘   宮田誠    宮田日出世
矢倉強     吉岡知己  杉山恵子   橋本秀夫   安江能規  笠谷悦子
松本松子   伊藤ひろえ 中田利幸   藤尾信之   渡辺穣爾   中村昌哲
八幡美博    中川健作  門脇邦子   遠藤通    内田隆嗣   永井恵子    
野坂道明    錦織陽子  岡村英治   佐々木康子  室良教  安木達哉
石川行一   原紀子    

ちょっとペースが鈍り気味ですね。
明日はもう少し頑張るとします。

157 :エージェント・774:2006/06/08(木) 12:58:04 ID:VkzKJw2+
>>155
非常に不味い状況になってきたみたいです。。

699 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 09:00:02 ID:Vv9Elnar0
259 名前:アジアの怒り ◆hjAE94JkIU :2006/06/08(木) 08:50:51 ID:iZXyQ2zI
「駆け込み成立」与党が懸命

北朝鮮による拉致問題などの人権侵害に対する北朝鮮人権法案についても、
自民党はここへ来て、民主党が主張する脱北者支援策の明記を受け入れる考えを同党に伝えた。
民主党の松本政調会長も7日の記者会見で、「時間は限られているが、十分に(成立の)可能性はある」と述べた。6/8読売新聞紙面より抜粋

700 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 09:00:48 ID:Vv9Elnar0
民主党案
・拉致問題担当大臣を置く
・内閣府に拉致被害調査対策本部を置く
・脱北者の亡命を受け入れて移住を支援
・北朝鮮への支援は、拉致問題の解決に対する対応を勘案する

スパイ活動防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz
自民党本部への「脱北者受け入れ反対」のメール推奨

158 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/08(木) 22:32:04 ID:GaveXwC/
こんばんは、今日は遠藤通候補からお返事を頂きました。
とは言え、アンケートの回答そのものではなく、以下の内容でした。
その後ご本人とも電話でお話し、「そのまま載せて欲しい」との事でしたので、ここにも書きます。

「1、アンケートを拝読いたしました。

2、アンケートの趣旨について、次の点に疑念を抱いています。

  ア、アンケートの結果を、不特定多数の市民の皆さんに公表される事は、公職選挙法で
     禁止している事前運動に抵触する恐れがあります。
  イ、質問項目の中で、利害誘導とも受け止められかねる項目があります。これは、自由な
    政策論争を抑制する事にもなりかねません。
  ウ、アンケートを今の時期に行われる理由が分かりません。現職議員の場合は、日頃の
    調査活動でいつでもお答えできます。
    今の時期にアンケート結果の目的、効果をどのようにお考えですか。
  エ、アンケートの取扱いが同じであれば公平性が保てるという問題ではありません。
    公職選挙法での「公平性」を保つ事が市民の権利と義務です。
    特定の候補者にプラスやマイナス効果を与える行為を、特定のグループ名で、
    今の時期に不特定多数の市民に情報提供することは、正しい市民の市政参加の
    道とは言えないと思います。 」


159 ::2006/06/08(木) 22:35:57 ID:422ky0Nw
>>158
公職選挙法違反になるかどうか
選挙管理委員会に聞いてみたら?

160 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/08(木) 22:52:45 ID:3eZHz+N8
お疲れ様です。
今日は岡村英治候補からの回答をいただきました。
岡村候補、ご回答ありがとうございました!

>>158 遠藤候補のご意見とともに回答ページ更新しました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/


>>140
いいなぁ、若く見られるって。
子どもに向かって「お父さんお母さんによろしく」と手を振る候補もいますよw

161 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/08(木) 23:05:27 ID:OtszzFZC
>>159
自分が立候補してるわけではないので
気軽に選管にご相談を(はぁと

当事者だと聞いたほうがいいのかグレーのままにしたほうがいいのか
結構悩みどころなのですがw

問題ないとは思うんですがねぇ

162 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/08(木) 23:09:08 ID:GaveXwC/
これを受けて、今夜遠藤候補と直接電話でお話しました。
まず公選法の問題ですが、
1、私達は特定の候補者との関係は皆無である事
2、アンケート結果を受けて、その後に落選運動などを行う事は無い事(実際に行える人的
  余裕自体も無いのですが)
3、アンケート結果のみの公表であり、選挙結果の予想や人気投票(公選法183条の3)
  に該当する物ではない事
以上を説明したのですが、「それは貴方達自身がそう思っているだけで、結果的にサイトを
見た人間がどう判断するかは別問題だ」との事でした。
イ〜エについても、不特定多数の市民への情報提供について、強い懸念を表明されました。
その上で、「公選法では明確な規定は無い(法律ではネットの存在は想定されてませんから)
とは言え、候補者の立場としてはこのアンケートには強いプレッシャーを感じる」とおっしゃって
いました。
まぁプレッシャーがけについては、否定は出来ませんね。

ただ、本来なら無視されても文句の言えない、(候補さんからすれば)得体の知れない「有志の
会」からのアンケート要請に対し、このように丁寧にご意見を下さる姿に、本当に誠意のある方
なんだなとちょっと感動しました。

>>159
実はアンケートについては、ある弁護士さんに相談しています。
「特定候補との関連性が無く、またアンケート後の落選行動等を行わないのであれば、公選法
には違反していないと思う」との回答を頂きました。
その場合にも、
1、公示後には一切の更新を行わない
2、アンケートページにおいて、候補さんから頂いた条例に関する回答に対して、レスは行わない
3、回答の内容について、余りスレ上でも煽らない
と言った対応は必要だと思っています。
ただ、「でも、インターネットを想定していない法律であり、解釈は分かれるかも知れないので、
絶対大丈夫だとも言えない」とも言われました。
勿論法律を犯してまでやる訳にはいかないので、明日念の為に選管に問い合わせてみます。
その返答次第によっては非常に残念ではありますが、このアンケート自体も中止せざるを
得ないかも知れません。


163 :アサヒマチの女:2006/06/08(木) 23:11:08 ID:HjjNoESM
想定内の意見です。
既に某県議を中心とするグループは投票率アップなる目的での公開アンケートを候補者に実施しています。
公開アンケートは、あくまで候補者の見識を聞く有権者の市政参加の一助になるものです。
私はアンケートに賛否を示さない候補者は、選挙戦術としては認めても、
それ以上のいかなる価値も見い出さない。
言論の抹殺は、有権者への恥ずべき行為であり、
策に溺れた傲慢さが露呈したにすぎない。
姑息な真似で法をいたずらに持ちだすなど、
賛否を堂々と答えて闘う候補者に対して恥ずかしくないのか。

164 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/08(木) 23:11:30 ID:GaveXwC/
あ、>>162ですが、中止とはあくまで「選挙期間中の中止」です。
選挙が終わった段階で改めて当選議員さんに対して行う事は、問題無さそうなので、その
場合は改めて選挙後にアンケートを再開しようと思っています。

165 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/08(木) 23:18:02 ID:GaveXwC/
>>163
まぁこうやってきちんと意見を寄せてくれた事自体は、感謝すべき事だと思っていますよ。
単に答えたくないだけなら、アンケート要請を無視すれば済む話ですからね。
しかもそのご意見について、「公開しても構わない」とまで言って下さったのですから。

ちなみに公開アンケートを行っている県議さんって、一体どなたなんでしょうか?
アサヒマチさんって、本当に凄いソースをお持ちですね。


166 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/08(木) 23:35:03 ID:5/cgE6zS
まぁ厳密に公選法を持ち出すなら、公示前のこの時期に、支援者への戸別訪問や会社への
挨拶回りを行う事こそ、明確に「事前運動」として禁止されている行為なんですけどね(苦笑)。
勿論その事を持ち出して、開き直るつもりはありませんので、また明日の昼に選管に電話して
それから判断するとします。

まぁこれは、「べき論」になってしまうのですが。
今の公選法って本当に制約が多くて、純粋に候補者の信条、政策を知りたいと思っても、
なかなか一有権者としては行動しにくいんですよね。
これだけ投票率の低さが問題とされている中で、この辺の問題(138条や143条、148条など)
については、もう少し何とかならないものかとも思います。
特にこれだけネットが発達した現代において、「公選法に載ってないからネットでの選挙活動
は駄目」って言うのも.........ちょっとねぇ。

167 :新スレ建ちました↓:2006/06/09(金) 00:04:30 ID:Af1+AGcF
>>155,>>157

【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771959/l50

1 :ままかりφ ★ :2006/06/08(木) 22:05:59 ID:???0
自民党拉致問題対策本部の逢沢一郎本部長(幹事長代理)、民主党拉致問題対策本部の
中井洽本部長らが8日午後、国会内で会談し、与党と民主党がそれぞれ提出していた
「北朝鮮人権法案」を一本化することで基本合意した。拉致など人権問題が改善しない場合、
政府に対し北朝鮮への経済制裁発動を促す与党案をベースに、民主党案の「脱北者」支援などの
条項を加える。これにより18日閉幕の今国会で成立する見通しが強まった。

両党は一部条文の詰めの調整を8日夜まで断続的に続行。最終的に合意すれば、12日にも
与野党がそれぞれの法案を取り下げ、一本化した法案をあらためて委員長提案の形で提出し、
13日の衆院本会議で可決、参院に送付する方向だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060608-00000257-kyodo-pol

168 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/09(金) 00:56:03 ID:WuANFy5+
>>162
プレッシャーに感じてくれているのなら有難いですね。もともとそれが目的ですから。
まぁ公選法で訴えられることはないでしょうから安心してください。更に1〜3の対応もすれば万全でしょう。
もし仮に公選法違反で訴えられたとしても、注意程度で済みますよ。
特定候補と関係しているのであれば、その候補の当選が取り消されるので危険ですが、
そういうわけではないのですから大丈夫です。
ですからアンケートを中止する必要はないでしょう。
ただ、「選挙期間中はどうしても回答したくない」という候補者に対しては選挙後に改めて質問するということでいいでしょう。
既にプレッシャーは与えているわけであり、それだけで目的の半分は達しているわけですから。


169 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/09(金) 01:08:26 ID:t4MqSq7d
ん〜...........これは選挙の後で書こうかと思っていたんですが、実は>>162のように、選挙前の
アンケートに対して難色を示した候補さんは、遠藤候補が初めてではないんですよね。
ネガティブキャンペーンになるので、実名は控えますが。

ある候補さんに電話してアンケートのお願いを行ったところ、「今は選挙前で忙しい。それに
今アンケートを求められても、貴方達の求めるような回答は出来ない」との事。
別にある特定の回答を求めている訳ではないし、アンケートそのものも選択問題が殆どで、
回答に時間を要するものではない旨説明したのですが、「とにかく今はそのようなアンケート
には答える事は出来ない」の一点張りでした。
そこで、「分かりました。それでは残念ですが○×さんからは回答は頂けないと言う事で、
構いませんね?」と言うと、「そう明言されるのは困る。回答するかどうかはこちらの判断だが、
とりあえずアンケートは送って欲しい」との事。
この人、ギリギリまで粘って無視する気まんまんです(苦笑)。

まぁこんな人もいる訳ですから、それに比べると遠藤さんのご意見は本当に誠意あるものだと
思いますよ。



170 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/09(金) 01:14:11 ID:t4MqSq7d
>>168
そうなんですよね。
実のところ、この公開アンケートは候補者の方に提示した段階で、目的の半分以上を達成
出来ている訳なんです。
ただ「インターネット有志の会」の名前で行っている以上、これまで携わって下さった皆さんに
ご迷惑をかける訳にはいきませんので、明日選管に問い合わせて、その後の対応は検討
したいと思います。
別にここから先は、選挙期間に拘る必要は無い訳ですから。

171 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/09(金) 01:18:59 ID:WuANFy5+
>>170
了解です。
最前線で戦っている人の意見を尊重します。


172 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/09(金) 01:35:03 ID:t4MqSq7d
>>171
ありがとうございます。

173 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/09(金) 01:38:32 ID:/Eqx17pw
選挙(事前運動も含めて)言質を取られるのを候補は一番嫌がるので
特に政見がない、日和見の場合、八方美人でいたい場合
もしくは支持母体に影響がある場合は答えないですね

電話も本人は出ないで秘書がでるようになる場合も多い
とにかく発言がぶれたりするのを自覚している候補か
マスコミと敵対して言っていることと逆の報道をされる場合は答えない人が多いです

ただ公選法を理由に言ってきてますが
実際関係ないので、脅しですかな?

せっかく知事さんの方針もしっかりしていて
県民の大勢は明らかなので県の方針に従った無難な答えを表明すればいいと思うんですけどね・・・

174 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/09(金) 01:41:32 ID:WuANFy5+
>>173
まぁ、そういう状況の中できちんと回答してきてくれていている人はしっかりしている人だと思います。
ちゃんと回答してくれていて、しかも条例に批判的な人は貴重な存在です。大事にしましょう。
今後、連携していきたいものですね。


175 :エージェント・774:2006/06/09(金) 02:07:12 ID:1TMKlrfJ
KN氏、VIPで呼ばれてる

176 :アサヒマチの女:2006/06/09(金) 03:06:48 ID:aH9PAt0n
まず断っておきますが、私は特定候補者の回答に対して
この場で意見を述べるつもりはないです。
もちろん意見表明は自由ですが、私は回答内容については
自制しているつもりです。一方で、回答しない立場の人に
批判するのは自由なはずです。鳥取の名無しさんにも以前
お話しましたが、私は狂信的な人権条例反対論者ではない
です。むしろ自己の政治信念で人権問題に対する姿勢を示
すことは、賛否を問わず尊重されなくてはなりません。
私は公開アンケートを中止することは、真摯に答えた候補
者を愚弄するだけでなく、有権者に対して失礼なことだと
思います。回答を拒否する候補者が有する「市民の権利と
義務」は、回答そのものを中止する権利と義務とは異なるものです。
また一般論ですが、以前の選挙で最低当確ラインが1000票
に下がったことで、新人候補者には期待と現職候補者には
余裕が垣間見れるようです。いずれの候補者も兜を締めな
おして、闘っていただきたいとこですが。

177 :エージェント・774:2006/06/09(金) 07:07:51 ID:LWYN3wrr
たまげたもんだ
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_d850.html

8億円の荒稼ぎ 1冊6万円で
6/1「“押し売り右翼”のセールストーク」
よみうりテレビ クローズアップNEWS
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/05/060529.html#04

 何の変哲もない本を一冊6万円で全国の企業に買わせていた団体がありました。彼らは右翼団体を名乗って電話で脅し、8億円以上を荒稼ぎしていました。そしてきょう暴力団組長の男が逮捕され、犯行グループの全容が明らかになりました。


178 :エージェント・774:2006/06/09(金) 10:51:54 ID:Pq6mEgNE
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/06/09(金) 10:50:52.81 ID:nSYZTs+h0
解同の深刻な組織実態 岡山
    全国人権連機関誌

    「地域と人権」06年4月号掲載

 岡山県における

  解同の分裂と自治体の動向

    岡山県地域人権運動連絡協議会
    議長(当時 事務局長)中島純男
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/




179 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/09(金) 11:49:18 ID:/Eqx17pw
>>176
全く同意であります

180 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/09(金) 13:37:00 ID:D+Ul9q0N
市の選管に電話してみました。
今回のアンケートは、公選法違反には当たらないと思われるが、国の選管から「そのような事は差し控えられたい」との通達が出ており、出来ればやめて欲しい、との極めて曖昧な回答でした。
「そのような事」が具体的に何なのかなど、個別事象への判断は選管では出来ないとの事です。
「それでは駄目なんですね?」と尋ねても、「それはこちらでは何とも言えない」との、実に頼り甲斐のある返答でしたw。
はっきり駄目なら駄目って言ってくれるなら、まだ諦めも付くというものですが、こんな不明瞭な返事をされた日には...どうしてくれようかしら(苦笑)?

181 :たろ:2006/06/09(金) 14:26:45 ID:CdQ3HC5v
>>158>>162
遠藤候補、貴重なご意見を有り難うございました。

いろんな政治姿勢が有ってそれぞれが意見を戦わせることがよりよい社会を作る
上で非常に重要だと思いますが、今回の遠藤候補のようにわざわざアンケートに
対してこの様な丁寧な回答を頂いたことに感謝したいと思います。 
選挙戦でのご健闘をお祈り致します。

182 :たろ:2006/06/09(金) 14:27:41 ID:CdQ3HC5v
>>180
鳥取市選管、鳥取県選管、鳥取県警、鳥取県選管の順に電凸

鳥取市選管:担当者不在のためお話し出来ず。
鳥取県選管:公選法の適用は警察の判断になるので鳥取県警に問い合わせて
        欲しい。
鳥取県警 :実際の取り締まりに関しては警察が行うが、個別の判断については
        選管の指導を受けて下さい。
鳥取県選管:
 禁止事項1.告示日前に特定の候補者に対して投票を促す行為。
 禁止事項2.告示日以降にホームページを更新する行為。 
 指導内容1.各候補者を公平に扱うよう最大限配慮すること。
 指導内容2.告示日以降に特定候補者の氏名を掲示する行為は控えた方がよい。

指導1に付いては、現在のHP上でアンケート用紙をダウンロード出来るようにし我々が
知り得ていない候補者も回答出来るよう配慮した方が良さそうです。

指導2に関しては選管も判断に白黒付けがたい様で、更新されないのであれば良いよ
うなニュアンスもあり、そうでなさそうでもあり、難しいところですね。個人的には賛否は
別にして折角回答したり意見をくだすった候補者の名前を掲示することが出来ないのは
非常に残念でありますが、最悪の事態を想定して、公示日前日に名前を空白にして結
果のみを掲示するようにすれば良いのではないかと思います。

又、禁止事項2に関して当然HPの更新はしては成らないですし、この結果を配布、掲示
する行為も公選法に違反するのでNGとのことです。

183 :エージェント・774:2006/06/09(金) 14:36:16 ID:dInrfa/q
>>180
グレーゾーンですなw
さて、どうしますかねwww

184 :たろ:2006/06/09(金) 14:48:28 ID:CdQ3HC5v
で、実際に我々の行為が公選法に違反した場合どのような事態に成るのか県警の
方に問い合わせたのですが、これも、よく分からない回答でしたが、最悪の事態とし
ては代表者及び関係者の氏名公表あたりが最大の罰則かなぁ?みたいな感じで
ありました。
特に、特定の候補を応援するような活動で無いのなら立件されそうには無いですけ
ど、後々、告訴される懸念は”0”では無いので慎重に進めるに超したことはなさそ
うでは有ります。

結局、>>162に有るように現行法がインターネットを想定していないために断定的な
判断を下すことが出来ないようですね。グレーゾーン上での戦いをしている印象を
凸から受けました。

一寸思ったんですけど、今回のアンケートってかなり先駆的な事をやってるんじゃな
いかって気がするんですけど、どうなんでしょう?東京の選挙男さんは別格としても
特定団体(市民団体とは言いたくないけど政治団体も変だし、私たちは一体何なん
でしょうか??)がここまで故意に選挙戦に介入していくって結構大変なことなんじゃ
無いかしら?って思ったんですけど・・・・。

185 :エージェント・774:2006/06/09(金) 15:06:24 ID:fv8e+lFq
法的に何の問題ないんだから気にしてもしょうがない
必要なことなんだし

186 : ◆FFaJgL56zw :2006/06/09(金) 15:10:08 ID:BuKQhlkO
アンケート乙です。
>指導内容1.各候補者を公平に扱うよう最大限配慮すること。
>指導1に付いては、現在のHP上でアンケート用紙をダウンロード出来るようにし
>我々が 知り得ていない候補者も回答出来るよう配慮した方が良さそうす。
同意です。併せて、他の立候補予定者も出来るだけ調べたいですね。
最大限配慮したと言う事が判る様にしたいです。
皆さんを嫌っている連中は言いがかりをつけてくるのが好きな連中ですからね。
サイトは更新さえしなければ名前を削除する必要は無いと思います。
後は慎重を期すなら、このアンケートに関わった人は特定の候補者の
選挙運動をしない方が無難ですね。

187 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/09(金) 15:25:11 ID:/Eqx17pw
毎度のことながら選管おもすれー( ^ω^)

てか1から10まで裁量ですからね〜
たとえば候補者は選挙運動は一切やらないことが望ましいのですw

188 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/09(金) 15:28:58 ID:/Eqx17pw
選挙公示日前後のマスコミアンケートと等に順ずるということで
選挙関係者じゃないから公示後も問題ないです

公示日以前なので
第三者が政治家に対して政見を聞き、それを公表する
回答は任意

いいんじゃないでしょうか
GOGO

189 :たろ:2006/06/09(金) 16:18:23 ID:CdQ3HC5v
鳥取県人権局に電凸

t:あのー度々恐れ入りますが例の第1回見直し検討委員会の議事録の公開は未だ
 なんでしょうかぁぁぁ・・・・?
局:は、はい、只今公開に向けて正に今作業を行っておりまして今晩中には公開され
 る見込みです。
t:wwwそうですか、頑張って下さい。

って、お互いwwww状態というか何というか、完全に確信犯ですね。最近かける電話
に応対して下さる方はいつも愛想良く応対して下さる方なんですけど、作業してる途中
で電話を取ったのか眉間に皺が入っている口調での応対でした。お仕事頑張って下さ
いね〜。

190 :エージェント・774:2006/06/09(金) 16:23:39 ID:mD6Guvst
遅いだけなら・・・でも出来ると言うからなあ
その・・・なんだろうて

そうで無いなら、とっとと” 仕 事 ”しろっ!ってことなんだわさ
公 務 員 は い い で す ね
労働基準法が守られてて(棒読み)

191 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/09(金) 16:32:15 ID:D+Ul9q0N
>>182
たろさん、ありがとうございます。
そういう事ならば、個人的には禁止事項と指導事項は遵守するという事で進めていきたいと思っています。
例えば個々人の回答のページとは別に統計のページを作って、公示日の前日から投票日までは、統計のページのみを公表する(もちろんその間は更新もしない)形にすれば、さすがに文句も出ないでしょう。

>>188
私も昨日まではそう思っていたのですが、公選法では既存マスコミには色々と特権が与えられているらしいです。
>>189
今夜ってw
明日が何の日か、分かっているのかなぁ?

192 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/09(金) 16:40:24 ID:D+Ul9q0N
>>186
おひさしぶりです!
今のところ全くコンタクトが取れていない候補さんは、残り三人に減りました。
週末は傍聴もありますが、なんとか依頼できるよう頑張ります。

193 :たろ:2006/06/09(金) 17:27:42 ID:CdQ3HC5v
んでもって、明日の件

   ゜・*:.。. .。.:*・゜ 委員会傍聴OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜

  「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
    の抜本的な見直しのための検討 会傍聴OFF 2

【日時】 6月10日(土)午後13:45時より
【場所】 公立学校共済組合 鳥取宿泊所 「白兎会館」 飛翔東の間
【集合】 白兎会館1階ロビーに13:30頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩10分
http://www.hakutokaikan.com/
http://www.hakutokaikan.com/access/index.html

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、KN氏、匿名希望のM氏、yosimasa氏、鳥取の名無し氏
        IN氏、IT氏、保守お嬢さん
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。


なんか、今回は凄く人数多くなりそう。 傍聴席少ないけど、大丈夫かなぁ?

194 :たろ:2006/06/09(金) 17:28:55 ID:CdQ3HC5v
鳥取市選管よりTEL

問い合わせに対して色々アドバイスを頂いたのですが、丁度本業の打合せの途中
だったのでほとんど聞き取れませんでした。ご免なさい。

来週12,13日が出張で駄目なんですけど、それ以降に鳥取県選管を訪問して再度
詳細の照会をしてこようと思います。(これで、誰かの実名公表なんて事になったら
ネタ的には凄く面白いけど洒落になりませんからね。慎重を期したいと思います。)

最近出張が多くて全国飛び回ってるせいか腰痛が酷くなって辛いです。今日は仕事を
早めに切り上げて整体にいってきます。

195 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/09(金) 18:08:54 ID:WuANFy5+
選挙や選管にちょっかいかけるのは楽しいですよ。

それにしても、選挙ってのは本来はもっと一般選挙民がちょっかいかけて暴れられるようにすべきなのだが
日本の選挙制度は候補者保護が強すぎるような気がするな。
有権者をもっと尊重した制度にすべきじゃないかな?
第二回総選挙以来の悪しき伝統なのかな?

ところで明日なんですが、どっかで待ち合わせしませんか?
鳥取駅に12時半ぐらいには着くと思うんですが。


196 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/09(金) 20:11:37 ID:D+Ul9q0N
>>194
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
>>195
そうですね。
じゃあそのくらいの時間に鳥取駅に集まりましょう。

197 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 00:10:44 ID:REMM6Hgl
先ほど帰宅しました。
今日は尾沢三夫候補と公本純一候補から回答を頂きました。
本当にありがとうございました!

198 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/10(土) 01:19:13 ID:Qpdwv2e0
>>197
ヨカッタネ(・∀・)人(・∀・)

199 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 01:28:25 ID:REMM6Hgl
>>197
ありがとうございます。
今夜はとり子さんへの連絡が遅かったので、ココロサイトへのうpは明日して頂く予定です。

200 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/10(土) 07:03:24 ID:U+YsHQKP
おはようございます。
>>197
尾沢候補、公本候補、ありがとうございます。

今日は帰宅するのが遅くなるので
サイトうpは夜になるかも知れません。
しばらくお待ちください。

今日の傍聴OFF、気をつけて行ってらっしゃいませー。

201 :たろ:2006/06/10(土) 07:45:36 ID:2Ezr/Rar
鳥取県のHPが更新されました。

[06月 09日] 第1回人権救済条例見直し検討委員会の議事録について  NEW
結果の概要 ○議事録は作成中です。
       ○県議会常任委員会への報告はこちらをご覧ください。

って、結局議事録は出さずじまいかよ!!!

>>195
取りあえず、12:30に鳥取駅南口(いつもの反対側)集合で如何でしょうか?


202 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/10(土) 08:42:33 ID:1AtrQzZM
>>201
バスが着いたら「ふうもん」に入って飯食ってます。


203 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/10(土) 08:54:05 ID:cSiIZFiP
>>202
了解です。

204 :エージェント・774:2006/06/10(土) 09:00:23 ID:n0lAC9aZ
>>202
両刀です。ウホッ

205 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 10:06:31 ID:REMM6Hgl
>>201
とりあえず出来たようですね。
でもこの分量って、ここまで引っ張るほど時間が必要だったのかなぁ?

206 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 10:14:48 ID:REMM6Hgl
...................ってコレ、発言者の名前が書いてないじゃん(苦笑)。

207 :エージェント・774:2006/06/10(土) 10:28:10 ID:0gGweBGn
434 名前:名無しさん@6周年 :2006/06/10(土) 07:25:26 ID:z5mEDbRH0
日本の大学教授なんて、創価兼統一教会の二股信者だらけ。(創価=統一教会という話も)
毎度毎度、市町村長選・議会議員選に出馬してきてウゼー。




208 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/10(土) 13:36:49 ID:gp+hKpiw
傍聴オフ、会場潜入。
充実した内容になると良いなぁ。

209 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/10(土) 15:57:10 ID:gp+hKpiw
委員会終了しました。
レポはまた後で上げますが、良い会合でした。

210 :エージェント・774:2006/06/10(土) 16:07:00 ID:W43DjZFi
乙でした!!

211 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/10(土) 20:14:29 ID:U+YsHQKP
>>209
お疲れ様でした!
レポ楽しみにしています。

>>197
公本候補、尾沢候補の回答うpしました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

公本候補、尾沢候補、ご回答ありがとうございました。

>>182
質問&回答用紙のDLファイル置いた方がいいですか?

212 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 22:20:55 ID:Jujq6/pN
少し前に帰宅しました。
レポをあげる前に、ちょっと風呂入ってきます。

213 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/10(土) 22:25:07 ID:Qpdwv2e0
アンケート回答は候補(予定者)がじっくり考えて答えてくださったのが
よく分かりますね

214 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/10(土) 22:58:55 ID:1AtrQzZM
帰宅しました。
帰ったら姪(7歳の双子)が来ていて頭がサラサラになっててビックリ。
それで書き込みが遅れました。イングランドが1点リードしてます。

215 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 23:02:40 ID:Jujq6/pN
>>213
そうなんですよね。
実は一応簡単な選択問題にはしているのですが、この時期に回答をして頂くのって、本当に
熟慮と覚悟をお願いする事になる訳ですよね。
そう考えるとご意見を寄せて下さった遠藤候補も含めて、回答を頂けた候補者の皆さんには、
本当に感謝です。

さて、オフレポの方ですが、今日の参加者はKNさん、taroさん、INさん、ITさん、保守お嬢さん、
yosimasaさん、匿名希望のMさん、私の8名でした。
会場に着くと傍聴席が20席程度しか用意されておらず、当初はどうなるかと思いましたが、
他の傍聴者は数名ほどでした。
一方、報道席には見慣れた面々が詰めておられる一方、「関係者席」には県議さんが4名程度
しか座っておらず、「彼らにとっては、もしかして既に終わった話題なのかな?」と思わずニヤリ。
トリ頭の私には誰が誰か全然分からなかったのですが、とりあえず会派「信」の伊藤県議は
おられたのだそうです。

委員会の参加メンバーは以下の通りでした(順不同、敬称略)。
相澤直子(あいざわなおこ):鳥取大学地域学部講師(生存権・地域福祉政策・住民参加等)
朝倉香織(あさくらかおり) :社会福祉士
大田原俊輔(おおたわらしゅんすけ):弁護士
國歳眞臣(くにとしまおみ) :鳥取大学名誉教授(社会学)
長井いずみ(ながいいずみ): 税理士
中村英樹(なかむらひでき):鳥取大学地域学部講師(憲法・行政法) 
永山正男(ながやままさお):鳥取大学副学長(選挙・政治)、委員会会長
樋口春子(ひぐちはるこ):元小学校長・元伯耆町人権教育推進員
安田 寿朗(やすだとしろう):弁護士
どうやら前回参加の田村勲さんは欠席のようでした。
これに瀧山総務部長を始め、県から4名が事務局として、会合に参加されていました。




216 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 23:22:02 ID:Jujq6/pN
>>214
お疲れ様でした。
何かイングランドは、かなり早い時間に点を入れてたみたいですね。
私は家に帰ってから、犬HKの毒電波を浴びて多少荒み気味ですw

さて、レポの方なんですが、今日はもう下書き無しでそのまま書込していきます。
もし抜けているところがあれば、随時付け足しをお願いします。

まず気になっていたのは、>>206でも触れた通り前回の委員会議事録に、発言者名が記載
されていなかった事。
永山会長を除く委員は、全て「委員」としか記載されていません。
勿論文面を読めば、誰の発言なのかはおおよその推測は出来るのですが、年末年始の懇話会
の議事録作成に当たっても、確か同じ事をやって片山知事に怒られた挙句に修正していたはず。
彼等人権局にしてみれば、よっぽど見られたくない内容なんだろうなぁ。

報道席には懇話会議事録で、その件について片山知事に質問されていた某新聞社の記者さん
もおられたので、さぁどうなるかと思って見ていました。
そして受付で渡された資料を見て、目が点になりました。
式次第に、このように書かれていたのです。
「1、 開会
 2、議事
   (1)議事録の作成について
   (2)人権について
   (3)人権救済制度の状況について
   (4)次回の開催について
 3、その他
 4、閉会」
............もしかして、議事録で発言者名を伏せたのは、もっと言えば議事録公開を今日まで
引っ張ったのは、まさかこの為だったのか???

そして委員会が開催。
永山会長からこの委員会の議事録を、今後は要点のみにしてはどうかとの提案がありました。
それに対し、委員の誰からも反論らしき反論が為されぬまま、議事録の簡略化があっさり決定
してしまったのです。

おいおいおいおいおいおいおいおい!
もしかしたら、今日の委員会は前回ほど安心して見ていられないものになるかも知れない。
私達の間に、一瞬緊張が走りました。



217 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/06/10(土) 23:46:15 ID:/6wvfsH7
本日の傍聴off、皆様大変お疲れ様でした。お蔭様で、無事に帰り着きましたので、一応
ご報告申し上げます。

と、書込支援。

218 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/10(土) 23:48:33 ID:Jujq6/pN
続いて永山会長から、この委員会で述べる「人権」の定義についての補足説明がありました。
これは先月の第1回委員会で、どうも宿題になっていた議題のようです。
内容は法学で定義される狭義の「人権」と、自然法で一般的にイメージされる広義の「人権」に
ついて、幾つかの資料を基に説明しておられました。
.........が、この辺は先程の議事録ショックで呆然となっていたので、また議論と言うよりも説明
に近い内容だったので、あんまりメモ取ってません。 ごめんなさい。

あ、そうそう。言い忘れてました。
>>215で委員会メンバーについて触れましたが、開催時点ではあの国歳名誉教授は姿を見せ
ていませんでした。
会議が始まってから大分経ってからだったかな、悪びれる様子も無く堂々と登場してました。

そうしているうちに、今回のキモである「鳥取県下における人権侵害の実態」として、人権局が
作った資料を基に議論が始まりました。



219 :エージェント・774:2006/06/10(土) 23:58:52 ID:W43DjZFi
支援

220 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 00:06:25 ID:ZrYTkHo9
なんか資料6とか資料7とか、委員と報道陣にはやたらたくさん資料が渡されてたみたいで
一般傍聴者に渡されてた資料よりたくさん資料があったようだ。
それを基に議論が進むもんだから、我々一般傍聴者にはちょっと議論が分かりにくかったね。
そういう差別待遇はやめてほしいなぁ・・・


221 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 00:12:28 ID:x6MGkO14
>>217
お疲れ様でした!
今日は最後に挨拶出来ず、すいませんでした。
お分かりの通り、「匿名希望のMさん」とはmsfmさんの事です。

>>220
そうですよねぇ。
いきなり「資料6をご覧下さい」って言われても、手元に無いのにどうせぇっちゅうねん!って感じ
でした。

さて、レポに戻ります。
人権局が用意していた資料によれば、解決すべき人権侵害は以下の内容でした。

1、高齢者への虐待、家族等による財産侵害
(救済策としての現行制度)高齢者虐待防止・擁護者支援法による保護、地域支援事業
(問題点)表面化しにくい、養護者の告発が困難、立入調査権が無い事

2、女性に対するセクハラ、ストーカー行為
(現行制度)DV法、売春防止法、ストーカー規制法
(問題点)DV法の保護対象が身体的暴力に限定、被害者保護制度が不十分

3、児童虐待
(現行制度)児童虐待防止法、児童福祉法
(問題点)表面化の難しさ、保護者の意識変革の難しさ、

4、外国人差別
(現行制度)教育事業、支援者による斡旋等、プロバイダ制限責任法
(問題点)教育上の配慮に欠ける点、表面化のしにくさ、加害者の特定の困難さ

5、同和問題
(現行制度)司法、行政による相談事業
(問題点)行政からの独立性の無さ、差止・是正命令権の無い点
なお、この同和問題とはあくまで、「差別的な言動であり、待遇や雇用等の実質的な同和差別
による相談は実績無し」と言う、非常に興味深いコメントが付与されていましたwww

6、障害者差別(障がい者とは書いてませんでしたw)
(現行制度)障害者雇用促進法、労働基準法、地域生活支援事業、ハートビル法など
(問題点)遵守義務が不十分、成年後見制度など手続が困難





222 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 00:26:25 ID:x6MGkO14
7、消費者利益の侵害
(現行制度)消費生活センター
(問題点)強制力が無い点、個人間取引が対象外

8、労働者の不当解雇、労働条件差別
(現行制度)県労働委員会、労働基準法など
(問題点)強制力の無さなど

7や8なんて、そもそも人権条例で扱うべき人権問題なの?って感じですが、それだけ人権
局が実態を探すのに苦労したと言う事なんでしょう。

まず高齢者虐待について、関連して児童虐待について議論されました。
口火を切ったのはやはり安田弁護士でした。
何せこれらの問題については、明確な個別法が存在している訳です。
「現行法で対応出来ない部分は提言していく事で、現行法自体を見直していけば良い」
「現行法で救済に漏れた個別のケースを救済するのは、県の役割ではない」とバッサリ。

続いて大田原弁護士も、
「例え条例を作ったところで、家族への介入は難しい」
「児童相談所などの機能強化が先決だ」
と述べられました。

これを受けて永山会長が、「DVや児童虐待など、現行法が機能している場合、人権条例との
兼ね合いはどうなるのか」と人権局に尋ねました。

人権局が「現行法と重複する部分は、あくまで法律を優先する」と返答すると、すかさず安田
弁護士は、「それならこれらの分野では、そもそも人権条例は必要無い」と一刀両断♪



223 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 00:28:35 ID:ZrYTkHo9
支援

224 :KAZU DMC ◆vVe.Z3fuuw :2006/06/11(日) 00:32:54 ID:DHcRIBT7
傍聴された方おつかれさまでした!

225 :エージェント・774:2006/06/11(日) 00:40:32 ID:gqFQun88
>>221
>2、女性に対するセクハラ、ストーカー行為
なにこれ?男性差別やん。

226 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 00:49:17 ID:x6MGkO14
これに慌てた人権局が、「現行法に不備があれば、勿論国に提言していく」と発言したのですが、
安田弁護士から「この条例ってそんな内容だったっけ?」と皮肉たっぷりの一撃ww
追い討ちをかけるように永山会長からも、「現行法とかぶっている内容なら、条例は必要無い」
とのキツい一言。
私達もこの頃には、冒頭の議事録ショックからすっかり立ち直っていました。

遅刻してきた国歳名誉教授は相変わらず、「差別を禁止する条例が必要。人権の定義の曖昧
さが問題なら、部落差別に特化すべき」と主張していましたが、他の委員には殆ど相手にされ
てませんでしたね。
まぁ議論の前提となる資料を見れば、それも当たり前です。
他の人権侵害の問題が、「虐待」や「雇用差別」など実体的な影響を与えているのに対し、
ここで述べられた同和問題は、あくまで「差別的言動」だけなのですから。
そもそも救済するとしても、他の問題と比べて果てしなく優先順位は下でしょうw
余りにも哀れだったのか、安田弁護士が「総論としては救済されない人を何らかの方法で
救済する事は理解出来る」と言ったところ、国歳名誉教授は何を血迷ったのか、
「NPOやNGOからの提言で(現行法の問題が是正されるのなら)、人権条例は作らなくても
良い」と発言。
これには委員会の他のメンバーも、報道席、傍聴席も皆呆然となってしまいました。
あのー...........この条例、誰が推し進めてたんでしたっけ?

227 :エージェント・774:2006/06/11(日) 00:56:45 ID:gqFQun88
>>222
こんな連中が、ネット規制にも関わっているんだからな・・・


228 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 01:37:29 ID:x6MGkO14
>>225
あ、そう言えばそうですね。
そもそもジェンフリの方は、男の人権なんて軽視されて然るべきとでも考えているんでしょうか?

さて、レポに戻ります。
国歳名誉教授の発言は置いといて、大田原弁護士が続けます。
「実際には虐待等の問題はあるだろう。 ただ現実に声が上がらない中で先回りして条例を
作るべきではない。
実態調査として匿名のアンケートでも行うべきかも知れない。
また虐待の場合は(人権条例で定められた)取締だけでは解決出来ない。その後の調整が
大切なんだ」と主張。

ちなみにその陰で、国歳名誉教授はすごすごと退散。
遅刻して早引けなんて、随分なご身分ですw

何事も無かったように中村講師が、人権侵害の分野ごとの対応はそれぞれ異なるので、
一度総論に戻した方が良くないかと発言。
この流れで再び総論に戻り、また第1回の委員会の流れに逆戻りかと思われたのですが、
続いて中村講師はこう発言したのです。
「これらの諸問題を一括して人権条例でまとめるのは、そもそも無理だ」と。
永山会長もこれには、それじゃあ委員会がこれで終了してしまう、と苦笑い。
後姿で見えませんでしたが、この時関係者席に座っていた議員さん達は、一体どんな顔を
して聞いていたんでしょうねぇw

仮に民間の会社の会議なら、もうここで終了ですよねぇ(苦笑)。
ただ、ここで委員会が終了してしまうと、県議会が反発して委員会の内容を無視する愚挙に
出る恐れがあるので、私達としてはもう少し委員会は委員会として引っ張って欲しいところです。

永山会長がどう思っていたかは勿論分かりませんが、議論を続行させます。
そして人権局が提出した資料に、安田弁護士が「これらの問題は全部、人権侵害なの?」と
疑問を呈します。
特に同和問題については、差別的言動などは本当に人権侵害なの?と追撃。

もしかして国歳名誉教授が早引けしたのは、こうやってサンドバック状態になるのが嫌だった
からなのかもと思うのは、私の差別意識ゆえでしょうかwww

とりあえず今日の会合で人権局が提出した資料は、いずれも不十分だと言う意見になりました。
人権局が何のかんの言い訳していましたが、大田原弁護士から「自分がよく人権侵害として
相談を受ける、刑務所での待遇、生活保護、学校における教師の虐待などは入ってない」と発言。
.....これって、どれも行政による人権侵害ばっかりなんですよねぇ(苦笑)。

これを受けて永山会長は、今後の委員会の方針について以下のように述べました。
人権局の出した資料では、人権侵害の実態調査を行うには話にならないと感じたのでしょう。
1、人権侵害の実態を、委員会の中で公聴する機会を設ける
2、人権問題に詳しい識者を講師として呼ぶ
このうち1については、或いは怪童や総連と言った団体を呼ぶ可能性があり、ちょっと不安に
なりました。
また2についても、講師候補として永山会長が挙げた大隈九大教授、山崎新潟大教授と
言ったメンバーがどんな方なのか、ちょっと気になりますね(山崎教授は弁護士会とやや
スタンスが近いとの噂もありますが)。
まぁいずれにしても、しっかり討論を重ねた上で、人権条例を廃止すべきだとの結論を出
して貰うのが、私達にとってのハッピーエンドですので、余り今から一方的な話になるより
は、この流れの方が良いのかな、と個人的に思いました。



229 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 01:45:15 ID:x6MGkO14
まぁところどころ「!」となる場面はありましたが、概ね満足出来る内容でした。
県議会の皆さんにも、是非傍聴して欲しかったですね。
特に「多くの県民が望んでいる」「声なき声が求めている」と電波を発しておられた面々にはw

ちなみに次回委員会は日程は未定です。
恐らく土曜日の午後か夕方くらいになる見通しです。
あと樋口元校長は、相変わらず駄洒落好きでした(苦笑)。

その後参加メンバーで遅い昼食を頂きました。
保守お嬢さんお勧めの、大変美味しいお店でした。
INさん、ITさん、保守お嬢さん、taroさんのご厚意で、ご馳走になってしまいました♪
本当にありがとうございます。


230 :エージェント・774:2006/06/11(日) 02:05:42 ID:EkYJt2mp
第二回見直し委員会
前半tsk 後半売国放送
http://079.info/079_21046.wmv.html
jinken

231 :マルチ御免なさい!:2006/06/11(日) 04:04:22 ID:kw0nG0Fp
人権擁護法案反対派集結室 【Caos fang】
http://caosfang.livedoor.biz/

2ch発・人権擁護法案反対運動をまとめた本
「危ない!人権擁護法案 迫り来る先進国型全体主義の恐怖」
(略称「危ない!人権擁護法案」)をベストセラーにさせる為、カンパを募集中!

第一次募金目標金額達成まで後 … 199,610 円!

カンパは基本的に"インターネット広告費"に充てられます!


人権擁護法案関連ニュースの投稿も受付中!

投稿フォーム
http://my.formman.com/form/pc/Nu8GnbvIDk7zU8aI/

後、宜しければでいいですので、投稿先の

人権擁護法案反対派集結室 【Caos fang】
http://caosfang.livedoor.biz/

にアクセスして、
”人気blogランキング1日1回のクリック投票”を
して下さいませんでしょうか?

(Caos fangが本格始動した3週間程前は90位〜100位程度でしたが、
今現在は最高40位台後半にまでランキングが上がって来ています!)

厚かましいお願いかと思いますが、
クリック投票でランキングの上位に表示され、
当blogの周知とあなたが投稿したニュースの周知に
繋がりますので、どうぞ宜しくお願い致します!

『人権擁護法案関連ニュース投稿はしないが
人気blogランキング・クリック投票はする』でも当然大歓迎です!

232 :エージェント・774:2006/06/11(日) 04:40:59 ID:2HXbbIU7

vipが落ちてるね。


233 :エージェント・774:2006/06/11(日) 07:24:56 ID:fMEEXQhh
山崎新潟大教授
かいどうの代理人
こんなもん 識者か?
「人権市民会議」を結成
「人権の法制度」12月提言へ
「解放新聞」(2006.04.10-2264)
結成の趣旨と経過を山崎公士・企画運営委員長



234 :エージェント・774:2006/06/11(日) 07:36:53 ID:fMEEXQhh
これも解同代弁者
県人権局の頭に中立・公平なんてまるでない。

大隈義和. 所属, 九州大学大学院法学研究院
研究キーワード, 国民主権、地方自治、情報公開・個人情報保護

熊本県立大学助教授 苗村辰弥 NAEMURA Tatsuya
●最終学歴 九州大学大学院法学研究科博士課程修了
●研究課題 政党国家論、議会民主制、ハンス・ケルゼンの法理論
●社会での活動状況
「人権教育のための国連10年」熊本県行動計画策定懇話会委員(1998年9月〜1999年3月)
主な研究業績
共著 大隈義和・大江正昭編『憲法学への招待・第二版』 青林書院 2003/4 第3章「国民主権」W「国民主権と政党制」pp.33-38 第10章「参政権」
pp.160-174 第19章「憲法を保障するための仕組み」pp.324-332

235 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 08:03:50 ID:ZrYTkHo9
やっぱ識者呼ぶなら
百地章教授がいいですね。


236 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/11(日) 08:37:58 ID:Dl4ZmjIo
九州は九大を筆頭に行政とつながる左翼の“御用学者”が多いので
鳥取県にどんどんいっていますね。



237 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/11(日) 09:20:22 ID:QNotZreN
体中が痛い。 age


238 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/11(日) 09:21:28 ID:QNotZreN
鳥取の名無し氏。
レポ乙です。 参加者の皆様、傍聴乙でした。

239 :エージェント・774:2006/06/11(日) 10:40:14 ID:fMEEXQhh
えせ 自己満足 「左翼」の“御用学者” ですね

240 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:21:56 ID:ZrYTkHo9
第二回見直し検討委員会を傍聴しました。

最初の議事録の話は納得いかなかったな。
懇話会の時は参加者(松本会長)から議事録公開の要請があったから作ったという理屈を言い出して
今回は参加者から要請が無いから作らないとのこと。県民のために作るべきなんだと思うんだが。
懇話会とは会の性格が違うようなことを言っていたな。発言を特定する必要は無いといったような。
発言も安田さんと大田原さん以外は控えめだったし、参加者も結構ビビッてるのかもね。
それは反対派からの抗議に対してなのか推進派からの抗議に対してなのかはよく分からんが。
事務局も抗議を受けるのがイヤみたいだし、作業も面倒くさいって感じだった。
どうやら隠れてコソコソ進めようという印象ではなかったので、そんなに面倒くさいのなら仕方ないかなぁという感じもするが
やはりちゃんと議事録作ってほしいと思う。



241 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:25:56 ID:ZrYTkHo9
最初の永山教授の人権論みたいな話は、やたら小難しくて、そのくせあんまり意味の無い話だった。
小難しい話をして煙に巻こうとしているのかと最初は警戒したが、
そういうわけでもなく特定の方向へ誘導しようという話でもなかったようだ。単に知識を自慢したかっただけなのだろうか?
まぁ、どっちかっていうと推進派の立場を弁護するような話の内容だったが。

要するに、法学的には人権とは国家に対抗する権利であるから私人間のトラブルには適用されないが
社会学的には私人間にも適用されるという考え方が一般的だということらしい。
そういう社会学的な考え方を基にすればこの条例も正当性はあるということになるということが言いたいらしい。
そして憲法の規定が私人間に適用される場合に間接適用説と直接適用説があるとかいう話をしてた。
間接適用説は民法90条の公序良俗違反規定を適用していくというもので、憲法条文を直接適用しないというもので、こっちが通説らしい。
これだとこの条例は成り立たないと思うんだが
永山教授は憲法18条の奴隷的拘束禁止については私人間のことであっても憲法条文を直接適用するのが通説だという考え方だそうで
しかも、直接適用説が妥当する範囲を徐々に広げていくべきだという大東文化大学の森教授の説を紹介していた。
精神的自由権について間接適用説を維持するのは無理があるというようなことを森教授は言っているようだが
私人間での精神的自由権の侵害ということになると、範囲は非常に広くなると思われ、
そこに直接適用説を採用するのは非常に危ないことのように私には感じられました。
そういう極端な解釈をせずに憲法18条にのみ直接適用の範囲を限定するならばこの条例には妥当性は無いと思う。


242 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:27:26 ID:ZrYTkHo9
そもそも法学的には私人間には適用されないのだから法学的アプローチはやはりすべきではない。
永山教授は「現実に人権侵害が目の前で行われているのだから」というレトリックをよく使うが
それが社会学の教授のスタンスなのかもしれないが、社会学を根拠に解決策を探るのならば
もっと社会学的アプローチを探るべきではないだろうか?
法学的には明らかに無理があるのに、安易に違憲立法をしてまで法学的に解決しようとするのは筋違いに思えた。



243 :エージェント・774:2006/06/11(日) 12:29:10 ID:SxHA+MBe
支援age

244 :エージェント・774:2006/06/11(日) 12:31:50 ID:R8PjTNAM
県報告は「不適切」 人権条例見直し委
http://www.nnn.co.jp/news/060611/20060611003.html

245 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:39:31 ID:ZrYTkHo9
永山教授は、「法務省の解釈では私人間における人権侵害から被害者を救済する施策の推進を国の責務としている」とのことだったが
その根拠として挙げたのが「人権擁護施策推進法」だが、ここには「私人間」などという文言は無い。
しかもこれは審議会設置法で、実際に人権侵害被害者を救済する効力は無い。
また、これは時限立法で、平成14年3月に失効している。
この法を基に設置された人権擁護推進審議会の議論をベースにして人権擁護法案が作られた。
確かにこの審議会の答申では私人間の人権侵害も救済すべきとなっているが、あくまで答申であり強制力は無い。
しかしそういう考え方を基に作られた人権擁護法案は廃案になり、昨年は国会提出すらされなかった。
これでは、私人間のトラブルまで救済するのが国の責務とはとうてい言えない。
あくまで法務省内の審議会が勝手に言ってるだけ。
しかも、この審議会の中間取りまとめの段階ではこの「私人間」の件は抜け落ちており、
審議会の中でもこの部分では意見の食い違いが大きかったのであろうと推測される。

246 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:44:38 ID:ZrYTkHo9
永山教授は法務省のHPの記述も紹介していた。
こんなもの法務省の役人の独り言みたいなものだろうと思うのだが・・・

人権侵害とは「法令に反する行為」だけではなく
「憲法や世界人権宣言の基本原則である人権尊重の精神に反する行為」のことを言うらしい。
こんな漠然とした定義を勝手にほざくだけなら勝手にしてればいいのだが、
こんな解釈を基に法律を作られてはたまらない。
こんなHPなど、何の根拠にもなりません。


247 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:49:50 ID:ZrYTkHo9
永山教授は「鳥取県人権尊重の社会づくり条例」も紹介していた。
ここに書いてあることも漠然としたことで、これが人権侵害救済条例に直結するようなものではないのですが
永山教授は「社会づくり委員会からも人権条例を作るようにプレッシャーがありまして・・・」と責任転嫁。
すると安田弁護士が「そんなことはありませんよ」とピシャリ。安田さんもその委員会の一員なんですよね。
この委員会には街道や総連のメンバーが加わっているんですが、要するにそいつらが委員会の名を騙って圧力をかけてるだけのこと。
こんなもん、条例制定の根拠にはなりません。


248 :エージェント・774:2006/06/11(日) 12:53:00 ID:R8PjTNAM
支援

249 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 12:56:55 ID:Ur51sY/s
そもそも、この見直し検討委員会の趣旨は、
県内の人権侵害の実態を調査して、それを基に具体的に論じていく場ですから
こんな神学論争みたいな話はお門違いだと思うのだが
どうやら前回の第一回の時に、そういう話題が出たようなので改めてまとめてみたということらしい。
なので、この永山教授の話は参考程度に紹介されただけで、これを基に議論をしようということではなかったようだ。
まぁちょっとした脱線程度の扱いであった。心配して損した。
司会としての永山教授はあくまで中立ではあったが、元来はどういうスタンスの人であるのかが分かったのが収穫であった程度か。


250 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 13:01:39 ID:Ur51sY/s
続きは昼飯の後で

251 :エージェント・774:2006/06/11(日) 13:36:33 ID:9hDQ679x
支援

252 :エージェント・774:2006/06/11(日) 14:36:17 ID:9hDQ679x
再支援

253 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 14:38:46 ID:Ur51sY/s
いま、たかじん委員会見てる
面白い

254 :エージェント・774:2006/06/11(日) 14:44:47 ID:PJrb/l75
支援


255 :エージェント・774:2006/06/11(日) 14:50:15 ID:wPIW6Pf5
いま、たかじん委員会見てる
オレら反対派のことカルトだっていわれてるw

256 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 14:52:08 ID:Ur51sY/s
そんなこと言っとらんぞ

257 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/06/11(日) 15:25:54 ID:YZIYQbVL
くにーテラ面白す(ww。と、書込支援(?)。

258 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 15:40:01 ID:Ur51sY/s
見直し検討委員会の議論ですが
人権侵害を取り扱っている各種機関からの聞き取り内容を基にした議論に入っていったのですが
項目は、高齢者(虐待・財産侵害)、女性(DV・ストーカー・セクハラ)、子供(虐待)、外国人(差別待遇・差別表現)、
同和問題(差別表現)、障害者(差別待遇・財産侵害・差別表現)、消費者(利益侵害)、労働者(利益侵害)って感じだったんですが
これを見た印象としては、今までは「人権」という看板で一緒くたにして相手に有無を言わせない手法でやってきたけど
それが通用しなくなってきたので、DVとか虐待とか、明らかに悪質なものを前面に出して
そういうものへの対処が必要だという論理を突っ走らせて、それに紛れて同和とか外国人問題の対処も
潜り込ませようという魂胆なのかな?と思いましたね。
でも個別論でも包括論でもコテンパンにされてしまったわけだが。

その項目を見て思ったのが、

259 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 15:52:36 ID:Ur51sY/s
委員会の議論の最初のほうはパリ原則絡みの話がメインだった。
つまり、この条例は個別分野での取り組みを目標とするものなのか、
それともパリ原則で求められているように原則を立てて各種事案を一括して扱うのか、ということ。

個別分野の取り組みを目指すというのなら、高齢者、DV、ストーカーなどのように既に国で立法措置をしているものは
それに屋上屋を架すような条例は必要なのか?法律よりも厳しい刑罰を科したりするのは適切なのか?という問題がある。

もしパリ原則に則ってやるというのなら、
それは国の施策の足らざる部分を提言していく機能が本来求められているものではなかったか?

これが大きなテーマ。
結論としては、既に法整備がされている場合は法制度のほうが優先されるので条例は不要。
だから条例停止前には高齢者やDVの話は推進派は持ち出さなかったわけだ。

提言機能もこの条例には無い。
人権局の役人は「禁止されているわけでなければ条例は関係なく通常業務として提言できる」と苦しい言い訳をしていたが
要するにこの条例はそうした目的で作られていなかったことは明白。
この条例は個別的対応では無意味で、原則的対応もパリ原則に沿っておらず無効。


260 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 16:07:00 ID:Ur51sY/s
安田弁護士などは「法律の隙間をいちいち条例で埋めていこうとするのはキリが無いし非効率的。
国に提言していく形がいいのでは?」という意見。そういう意味でこの条例は意味が無いとのこと。
すると国歳教授が「隙間を埋めるような条例ではなく、原則を決めて包括的に差別を取り締まる条例を作るべき」と言っていた。
すると安田弁護士は「被害者に近い人がまず動き、そうした点が線になり面となって、NPOになり、そういう人達が突き出してきたものを
受け止めて、それを条例としていくべき。そういう過程を経ずに受け付けを開始すれば人権侵害と言えないようなものがいっぱい来る。
そんな大量のものをさばけるのか?無理でしょ?まだまだ本当に必要なものを磨き上げていく時期だ」と、
暗にエセ同和などの偽の人権侵害事案を批判。
差別禁止法ってのは国歳教授の本音が出た感じだが、そもそも「差別」の内容があまりにも胡散臭いから
「差別禁止法」という形では出せなかったのではなかったか?
それで「人権侵害救済条例」というふうに、「人権」という言葉で一括りにして誤魔化そうとしていたはずではなかったか?
差別だけに絞って議論したら議論を維持することすら出来なくなりますよ?それでもいいんですか?


261 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 16:13:49 ID:Ur51sY/s
あと安田弁護士が言っていたのは
「虐待の場合は自分で申し立てが出来ない場合が多いので、申し立てを受けて動くシステムは役に立たない。
所定の機関が調査していくシステムが必要」
「消費者への人権侵害などは人権侵害に含まれるのか疑問だが、例えば悪質商法などは
被害者の救済などしていてもイタチごっこにしかならない。業界全体への規制で対処すべき」
「また、悪質商法被害者には弁護士を利用しやすくする仕組みなども必要」など、言っていた。
こういうのを聞くだけでも、1つの条例で一括で処理するなど全く不適切だと分かる。


262 :エージェント・774:2006/06/11(日) 16:14:49 ID:PXJvVCRQ
>>260
どうでもいいが、君は独身だろう

263 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 16:23:55 ID:Ur51sY/s
永山教授はそこで大田原弁護士に「千葉方式への評価をされてましたが・・・」と助け舟を求めた。
大田原氏が個別法の千葉条例を評価していたので、個別法路線への援軍になると思ったのだろう。
ところが大田原氏は「千葉の場合は支援団体からちゃんと要請が上がってきて行政がそれに応えたから意義があるが
鳥取では活動している団体から相談が上がってきていないのに進めていくのは賛成できない」とバッサリ。
「時間がかかってもいいからアンケート調査でもやるべき」と言ってました。
また「虐待の場合は氏名公表などでは解決しない。調整機能が大事で、差別とはアプローチが違う。差別と虐待は分けるべき」
と提案していました。
しかし、虐待という隠れ蓑を失って、差別のみでその真贋を徹底議論したら、果たしてそんな議論に耐えられるのか?


264 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 16:33:48 ID:Ur51sY/s
そこで鳥取大の中村講師が「高齢者の問題だけ論じるのではなく、項目全部をざっと見て差別型と虐待型に分類しましょう」と提案。
すると何故か司会の永山教授が「分類だけですよね?中身の話はしないんですよね?」と慌てていた。
「いや、今日は最初の2項目ぐらいで終わりかと思ってたもので・・・」と言い繕っていたが
どうやら、よほど先を急ぎたくないらしい。結論が出てしまうと困るようだ。
また、外国人や同和の話にはまだ触れたくないようだ。

で、ここから中村講師が延々と項目順にプリント内容を読み上げていくという意味不明の時間帯となった。
読んでいくうちに、明らかにおかしい内容の部分が頻出してきたのでちょっと書き出します。


265 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 16:41:07 ID:Ur51sY/s
まず高齢者ですが、これは「高齢者虐待防止法」があるので現行法で対処済みです。
高齢者の財産侵害も、人権条例で対処できるようなものではないです。
女性へのDVやストーカーなども、現行法で対処済み。
だいたい、男性だってDVやストーカー被害にあっているのに、これが女性問題になっているのが解せない。
子供の虐待も児童虐待防止法などで対処済み。
こうやって見てみると、虐待・暴力関係は現行法で対処済みのものが多い。
差別関係のほうがむしろ未整備なのだが、そもそも整備の必要があるのかどうか疑問。

266 :エージェント・774:2006/06/11(日) 16:53:19 ID:GDjtQlZB
カキコ支援

267 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 16:58:43 ID:Ur51sY/s
外国人の項目だが、ここにさぞ香ばしい差別事案が書いてあるだろうと期待したのですが案外そうでもなく期待外れ。
不法滞在外国人の児童の教育権の問題が挙げられていたが、こんな特殊な事例は人権条例などで対処するより個別法対処が適当でしょう。
マンション入居の保証人に日本人を求められるなど差別でもなんでもないと思う。そんなの家主の勝手だろう。
支援組織が保証人を世話するように努力してあげればいい。法で解決するような問題ではない。
中古車販売において通名(日本名)名義を強要されるっていうのは意味不明。本名を強要されたって人権侵害と騒ぎそうだ。
インターネット掲示板による在日教諭への差別的書き込みも挙げられていたが、どこからどこまでが差別か定義困難であり
こんな曖昧な条例では対処はそもそも無理。実証的でない。

同和問題の差別言動も、実際に差別があったのかどうか実証困難な例ばかり。
「実施されている救済制度等」の項目で「相手方への説示」とあったが、これは糾弾会のこと?
いったいどういう団体に聞き取り調査したんだか・・・
ちなみにこの機関には差別待遇や労働問題の相談実績は無し。
外国人や同和などの差別型のほうになると、途端にこういう実証的なものは無くなり、主観的で実証的でないものばかりになる。
障害者の問題の問題も、深刻なのは労働問題ぐらいだが、
そもそも障害者の大半は高齢者でもあるので、労働者問題の範疇に入る人ばかりなわけでもない。
消費者や労働者の問題は、こういう条例で扱う範囲のことではないと思う。別の法体系で対処したほうが効果があるはず。


268 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:06:29 ID:Ur51sY/s
で、こういう項目を中村講師が延々と説明し終わって、一同「・・・・・・・・・」
永山教授「・・・で、分類は?」
中村講師「・・・分類はですね、難しいですね・・・」
永山教授「・・・」
中村講師「ただ、言えることは・・・」
永山教授「?」
中村講師「これだけ広い範囲の事案を1つの制度で扱うのは不可能・不適切であるのは異論は無いのでは?」
一同「!」
中村講師「・・・どうでしょう?これらを全部人権侵害と名づけるのは不適切ですよね?」
一同「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
永山教授「・・・それを言ってしまうと、」
中村講師「?」
永山教授「結論が出てしまいますよね・・・」
中村講師「・・・そうですね」
一同「wwwww」
永山教授「・・・まぁ、まだ結論は出さないでおきましょう」


269 :エージェント・774:2006/06/11(日) 17:09:11 ID:PJrb/l75
支援

270 :エージェント・774:2006/06/11(日) 17:10:52 ID:PJrb/l75
支援

271 :エージェント・774:2006/06/11(日) 17:11:56 ID:LjEt4BaM
なんていうか時間稼ぎ?をしているような。
何かもっと大きな動きがあるのでそれまではこの議題をじわじわ先延ばしして
いざその時に何か分からない大きな流れを利用して一気に押し切ろうとしているような・・

272 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:16:29 ID:Ur51sY/s
結局、人権局のまとめた聞き取り調査結果を見た印象としては
虐待関係は現行法で対応済みで、労働問題も外国人や障害者の問題に集約される。
ここでわざわざ労働問題のような複数ジャンルにリンクするようなジャンルを設けているのは複合差別に話を繋げようという布石かもしれない。
同和問題は差別待遇や労働問題の実績も無しで、あるのは実証困難な嫌がらせや結婚差別など。
だいたい結婚差別などどうやって実証するのか?容姿性格が嫌だったのかもしれない。本人でなければ分からない問題だ。
安田弁護士も、同和関係の待遇問題・労働問題・結婚問題も長い間訴えを聞いたことが無いという。
結局、障害者の労働問題と外国人(不法滞在などの言語不自由生活困窮の児童)の教育問題ぐらいに集約されるのではないか?

273 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:29:12 ID:Ur51sY/s
そもそもこの聞き取り調査自体に問題がある。
人権問題で活動している機関への聞き取り調査で、実際の被害者への聞き取り調査ではない。
つまり、関係機関の言い分でしかない。扱っている機関も無いような真の弱者・被害者の意見は反映されていない。
圧力団体など、「声の大きい者」の意見が反映されているだけなのだ。
例えば、大田原弁護士の言うには、実際の訴えで一番多いのは、ストーカーまでには至らない近所の嫌がらせであり、
刑務所内の人権侵害であり、生活保護の問題(自殺者も出てる)であり、こういうのは調査結果に反映されていない。

そこで、永山教授の提案だが
委員がチームを組んで聞き取り調査をするのはどうだろうか?というのがあった。
また、委員会に各種機関の人が来て公聴会のようにして証言してもらったり質問を受けたりするというアイデアも出た。
なんか公開の場に街道や総連の代表が来たりするのは面白いと思う。これはいいアイデアだ。
また、この条例は全国的にも注目されているということで、人権擁護法案などで発言してきた学者なども委員会に来てもらい話をしてもらおう
というアイデアも出した。これも面白い。ただ永山教授の挙げた人選が推進派に偏っていたようで、それはいただけない。
まぁ人選はまだ未定だということなので、是非、百地章教授や長谷川三千子教授、櫻井よし子さんに行ってもらいたい。


274 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:32:27 ID:Ur51sY/s
とにかく、今後もイベント盛りだくさんで、月に1回ずつの開催ですから
急いで決めてしまおうという姿勢でないことは分かった。
まぁ今後も見守っていきたいものです。

ただ、事務局はもう少ししっかりしてくれ!
ゲストとか呼ぶんだったらスケジュールとかも早めに押さえておかないといけないんだし
せめて年末ぐらいまではスケジュールを決めてしまってもいいんじゃないか?
それとも、長期化することを公式決定するとマズい事情でもあんのか?


275 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:39:11 ID:Ur51sY/s
今回の見直し検討委員会を見て思ったことは
もう議論のステージが包括論の段階は過ぎて
個別事案について検証していく段階に入っているんだな、ということだった。
もう「包括法か、個別法か」という議論の結論は出ている。
もう包括法はあり得ない。個別法のうち、どれは必要で、どれが不要か、吟味していく段階に入っている。
鳥取での今の議論が全国の最先端であり、モデルとなるべきものだ。
それは人権擁護法案に関する議論も同じことだ。
もう包括法としての人権擁護法案は死んでいる。今後、包括法として人権法案を論じる奴は現状認識の出来ていない奴だ。
個別法として、どういうものが必要なのか不必要なのか論じる段階に入ったことが明らかになった。


276 :エージェント・774:2006/06/11(日) 17:44:49 ID:GDjtQlZB
お疲れ様でした

277 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:47:49 ID:Ur51sY/s
このように鳥取では、条例推進派にとっては非常によくない方向に流れが行きつつあります。
こうした流れに対して推進派は大っぴらに抵抗することも出来ずにいますし、むしろ今では行政がそうした流れを作っているような印象です。
行政としても、こうした流れに逆らうことが出来ないでいるのでしょう。
行政などというものは、無理やりにでも流れの大勢をこちら側で作ってしまえば、こちら側の味方をするしかないのです。
行政は純粋な敵ではない。風見鶏なのです。強いほうにつく。議員だってそうです。
鳥取でいい流れを作ることが出来た原因は、県民や国民が目に見える形で「力」を示したからです。
それは署名であったし、電凸であったし、街宣や折込を支えたカンパでもあったのです。
また、推進派の足を引っ張り、その弱さを露呈させたことも、いい流れを作った原因でもあります。
こういうやり方で全国でも、いい流れを作っていければいいと思う。


278 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/11(日) 17:48:44 ID:Ur51sY/s
終わり

279 :エージェント・774:2006/06/11(日) 17:51:55 ID:kt1oe5Pf
KN氏乙

280 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 17:55:52 ID:cXQMxOnw
>>278
お疲れ様でした!
何か凄くまとめ方がしっかりしてるなぁ............反省ですorz
それはそうと米子市議選アンケートですが、今日は矢倉強候補から回答を頂きました。
ココロサイトへのうpは、またとり子さんにお願いします。
矢倉候補、ありがとうございました!

281 :エージェント・774:2006/06/11(日) 18:16:47 ID:PXJvVCRQ
なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/11(日) 08:37:58 ID:Dl4ZmjIo
九州は九大を筆頭に行政とつながる左翼の“御用学者”が多いので
鳥取県にどんどんいっていますね。

えせ猫まで九州の悪口かよ
えせ猫もだめ猫も、いいかげんにしろよ

282 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/11(日) 18:19:45 ID:+axP6Dca
>>268
「!」「?」「wwwww」
死ぬほどワロタ

283 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/11(日) 18:24:46 ID:+axP6Dca
しかし一連の検討委員会でかなり有意義な議論が展開されていますね

284 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/11(日) 19:20:48 ID:Dl4ZmjIo
鳥取県の流れは福岡でも注目されています。
平成7年に旧総務庁の地域改善室長の反対も無視してまで部落差別禁止の県条例
を強行したのに、今は検討中として構想すら出せないで居ます。

油断はできませんが、保守系というか共産系以外から予想以上の反発が出たのは
やっぱり行政としては無視できないんでしょうね。

週刊新潮で児童の権利のNGO代表として登場した岡本さんが「えせ猫」「だめ猫」を
紹介しておられます笑

■児童の健全な育成を守るNGOネット
http://jidoikusei.blog69.fc2.com/blog-entry-13.html

↑のほうもよろしくお願いします。

285 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/11(日) 19:25:16 ID:lcmspUOr
KNさん、鳥取の名無しさん、大作レポお疲れ様でした。
なんだかいい方向に向かっているのかな?と期待してしまいます。

>>280
アンケート回答更新しました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

矢倉候補、ご回答ありがとうございました!

286 :エージェント・774:2006/06/11(日) 19:28:31 ID:VaZ9jckZ
>>284
確か矢倉さんは、米子市議の中でも保守系の人の筈だよ。
どんな回答をしたかは気になるが、とにかく保守の候補が応じてくれた事は素晴らしい。

287 :エージェント・774:2006/06/11(日) 19:30:37 ID:3+4brBMN
報告乙!

288 :エージェント・774:2006/06/11(日) 19:37:57 ID:PJrb/l75
KNさん報告乙です!



289 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/11(日) 21:29:49 ID:cXQMxOnw
米子市議選アンケートですが、さきほど八幡美博候補より回答がありました。
現在とり子さんの方でココロサイト編集中です。
八幡候補、ありがとうございました!

290 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/11(日) 21:32:41 ID:lcmspUOr
>>289
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/
アンケート回答更新しました。

八幡候補、ご回答ありがとうございました。

291 :たろ:2006/06/12(月) 14:29:38 ID:U5SRtXcE
八幡候補
矢倉候補
尾沢候補
公本候補

ご協力有り難うございました。選挙戦でのご健闘をお祈り致します。

結構表が埋まってきて嬉しい限りですね。

292 :たろ:2006/06/12(月) 14:30:49 ID:U5SRtXcE
えーっと、何時もの電凸です。

t:土曜日はご苦労様でした。充実した議論が成されて非常に勉強になりました。

t:第2回検討委員会の随語録は作成されるのか?
局:現在の所そのような予定はありません。委員会の席でもあったように論旨を
 整理した議事録のみを製作する予定です。
t:委員会の議事録としてはそれで結構だと思うし、それについて意見する立場に
 ないが、一県民の意見として全国的にも注目を集めている委員会であり、第1級
 の資料でも有ることから是非とも前向きに検討頂きたい

t:第2回検討委員会の音声記録は開示されるのか?
局:分かりませんが、基本的に開示の予定は有りません。

t:第1回検討委員会の音声記録の開示はどうなっているのか?
局:未だ、検討中であるが、期限までには何らかの回答を致します。

t:参考人聴取の機会があるとの事になったが、人選などはどうなるのか?
局:未だ意見が出た段階であり、分からない

t:全国的な問題でもあり、識者による討論会がある様だが、人選に意図的な物を
 感じるのだが、気のせいだろうか?
局:・・・・

t:我々の意見を代弁する識者を我々の費用で招請して討論に参加頂くことは可能か?
局:事務局としてはコメント出来ない。(費用は我々がって言ったら食いつきそうにな
 ったですけど、この辺のニュアンスは不明)

t:委員長にこの意見を進達して欲しい。
局:承る。

t:全国から注目を浴びている検討委員会の審議であり情報公開につては前向きに
 検討をお願いしたい。

以上
KN氏、出来る出来ないかは別にして委員会への介入については引き続きプッシュ
していきます。前向きな話になるようでしたら色々とご協力をお願いしたいのですが
大丈夫でしょうか?

土曜日開催の件は、我々への配慮があるような気がしてきました。口には出されま
せんでしたが、次回も土曜日開催してもらえるのではないかと思います。


片山県知事記者会見より

県議会のCATV中継が始まるそうです。

土曜日の委員会については報告が上がっていないようで細かいコメントは有りま
せんでしたが、もう「委員会に丸投げしましたから後はお願い〜」って感じのコメン
トで、感触的には「これ以上関わり合いたくないです」って感じですかね。

293 :エージェント・774:2006/06/12(月) 16:45:33 ID:a5RvJb8L
>>292
GJです

「これ以上関わり合いたくないです」www
自分で始末もできないのにやるとはいいご身分ですな

294 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/12(月) 17:10:38 ID:42RMzMzA
>>292
大変にGJです。
しつこい電凸はやるほうも大変なんですよね。たろさんは大変頑張っておられます。
委員会の識者の件、私の出来る最大限、協力したいと思います。
といっても大した力は無いですが・・・
平田さんや西村さんに相談して、大物を呼びたいですね。


295 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/12(月) 22:58:43 ID:gIYUWjio
こんばんは。
米子市議選アンケートですが、今日は安江能規候補と森川敏秀候補よりご回答を頂きました。
ココロサイトの更新は後ほど、とり子さんにお願いしたいと思います。
安江候補、森川候補、本当にありがとうございました!

>>292
連日の電凸お疲れ様です。
それにしても片山知事の中では、相当この条例はトラウマになっているようですね。
言いたい事は沢山あるのも事実ですが、こうなってからの知事は心強い味方になってくれそうな
気がします。





296 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/12(月) 23:24:50 ID:zrvidlb6
お疲れ様です。
>>295
候補者回答一覧更新しました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

森川候補、安江候補、コメントまでしっかりと書いていただき
ありがとうございました!

>>292
たろさん、いつもお疲れ様です。

297 :エージェント・774:2006/06/13(火) 01:29:11 ID:dosZVmhQ
vipまた落ちましたね。


298 :エージェント・774:2006/06/13(火) 01:32:29 ID:dwUU/ICu
>>297
サッカースレ乱立し杉だからな。

299 :エージェント・774:2006/06/13(火) 04:00:09 ID:dosZVmhQ
>>298
そうですね。 ちょうど12時ころ、滅茶苦茶になってたから。



<皇室典範改正>「男系維持望ましい」自民部会が中間報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060613-00000009-mai-pol

 自民党内閣部会が皇室典範改正問題についてまとめた中間報告の
概要が12日、分かった。男系維持と女性・女系天皇容認の両論を併記
したものの、「男系維持が望ましい」との文言を盛り込み、男系維持派
に配慮した内容となっている。また、安定的な皇位継承のため「早急に
改正する必要がある」と結論付けた。

(毎日新聞) - 6月13日3時2分更新



これ、かなり臭いんじゃないか。だって部会では男系維持を主張する
人の方が多くて、両論併記になったのはおかしいというクレームが
でてたくらいなんでしょ。「男系維持に配慮した内容」と書いて安心
させて男系派の反対の動きをとめようというヤツじゃないか。毎日
あたりはよくこの類の工作をよくやるからな。推進派も「男系維持が
望ましい」という建前自体は大方同じで、でもそれでは安定的な継承
ができないから女系しかない、という論法なんだから、反対派が多数
ながら両論併記まで持ち込まれたというのが本当のところでは?


300 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/13(火) 05:12:14 ID:xRJ+RIGk
>>299
お、結構男系派が盛り返したんだね。
まぁ、もともと圧倒的多数なんだから当然か。
一歩前進だとは思いますよ。ただ、まだまだ油断できないけどね。


301 :エージェント・774:2006/06/13(火) 06:01:30 ID:EGth17oM
自警団に参加しよう ただのボランティアと思ったら大間違い
多くのメリットがあります 知識や体験を得られて、何をするにも有利になります
警察署に行って生活安全課に自警団に参加したいといえばOK
デモなど参加の集合場所にも安全 警官がいる、防犯カメラがある等
★ここのコメントを  全部見てください
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments


302 :エージェント・774:2006/06/13(火) 08:50:29 ID:ShCtHEAQ
新スレ立てました。

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その161■□■
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150155766/

303 :エージェント・774:2006/06/13(火) 21:35:14 ID:CTdjFUCj
何だかすっかり過疎ってるな

304 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/13(火) 22:25:30 ID:SCwPAASI
こんばんは。 確かに過疎ってますねw
まぁでも派手な動きが無い事自体は、決して悪い事ではありませんよ。

と、言い訳するわけではないのですが、今日はアンケートの方で動きはありません。

305 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/13(火) 23:17:37 ID:SCwPAASI
本当はスレ保守も兼ねて、アンケート準備中のエピソードなんかを、色々紹介したいところ
なのですが、コレやると公選法違反になりかねないので、また選挙が終わって気が向いたら
書く事にします。

色々信条はあるのでしょうが、どういうスタンスの候補さんであれ、自らの信条を熱く語って
くれる方には、本当に魅力を感じますし、そうでない方はそれなりの印象を得ています。
いつもは、入れたいと思う人がいなくて困る選挙なのですが、今回は票を投じたい候補さんが
凄く沢山いて困っています。
コレは有権者としては、凄く幸せな事なのでしょうね。

306 :たろ:2006/06/14(水) 12:34:15 ID:AkVl7GPA
本業が多忙になって書き込み出来なくて申しわけありません。

>関係各位 鳩を飛ばしました。ご確認下さい。

307 :たろ:2006/06/14(水) 12:35:08 ID:AkVl7GPA
本日の日本海新聞記事
http://www.nnn.co.jp/news/060614/20060614001.html

>議長選のキャスティングボートを握るとみられる「信」(六人)
>松田一三会長は自身の立候補を含めて「何も決めていない」とコメント

をいをい、信がキャスティングボードって、その上、松田議員が議長???
議会、おわっとるな・・・・。

って、こんな小ネタしか無い。

 
名古屋スレは着々とビラ作成していらっしゃるし、チト焦り気味。 

名古屋スレのビラ案見たんですけど、「年代」の差を感じるのは私だけで
しょうか?凄くキャッチーで好きなんですけど「これだと、田舎じゃ受け入れ
られないよなぁ」なんてジジ臭い考えが頭をよぎり、それを考えた自分に
嫌気がさす今日この頃。大体鳥取スレは平均年齢高いよなぁ。IN氏とか
IT氏を入れちゃうと平均が50歳代に成るではないか??と思ってしまった。

308 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/14(水) 15:01:36 ID:G8WSP9pU
お疲れ様です。
今日は中川健作候補からアンケートの回答をいただきました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/
中川候補、ご回答ありがとうございました。

それから、前にいただいた遠藤候補からのご質問の回答も載せています。


>>307
議長さんて、あの……署名を手渡す相手ですよね?
信の人になるのかなぁ。

309 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/14(水) 22:49:49 ID:yEX4Z3In
こんばんは。
アンケートにご回答頂いた中川候補、本当にありがとうございました!

>>306
鳩受け取りました。
確かにそれは、ちょっとマズいかも知れませんね。
状況を確認したいので、またメールお願いします。

>>307
そんなに議会をコントにしたいのか.............。
まさかCATVで議会中継すると言うのは、これの伏線だとでも言うのでしょうかw



310 :エージェント・774:2006/06/14(水) 23:51:59 ID:l7B/hkSF
八つぁんや、なんだね、最近、
あちこちで偉そうなコメントをカキコする香具師がいるようだけど
なにかい、あの偉そうなコメントをカキコする香具師は、よほどの権威者なのかい?

熊さんや、たぶんスカンクだが化け猫かのことだろうと思うけど
何が、権威なものかね、世間で言うところの鼻つまみ者さ
なんでも親に寄生して仕事もせずに
県の情報センターでぶらぶら遊んでいるニートだと聞いたよ

じゃあ何かい、あのさも自分は何でも知ってますって調子でカキコするあいつは
仕事もしてないのかい

そりゃそうだろう。あんなヤツ雇うところなんかあるもんかね

しかし、勤労の義務というのがあるだろう。

義務なんて言葉はヤツの辞書にはないんだよ
納税の義務も果たさずに権利ばかりを「利用」してるんだよ

そうかい。だからみんな嫌っているんだね。知らないのは本人だけみたいだね。
鳥取でも、大阪でも、迷惑だと言われてたものね。

ただ、同情はしてやっておくれでないか。友達はいないし、低身長だし、童貞だし、
何より、いじめられっ子で、根性がひねくれてるんだから。

そうだね。かわいそうなヤツなんだね。




459 名前:なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/14(水) 22:44:51 ID:SU6+u6Gl
県の情報センターって偶にしかいきませんが何か?

妄想乙
それとおまいが苗字を挙げた関係者は相当怒ってらっしゃいますよ。
しかも筑後警察署の件は公安担当の事案だけど、どこから聞いたのかい。ん?

てか、偉そうなコメントっておまいさんが思ってるだけw
筑後の人間ってばれとるよ。




311 :たろ:2006/06/15(木) 15:50:10 ID:Aq8hCX1z
本業で市役所に行ったついでに鳥取県選管事務職を訪問。

>>180の内容とほぼ同内容でした。米子選管からも問い合わせが来ているとの事で
した。(鳥取の名無し氏の問い合わせについてでしょうね)

公示日当日、候補者が確定した時点で候補者の追加を行っても良いのか聞いたの
ですが明確な回答は有りませんでした。ただ、「出来るだけ公平に扱うように配慮し
て行きたい」とお話ししたところ、万が一の場合、自身をもって主張が出来るのであ
ればそれはそれで選管として止める事ではないのでみたいなニュアンスでしたので
公示当日24:00迄に作業が終わるのであれば、その旨を今から掲載しておいて
当日新たな候補者が有れば名前を掲載しても良いのではないかと思います。その
方があとで突っ込まれたときに「公平性に最大限配慮した結果だ」と主張出来ます
のでそういう形にして、公示日以降も全候補者の氏名を載せていけばいいのではな
いかと思います。

あと、選管からの注意として、主催者にそのつもりが無くてもアンケートに便乗して
選挙に有利に成るような回答を寄せられる可能性も排除出来ないので注意して下
さいとのアドバイスを頂きました。
ただ、この件は回答をお寄せ頂く候補者の方の良識にお任せする事にして我々が
敢えて回答に修正などを加える必要はないと思いますが・・・。

312 :たろ:2006/06/15(木) 15:51:17 ID:Aq8hCX1z
で、選管が本庁舎6階だったので、ついでに5階の人権局も訪問してきました。

>>292とほぼ同じ内容を話してきたのですが第2回見直し検討委員会について、県民
への情報開示として、随語録は困難だとしても最低限音声記録を開示するように強く
要望してきました。「会長が仰ったように」って言う形で、纏めた形の議事録を作成しま
すのでみたいな話をされましたが、それはあくまで検討委員会としての議事録であって
私が求めているのは、県民への情報開示だ。全国からの支援で反対活動を推進してき
た我々の立場として、そのような開示では不十分であり、全面公開して欲しい旨、散々
能書きを垂れてきました。

あと、検討委員会での意見陳述について、我々の推薦する識者も議論に参加出来ない
か、永山会長に伝えて頂くようお願いしました。

と、蕩々としゃべくり倒して来たんですが、局長を始めほとんどの職員が机に座って仕事
をしておられたのですが、私がヒートアップするにつれて上目ずかいにこちらをチラ見する
局長や、微動だにしなくなった職員をみて心の中でにやけておりました。

しかし、椅子ぐらい勧めても良さそうなのに10分一寸立ち話だったんで、次回は座らせて
下さいね。はあと>中の人

いかん、クレーマーって私の本性に有ってるのかな。あの白けた人権局で文句を言い倒
して一寸スッキリした。

313 :流石 ◆aK9zqrsu2c :2006/06/15(木) 16:12:41 ID:jZqbxNmc
こちらスネーク。国立国会図書館に潜入した
大抵の地方紙や政党紙や外字新聞は揃ってますけど、何か調べるものはありますか?
入館用ICカードが18時で期限切れになるから、複写手続きは30分前までにおねがい

ちょっくら赤旗と東京新聞とフジサンケイビジネスアイでも見ながらスレROMってます

314 ::2006/06/15(木) 17:16:38 ID:yrD8bg8q
同和対策事業:鳥取市隣保館職員、個人HPで揶揄−−市、処分検討 /鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060615-00000244-mailo-l31

315 :たろ:2006/06/15(木) 17:45:57 ID:Aq8hCX1z
>>313
乙です。

で、何か調べる事ですか??
んっと、んっと、

???ぱぁぁぁん!!!pすpすpす・・・・。

だみです、何も浮かびません・・・・。ご免なさい。

316 :たろ:2006/06/15(木) 18:56:23 ID:Aq8hCX1z
なんか、周辺のおもろいニュースがあるので。

【鳥取】鳥取市隣保館職員、個人HPで同和事業を揶揄する書き込みをする
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150359853/
鳥取:MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060615ddlk31040276000c.html

【潮流】出版界に「嫌韓」現象 竹島問題など波及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142398121/
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=191184006

【鳥取】は中の人GJ若しくは自演かもしれないけど・・・。 【潮流】の方は中央新報GJ

317 :エージェント・774:2006/06/15(木) 18:59:27 ID:4djswE1D
>>316
下の方、3ヶ月も前のスレじゃんかw

318 :たろ:2006/06/15(木) 19:24:37 ID:Aq8hCX1z
>>317
あや〜。やっちゃった??すまそです。
2nnの上に来てたもんで、つい最近のニュースと勘違いしました。

319 :エージェント・774:2006/06/15(木) 20:14:33 ID:GiLhrIwN
集まれヨンの中の人、カワイソスorz

320 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/06/15(木) 22:33:05 ID:pMnlDIdy
遅れましたが、鳥取の名無しさん、KNさん、大作なレポートお疲れ様でした。委員会がホンマにこれで
いいんかい?、呟きたくなったgdgdなものでしたね。思わず、ガソリン代と高速代を返せと言いたくな
りました(w。

しかし、これ何とかこちらの側の意見を代弁する人を入れられませんかね。一発で会議終了だと思うの
ですが…。

>314
事実を言うな、事実を。と、いう事なんですかね。やれやれ。

321 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/15(木) 23:22:41 ID:yK37CdVz
こんばんは。 え〜っと、今日もアンケートの方の進展はありませんでした。
公示日も近くなって、候補者の皆さんも忙しさがピークを迎えている折ですので、止むを
得ないのかも知れませんね。

>>320
週末はお疲れ様でした。
まぁ委員会の性質を考えると、なかなか簡単に結論を出す訳にはいかないのでしょうね。
何より付帯決議を出した県議会を反発させるのは、得策ではないでしょうし。
むしろ条例の問題点を延々と嬲られ続けることで、見ている県議達が「これに関わり過ぎる
と、ロクな事にならない」と勘付いて貰えるのなら、それはそれで良いのかなぁと考えてます。

>>311
お疲れのところありがとうございました。
恐らくこれから新たに候補者さんが出てくるとは考えにくいのですが、もしそうなったとしても
対応出来るようにします。
ええ、週末は暇なもんでw


322 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/15(木) 23:30:24 ID:14Ga69xq
しかし次回の見直し検討委員会の日程はまだ決まらないんですかね?
なんか次回に推進派寄りの学者だけ呼んで一気に形成逆転を狙ってきそうで少し心配。
なんとか反対派寄りの学者をねじ込みたい。
次回無理でも、もし次回が推進派学者なのだったら公平にその次は反対派学者にするとか
そういう方針を人権局に認めさせたいですね。


323 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 01:17:13 ID:YzTlKRGt
皆さん、御疲れ様です。ご無沙汰しています。yosimasaです。

世間はWCで盛り上がってますね。私も毎夜観戦しています。
日本の初戦は残念でしたね。
ま、次こそやる気を見せてもらいたいものです。

先日の見直し検討委員会は非常に興味深いものとなりました。
今後の進展が楽しみといえば楽しみなんですが、KNさんの言う通り、何とか保守の一級線の
学者を委員会に呼んで、大きな楔を打ち込めればなあと思います。
百地章先生や長谷川三千子先生に声でもかからないのかな?

ちなみに、私の勝手な本望は、櫻井女史だったりします。
永山さんが「この条例は全国的にも注目を浴びている」とおっしゃってる以上、
教育基本法や共謀罪関連で、国会という場でであれだけ積極的に発言されてる人物にも
ぜひ人選リストに加えてもらいたいものです。

ま、それはそれとして、実は少し皆さんにご提案があるのですが、
そろそろ新ビラの作成に取りかかってもいいんじゃないかと思います。

特に急ぐわけでもありませんし、また街頭で配るにしても時期的に週2はキビシイので
期間を決めずに取りかかれたらいいのですが、だらだら続けても致しかたありませんので、
一応、7月のアタマぐらいの完成を目指そうかと思います。

文言やレイアウトなどのアイデアは、私個人としては懐中してますが、まだ具体化していません。
KN氏、イラネ氏、髑髏師はじめ、県内コテさんやその他の有志たちの協力が不可欠となりますので、ぜひビラ製作
にご参加くださる様、お願いします。

とりあえず、大まかな概要としては、サイズはB4ぐらいを想定してます。
裏面においては、その大半を「危ない!人権擁護法案」の宣伝レイアウトにしても差し支えないかと。

今回のビラのコンセプトにも寄りますが、私としては、「原点回帰とイラスト」を重視したいと思ってます。
なので、表面はそのような、少し読み手を意識した作りにしたいと考えてます。

具体的な文言やイラスト、それらのレイアウトについては、また明日カキコさせて頂きます。
皆さんのアイデアがあれば、それもぜひカキコしてください。宜しくお願いします。

では、イングランドの試合を観なければなりませんので。
皆さんも夜更かしには気を付けてくださいね。

324 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/16(金) 02:12:53 ID:rvbP+Eac
街頭配布はおとなしめのほうがいいのでしょうね
空爆には是非決別ビラVを・・・

325 :& ◆2F1nYDgaQo :2006/06/16(金) 11:03:24 ID:c8x3K8xF
http://www.nnn.co.jp/today/060616/20060616.html
【10:31】人権救済条例早期施行の署名15万人
 部落解放同盟鳥取県連合会の友好団体などが16日、見直しが進められている県人権侵害救済条例の早期施行を求め、全国から集まった15万人分の署名を鳥取県と県議会に提出した。

326 :たろ:2006/06/16(金) 12:38:03 ID:exDZBCzo
       ※☆※☆※☆※ 電凸強化依頼 ※☆※☆※☆※

「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の抜本的な見直しを行うため
の第2回人権救済条例見直し検討委員会に於きまして当条例について「全国的
な注目を集めた条例であり、人権擁護法案などで発言してきた学者なども委員会
にお越し頂いて話を伺う機会を設けたい」との趣旨で会長よりご発言がありました。

我々インターネット有志の会は全国からの支援、声援に支えられて活動しておりま
すが、この様な機会があるのであれば、我々の意見を代弁して頂ける有識者の
方にも是非参画して頂き討論に加わって頂きたいと考えます。

つきまして。
☆上記公聴会に我々の推薦、もくは、我々で招聘し委員会へ参加頂く事が出来る
よう委員会、委員長への電凸をお願いします。
現在候補として上がっているのは以下の諸氏です

櫻井よしこ女史 百地章先生 長谷川三千子先生

県への電凸の際には「この意見を委員会に進達して下さい」とお願いします。

電凸先
  鳥取県人権局
  電話 0857-26-7121

  鳥取県県民の声
  電話 0857-26-7111
  https://www.pref.tottori.jp/soumu/kenminshitsu/cgi-bin/kenmin_koe-boshu.cgi

我々の声を見直し検討委員会に届けるよう、ご協力をお願いします。

327 :たろ:2006/06/16(金) 12:39:01 ID:exDZBCzo
>>325
じゅ、じゅ、じゅ、じゅぅぅぅぅごまん!!

ガックリ・・・・。
組織の力ってやっぱあなどれないと言うかなんというか。 彼らも必死なんでしょう
ねぇ。検討委員会の議論なんてお構いなしでこの署名にものをいわせて来るんで
しょうかねぇ。しかし、大阪の問題やなんかで逆風のうえ、見直し検討委員会議論
が進んでいる最中に15万もの署名をぶつけて来るって、敵ながら「なに考えてるの
??」って気がしますけど。

この署名の出所をつついたら、痛くない腹を(痛いのかもしれないけど)探られるば
っかりで良い事なんか無いのは目に見えてるのに・・・・。

さてさて、こっちはこっちで次の手を考えていきましょう。

328 :たろ:2006/06/16(金) 12:40:04 ID:exDZBCzo
>>323
どもです。

そうですね。電凸や直凸にかまけて全く手が着いていませんでしたね。
私も、チラチラ考えては居たんですが、ビラの方向性をどうするのかっていう基本的な
所で詰まっちゃって先に進んでませんでした。

1.決別ビラ路線で具体的な問題点を列挙したビラ
2.最初期のビラの様にイラストを主体にした分かりやすいビラ
3.懇談会、見直し検討委員会の議論を踏まえた、現在の状況をアピールするビラ
4.2を基本にして、当条例の基となった人権擁護法案の問題点を明らかにするビラ。
5.差別利権構造を徹底的に突いた瓦版風ビラ

第2回委員会までは3の路線が良いのかなぁと思っていましたが、議論の進み方を
みると、4の方が効果が高いというか3の内容だと「そんな難しい事は専門家が議論
してるんだから私たちには関係ないじゃない」っていう反応になりそうな気がして、県
民に危機感をもってもらえないかなぁって思い始めてます。

瓦版なぁ・・・・。瓦版。 どっかに昔の瓦版の画像がないかなぁ。探してこよう。

329 :エージェント・774:2006/06/16(金) 13:42:35 ID:lb2hDjhR
>>325
全国の解放同盟・総連・民潭が、どうしても鳥取を突破口にしたいみたいだな。
解放同盟は、長野の同和事業潰しや大阪の飛鳥会の報道であせってるんだよ。

330 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/16(金) 13:58:23 ID:JYWx22iB
>>325
さて、何か対抗措置が必要だろうか?
とりあえず、県庁と県議会方面の情報収集お願いします。
この署名がどれほどの影響力を発揮するのか知りたいです。

331 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/16(金) 13:59:51 ID:JYWx22iB
>>328
http://www.wul.waseda.ac.jp/TENJI/virtual/bakumei/11/

332 :たろ:2006/06/16(金) 14:13:15 ID:exDZBCzo
ギャラリー瓦版(1)
http://www.lib.isics.u-tokyo.ac.jp/ono/wgkawara1.html

東京大学地震研究所図書室所蔵和古書類目録について
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/TOSHO/WAKO/intro.html

昔の瓦版って凄いですねぇ。火事を伝える瓦版なんか臨場感たっぷりで、今でも
その惨状が分かりますもんねぇ。

今のイラストってコマ割りしてストーリーを展開するんだけど、瓦版スタイルだと一つの
イラストというか絵そのものにストーリー性を持たせてあるんですねぇ。折り込みでは
どうか分からないけど、ビラ配りとかするんだったらすぐに捨てられる事を考えても
「一瞬のインパクト」っていうかそういう面で言うと、瓦版スタイルは参考に成るなぁ。

333 :たろ:2006/06/16(金) 14:30:20 ID:exDZBCzo
>>330
人権局はこの件に関しては特にコメントしてくれませんねぇ。前に数回電凸してみ
たのですが、「解放同盟に直接問い合わせたら如何ですか?」って言われた事が
あります。
議会の方は週明けにでも電話してみます。あと、IN氏あたりとも協議してみます。

こちらのリアクションは「静観」で良いと思いますけど拙いですかねぇ?地味にビラ
作成とビラ配りやポスティングをやっていくのと、米子市議選が終わったらネット署
名を本格的に動かす準備をしていけば良いのではないかと思いますが。
できれば10万くらいの署名を9月議会にぶつけたいですけど、その為には事前の
準備がないと到底追いつきません。

最悪の事態を考えて統一選での「選挙男」戦法も私は視野に入れてます。その時
は50万の供託金と資金3〜5百万、10人以上のスタッフが必要になりますが、そ
こまでしなくても大丈夫だとは思っていますが、一応頭の中には入ってます。

334 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/16(金) 15:53:52 ID:JYWx22iB
>>333
鳥取版選挙男ですか?
面白そうですね。


335 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/16(金) 18:00:14 ID:dF0S4buQ
地方議会はそんなに高く無いはずw供託金
選挙にかこつけた戦術も場合によってはありだねぇ

336 :たろ:2006/06/16(金) 18:07:40 ID:exDZBCzo
公約

1.人権条例廃止(真の人権擁護法を目指して)
2.皇室典範改悪阻止(旧皇族方の復籍)
3.憲法改正
4.自衛隊を自衛軍へ
5.竹島奪還、北方4島奪還
6.靖国神社の国有化
7.公営賭博推進(パチンコ換金廃止又は、徹底課税)
8.国連からの自立
9.核兵器の放棄

こんなもんですか?(適当に書いただけですけど)

鳥取版というか、それだけだと鳥取だけの事なんですが、来年は統一地方選
でしょ?各地でそんなムーブメントが起きれば面白いなっていうのが事の発端
というか、全国で5名とか10名とかが立候補すれば潮目を一気に変えられると
いうか、当選が目的ではないので候補者は誰でも良い訳ですし。
鳥取の事で言えば、議会が暴走したときににはこのオプションを使わざるおえ
ないですが、11月、2月議会での流れ次第で考えれば良いと思います。

337 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 18:37:56 ID:d0nSE4HI
皆さん、お疲れさまです。

さて、今日から新ビラ作成にぼちぼち取りかかろうと思います。
昨日の私のカキコ>>323のアイデアその他ついて、ちょいと長くなりますがここでご説明したいと思います。

まず、基本的なアウトラインの説明ですが、コンセプトとしては、現在の日本を蝕む様々な諸問題を網羅して、
広く、分かりやすく、そしてイラスト、文の割合を50/50にした感じを予定しています。
ですので、>>328でたろさんが示された@〜Dも含むような感じになるでしょう。

サイズはB4か、もしくはA4で、上下2分割でもいいと思ってます。
まずはオモテ面の説明に入りたいと思います。

まず、11人の登場人物をオモテ面上段に配置します。
キャラはモナー風がイインじゃないかと思いますが、それぞれ目隠しされて、口には×印
のマスクをされています。

鋭い方は、なぜ11人なのか御分かりだと思いますが、ま、タイムリーな効果も期待していますし、
何より、分かりやすい喩えとなることが一番だと考えたからです。

@、11人の目隠しにはそれぞれ「人権(鳥取人権条例でもOKかな)」「男女共同参画」
「子供の権利」「同和利権」「外国人参政権」「拉致」「反日教育」「靖国」
「皇室典範」「裁判員制度」「偏向ジャーナリズム」
と書いてあり、みんな口に×印のマスクを被らされています。
モチロン、11人には背番号が打ってあります。

A、そのレイアウトに、大文字で「こんな日本 見たくない!」と、キャッチコピー風に。

B、オモテ面下部はつまり上段11人の「選手紹介」です。
例えば、10番「人権」の選手紹介(それぞれ200字程度が妥当かも)においては、
鳥取人権条例や、千葉の条例に触れながら、簡潔に説明していきます。

C、これら11人の「選手紹介」とは別に、真中のスペースは空けておきます。
そこに私たちの主張や活動方針などを文にして挿入したいと考えてます。

以上がオモテ面の大まかなアウトラインです。皆さんのご意見をお聞かせください。
@〜Cについて、それぞれのアイデアや文案もカキコしていただければと思います。

イラスト作成は髑髏氏にお頼みするしかないのですが、心良く快諾して頂けるでしょうか?
宜しくお願いします。

338 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 18:58:44 ID:d0nSE4HI
次に、ウラ面の説明に入りたいと思います。
>>323で書いたとおり、私は「危ない!」本の宣伝レイアウトにしようかと考えてます。
オモテ面同様、上下2分割が妥当でしょう。

上段は、本の表紙でも構いません、私が持ってる「危ない」本のチラシでもいいかなと思ってます。
注文票も一緒にレイアウトするつもりです。(平田氏、展転社様には了承済み)

そして、下段部には4名の執筆者様に、この本を読む鳥取県民に向けてのメッセージを執筆して頂きたい。
原稿用紙1枚程度で、「鳥取」という言葉を、文中どこでも使って頂いて、この本の販促に
一役買ってもらうことになります。

4名の執筆者については、平田文昭氏(人権擁護法案を考える市民の会)渡辺眞氏(東京都日野市議会議員)
KN氏(有志の会代表)あとの一人は女性の方に書いていただければと考えています。

平田氏は快諾してくださいました。渡辺氏については連絡待ちの状態ですが、恐らくOKかと。
KN氏、少し執筆を依頼しますが、宜しいでしょうか?

ウラ面の構想は以上のとおりです。

339 :たろ:2006/06/16(金) 19:25:53 ID:exDZBCzo
>>337
乙です。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%A5%D3%A5%E9.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0
こんな感じですか?

できあがり時期にも依るけど、アイデアとしては面白いですねぇ。出来ればそれぞれ
のモナーに表情とか動きを与えてそれぞれの問題点を端的に表せると訴求力が出て
良いんじゃないかなぁ??

そういえば選手の名前が10個しかないよ〜。

340 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 20:27:15 ID:d0nSE4HI
乙です。イイ出来ですね。

もう一つの選手は「皇室典範」です。

出来れば、目隠し、マスクをしてもらえればと思いますが、
まだ具体的な詰めは必要ありませんのでいいでしょう。

一応、>>337のBの叩き台となる文案をあげておきます。
「人権」「同和利権」「拉致」についてとりあえず。

−人権(鳥取人権条例)−
「そこのけそこのけ人権が通る」今や、日本を蝕む不動のエース。
「人権」という名の元、全てが罷り通ってしまうのを良いことに、
「鳥取人権条例」を筆頭に、一般市民の権利を顧みない、一握り
の利権組織のためだけに供する、インチキとごまかしの最たるもの。
このままだと私たちの自由や良心といったものすら、確実に滅ぼされて
しまうことでしょう。

こんな日本 見たくない!

341 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 20:44:47 ID:d0nSE4HI
同和利権−
2006年5月、大阪市の同和団体「飛鳥会」による、行政と民間を巻き込んだ
巨額の不正横領事件が発覚しました。しかし、この事件は氷山の一角に過ぎない
ことでしょう。今までタブーとされてきたものが、徐々にあからさまになりつつ
あるのです。同和問題は、もはや「人権」「差別撤廃」「平等」を隠れ蓑にした、
公然の闇ビジネスと化しています。
「差別をなくせ!」と声高に叫びながら、実はその「差別」がないと困る人たち。

こんな日本 見たくない!


342 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 21:06:46 ID:d0nSE4HI
−拉致−
横田めぐみさんは未だに帰って来れません。特定失踪者を含めると、実に500名近い日本人が
北朝鮮に拉致された可能性があります。金日成率いるテロ国家を許すようなことは言語道断
ですが、ひるがえって、私たちの日本の現状はどういったものでしょうか。
鳥取でも、松本京子さんをはじめ、4名の方が北朝鮮の工作員に拉致されたことは、もはや
公然の事実として認識されています。しかし、行政も、議員の人たちも、そのほとんどが
無関心と言っていい態度に等しいのです。拉致こそは、国家主権の侵害であり、
人権侵害の最たるものであるはずです。私たちを守ってくれるはずの「国家」、
そして「憲法」そのものがもはや重大な機能不全を患っているのではないでしょうか?

こんな日本 見たくない!

343 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/16(金) 21:38:28 ID:d0nSE4HI
2分割とはいっても、厳密に真ん中で仕切る必要もないので、総体的にイラスト、文
の50/50のバランスがとれていればいいんじゃないかと思ってます。

ま、文とイラストの出来に依っては、若干、割合は変わらざるを得ないでしょう。
>>337のCの残り8選手の文案の叩き台は、週明けくらいにでも全部出揃えたらなあと
考えています。


344 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/16(金) 21:51:49 ID:yWVqUJoE
紫煙

345 :KAZU ◆vVe.Z3fuuw :2006/06/16(金) 22:02:12 ID:VPFHdftb
SI・E・N!

346 :エージェント・774:2006/06/16(金) 22:15:32 ID:M6lhYY5x
紫煙

347 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/17(土) 01:00:32 ID:IFXd6tgy
少し前に帰宅しました。
今日もアンケートの進展はありません。
そう言えば数日前に電話した時に、「すいません、明日には必ずFAXします!」と溌剌と答え
ていた候補さんは、今頃どうしておられるのでしょうか(遠い目w)。

それにしても今日はきっついニュースばっかりで、本当にお腹いっぱいになりますね。
>>325
勿論それなりに集めてくるとは思ってはいましたが、改めて数字を見るとやはり脅威を感じ
ますね。
署名をした15万人の方に聞いてみたいですね。
「その署名が何の為のものか、本当に分かってますか?」って。
こっちとしては、taroさんが仰るとおり静観するしかないでしょうね。
まぁ違法署名の自爆を期待するのは、甘い考えなのかも知れませんが。
ちなみにこのニュースは、スレは立ったんでしょうか?

そして上朝鮮はいよいよテポドン。
こんな国相手に人権だの何だの言ってる人達って、一体どういう神経をしているのか、心底
腹立たしいです。

ビラの案も考えていかないといけないのは勿論そうなのですが、余りに腹立たしい気分で
案が凄くアナーキーな代物になりそうなんで、今日は手をつけるのはよしときます。


348 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 03:31:34 ID:qfk7MDH1
>>347
まあ、ぼちぼちとやっていきましょう。

それと、皆さんがお住まいである近くの図書館に、ぜひ「危ない!人権擁護法案」
をリクエストしていただければなあと思います。

ちなみに鳥取では、今の所、3ヶ所で貸出可能です。
鳥取県立図書館、鳥取市立図書館、倉吉市立図書館にそれぞれあります。
お寄りの際は、ぜひ読んでみてください。


349 :アサヒマチの女:2006/06/17(土) 09:16:12 ID:3Uq/yLB3
署名の件については、部落解放同盟鳥取県連合会の友好団体
とありますから、各種団体を割り出して、公開質問状を
送り、凸をするなど、彼らの姿勢を糺す必要があります。
署名は、背水の陣の彼らの姿と彼らを支える勢力があぶり
だされた瞬間でもあります。まさに利権にしがみつく団体
が剥き出しになって反転攻勢をかけてきてるのでしょう。
なお、地方統一選挙の件で盛りがあがってますが、現在
は米子市議会選挙に於ける公開アンケートを実施してる
時ですので、そのような選挙に絡む行為は自制された方が
いいと思います。



350 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/17(土) 09:26:30 ID:IvVfclH4
>>349
なるほど。自粛します。
しかし、そうですか。やはり彼らの姿勢を糾す必要ありですか?
まぁ実際、先だっての県議会や現在進行中の見直し検討委員会の流れを無視したような署名提出は不見識だとは思います。
ああいう不見識に対してトラブルを恐れて事なかれ主義で対してきたツケが今こういう事態を招いているのかもしれませんね。


351 :エージェント・774:2006/06/17(土) 09:50:57 ID:xBhEA/UX
>>349
昨日のnews見てないの?3団体と言ってたから、
3/24のが部落開放同盟鳥取県連合会、部落開放鳥取県共闘会議、連合鳥取で
2万3千人分提出してましたから、今回も同じとこではないですかね。


352 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/17(土) 15:09:07 ID:rChPYS/1
yosimasaすげー

353 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 18:27:44 ID:itgAXRFK
皆さん、御疲れ様です。

解放同盟他2団体が15万人の署名を提出しましたね。
流れを無視した、空気読めてない感じがいかにも彼ららしいと言えば彼らしいです。
ま、この署名の圧力?で今日明日にでも条例が復活するような事はありえませんし、
ひとまずは傍観しておいたほうが得策かもしれませんね。

さて、ビラ製作に移りたいと思います。
>>337のCの残り8選手の文案の叩き台の作成です。
「男女共同参画」「外国人参政権」「子供の権利」「反日教育」
今日のところはこれら4つの文案をあげておきます。

−男女共同参画−

一見、聞こえの良い言葉で言われるこの「男女共同参画」。国の予算でも毎年10兆円
近くが注ぎ込まれています。(防衛費は約5兆円)
しかしその実態とは、男女の性差を無視して無差別に扱うという、奇妙な「ジェンダー
フリー」思想に毒された一部のフェミニスト達が、全国各地の自治体に深く入りこみ、
性差からの解放と称して家族の絆を断ち切り、過激な性教育を推奨し、私たちの社会
秩序を解体に追いこもうというものです。
「男らしさ」「女らしさ」を否定することなく、互いの性差の違いを認め合い助け合って
いく社会の実現こそが、真の男女平等に繋がっていくことは言うまでもないことです。
「私などは妊娠したことがないから、自分がメスだと言いきれる自身は無い」(大沢真理
東大教授)
この様な、狂気とも言える思想を崇拝する一部の人たちが、男女平等を盾にしてこの国を
牛耳ろうとしています。

こんな日本 見たくない!


354 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 18:46:42 ID:itgAXRFK
>続き

-外国人参政権−

在日韓国人の組織(民団)が1986年より、日本における地方参政権を要求しています。
もし仮に、日本国籍を持たない外国人に選挙権を与えてしまえば、比較的外国人の割合
が多い自治体(大阪など)では、日本国籍を持つ私たち「日本人」より、外国人を重視
する政策を行う議員や首長が誕生してしまいます。
もちろん、そうした事態となれば、教育や福祉、条例制定などにも関わることもでき、
日本人以外に都合の良い国家、自治体となってしまうことは明白です。
外国人参政権を認めることは、普通選挙制度の否定であり、逝きつく先は国家解体と
いう非常に危険なものとなるでしょう。

こんな日本、見たくない!

355 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 18:57:39 ID:itgAXRFK
>>353「男女共同参画」の文案ですが、「狂気」というどぎつい表現となっている箇所、
他にもっとマイルドな表現があればどなたかお願いします。他にもっと的確な言葉が見
つからなかったもので。

356 :エージェント・774:2006/06/17(土) 19:01:52 ID:9mWUPeiU
>>355
「狂気」→「常軌を逸した」

357 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/17(土) 20:15:14 ID:rUKcHMex
むむむ、yoshimasa氏、水を差して悪いが、文字数が多くないか??
>>339の表に入れるとしたら、訴求力が落ちやしないかと心配なのだ
が?裏面にまとめてこの文章入れていくんならOKだと思うけど、どう
考えてるのかなぁ??

358 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 20:19:31 ID:itgAXRFK
>>356
ありがとうございます。
「この様な、常軌を逸した思想を・・・」のほうがしっくりしますね。
とりあえず、今の所はコチラの文言で良しとしておきましょう。

−子供の権利−

2000年に川崎市で制定された「子供の権利に関する条例」が齎したものは、子供の
権利保障をダシにした日教組の政治的イデオロギーが色濃く反映され、子供たちの
勝手なワガママや欲望に過ぎないものが「権利」として正当化される結果となり、
教育の荒廃と混乱を招きました。
本当の「子供の権利」を守ることは、子供たちの身勝手な主張や欲望を肯定、合理化
することではなくて、むしろ規範となるべき大人が、未だ発展途上にある子供たちを
無軌道、無道徳に陥ることを防ぎ、立派な社会の一員として育てていくことにあります。
「子供と大人は同権だ」と言ったのは、ヒトラー、ポルポト、スターリンです。
子供たちをこの様な危険な思想から早急に守らなくてはなりません。

こんな日本 見たくない!

359 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/17(土) 20:27:53 ID:rUKcHMex
>>358
平行してこっちでラフなレイアウト作業進めますね。ただ、手元の
PCにアクロバットが入ってないから、見える形でアップできるのは
少し時間がかかりますけど。

360 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 20:35:15 ID:itgAXRFK
文字数は目下の懸念でありますw

ま、このままだとA4サイズでの作製は無理でしょうから、B4サイズを想定
しています。
オモテ面上部は>>339風のイラスト、
オモテ面下部は11人の「選手紹介」を、それぞれ11個の四角枠に囲って配置できれば
と考えてますが、そうなると問題はB5サイズほどの大きさに、これらの「選手紹介」
が収まるのかと言う事になります。

どうでしょう?そうなった場合、大体何文字くらいが妥当だとtaroさんは思いますか?
宜しくお願いします。


361 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/17(土) 20:47:09 ID:rUKcHMex
>>360
フォントサイズ次第なので何ともいえないですねぇ。
今の考えはB4縦置きで、表面上部に>>339みたいなイラストが来て
下半分がテキストって感じですよね?
チト思ったのですけど、選手が入ってくる時のアナウンスをイメージ
して下半分の真ん中にアナウンサーのモナーを入れて選手紹介するイ
メージにしたらどうだろう?
解説モナーと一緒に紹介する感じ。趣旨は今のままで言い回しをもう
少し軽くした方が取っつきがいい気がするけど。どんなもんじゃろ??

362 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/17(土) 20:53:23 ID:rUKcHMex
あと、同和利権の文言は「差別利権」に変えない??対象を大きく
くくれるし、条例反対は同和問題とたたかってる訳じゃなくて差別
とか人権を盾にした利権屋との戦いだから。その中には同和問題も
有るけど向こうを分裂させるためには直接的に叩かないで真綿で首
をしめるスタンスの方が有効だと思う。

363 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 20:58:24 ID:itgAXRFK
ま、解説モナーをオモテ面下部の真ん中に持ってきた場合、有志の会としての主張を入れる
スペースが無くなってしまう事と、あとはテキストの文体をtaroさんの言うように
実況風にしなくちゃなりませんね。

最終的なレイアウト等に関しての裁量は、taroさんにお任せしたいと思います。

364 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/17(土) 21:24:53 ID:itgAXRFK
>>362
そうですね。「差別利権」としましょう。

文中の「同和問題は・・・」って箇所も「私たちの国の同和対策は」にしたほうが良いかな?

とりあえず、「反日教育」のテキストあげておきます。

−反日教育−

日本の歴史教育ほど自虐的なものは世界のどの国においても見受けられません。
例えば、「従軍慰安婦」「南京大虐殺」等は科学的な検証によって事実無根で
あることが証明されているにも関わらず、未だに私たちが学ぶ教科書に登場し、
「日本人はこんなに悪かった」と無邪気な子供を半ば洗脳し続けています。
歴史教科書は事実上、韓国、中国から検閲を被り、そのような内政干渉を放置
し続けた結果、子供たちは事実とは反する自国の歴史を教えられ、自然で正統
な愛国心すら育たぬような「原罪意識」を持つに至っています。

こんな日本 見たくない!

365 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/17(土) 21:40:48 ID:rUKcHMex
暫定版アップしました。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BF%B7%A5%D3%A5%E9060617.MDI&refer=%A4%A6%A3%F0


366 :エージェント・774:2006/06/17(土) 22:32:31 ID:Y3ynjcev
424 :名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 21:49:17 ID:LnUpfSgo0
◆帰化した朝鮮・シナ人の恐ろしさ

パチンコ・マルハン創業者の韓昌祐(ハン・チャンウ、個人資産1100億
2002年に本名で日本帰化)は言う。
国籍なんて車の運転免許のようなもの、日本国籍を権利としてとるべきだ。
そうすれば堂々と日本の政治に参加できる。50億で政党が買えるとほり
衛門はいった。そんな金はポケットの小銭だ。キョッポはその資産を
つかい日本人として権力の中枢に入り天皇制、靖国、独島の国家意思の
変更に関与すべきだ。朝鮮人は永遠に朝鮮人だ。国籍と民族は別問題だ。
 −プログ、オウム事件とパチンコ屋より


367 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/17(土) 23:15:07 ID:rfQ5pV0v
皆さん頑張ってください。


368 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 00:19:17 ID:/xtK50DU
>KN氏

もし都合が付けば、>>338の件、宜しく御願いします。

369 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/18(日) 00:22:28 ID:J9Pc0cuv
>>368
何を書けばいいんでしょうか?
締め切りはいつでしょうか?


370 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 00:29:31 ID:9fGkgE8c
こんばんは。
土曜日もアンケートの方は進展はありませんでした。
いよいよ今日は公示日、世間の人にとってはいよいよ選挙戦スタートです。
が、私達にとっては選挙戦は今日でほぼ終わりです。
今日以降はアンケート回答が届いても、投票日までは一切ココロサイトの更新は行えません。
選挙が終わってから改めて公表するかは、またとり子さんのご意見も聞きながら考えましょう。
回答を下さった候補者の皆さん、本当にありがとうございました。
そして激しい選挙戦でのご健闘、お祈りしております!

ここ暫く停滞していたビラ案、今日は一気に作業が進んでますね。
てかyosimasaさん、完全復活お帰りなさい&ありがとう♪

それでちょっと水を差すようなのですが、述べているトピックが多過ぎて、何を伝えたいのか
読んだ人に届きにくいような気がします。
詳しい人ならこれらの問題のそれぞれの関連性にピンとくるでしょうが、実際にビラを見て欲
しい人というのは、そういう関連性なんかはまず知らないと考えていいと思います。
名古屋スレでも似たような議論がされていたようですが。
そこでビラの基本コンセプトを、一度みんなで明確にしませんか?
例えばコンセプトを人権条例(及び人権擁護法案)の批判に持ってくるのなら、
「この条例には、このような問題が内包されています」とでも書いた上で、それぞれのトピック
に、必ず条例とのつながりについて言及するとか。
同和問題、拉致、男女共同参画なんかは簡単だけど、他の項目はちょと難しいかなぁ。
文字数が余りに多くなると、普通の人にはどうしても敬遠されてしまいますしね。



371 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 00:32:07 ID:/xtK50DU
>>369
鳥取での街頭配布ビラですので、ま、この本を読む鳥取県民に向けてのメッセージ的な
テキストを載せたいなあと考えてます。

締め切りは、ビラの完成を七月のアタマに設定してますので、できれば今月末ぐらいで
どうでしょうか?

372 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 00:35:39 ID:lUiBDDAH
>>370
ピンで行くか縦展開するか横展開するかのところですね
戦術上吟味する必要がありますが基本的には横展開から縦展開への切替時だと思います

その範囲をうまく規定して最大の数の賛同が得られるようにする計算がポイントかも
よく分からなくなったら真正面から捕らえなおす

ここで言ってる横軸は保守革新軸と捕らえていただければ・・・

373 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/18(日) 00:35:57 ID:shocoWLD
>>371
何文字でしょうか?

374 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 00:44:49 ID:/xtK50DU
>>373
説明不足でスミマセン。
大体、200字程度で御願いできませんでしょうか?

>>372
その説明を、オモテ面下段部の真ん中で述べたいと考えてます。
本の表紙にも書いてありますが、全ては(鳥取人権条例も)繋がっている
ことを、なるだけ平易なカタチで伝えられればと。

375 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 01:08:56 ID:9fGkgE8c
>>372
う〜ん。 案で触れているトピックって、本来ならそれら一つ一つでビラを作らないといけない
くらい、重要な課題なんですよね。
そしてそれぞれのトピックに対して、賛否両論が発生し得る問題なんじゃないでしょうか。
これら全ての問題に反対する人しか賛同して貰えないと言う事態は、出来れば避けたい
かなぁ。


376 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 01:19:14 ID:9fGkgE8c
>>375に付け加えますが、様々な売国的勢力について言及する事自体は、やって良いと思
っています。
実際に福岡や千葉で行われている事を考えれば、それは当然必要なステップかも知れま
せん。
要はこのビラで一番言いたい事は何か、それを普通の一般県民が見ても分かるような構成
が必要なんじゃないかなと。
それは条例や法案への批判でも、愛国心の高揚を意図したものでも、或いは来るべき鳥取
県議選や市議選へのアピールでも良いかもしれません。
一般の人にいかに大同小異で賛同して頂けるかをまず考えたいと言うのが、私の意見です。

377 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 01:37:18 ID:lUiBDDAH
>>376
> 大同小異で賛同の輪を広げる
それに関しては異論無いですね
配布物においては重み付け(ボリューム・大きさ・色)が大事かと

まあでも人権条例なんだか分からんという人へ
関連性を危機感を認識してもらうのがねらいかなーと

378 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 01:50:10 ID:9fGkgE8c
>>377
>まあでも人権条例なんだか分からんという人へ
関連性を危機感を認識してもらうのがねらいかなーと

そうですね。
それであれば、むしろピッチを上から見るのではなく、一方のゴールから反対側のゴールを
縦に見るような感じで、相手側のゴールポストの頭上に背景として相手キーパーの顔をアップ
で映すような構成(例えば「キャプテン翼(古....)」で主人公達が相手ゴールに攻め入る時に
よく使われていたような構図です)にして、敵の本丸としてメインのコンセプトを中心に据えて
みるというのはどうでしょう?

379 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 01:55:05 ID:lUiBDDAH
やーでも本当に左右共闘(?)から打倒反日(?)路線転換は
やっていいのか、やるタイミングは?
結構重要な問題なので自分の中のバランス感覚を大事にしながら
最大の効果を得るように慎重にやる必要があります
で地元の皆さんでよく話し合ったほうがいいと思います
喧喧轟々になってもいいぐらいの議題ですYO

個人的にはどっちの路線もありだと思うし
どっちかというと転向組(笑)なので両方良く分かりますが
どうだろう・・・あちらさんと人権施策に関しての個別対応とかがらみで
どうも路線があわなくなりそうだなーという感覚を得てからでも間に合うと思います
路線が合わなくなってからではちょっと遅いかとも思いますが
現状は縦展開は穏やかに控えめでいいと思います
県民性とか県民感情とか良く分からんので何ともいえないのですが

とにかく鳥取の戦いは全国の最先端を行っていますのでメルクマールとして
是非とも後悔の無い舵取りをしてください

380 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 01:58:24 ID:lUiBDDAH
>>378
あるべき鳥取の姿をイメージしていくのだろうか・・・
いやこの人権条例を越えたら鳥取は島根以上に全国から尊敬されるわなw

ちょっと調べたら明治期にもいい舵取りをした指導者がいたっぽいし
また(ry orz からの脱却を期待しております

381 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 01:58:46 ID:9fGkgE8c
そうすると当然、敵さんについても遠近法で大きさに差を付ける事が可能です。
手前の方の選手(見た人が賛同し易い問題)には文量を割いて、強調する事も可能でしょうから。
奥の方の選手については、それこそ一般受けしにくい問題点を少しだけ触れると。
勿論全ての問題に関心を持って欲しいのはやまやまですが、対象となるのはあくまで、「何か
変な条例が出来たけど、問題があって停止になったんだよねー」程度の認識の県民なのです
から。


382 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 02:03:42 ID:lUiBDDAH
>>381
あーそういう遠近感か
納得しました

383 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 02:04:52 ID:lUiBDDAH
てかおまいらサッカー見すぎwwwww

384 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 02:07:19 ID:9fGkgE8c
>>379
個人的には打倒反日への路線変更には、まだ少し時期尚早な気がします。
何せGJ発言連発の見直し検討委員会のメンバーは、殆どがあっち側の方なのですから。
だからこそ問題点にはある程度強弱を付け、拉致問題などあっち系の人ですら賛同せざる
を得ない点を、前面にフィーチャーするべきなのかなと思います。
(だからと言って、別に私は拉致問題を「利用」すると言うつもりはありませんが)


385 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 02:14:27 ID:krj0hugh
ま、イラストの構成はこのビラの生命線ですので、色々考えていきましょう。

大同小異なりに一般市民の理解を得ることについてですが、特に全てのトピック
において賛同を得る目的は、はっきり言ってありません。
というより、そもそも不可能でしょうね。

ビラを読む人たちには、これら11のトピックは、いわば現在の日本における様々な病気の「症状」
と捕らえてもらえればなあと思います。
では、その「病気」は何か、原因となった契機や背景は何だろうかというものに、思いを馳せて
もらいたいのです。

ですから、メインのコンセプトがいかに重要かが問われます。私一人じゃとても
手におえないような気がしないでもないですがw


386 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 02:17:17 ID:lUiBDDAH
>>384
そうですね

利用というか拉致問題の解決を俺らが支援していく感じだと思います
自分も検討委員会の雲行きが悪くありませんから
まだお互いを引き立てあうような主張をして相乗効果を狙うべき時かと思います

そして、他の主張を関連付けて支持を広げていくフェーズでは
一個一個を吟味して追加する必要があります

平田さんに会ったときに「12・18の集会のスピーチで司法支援制度についての言及は
その時の登壇者の面々に合わせて内容を考えられたのですか?」と聞いたところ
「もちろんです」との答えが帰ってきました
平田さんの過去のスピーチとは毛色が違っていたので聞いてみたんですけれども
やっぱり空気を読みながら最大の効果が出るように主張していくというのは大事なんだなと思いました

あの集会の路線は正に金に値し、条例反対両陣営のその後の理論展開に大きく影響を及ぼした
本当にすばらしい事例だと思います

387 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 02:19:42 ID:lUiBDDAH
>>385
トピックを提示して、どれかにピンとくればラッキー戦術は基本的には良策だと思います
「こんなこともあるんじゃね?」程度のボリュームであればおk
それぞれを熱く語りすぎると逆効果のほうが増えてきますね

それが遠近感なんだと思います

388 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/18(日) 02:26:19 ID:9fGkgE8c
>>383
あはは.........まぁ四年に一度の事ですから、大目に見て下さいw

>>385
いやいや、ここは正にみんなで考えるべき問題でしょうね。
私なんかは単純にメインを人権条例に絞って、そこから派生する(し得る)問題点を列挙出来
れば良いのかなくらいに思っていましたが、皆さんのご意見をもっとお聞きしたいところですね。

389 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 03:18:58 ID:ufPVjmSM
これを言ってしまえば元も子もないのですが、別にトピックが11もある
必要はないわけですw
ま、時期的な話題に便乗できるし、比較的メジャーなスポーツでの喩えであれば
ウケは良いかなと考えたわけです。

やはり11個全てのトピックに均一のボリュームを持たせることは、逆に分かりにくく
なりますね。
とすれば、それぞれのバランスを鑑みて、遠近と強弱のつけ方が必要になります。
実はこれ、テキストもそうですが、視覚的な要素が大でして、taro氏の意見も
お聞きしたいところです。

今晩は日本戦を控えてますので、あまりカキコできないかもしれませんが、
皆さん宜しく御願いします。


390 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/18(日) 04:17:26 ID:8KtmaLq/
うーん・・・はっきり言って、あんまり欲張りすぎないほうがいいかな?
今はまだ賛同者を増やす努力をすべき時ではなかろうかと。
まだまだ人権条例に対する県民の関心は高くないでしょう。
単純かもしれないが、見直し検討委員会の内容を県民に周知していく方向で十分ではなかろうかと思う。
県民の中に「もう人権条例は要らない」「人権条例の早期復活はあり得ない」という空気を作ることが大事ではなかろうかと。
そういう空気が存在してる間は、県も県議会も、無茶は出来ないでしょう。


391 :エージェント・774:2006/06/18(日) 06:37:35 ID:x20+hCMn
デモクラッツの活動が何らかの形で大臣に対する質問にからめた、ということは
とても意義深いことだと考えられます。今後もいろいろな活動を通して、議員の
皆さんの協力を仰ぎながら、国、県、千葉市の政治にかかわっていきたいと考えて
います。http://prdemocra.exblog.jp/m2006-06-01/


392 :エージェント・774:2006/06/18(日) 06:56:28 ID:kkSALUEc


鳥取県人権救済条例:早期施行求め3団体、第2次分15万人の署名を県などに提出
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060617ddlk31010501000c.html

鳥取県議会 テレビ試験中継20日にスタート
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000606170005

393 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/06/18(日) 12:08:14 ID:yfzmpUEP
皆様、おはようございます。

昨晩のやり取り、今見させて頂きました。ごく個人的な感想ですが、少々述べさせてください。
現在、水平展開を考えていらっしゃるようでですが、人員が限られてる今、そこまで手を広げて
いいのかな?という気がします。

KNさんのご意見の通り、賛同者を募る方がいいのではないかと。未だ、一点突破の必要があると
思います。

394 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 12:10:47 ID:lUiBDDAH
>>393
いや水平展開は今までの戦術では?

395 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/18(日) 12:13:35 ID:KSx/7aiu
ごめん、水平とか縦軸とか、
イマイチ意味分からんのだけど。


396 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 12:22:30 ID:lUiBDDAH
あくまで俺が自分の中の戦術を整理するために言ってるだけなんだけど
横軸が左右共闘、縦軸がそれぞれに抱える問題という軸で

横展開は弁護士会との論調のすり合わせを重視して
縦展開は反日の脅威を纏め上げる流れか

ただこのたとえが正しいかどうかはわからん
ヨシマサ氏の言っているのは人権条例から派生する
さまざまな問題の可能性を指摘する方向性だから

397 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/18(日) 12:25:41 ID:psRu70wx
俺の感触としては

県内・・・横展開
全国・・・縦展開

かな?
ただ現地のyosimasa氏の判断のほうが俺より正しいかもしれん。


398 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 19:44:53 ID:+E61dwBv
皆さん、御疲れ様です。

県内の賛同者を得る方法は大きく分けて二つあると思います。

一つは、KNさんのおっしゃるような、横展開を基本戦術としての、あくまで
人権条例を主眼においた方法ですね。
ただ、現地の感触としては、人権条例に対しての関心ピークは過ぎ去った感があり、
なかなか一般の人に関心を持ちつづけさせることも、また地道な周知で県民の
意識を高め、賛同者を募ることは、事実上困難だと感じています。
今までオモテ舞台だったものがウラ舞台に引っ込んだことで、私はある意味、
KNさんの言われるような県民の空気といったものは、自然に
醸成されるのではないかなあと踏んだわけです。

少なくとも、私の感触が間違ってなければ、そのような「条例不要論」的な気分は、
県民の間に広がりつつあると。
このままの調子での検討委員会の議論が長引けば長引くほど、有利な展開になること
は間違いないですから、だったら、今までの条例問題を主眼においた横軸的活動から、
イラネさんの言葉でいう縦軸的活動に展開できるチャンスなんじゃないかと考えました。

この先、条例がオモテ舞台に出てきた時の、いわばこれまでの「局地戦」のノウハウは
KNさんらの活躍で鳥取に蓄積されています。
今、鳥取に足りないのは「大局戦」における意識かなあと感じています。
なので、条例がウラ舞台に引っ込んでいる間に、もう一つの賛同者を得る方法が
有効かなと考えたわけです。

という経緯で、新ビラにも「縦軸的活動」を反映させたいと思い、現在に至る訳ですが、
ま、この判断が正しいか間違っているかは、人それぞれだと思います。


399 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/18(日) 19:53:49 ID:JemU04Wd
お疲れ様です。
米子市議選、スタートしましたね。
今も窓の外では、いろんな候補の名前連呼・・・あわわ、演説が聞こえます。

今日も新たなアンケート回答はありませんでしたが
>>370で鳥取の名無しさんがおっしゃったように
今日以降は回答が届いても、アンケートページに載せることはできませんので
更新は開票日の翌日(26日)以降になります。


さて、今日の日本海新聞の7面の下の広告に
日本海新聞サイトにバナー広告載せませんかというお知らせがありました。
http://www.nnn.co.jp/nihonkai/webad.html
一番安いもので月5250円というものがあります。
ネット署名を始めるときなどに、利用できたらいいなと思いました。

400 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/18(日) 20:10:33 ID:+E61dwBv
さて、新ビラの作製ですが、残り4選手(皇室典範、偏向ジャーナリズム
、靖国、裁判員制度)のテキストと、ウラ面に予定している渡辺氏のメッセージ
が手元にありますが、今のところはスレにあげるのは控えたほうがよさそうなので、
コンセプトと大まかなイラスト構成ができてからにします。


401 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/06/18(日) 20:25:28 ID:Jw2vqYBT
>>399
「危ない!人権擁護法案」で使えないかな? これ・・・とりさんマークのバナーとかで

402 :エージェント・774:2006/06/18(日) 20:55:18 ID:476snFHO
>日本海新聞サイトにバナー広告載せませんかというお知らせがありました。
広告バナー賛成。

403 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/06/18(日) 21:03:33 ID:Wa+9mVhB
>>383
サッカー?俺はムサシしか見てねぇ。

404 :エージェント・774:2006/06/18(日) 21:10:44 ID:AW14Cysv

【東洋医学】今使っている背中のツボの位置は全部間違い 学術大会で新説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150617305/

405 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/18(日) 21:14:44 ID:Xvn8xUC1
>>404
俺は経穴とかあんまり忠実にやってないから大丈夫だよ。


406 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/06/18(日) 21:43:34 ID:yfzmpUEP
皆様、こんばんは。クロアチア戦直前の緊張の一時、如何お過ごしでしょうか?。

えー、ごめんなさい。縦軸と横軸の意味を取り違えておりました。お恥ずかしい…。という訳で、
兎も角人員が足りない、ということが言いたかったわけで、人権救済条例一本に的を絞った方が
いいのではないか?。という事です。

これは広島、というか地方でよく見られることなんですが、明日明後日の生活に心配が無ければ、
別に「お上」はどうでもいい、という感覚です。…要は民主主義の感覚欠如なんです。

これは、政治アレルギーにも通じるところがあって、こういう運動の最大の障壁になったりしま
す。この状況での11トピックは逆に県民を引かせる可能性が大きいと思うのです。

純粋に見直し委員会のグダグダぶりの詳細を、マスコミが伝えてない委員会の駄目っぷりをビラ
に書いた方が、条例を気にしてる人には新しく読める内容だし、知らない人にも如何に条例が間
抜けだったかを証明する効果があると思います。

でしゃばって申し訳有りませんが、ご一考頂ければ幸いです。

407 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 23:01:32 ID:lUiBDDAH
現地の空気が一番大切なので
現地の人達で話し合った結論を優先してください

さて自分の意見としては、もう一回、委員会後押し路線で継続、
・・・路線変更はもう少し後のような気がします(いずれはやらねばならない)
じいちゃんたちとも最大限連携したいし、その路線選択は必要になってクルでしょう

現時点でのタイミングであれば折衷路線で問題点列挙(遠近感をつけたトピックを提示)が一番無難だろうか・・・
委員会の現在のまとめを配るのは今のタイミングしかないかなとも思います

駄目押しは一発は必要と思う

408 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/18(日) 23:33:38 ID:lUiBDDAH
ポイントは反日に嫌悪感を持っている人がどれぐらいいるかとか
選挙の票読み状態な計算www

409 :エージェント・774:2006/06/19(月) 00:13:54 ID:YCkFEK6v
高原氏ね
柳沢も氏ね

410 :409:2006/06/19(月) 00:14:24 ID:YCkFEK6v
誤爆orz

411 :2ちゃん発の本「危ない!人権擁護法案」:2006/06/19(月) 00:19:47 ID:ylCGVfa+
新スレ立ちました
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その162■□■
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150643671/

412 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/19(月) 17:02:59 ID:Oi9PqW9C
皆さん御疲れ様です。

どうやら、もしこれらのトピックを遠近をつけて盛り込もうとした場合、「危ない!」
本が取り扱う諸問題の列挙として、ウラ面に配置したほうが無難である気がしました。
ということで、オモテウラ両方のイラスト構成をもう一度再検討したいと思います。

オモテ面は、昨年から現在に至る人権条例の経過をわかりやすく時系列的に提示して、
その時々に見うけられた知事や議員の発言や、目下進行中である委員会の詳細を
(中村委員のネ申発言などを引用)載せることで、人権条例が廃止の流れに傾いて
いることを強調できるような感じに出きればと思います。

こうすれば折衷的な「棲み分け」が可能だと思うのですが、どうでしょう?
皆さん宜しく御願いします。

413 :エージェント・774:2006/06/19(月) 18:36:35 ID:e5Dacnyh
>>412
うん、そっちの方が良いと思うよ。
鳥取の一般の人にしてみれば、やはりインターネット有志の会=人権条例反対
ってイメージがある程度認知されている気がするし、良い意味でそのパターンを残したほうが受けがよさそう。
あと中村講師を始めとする委員会メンバーとは、今はやはり共闘すべき時だと思う。
ところで確か中村さんって、9条の会の人なんだよね?


414 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/19(月) 22:34:48 ID:JQL3Z5Qx
では、>>412のオモテ面の大まかなレイアウトを描き出したいと思います。

まず、ビラのサイズはB4縦置きが適当かと思います。
オモテ面は上下2分割にして、オモテ面上部はそのほとんどをイラストに割きます。

「差別利権はNO!」と大きな文字で配置し、
大きな「サッカーゴール」の前に立つモナー風の人物が、遠近をこれでもかというぐらい
極端にした巨大な手で、「鳥取人権条例」と書かれたボールを毅然と弾き返すという
構図です。
弾き返された鳥取人権条例ボールは転々と紙面の片隅にでも転がしといてやります。

モナー風のGKは勿論ユニフォーム着用で、胸に「TOTTORI」という文字と日の丸をあしらう風に。
そして、―私たちは鳥取人権条例の速やかな廃止を求めます―
という文言をGKの下のスペースに入れておきます。

その他の余白は「集中線」を描くことによって、画面により緊迫感が与えられますが、
ま、これはあってもなくてもいいかなという感じです。

以上がオモテ面上部の構成です。


415 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/19(月) 23:09:32 ID:JQL3Z5Qx
次にオモテ面下部のレイアウトです。

サッカーボールの極大アップで、オモテ面下部のほとんどのスペースが埋まる風に。
白黒の六角形が、6〜8個用意できると思います。
そして、それらの六角形の中に、条例の経緯、問題点のおさらい、検討委員会での発言などを
白抜き、黒抜きで書き込むカタチです。

オモテ面下部の右下のスペースに「鳥取人権条例についてだよ」という吹き出し
付きの、ボールを蹴り上げるモナー風の人物を配置させます。

モナーが蹴る動作と、画面一杯のボールとで、より遠近が強調されるような構図
です。

以上がオモテ面下部の構成です。


416 :エージェント・774:2006/06/19(月) 23:54:31 ID:e5Dacnyh
支援あげ
頑張ってください!

417 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/20(火) 00:12:40 ID:gFSF8yGo
はいはいサッカーから離れて離れて
ってかw

現時点の票読みではその選択でいいと思います
空爆してーw

もう1・2回開催されたら具体論に入ってくるでしょうから
その時また仕掛けましょう

418 :エージェント・774:2006/06/20(火) 00:19:42 ID:NqkI2olY
今更ながらですが、このビラが世に出る頃には、もうW杯って終わってる気が。
ここはあえて、野球かバスケ辺りを使った方が、季節感無くて良いかも。

419 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/20(火) 01:09:38 ID:2ds1rdKF
>>418
そうですねw
ま、熱気冷めやらぬうちに完成させたいです。

さて、>>415に書いた、オモテ面下部の六角形の中の文言ですが、
分かりやすさも兼ねてQ&A形式にしたいと思います。
一応、9個のQを用意しました。

・鳥取人権条例って何?
・人権を救済するから良いんじゃないの?
・鳥取は差別や人権侵害が多い県なの?
・条例の何が問題なの?−その1−
・条例の何が問題なの?−その2−
・「差別利権」って何?−その1−
・「差別利権」って何?−その2−
・条例は今どうなってるの?
・私たちにできることは何?

まだイラスト化の作業をしてませんので、実際何個の六角形が妥当なのかは
分かりませんが、それぞれのAは、大体100字前後に収めたいと考えてます。
皆さんの中で、「これはQに入れた方がいいんじゃね?」等がありましたら
カキコ御願いします。
また、Aの文章を作成していただける方も、宜しく御願いします。

420 :たろ:2006/06/20(火) 10:29:17 ID:LdNSOJyC
ボランティアでバタバタして書き込み出来なくて申し訳ないです。

実を言いますと、私の今回のビラの方向性をどうすべきか悩んでいて、yoshimasa氏
の最初の案に同感な部分もあり、そうでない部分もありなんです。
現状、見直し検討委員会の内容的には「一括法として法整備するには馴染まないの
ではないか?」との認識が大勢を占めており、条例反対派の指摘した問題点を良く理
解頂いた上で議論が進んでいると感じていますが、現時点で、初期のビラに近い物を
作成しても、県民にとって見れば「君らが問題提起して専門家が議論してるのに何を
言ってるの?」って取られかねないと感じています。じゃあ、yoshimasa氏が提起した
案がいいかというと、あまりにも論点に統一性が無くなってしまって、「こいつら何がし
たいんだ?」って話になってしまうおそれが大きく、これも巧くありません。yoshimasa
氏の案を見た後で思ったんですけど、キーワードに「全ては裏で繋がっているんだよ」
がないと、何で男女共同参画や子どもの権利条例を批判するのか訳が分からなくな
ってしまいます。

今の状況はサッカーネタで申し訳ないですけど、「人権法案」「男女共同参画」あたり
がフォワードでガンガン攻めて、トップ下に「子どもの権利」「障害者関連」「外国人参
政権」あたりの動きが見える感じかな?ただ、「靖国」「皇室典範」は我々サイドのデ
ィフェンスラインに位置していますから、現在のイラストの表し方だと我々の意図を汲
み取る事が出来ませんので、この辺をしっかり関連づけて表したイラストと簡潔なコメ
ントの上に、全ては根っこの所で繋がっている。鳥取は日本を守る最前線なんだって
アピール出来るビラが出来れば論点を広げすぎないで鳥取条例の危険性を訴える事
が出来るんじゃないか?って思ったりしたので、まずは整理の意味でラフ案をアップし
てみたんです。

ただ、、>>413に有るように今回の検討委員会でも、「保守」の方はいらっしゃらないの
で、下手な議論展開をすると暗黙の了解の上での共闘態勢を崩しかねないという怖さ
もあってここに踏み込んで良いやら悪いやら、一寸とまどいが有るのも事実なんですよね。

421 :たろ:2006/06/20(火) 10:30:17 ID:LdNSOJyC
でもって、今朝方IN氏より電話がありました。一度みんなで集まって話をしたほうが
良いのかなぁ?って感じがしています。

鳥取ループ氏>本日のIN氏からの電話で「GO」が掛かったと判断して良いと思いま
す。途中ごちゃごちゃ言って申しわけありませんでした、ここからは「攻め」に出て良
いと思います。出来ればループ氏から話の内容をアップしてもらえますか?

422 :たろ:2006/06/20(火) 12:58:47 ID:LdNSOJyC
でもって、かるーくビラ素案作りOFFでも企画してみようと思いますが如何でしょう?
初回からのビラと今回のyoshimasa氏のビラを持ち寄ってこんな感じにしようか?っ
てかるーいノリで集まってみてはどうかなぁと思いますが。出来ればホワイトボード
とか使える場所が借りられれば良いんですけど。

7月1日の10:00〜昼食を挟んで15:00頃迄で考えていますがご意見をお願いし
ます。集まりを考えて米子開催の方が女性陣が集まりやすいだろうし、選挙も終わる
事ですから米子組の慰労会をかねてで、如何でしょう??

423 :たろ:2006/06/20(火) 14:20:59 ID:LdNSOJyC
イージス艦入港へ 境港に7月にも
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000606170003

既に日本海に展開中と言う事でしょうか??だろうなぁ。 ここ数日ターボプロップ
のエンジン音が頻繁に聞こえますね。米子の方はどうなんでしょう?

424 :鳥取ループ:2006/06/20(火) 16:23:57 ID:Ph656FJy
ご無沙汰しております。ひとまず現在の状況をお知らせします。

今月始め、IN氏が同和関連団体補助金の検査書類を開示請求したのですが、
先日、ことごとく不開示という結果が出ました。
これにはIN氏も怒って、同和対策課、人権推進課、情報公開室の
職員の前で、あんたらは違法行為をやっていると一喝してきたそうです。

結論として、開示請求をかけた分だけでも年間約5000万円の補助金が、
事実上点検されずに交付されていました。
開示請求をかけていない分や、
市教委が所管のものもあるので、全て含めると、
同和補助金は鳥取市だけで軽く億は超えるものと思われます。
同時に、鳥取市や鳥取県が加入を推進している、
同企連や部落解放企業連が鳥取市内や県内の企業から
集めている金の使い道も不明なままです。

山田幸夫県議はかなり我々のことを煙たがっているようです。
こうやって同和補助金に絡む不正をインターネットで公表していることについて、
差別を扇動しているだとか、同和地区や同和対策事業に対する偏見を煽るものだとか、
ワンパターンな抗議をしてくる人たちがいるかもしれませんが、
人権行政や、解放同盟がおかしなことをしているのは、間違いのない事実なので、
堂々としていればよいと思います。
距離的な問題があって、すぐには無理ですが、
私も再度解放センターに出向こうと思います。
その時は、スレでお知らせします。

425 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/20(火) 18:01:14 ID:SXlTq/x4
>こうやって同和補助金に絡む不正をインターネットで公表していることについて、
>差別を扇動しているだとか、同和地区や同和対策事業に対する偏見を煽るものだとか、
>ワンパターンな抗議をしてくる人たちがいるかもしれませんが、

相変わらず街道はバカなこと言ってるねぇ・・・


426 :エージェント・774:2006/06/20(火) 18:12:04 ID:SBsXlg8y
>>424
そうですね。
向こうがどんないちゃもんつけても、おかしいことは、一般人でもわかるでしょう。
逆に、今まで切り札だったであろう、「差別」「人権」という言葉がどんな胡散臭いか、
街道自ら、世間にアピールしているようなものです。

427 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/20(火) 18:17:14 ID:islMvPZg
皆さん、御疲れ様です。

>taro氏
残念ながら、7月1日は都合が付かなくてOFF参加は無理です。
スミマセン。
出来れば、ビラ作製の件に関しては、県内コテだけに限らず、スレで
やり取りして行ければと思うのですが、どうでしょう?

428 :たろ:2006/06/20(火) 18:49:48 ID:LdNSOJyC
県政に対する代表質問 6月20日(火曜)
 鳥取県議会会派「清風」 小谷 茂 議員
    2 県政の諸問題
      (1) 人権救済手続き条例   【知事】

早くも代表質問で議題に上がってました。残念な事に今日は内容を聞いていないの
で明日にでも確認してみます。

>>424有り難うございます。
個人的には市役所のずさんな補助金行政を指弾するのが本線なのかなぁと言う気は
するのですけどね。ぶっちゃけ街道に億の金が流れようがその行為自体が法に照らし
て合法であって、不正がなければ、我々が彼らに対して文句を言ったところで何も得る
ところは有りません。しかし、今回の件は明らかに違法な手続きで補助金が交付され
ているわけで、我々として最も厳しい手段は、「補助金の返還命令」を受ける事ですが
これはオンブズマンとか司法の力を借りないとどうしようも出来ないと思うので、今現在
取れるのは、今後の補助金支出に於いて、法が定めたとおりの事務手続きを踏み、そ
の結果を公表させる事になるのではないかと思います。ただ、これをだけに絞っても現
在の補助金の半分近くは実際に支出出来なくなると思うので、実際には劇的な効果が
出ると思います。ただし、本件を数年間にわたり監視し、一切の不正支出も見逃さない
監視を根気強く、ねばり強く続けていく必要があります。実際にこの問題がなかなか
解消出来ないのは、こういったしぶとさと言うか、根気の所で相手に負けてきたんじゃ
ないかっていうきがします。

個人的には鳥取県が支出予算計上している
03 隣保館運営費等補助事業費 376,204千円
の内訳も気になるので、今度県庁に電凸してみようと思っていますけど。

市の方はループ氏の方が専門でやっておられるので、私の方は県の方をチクチク突っ
ついていってみようかなぁと思っています。

429 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/20(火) 18:54:04 ID:islMvPZg
ま、今回のビラ作製の目的はもう一つありまして、これまで鳥取で作製してきた
ビラは大まかに分けて2種類あるわけです。

@スタンダードビラ(初期〜)
A場外乱闘ビラ(決別ビラ)

これらに、今回新たな、B保守路線機軸ビラを付け加えて、オプションを充実
できればと考えたわけです。
鳥取での左右共闘は今の時期は大事ですが、その先も視野に入れた事もこれから大事に
なるかなと。


430 :エージェント・774:2006/06/20(火) 19:10:44 ID:0uBhgsYm
>>424
アホか・・・。差別や人権が印籠(紋所)でも思っているのか・・・。
>>428
しつこいなぁ・・・。

みんなガンガレ!
age

431 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/20(火) 20:39:47 ID:islMvPZg
ビラ製作に関して、もう一つ大事にしたいなあと思うことは、最初からパーフェクト
な出来映えを想定するのではなくて、「とりあえず作ってみよう」「こんなビラも面白い
んじゃない」的な、おおらかな姿勢で望めればと。

勿論、クオリティを高めるための努力は惜しんではなりませんし、票読みの部分で
判断しないといけないこともあります。
実際、作ってみて、配ってみて、反応を生で感じる。
そういうプロセスを経る事で、初めて明らかになる部分も多いと思うのです。
ま、個人的にはそうでした。

票読みの部分一つにしても、KNさんや鳥取の名無しさんの言われるように、まだまだ
県民の周知や認識が物足りないと感じることもあれば、taro氏が>>420でおっしゃってる
ように、初期のビラにに近いモノを作製してもといった意見もあります。
(ま、現在委員会で議論されてる、一括法うんぬんは、初期から私たちが言い続けてきた
事なんですけどねw)

難しい所ですね。

432 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/20(火) 21:07:39 ID:islMvPZg
ですから、今私が提案しているビラ案は、イラスト構成が稚拙な部分もあり、
はっきり言ってオモテ面は大衆迎合的な造りですが、まあ、これでも構わないと
思っています。
ウラ面にしても、そのほとんどが「危ない!」本のイラストと、平田氏、渡辺氏
KN氏のメッセージを予定していて、前述の11のトピックはエース級の3選手
(差別利権、男女共同、外参権)くらいの登場で済まそうと思います。

>>429で示したBの新機軸を、多少なりともウラ面で提示できればと考えたのですが
どうでしょう?


433 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/20(火) 21:30:01 ID:OEEiVkz/
こんばんは。
ここ数日スレを見れてませんでした、すいません。
これからログを追ってきます。


434 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/20(火) 22:07:33 ID:OEEiVkz/
あ、ちょっとビラ案について書く前に、今日の県議会をチェックしてきます。
今日の質問は清風の小谷議員です。
みなさんも良かったら、こちらをご覧下さい。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/chukei/rokuga06-20.htm

435 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/20(火) 23:21:00 ID:gFSF8yGo
前半30分ぐらい・・・皮肉交じりの質問でしたね><
答弁の部分を探して聞かなくては

436 :エージェント・774:2006/06/20(火) 23:21:27 ID:s0AHiUVA
492 名前:流石 ◆aK9zqrsu2c :2006/06/20(火) 10:10:08 ID:IjPL2ULN
彼らの思考形態の最も汚い部分が現れてて興味深いね

差別を嫌っているはずの彼らが、猫氏を含む非プロ市民を差別するために
無意識のうちに自分たちが差別意識を持っている特定の人達(部落・在日等)と同等扱いするが故に、
普段はあちら側の人達を必死に擁護しているのがミエミエ

その後ろめたさを隠すために、彼らが言うところのネット右翼などというレッテル貼りの
都市伝説なんぞではなく、実際に彼等に対して大きな差別意識を持っているのは
他ならぬ彼らのであることが透けてミエミエ

こんな意味不明のカキコするやつを笑うスレ
日本の伝統を大事にするなら、こいつの日本語をなんとかしてくれ
こいつが何をいいたいのか分かるヤツ集まれスレ

437 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/20(火) 23:35:14 ID:SXlTq/x4
前半28:28 小谷議員の質問
「スピード感ある行政を実施されている知事のことですから、2月県議会のうちから事実確認に着手していたはずで
既に多くの事例を集めておられると期待しておりますが、現在の進捗状況について知事にお伺いします」

全然進んでませんよ〜!!
この前の見直し検討委員会の内容知っててイヤミ言ってんのかよ?


438 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/20(火) 23:39:49 ID:OEEiVkz/
>>435>>437
何か江戸時代の長州藩の、年始の挨拶を思わせる質問ですねw

439 :エージェント・774:2006/06/20(火) 23:40:37 ID:XHgR4m6s
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

440 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/20(火) 23:43:28 ID:gFSF8yGo
前半1:45あたり
知事「人権局長から答弁します」
逃げた

441 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/20(火) 23:44:40 ID:SXlTq/x4
前半1:45:13 片山知事答弁
「人権条例については人権局長がお答えします」

・・・・・・・・

442 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/20(火) 23:47:53 ID:OEEiVkz/
>>440>>441
それだけ今の片山知事にとって、蒸し返したくない汚点なのでしょうw

443 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/21(水) 00:08:00 ID:/5huOf8j
後半30:00頃から、磯田局長の答弁がスタートしてますね。
何か無難と言うか.................話し合いの中身については殆どスルー。
まぁ言いたくもないでしょうけど(苦笑)。

444 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 00:09:13 ID:hP0EO/Mb
後半30:30 磯田人権局長答弁
「第一回検討委員会では県内の人権侵害の事実確認と条例の法的整備をお願いした。
人権侵害の事実確認は事務局ではなく委員会が行う。
第一回においては検討の進め方を議論した。既存の救済制度を確認した。
第二回検討委員会では発生している人権侵害の事例と救済制度の問題点を
県内の救済機関から事務局が聞き取ったサンプル調査をふまえ
既存の救済制度で不足は無いのか、不足がある場合は改善でいくのか新たな制度を作るのか、議論された。
この委員会では実態については委員自らが調査を行うということが話し合われ、
今後も引き続き検討を行い方向づけをしていただく予定です。
この委員会は既に2回開催し、委員の皆様には精力的かつ真摯に取り組んでいただいているところです。
予断や偏見を持つことなくきちんと見直していただけるものと期待しています。」


445 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 00:21:30 ID:TRD0JSen
後半1:08:52から人権条例に関するやり取り有り。


446 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 00:26:03 ID:TRD0JSen
後半1:08:52 小谷議員質問
「知事は立法過程で問題点を審議してないから後で論議を生んだと言っていたが、原案は知事が出した。
原案作成段階で問題点の検討はしなかったのか?原案通り可決したとしても議会の責任なのか?ご答弁願います」

相変わらず恨み節か・・・ねちっこいのぉ・・・
まぁ、前向きじゃなくてイイけど。


447 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/21(水) 00:35:41 ID:/5huOf8j
後半1:15頃に知事答弁あり。
何かこのやり取りが続く限り、もう安心して寝て良いのでしょうか(苦笑)?

448 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/21(水) 00:39:36 ID:/5huOf8j
まぁとりあえず電波発言は無さそうなので、安心して寝るとします。
小谷議員もこの問題を、余り引っ張るつもりは無さそうですし。

え〜っと............ビラ案は、また明日以降に(苦笑)。

449 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 00:44:35 ID:ELNU7Tai
後半1:14:50 片山知事答弁
「知事原案の作成過程で問題点は吟味していなかったんです。気がつかなかったんです。
気がつかないまま議会に出したんです。パブリックコメントの過程でそういう意見が出てこなかったんです。
だから問題ないとして出したんです。出したら弁護士会から問題点が出てきたんです。
提案する前にいただいてたら吟味できたんですが、出した後に出てきたから後の祭りとなったんです。
それで私は一昨年12月議会の答弁で、議会で弁護士会の意向をふまえて修正するようお願いした。差し戻してもいいと言った。
その後継続審議になり、半年たって問題点が改善されないまま議員立法で世に出た。
さてその上で、やっぱり原案が悪かったから知事の責任だとおっしゃるのでしょうか?」

知事、お見事ですな。


450 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 00:48:29 ID:ELNU7Tai
後半1:18:37 小谷議員
「まぁ、なんていうか、その面については、知事の説明を聞いてよく分かりました!」(議場大爆笑!)

なんじゃこりゃwww
ここは小学校か?

どうやら人権条例のやり取りはこれで終了らしい・・・


451 :エージェント・774:2006/06/21(水) 00:51:54 ID:9WP8DjpY
まぁ国会答弁も突然小学校になったりするからねぇ
もちろん良いとは思ってないが

452 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/21(水) 00:57:32 ID:/10C12+8 ?
>>449
この答弁能力は流石だ

全般の答弁聞いてても
難しい言葉を使わないで平易な言葉でわかりやすく説明してるし
誰もが理解できる事例を的確に拾ってきてるし
敵にしたく無いね

453 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 01:02:24 ID:8ZnxMXDq
>>452
いや、片山知事は確かに有能だとは思うが
この質問はレベル低すぎだろ。
もう何回も同じ恨み節ばっかりだし、知事ももう何回も同じこと言ってるし。


454 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/21(水) 01:04:24 ID:/10C12+8 ?
>>453
この質問が質問だからね・・・

バスの話とか面白かったですよ
笑いのポイントも作ってるし

455 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 01:05:51 ID:8ZnxMXDq
まぁでも、なんか小谷さんはいい人っぽかったね。


456 :たろ:2006/06/21(水) 12:37:36 ID:IWYW/crz
6月県議会への請願・陳情ですが条例関連で

≪陳情≫
総務警察 新規 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続きに関する条例」の早期施行について
総務警察 新規 「人権擁護法案」の制定に反対を求める意見書の提出について

の2件の陳情が出されています。おかしな事に、早期思考を求める「陳情」になっ
ており、結局請願は提出されずじまいで、結局推進派議員も、問題の矢面に立つ
のは嫌だったんでしょうかねぇ。

だけど、下の「人権擁護法案」の制定に反対を求める意見書は誰が出したんだろ
うか?だれか、提出しました??

457 :エージェント・774:2006/06/21(水) 16:14:09 ID:VqTN2CTN
山田さんも杉根さんも福間さんも銀杏さんも、みんな逃げてしまったのね。
声無き声は、もう聞こえない・・・
テラワロス

458 :たろ:2006/06/21(水) 17:07:54 ID:IWYW/crz
>>457
え〜、15万の署名付ですよ。 内容にやましい事が無いと思っているなら、まとも
な県議なら当然請願をうけて、議会での質問をするでしょ〜。

確か1枚10名程度の署名用紙だったと思うので、1万5千ページ、厚さ1メートル
50センチの署名ですよ・・・・。ってそんだけの署名をどうやって持ち込んだんだろ
うなぁ、ってか、議会事務局に置いてあるんだろうか・・・・。見てみたい・・・・。電話
して見せてくれるかどうか聞いてみようかなぁ・・・。

459 :たろ:2006/06/21(水) 17:08:45 ID:IWYW/crz
そうそう、大事な事を忘れてました。
昨日、県から封書が届いておりまして、第1回見直し検討委員会の音声記録につ
いては非開示の決定だそうです。 60日以内に不服申し立てをすればいいのです
が理由が笑ってしまうと言うか、手元に文書がないので多少間違いがあるかもしれ
ませんがニュアンスとしては「委員が発言した内容が、誤って解釈され、今後忌憚
のない発言の妨げになる可能性があるから」ってな事でした。

みなさん、この様な内容で、「じゃあ、しょうがないねぇ」って思いますか??県は
隠す気満々で居るようですので、第2回見直し検討委員会の音声記録の開示請
求と第1回内容の不服申し立てを明日にでも提出してきます。

っていうか、公開の場での議論の録音テープを公開したら自由な発言の妨げになる
って言うんだったら、そもそも非公開で議論しないと意味無いだろ〜。でもって、今
回の委員会が非公開であって良いのか??んなわけ無いでしょ〜。

460 :エージェント・774:2006/06/21(水) 17:16:28 ID:hCcGRhdX
>459
メチャクチャな理由ですな
解釈に間違いがあると言うなら堂々と反論すればいいだけなのに

461 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 17:29:32 ID:dwbSfbL9
ところで次の見直し検討委員会はいつでしょうか?
すっかりあの委員会が気に入ってしまいました。是非聞きに行きたいと思っています。


462 :エージェント・774:2006/06/21(水) 18:25:51 ID:VqTN2CTN
>>458
じゃあ内容にやましい事がありまくりだと、皆さんが判断したんでしょ

463 :エージェント・774:2006/06/21(水) 18:46:02 ID:eG0saCx2
片山知事が3期目も出馬しそうってホント?
もし前みたく無投票になるようだったら
オレが対抗馬として出るから当選させてくれ!
絶対にこの条例だけは即廃止にするから。

その代り、4年間、他に何にもしないで
登庁もしないだろうから
万が一リコールなんぞされたとしても
皆で守ってくれよな。
月々3万くらいは他人名義で活動にカンパもしてあげるから。

464 :たろ:2006/06/21(水) 19:42:44 ID:IWYW/crz
>>461
前回も2週間前くらいだったと思いますので今回もそれくらいにならないと日時の決
定は成されないんじゃないかと思います。私も、あの検討委員会は非常に気に入っ
ておりまして、その議事録は資料価値が高いと思っています。ですので、音声記録に
関しては、絶対に開示させていきます。 明日、IN氏が同行頂けるそうなので県庁に
凸してきます。

>>463
どうなんでしょう??今のところ態度を明確にしていませんけど、憶測が飛んでいる
状態ですけど、条例に関して言えば、私は現知事の下であればとんでもない方向に
行く事はないのではないかと思っていますので、どうかなぁ。記者会見とか、議会の
答弁を良く聞いていけば分かりますが、ホントこの人は頭が良いと思いますし、私か
らみると至極まっとうな事しか言っていないと思います。条例制定に関しては何らか
の外部からの力が働いたか、若しくは「人権擁護法案」について何にも勉強しないま
ま(そんな事はないと思いますけど)よかれと思ってやってしまったか、何れにせよ
千葉の知事のような「確信犯」では無いと思っていますので、であれば、自分で撒い
た種は自分で刈り取って「廃止」してもらいたいし、是非ともそうすべきだと思います。
色んな意見がありますが、しばらくは現知事の動向を注視したいと思っています。

465 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/21(水) 22:32:10 ID:lMb7OSsz
3月25日の読売新聞

>24日の県議会で無期限の施行停止条例案が可決された県人権救済条例。県内の人権侵害の
>実態調査など、4月から始める見直し作業を巡り、県議会は「見直し期間を最小限にし、速やかに
>施行を」と付帯意見をつけたが、片山知事は調査結果次第では廃止もあり得るとの考えを示唆した。
>国の立法化を待たず、全国で初めての人権条例として注目された同条例だが、関係者からは
>「凍結は当然」「よりよい救済制度を」などの声が相次いだ。
>県議会はこの日、条例の施行停止などを全員賛成で可決した。ただ、知事や県議の任期が切れる
>来年4月までに見直しを終えるべきとの意見は多く、「救済を求めている県民は大勢いる。見直しに要
>する期間は必要最小限とし、速やかに実効性ある条例を施行すること」とする付帯意見をつけた。
>また、条例廃止などを求めた陳情3件については「条例は速やかに見直し、施行する必要がある」
>として不採択とした。
>採決後、片山知事は「弁護士会などの意見を聞きながら一から見直したい。どのぐらい時間がかかる
>か分からないが、人権侵害の実態が全くなければ条例は必要ないことになる」と、廃止の可能性すらほ
>のめかした。条例制定直後の昨年10月、定例会見で「議会で成立したものを施行しないとなれば、
>法治国家の根幹が崩れる。運用して問題があれば、マスコミや議会のチェックが入り、必ず是正される」
>などと語った時に比べ、明らかに慎重さがうかがえた。
>今回の条例凍結案可決を受け、松本光寿・県弁護士会長は「県議会の柔軟な対応に敬意を表す。
>今後、問題点が抜本的に見直されるよう期待する」との談話を発表した。
>一昨年12月に県が出した条例案の策定にかかわった国歳真臣・鳥取大名誉教授(社会学)は
>「実態調査はだれを対象に、どんな項目を調べるのか。短期間でできるとは思えない難しい作業。
>真剣に取り組んで、被害者と加害者の和解を促すような救済制度を作ってほしい」と語った。
>条例を批判してきたジャーナリストの櫻井よしこさんは「凍結は当然」と評価。県の実態調査については
>「人権擁護法案をめぐり、与党が実態について法務省に問い合わせたことがあったが、ほとんど具体的な
>例が挙がってこなかった。県の調査でどれほどの実例が出てくるか、見守りたい」と話している。
>一方、百地章・日本大教授(憲法学)は「『人権救済』の名の下で、逆に人権侵害が行われる危険があった条例。施行停
>止という鳥取県の事態を踏まえ、国の人権擁護法案の制定も断念すべき」と述べた。

百地先生、鳥取条例についてもコメントしてたんですね。
やっぱり委員会に来てほしいなぁ。櫻井さんも。



466 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/21(水) 23:29:47 ID:oQeb5paq
こんばんは。
今日も米子市内は戦車が走り回っています。
どの候補者さんも、顔を真っ黒にして頑張っておられますね。
アンケートでお世話になった候補さんも、そうでない候補さんもwラストスパート、頑張って下さいね。
(まぁこんなスレまで覗いている候補さんはおられないでしょうがw)

>>452
県民だから肩を持つ訳じゃありませんが、内面がどうかはともかく、能力は凄く高い政治家でしょうね。
そして2月議会からこっち、知事はほぼ間違いなくこちらの味方になりつつあります(本人にすれば
非常に不本意でしょうがw)。

>>456
住民連合の二人なら名前を連ねると思っていたのですが、それは意外でしたね。
そして人権擁護法案..........? 誰が何故この時期に、しかも県議会に出したのでしょうか?

>>457
県議達が本当にそう思ってくれているのなら、ありがたい事ですね。

467 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/21(水) 23:43:10 ID:oQeb5paq
>>459
ぬぅ..............前回の委員会でのっけから、トンデモな決定をしたかと思えば、やはりそう来ましたか。
ならば次回以降の委員会では、より綿密なメモを取れっちゅう事ですか(苦笑)。
委員会自体の進行が比較的良い感じで進んでいる分、余計ムカつく話ですね。
しかし県庁が「情報公開は自分達の為にならない」と考え出しているとしたら、これは酷い退化
だなぁ..........。
県議会をCATVで中継する等、良い事もやっていると思うのに。
直凸、よろしくお願いします。

468 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/22(木) 00:02:27 ID:WDM5qoyB
>>466
いや片山知事を擁する鳥取は最近はうらやましいと思います
こっちの茨城では相変わらず土建行政ですからね
公道の総延長は全国で1-2を争う長さって話しだしもうね

469 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/22(木) 01:44:49 ID:RxQY1PC/
皆さん、御疲れ様です。

ビラ作製の件ですが、>>429 >>432で示したような案でおおむね諒解ということで
宜しいでしょうか。
もしアイデアやご意見があれば忌憚ないカキコ御願いします。

近日中には文面やレイアウトなどの具体的な作業に取りかかればと思います。
宜しく御願いします。

470 :たろ:2006/06/22(木) 10:28:05 ID:3kGc8tfK
異議申し立て。

5.不服の申し立ての趣旨及び理由

ア. 非開示を決定した根拠が、「鳥取県情報公開条例第9条第2項第6号(ウ 調査研究に係る事務に関し、
その公正かつ能率的な遂行を不当に阻害するおそれ)に該当するとの判断であると思われるが、当該見直
し検討委員会は公開の場での議論であり、その音声記録を公開する事がただちに、所期の目的を達成する
事の妨げになるものではない。

イ. 審議会等の会議の公開に関し準拠すべき指針の7項 会議録及び会議資料の公開に準じ議事録の公開が
成されるべきであるが、その公開内容が不十分であり、議事内容を知る上でその補完的役割として音声記
録の開示は必要不可欠である。

ウ. 検討委員会の議題である鳥取県人権侵害救済条例は多くの県民が関心を寄せ又、全国からも注目される重
要な案件である。その見直しに係わる議論は誠実かつ率直に推進されており尚かつ先進的である。本件は
全国からの注目度も高く、この議論の音声記録を公開する事は公共の福祉の観点から重要である。

エ. 非開示の決定理由が、見直し検討委員会の意志に基づくものか不明確であり、その根拠が曖昧である。

471 :たろ:2006/06/22(木) 10:29:21 ID:3kGc8tfK
鳥取県人権侵害救済条例見直し検討委員会の音声記録の取り扱いに係わる質問書

鳥取県人権侵害救済条例見直し検討委員会
検討委員各位

                                           真の人権を考えるインターネット有志の会

日頃は、鳥取県人権侵害救済条例の見直しに関して活発な議論を頂いている事にたいし、県民として敬意を表する
と共に厚く御礼を申し上げます。
さて、我々、真の人権を考えるインターネット有志の会は、この見直し検討委員会における議論の行方を大変に興
味深く注目しているところであり、その論点をより深く理解するために、鳥取県人権局に対しその音声記録を公開し
て頂くようお願いしておりましたが、この度この資料を非開示とする決定が成されました。

1.非開示となった公文書
第1回人権救済条例見直し検討委員会の会議を録音した光ディスク(CD-R)


2.非開示となった理由
本件公文書は、委員の発言を録音した音声データであって、開示する事により発言趣旨が誤って伝わるなどの
おそれがあり、その結果、今後の委員会における委員の忌憚のない意見を妨げ、ひいては検討委員会の所期の
目的を達成する事に支障を及ぼすおそれがあるため。

上記理由により非開示とされておりますが、以下について検討委員各位のご意見を伺いたく、誠に僭越では御座い
ますがご質問させて頂きます。

ア. 鳥取県人権局が非開示を決定した理由は見直し検討委員会の総意であるか。

イ. 見直し検討委員会として、音声記録を開示する事に反対であるか。


上記質問に対して、第3回鳥取県人権侵害救済条例見直し検討委員会の席上で結構ですのでご回答を頂きますよう
お願い致します。

今後とも、鳥取県人権侵害救済条例の見直しに対し、検討委員各位の活発なご議論を期待すると共に、委員の皆様
のご健康と、ご健勝をお祈り致します。

472 :たろ:2006/06/22(木) 10:30:19 ID:3kGc8tfK
本日の県議会の質疑事項

鳥取県議会自由民主党 伊藤 美都夫 議員
      
    一 知事の基本姿勢と鳥取県の「かたち」   【知事】
    1 めざすべき鳥取県
    2 現場の声、声なき声
    3 ポスト三位一体改革
    4 鳥取発コペルニクス的分権

    二 県政の課題と取り組み
    1 ウラン残土問題とその教訓   【知事】
  ☆2 竹島周辺の海洋調査と鳥取県漁業問題   【知事】
  ☆3 北朝鮮からの覚せい剤密輸事件   【知事、警察本部長】
    4 人口減少時代の到来と少子化対策   【知事】
    5 社会福祉、健康問題   【知事、教育長】
        (1)障害児、障害者の雇用問題
        (2)高齢者への虐待
        (3)メタボリック・シンドローム
    6 自殺者3万人時代の到来   【知事、警察本部長】
    7 観光立県「とっとり」   【知事】
    8 農林水産業の振興   【知事】
    9 教育行政の諸問題   【知事、教育長】
        (1)とっとりっ子の体力低下
        (2)問題丸写しの教員採用試験

473 :エージェント・774:2006/06/22(木) 10:36:31 ID:lvyoi9ig
ageます

474 :yamato:2006/06/22(木) 10:37:36 ID:lvyoi9ig
HN忘れてました^^;

475 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/22(木) 11:43:23 ID:O5g8eBWp
>>472
人権条例なし?


476 :たろ:2006/06/22(木) 14:14:04 ID:3kGc8tfK

通信状態が悪くとびとびでしたが、関連する質問は有りませんでした。

    5 社会福祉、健康問題   【知事、教育長】
        (1)障害児、障害者の雇用問題

で、何かあるかと思いましたが、個別事案についての改善を求める質問でした。
2月議会以降しか聞いてないですけど、今までの質問の中で一番実のある質問
だったかなぁと思います。

知事の三選を促す質問も有りましたね。

477 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/22(木) 18:14:45 ID:jnpq0Ccz
皆さん御疲れ様です。

一連の開示請求の件についても、ビラに盛り込んだほうが良さそうですね。
ところで、もし仮に異議申立てが却下された場合、裁判で争うという選択肢
があると思いますが、taroさんはどうお考えなのかな??

しかし、この様な情報公開に係る行政への監視というのは、本来マスコミの責務
でもあるんですよね。彼らの関心がどんどん薄くなってるのが、目に見えるようで
残念ではあります。少しIN氏を通じて嗾けてもらうのも良いかなと思います。


478 :たろ:2006/06/22(木) 19:40:56 ID:3kGc8tfK
本日午後からIN氏と合流し県庁に直凸してきました。

基本的には>>470の内容で異議申し立てしてきました。ただ、よく調べないで書類を
作成していったものですから、内容に不備があったため、後で電話が掛かってきて
書類を再提出する必要があります。明日のお昼休みに再提出してきます。(県民室
のご担当は「こちらから伺いますけど」って事でしたが、本名、住所、電話番号まで
知られてるのに職場まで知られたくないので丁重にお断りしました。)

県としては「議事録を作成するので、それ以外の逐語録や音声を開示する必要は無
い」との見解は変わらないようですが、県議会の議事録も逐語録で作成されているの
だから出来ない事はないのではないか?とのIN氏の突っ込みに対し「県議会と同じ
では無いのではないか?」との事なので、二人して、「この見直し検討委員会の内容
は県議会の議論と同じぐらいの重みがあると思っている」と2人で突っ込みをいれて
おきました。かなりの激論になったのですが平行線のまま終わりました。

あとで確認したのですが、今回の非開示決定についても(非開示については全てだ
そうですが)知事の決裁を受けているそうなので、本件については片山知事も分かった
上で非開示を決定しています。

479 :エージェント・774:2006/06/22(木) 19:41:01 ID:VQvqCV4s
asahi.comトップ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606220044.html
大阪市大助教授が大学院生にセクハラ 人権問題の研究者
2006年06月22日

 大阪市立大大学院創造都市研究科の男性助教授(42)
=教育社会学=が、指導していた大学院生の女性をホテル
に誘うなどのセクハラ行為をしたとして、
教授会が「停職3カ月の懲戒処分が妥当」
と判断したことがわかった。
助教授は女性差別、部落問題などの研究解決をめざす
「大阪市大人権問題研究センター」の研究員も務め、
人権教育の研究もしている。

人権問題研究センター
http://www.gscc.osaka-cu.ac.jp/staff/up.html
野口 道彦(部落問題論)
鍋島 祥郎(人権教育論)
古久保 さくら(女性学)


鍋島 祥郎 助教授(ナベシマ ヨシロウ)
大阪大学大学院人間科学研究科後期博士課程中退。
担当講義科目
「事例研究法入門(up 基礎科目)」
「共生社会論(ucs 中核科目)」
「ファシリテーション論(ucs 探求科目)」






480 :たろ:2006/06/22(木) 19:42:18 ID:3kGc8tfK
>>471については、IN氏と協議の結果、暫く様子を見る事にしました。

昨晩、色々考えたあげくに出した作戦ではあるのですが、本件を検討委員会に
問題提起するのは現時点で得策でないとの判断です。

不服申し立て時点までは、部局長段階で非開示決定をしていると思っていたの
ですが、知事まで話が上がっているとなるとやはり見合わせて正解だったかな?
と思います。

今回の見直し検討委員会の議論を逐語録のような形で公にされると、委員の中
には、今後困った立場になる方も有るのではないかと思われ、ここで委員会を過
度に刺激するのは控えた方が良いと思ったからです。最悪の場合を想定すると
「そこまで議論が公開されるのであればこれ以上検討委員会に協力出来ない」
という立場の委員も出てこないとも限らず、委員会が空中分解するのを避けたい
ので、この様な判断を下しました。

あと、本日判明した事ですが、第2回検討委員会は音声を録音していないとの爆
弾発言が人権局よりありました。個人的には全く信じていませんがそういわれるの
でしたらそれ以上言いようがないので取りあえず「県民に対する背信行為ではな
いか!!」位の剣幕で猛烈に抗議しておきました。

私、結構軽い気持ちで開示請求をしてきたんですけど、なんかえらい大騒ぎになっ
てしまってます。ただ、今までご協力頂いた皆さんへ「委員会の議事録もいい加減
で申しわけありません」で済む問題ではないので徹底的に抗議を続けていきます。

非開示の決定は「県、事務局の判断です」ときっぱり仰られ「検討委員」からの要請
は否定されましたが、果たして如何な物でしょうか?

第3回検討委員会の日程は現時点で調整中だそうです。

481 :たろ:2006/06/22(木) 20:13:32 ID:3kGc8tfK
>>477
裁判で争う事が、条例に廃止に向けて有効であればやぶさかではないですか、果たして
そこまでの対費用効果があるか、現時点でははなはだ疑問です。

私も、本件に対してマスコミへのたれ込みを考えていますが、先方が乗ってきてくれるか
疑問もあります。毎週月曜日恒例の、知事記者会見の席で取り上げてもらえば良いので
すが、タイミングから見ても第3回検討委員会後が適当だと思われ、それまでは県と直接
の交渉を続けていきたいと思います。

第2回検討委員会の音声記録が無いと言う件が、現在最も差し迫った問題で、(個人的に
は県が秘匿しているだけで記録していると思っていますが。)非常に内容の良かった2回目
の議論の資料が無くなるのは大変な痛手です。

それも、第1回検討委員会の音声記録に対して開示請求が成されているのを知った上で
の行為ですから「意図的」であり「悪質」だと思います。

これに対してどういった対応が取れるのか作戦を考えてみます。

>>469
こんな事になるとは思っていませんでしたので、あれやこれや資料作成に追われてビラに
頭が回っていなくて申し訳ないです。もう暫く時間を下さい。

482 :たろ:2006/06/22(木) 20:14:25 ID:3kGc8tfK
>>456
で触れました、
≪陳情≫
総務警察 新規 「人権擁護法案」の制定に反対を求める意見書の提出について

の件ですが、提出されたのは
「人権擁護法案に制定に反対する行動会議」という大阪の団体でした。

「人権擁護法案」の制定に反対を求める意見書の提出について

※陳情趣旨
 人民ノ権利ヲ固守スベシー近代日本民族主義運動の源流である玄洋社の憲則
の一節である。尊皇・愛国・民権は、玄洋社の3大理念である。
 私たちの先人たちは、この理念の下、外にアジア解放運動、内に国家革新運動
を展開した。権利を守る為には、義務を果たさなければならない。私たちも先人の
道統を継承して、国民の義務を果たし、権利を守り、我が国の平和と繁栄に尽力し
ている。
 現在、人権擁護の美名に隠れて人権を侵害する「人権擁護法案」を制定しようと
する動きがある。この「人権擁護法案」は左翼革命的階級闘争史観に基づく反日
亡国法案である。私たちは我が国の國體を護持し、独立・主権・領土を防衛し、歴
史・伝統・文化を守護する為にも、また、我が国民の集会・結社・表現の自由を守り
、生命・自由・幸福追求の権利を尊重する為にも、「人権擁護法案」の制定に断固
として反対し、「人権擁護法案」の廃案を強く要求する。

※陳情項目
「人権擁護法案」の制定に反対を求める意見書の提出を求める。


特にコメントは控えさせて頂きますが、KN氏、お心当たり有りますでしょうか??

483 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/22(木) 20:23:32 ID:jnpq0Ccz
>>480
御疲れ様です。

ま、>>471の質問書に関しては、委員会を逆撫でする可能性も考えられるので、
見合わせて正解だと思います。
一般に、開示非開示の決定は行政府の裁量で行える「準司法権」に属しますから、
今の検討委員会にその決定を左右する権限は与えられてません。

それに前回の委員会でも冒頭で永山さんが「(執行部側の要請で)逐語録じゃなくても
いいですね?」と委員の総意を一応取ってますし、あまり執拗に攻めるのは得策では
ないかも。

推量するに、多分事務局側は逐語録の作成が一番「しんどい」仕事なんでしょう。
去年の懇話会の議事録作成などで、恐らくキャパを越える仕事ってのを痛感してる
と思います。

484 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/22(木) 20:51:04 ID:jnpq0Ccz
玄洋社について↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E6%B4%8B%E7%A4%BE

多分、この団体さんは色んな地方議会とかにも請願書出しまくってる
のだと思われます。

485 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/22(木) 23:08:13 ID:u1AsTR/L
こんばんは。
何か色んな事が進んでて、中々追いつけてませんね(苦笑)。

まず委員会の音声議事録ですね。
マスコミの方に動いて頂くのが一番効果的であり、かつ道理に適っているとは思うのですが、
前回の委員会で議事録の簡略化の話題が出た時に、報道席からは殆どリアクションが無
かった事(少なくとも私にはそう見えました)を考えると......どんなもんなんでしょうか。
マスコミの方とは余りコネがないので、その辺の判断はyosimasaさんやtaroさんにお任せ
します。
まぁいざとなれば、こっちには綿密に取ったメモがある事ですし、それをネタにまた街宣でも
やってみますか(恐る恐る)?


486 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/22(木) 23:37:00 ID:u1AsTR/L
続いてビラ案の件ですが、正直二回目の委員会を踏まえると.........書く事が殆ど無いです(苦笑)。
そこで提案なんですが、以前taroさんが提案されたビラ案作りオフ、やってみませんか?
今後の方向とかを話し合ってみたり、また新規の方を誘ったりするのにも良いと思うんですが。
日程は7月1日でも、それ以外でも週末であれば幾らでも都合つけます。

487 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/22(木) 23:56:08 ID:u1AsTR/L
そう言えば玄洋社って、以前小林よしのりがゴー宣で、理想的な民族結社みたいな感じで
取り上げてませんでしたっけ?
単行本が手元にないので、うろ覚えですが.....。

488 :エージェント・774:2006/06/23(金) 01:43:19 ID:qH3laKQB
>>479
【社会】 女性差別など「人権問題」研究の助教授、女子大学院生2人にセクハラ…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150985494/


489 :エージェント・774:2006/06/23(金) 03:54:49 ID:u5M7Twid
さぁ、日本-ブラジル戦が始まるぞ!

予言しておく。

日本が3点差以上で勝てば鳥取の人権条例は撤廃される!!
4点差以上で勝てば人権擁護法案が成立することもなくなる!!!

490 :たろ:2006/06/23(金) 10:43:14 ID:Z9bog9Ws
午後には異議申し立てをしてきたいので突貫で作成してきました。内容は同じで
す。同時に第2回見直し検討委員会に於いて議事録作成の為に筆記した議事内
容の写しに対して開示請求を行ってきます(これは有るって言ってましたから)

音声とか逐語録にこだわる理由ですが、私の予想として、>>226に有る様な発言な
どは公式議事録には載ってこないと思います。しかし、ここで出た発言は条例推進
派の「本音」の部分が垣間見える物であり今後の県内での活動や、擁護法案反対
活動の論点として価値の有る物だと思います。

これらの発言を引用する際、一次ソースとして「有志の会の筆記」と「鳥取県が公開
した音声記録若しくは筆記」ではその意味合いが変わってきます。ですので、敢えて
自身で録音を取ったり筆記をしたりするのではなく「県、事務局が作成(若しくは公開
)した文書からの引用」する為に開示請求を行っており、推進派を徹底的に叩きつぶ
す時の武器を手に入れたいが為にやっている作業です。l

ここまで来ると、県がここまで徹底的に情報開示を嫌がる理由も透けて見えてくると
思いますが、県としては今現在「適当なところで妥協を図りたい」というのが本音だと
思いますけど、検討委員会の発言内容を包み隠さず公開されたら、一方の側は絶対
に無傷では通れないんです。個人的にはそこら辺で公開を渋って居るんだろうと思っ
ております。

我々、皆さんの署名やカンパに支えられてやってきたんですから何らかの収穫を
返さないと皆さんに申し訳が立たないこっちの立場も理解して欲しいんですけどね。

491 :エージェント・774:2006/06/23(金) 11:47:21 ID:hcZbJIRV
>>482
明らかに反対運動のイメージダウンを狙った意見書だなそれは

492 :たろ:2006/06/23(金) 11:51:51 ID:Z9bog9Ws
鳥取県に対する質問書を作成しました。本日提出します。

                                    平成18年6月23日
                    質問書
鳥取県知事
 片山善博  様

                        真の人権を考えるインターネット有志の会
                                       鳥取支部 氏名
                                       住所
                                       電話
                                       MAIL:


下記の通り、ご質問申し上げますので平成18年7月10日迄に文書にてご回答頂き
ますようお願い申し上げます。
                      − 記 −

平成18年6月22日、鳥取県庁県民室に於いて人権局の職員と「平成18年5月2日
(火) に県民文化会館2階 第2会議室にて開催された「鳥取県人権侵害救済推進及
び手続に関する条例」の抜本的な見直しを行うため人権救済条例見直し検討委員会
の音声記録テープ若しくは、音声データ」に関する公文書開示請求書に対する「公文
書非開示決定通知書 第20060031802号」について協議を行った際(第2回「鳥取県
人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の抜本的な見直しを行うため人権救済条
例見直し検討委員会)については音声記録を残していない、旨、説明がありました。

1. 発言の通り、第2回見直し検討委員会の逐語的記録は一切失われてしまっ
たのか?

2.音声記録無くして正確な議事録の作成が可能であるのか?

3. 討委員会の議題である鳥取県人権侵害救済条例は多くの県民が関心を寄
せ又、全国からも注目される重要な案件である。その見直しに係わる議論は誠実か
つ率直に推進されており尚かつ先進的である。本件は全国からの注目度も高く、この
議論の逐語的記録は資料として価値の高い物であり、それを記録しなかった県、事務
局の対応は職務怠慢ではないか?

4. 第3回見直し検討委員化の音声記録も同様に行わないのか?

5. 今回の見直し検討委員会の議論は県議会の議論と同じ程度重要であり、県
民への情報公開の一環として逐語録としての議事録を作成し県民に公開する予定は
無いか?

以上

493 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/23(金) 13:16:07 ID:V6yL6c6F
>>482
なかなかいい事言ってるじゃないですか。

私の主張とほぼ同一ですが、全く関係の無い団体ですので
その点はご了承ください。
私、別にこのアナクロ結社の出身ではありません。

494 :エージェント・774:2006/06/23(金) 13:45:02 ID:DBylwzIP

VIP新スレ立ちました

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その163■□■
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151034965/

495 :エージェント・774:2006/06/23(金) 14:17:25 ID:G9n4xi3T
>>8>>9 見たけど、ここにいる方々のおかげで、法案一応凍結されてるんですね
ご苦労様です。2ちゃんって影響力あるんですね。私は、直接何もできないですけど、廃止されるのを
強く願っています。影ながら応援します!頑張ってください
こういうことをTVで流してほしいよね・・・・

496 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/23(金) 18:35:04 ID:YVlOPpRa
皆さん、御疲れ様です。

>>490
taroさん。いつもGJです。

それにしても、>>483で触れた、執行部側の判断で逐語録の作成は行わないということ
ですが、推察するに、弁護士会側の意見も汲み取った上での決定だろうという気がしま
す。
というのも、「懇話会」の時には当時の松本弁護士会長が逐語録的な議事録の作成を
県側に強く求めた経緯がありましたけど、実はその主張は、現在の検討委員会の
中心メンバーである大田原弁護士とは若干のズレがありました。
大田原さんは必ずしも逐語録の作成に拘ってはおらず、それが今回の決定にも影を
落したのかなという気がします。

ま、だからといって音声記録は不要だという執行部側の態度はやはり糺していかな
ければなりません。その辺りは左右共闘といえども旗幟を明確にできる部分ですね。


497 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/06/23(金) 20:34:50 ID:DBylwzIP

参考までに置いときますね↓

【社会】 "求む!人権ストーリー" 啓発映画やビデオの素材に…人権教育啓発推進センター
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151048576/

498 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/24(土) 00:37:12 ID:J/Y70PAg
こんばんは。
にわかサッカーファンのワールドカップは早くも終了しました。
本当に(ry

>>489
え〜っと.......それではこれから、一体何が起きるんでしょうか(苦笑)?

>>492
本当にいつもお疲れ様です。
県庁の中の人、ここを見てたら是非、まっとうな回答お待ちしています。

>>495
ありがとうございます。
最近はすっかり過疎スレとなりつつありますが(苦笑)、それでも地元ではチマチマと活動して
いますので、また良かったら遊びに来てくださいね。

>>496
だとすると憂慮すべき事ですね。
確かに委員会はいい流れで進んでいるようですが、密室の会議になる事で、推進派の付込む
余地が拡大しそうな気がするんですが..........。





499 :鳥取ループ:2006/06/24(土) 00:53:18 ID:ItFC4BH5
県連の山田書記長と補助金の件で電話でお話しました。
詳細は今日の鳥取ループで。


500 :エージェント・774 :2006/06/24(土) 00:57:54 ID:+9BTb7dX
>>499 乙です。

501 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/24(土) 01:05:27 ID:J/Y70PAg
>>499
なるほど........やはりと言うか、二人の言い分は全く相反してますね。
音声記録がないのが悔やまれます。



502 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/24(土) 01:08:37 ID:F+PEZPGS
鳥取で使ってた腕章の中の紙の大きさってどれぐらいだったっけ?

503 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/24(土) 01:18:00 ID:EtpdTSn4
お疲れ様です。
体調崩してネト落ちしてました。
その間にyosimasaさん復活。
ビラ案(いつもながら何も協力できなくてすみません)が進んでいて
おお、すごい!と感激しました。

ネト落ちしている間に、注文していた「危ない!〜法案」がやっと届きまして
なんかすごい、みんなすごい!と思いつつ読みました。
あらためて、この板内外でがんばっている普通の市民の皆さんに敬意を表します。

>>502
大体A4を横向きにして、横半分サイズ(でわかりますか)で印刷してましたが
100均腕章に入らないので、かなり折って差し込んでいました。
印刷して切り取ったままのサイズだと 10×28。
それを折って、7×28くらいにして使ってました。単位はcmです。
参考になりますか。

504 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/24(土) 01:18:24 ID:F+PEZPGS
>>503
どーもですー

505 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/24(土) 20:54:26 ID:0//4eUBK
皆さん、御疲れ様です。

さて、新ビラ作製についてですが、ビラ案作りOFF開催の前にある程度のベースを
固めておくほうが良いと思いますので、これまでの素案も踏まえて(若干の変更点
も加えて)、以下の如くになればと考えています。

まず、サイズはA3が適当でしょう。当初はB4サイズを予定してましたが、盛り込む
項目(見直し検討委員会の動向、開示請求関係)や字数の関係から、A3に変更したい
と考えました。

次に紙面構成ですが、真ん中折りの4ページ形式で、表紙となる1ページ目をA面、
見開きとなる2.3ページ目をB.C面、裏表紙となる4ページ目がD面になります。
ABCDそれぞれが縦置きA4サイズの構成です。

A面は上下2分割として、>>414のイラストを上部に配置します。
表紙となるA面の役割として、下部には解り易いキャッチコピー的な文言を幾つか
用意できればと。以下はその例です。
(例)私たちは鳥取人権条例の廃止を求めます/人権侵害や差別を助長しかけない
条例は鳥取には要りません/私たちの大切な人を守るためにこの条例について詳しく
知ってください/鳥取が差別利権の温床となるのを、私たちの手で食い止めましょう

見開きのB.C面に>>415の極大イラストを配置して、それぞれの五角形、六角形に
経緯、問題点、現状報告等を散りばめたいと考えています。
>>419のようなQ&A形式か、或いはそれとは別の形式が良いかは、少し検討の余地
があります。
B.C面の余白も有効に活用できればと考えています。

4ページ目のD面は、「危ない!」本の宣伝レイアウトが主になります。
>>432のようなエース級のトピックは、あくまで本の宣伝における付随的な文章と
なります。
「鳥取の読者の皆様へ」と題し、執筆者様4名のメッセージを下部に配置して、
余ったスペースがあれば顔写真の掲載も可能です。

以上をもって、とりあえずは今回の新ビラのベース案としたいのですが、ご意見
ご提案お待ちしています。
宜しく御願いします。


506 :エージェント・774:2006/06/24(土) 21:09:12 ID:8BQKSLeb
>>505
文字だけだとちょっとイメージがわきにくいかも。
誰かイラレかなんかで画像にしてくれると助かる。

507 :鳥取の名無し@携帯:2006/06/25(日) 00:34:54 ID:UctroB49
>>506
多分今の県内コテでイラレ使える人いないんですよね。
でもおっしゃる事もごもっとも。
いっそ買ってみようかしらん?
問題は使いこなせるようになるまで、相当時間がかかりそうな事なんですが(苦笑)。

508 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/25(日) 01:03:48 ID:55DM5FGq
>>507
高いよ

509 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/25(日) 01:24:38 ID:gPxM1BEM
何とか7月アタマまでには新ビラ完成を目指したいので、イラレ使える職人様
が居られれば、ぜひ鳥取スレの新ビラ製作のお手伝いをして頂けないでしょうか?
何卒宜しく御願いします。

もしご都合が付けば、スレにて表明してくださるか、yosimasaまでご一報
して頂ければ幸いです。
robert1810@hotmail.co.jp

宜しく御願いします。

510 :エージェント・774:2006/06/25(日) 12:59:58 ID:iLtdOSSQ
495で、書き込みしたものです。レスありがとうございます。
ほかのスレッドでも、北朝鮮人権法のことをやっていますが、
この人権救済条例が撤廃されれば、そっちのほうにもいい影響が
あると思います。日本は、判例主義、前例主義な所があるので
保守的で大変だと思いますが
ここで、廃止前例ができれば、きっと、人権法も撤廃できるだろう
と思います。日本は、自分たちで変えていかなければならないことを
強く実感しました。私は、2ちゃんを見なかったら、何もわからないまま
、日本がだめになっていくのを、見過ごしていたと思うと、恐ろしく
なりました。人権法の裏にある世の中の実態をもっと知ろうと
思います。まずは、それからはじめようと思います。
こんなことしかできませんが、頑張ってください。応援してます。

511 :エージェント・774:2006/06/25(日) 13:05:13 ID:iLtdOSSQ
訂正 北朝鮮人権法×→人権擁護法○でした。似たようなもの?
すみません・・わからなくて

512 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 16:08:51 ID:5iQqFpW2
北朝鮮人権法の反対オフは東京、大阪いずれも終了したようです。
参加された皆さん、本当にお疲れ様でした。

さて、今夜は米子市議選の開票が行われます。
アンケートに答えて下さった候補者さんが、是非当選出来るようお祈りします。

513 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 16:10:43 ID:5iQqFpW2
>>510
ありがとうございます。
北朝鮮人権法や人権擁護法案を始め、今こんな出鱈目な動きがあると言う事を、是非
ぜんこくの皆さんにも知って欲しいですよね。
これからもどうぞ、よろしくお願い致します。

514 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/25(日) 16:17:25 ID:0xceMvad
皆さん御疲れ様です。

>>510
ひとりひとり出来ることは限られますが、頑張っていきましょう。
もしよかったら「危ない!人権擁護法案」にも目を通して下さいね。


515 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 19:41:08 ID:PrXpqhhA
>>508
今日は東京でのデモ、本当にお疲れ様でした。
やっぱり高いですよねぇ..............誰か持ってる人、参加してくれないかなぁ?

ところで中海テレビ(地元CATV)より。
18時時点では、あと1時間を残して推定投票率53.53%。
実は前回の市議選の時にはこっちにいなかったので、これが高いのか低いのか、よく分かりません。
21時より開票速報が放映されるそうですので、随時実況していきます。

あととり子さん、もし時間が空くならアンケートのページに、当落結果を更新して貰えませんでしょうか?


516 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 21:10:43 ID:PrXpqhhA
米子市議選の確定投票率は、68.31%だそうです。
思ってたよりも高いのかも。

517 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/25(日) 21:45:31 ID:KGIeO5KR
お疲れ様です。
選挙行ってきました。すごい迷いましたが、一票投じてきました。
回答くださった候補者のみなさん、ありがとうございました。
明日からまた更新できます。
当落にかかわらずご回答くださったらココロサイトに載せますので、
元候補者のみなさん、ご回答お待ちしています。


>>515
>当落結果を更新

了解しました。
結果出るのって、やっぱり明日の朝刊が確実かな。

ビラ案のイメージ化はイラストレータじゃなくても
フリーのお絵かき系ソフトなんかでもできないでしょうか。
ただ、yosimasaさんの説明読んでも
イメージできない私では役に立たなさそうです。すいません。orz

ほかのグラフィック系ソフトをお持ちの方で
ご協力いただける方は、>>505を元にイメージデータをつくってくださると助かります。
うpはこちらにお願いします。 → http://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0

518 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 21:54:57 ID:PrXpqhhA
え〜っと、確定投票率が出た後、中海テレビでは今のところ動きはありません。
よく考えてみたら20時まで投票やってたら、普通に考えても本格的な動きが出るのは22時
以降でしょうか。

>>517
そういうソフトで出来るものであれば、そちらにしましょう。
もし良かったらそのソフトでどう言う画像が描けるのか、適当にうpして貰えませんでしょうか?




519 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 22:02:50 ID:PrXpqhhA
今、中海テレビの速報で、第一回開票数発表がありました。
まだ開票率2%程度みたいなので、まだ何とも言えませんね。

520 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 22:15:22 ID:PrXpqhhA
とりあえずアンケートに答えて下さった候補さんの得票数だけ書き込みます。
(順不同、敬称略)
遠藤通 100
矢倉強 100
岡村英治 100
尾沢三夫 100
八幡美博 0
中川健作 0
内藤清司 0
安江能規 0
公本純一 0
松田正 0
森川敏秀 0

まぁ今の段階では全く未知数なんで、何の参考にもなりませんけどね。





521 :エージェント・774:2006/06/25(日) 22:27:27 ID:UctroB49
得票数0w

522 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 22:33:29 ID:PrXpqhhA
>>521
いや、まだ開票率が2%程度ですからこんなもんでしょう。
最初は100票ずつでカウントするのだそうですし。
それにカウントが進んでいる地域と、そうでない地域との地盤関係もありますしね。

さて、第2回の得票数発表がありましたので、アンケートに答えて下さった候補者さんについて
のみ、発表します(22:20現在、開票率17.82%、順不同、敬称略)。
遠藤通 400
矢倉強  100
岡村英治 400 
尾沢三夫 100 
八幡美博 0
中川健作 0
内藤清司 300 
安江能規 0
公本純一 300
松田正 200
森川敏秀 0 
ちなみに今一番票を獲得しているのは谷本栄候補で1,000です。

523 :エージェント・774:2006/06/25(日) 22:37:13 ID:RLS5BfTa
>心理テストだよ!!あたるみたいなのでやってみて!!これはアメリカのゲーム
らしいんです。たった3分でできるらしいので試してみて!このゲームを考えた本
人はたった10分で願いが叶ったそうです。約束して下さい。絶対先を読まず1行ず
つ進む事。たった3分なので試す価値ありどす。まずペンと紙を用意してください
。名前を選ぶ指示があった時は必ず自分の知っている人を書いてください。必ず1
行ずつ読んでください。先を読むと願いが叶わなくなります。まず、1番から11番
までの数字をたてに書いてください。1番と2番に4,5,6,の中から好きな数字を書
いてください。3と7に知っている異性の名前を書いてください。(家族はだめで
す)必ず1行ずつ進んでください。4,5,6番にそれぞれ知っている人の名前を書い
てください。(家族はだめです)必ず1行ずつ進んでください。8,9,10,11番に歌
のタイトルを書いてください。最後にお願い事をしてください。さて、ゲームの
解説です。
このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えてください。3番に書いた人はあ
なたの愛する人です。7番に書いた人は好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4番に
書いた人はあなたの事をとっても理解してくれる人です。8番に書いた歌は3番に
書いた人を表す歌です。そして、11番に書いた歌はあなたの人生を表す歌です。
このメールを読んだら1時間以内に10人の人にこのメールを送れば,あなたの願い
事はかなうでしょう。送らなければ、願いと逆の事がおこるそうです。頑張って
いろんな人に送ってみてくださいコピーして誰かに送ったら簡単だよ


524 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 22:49:51 ID:PrXpqhhA
>>523
支援ありがとうございます。

第3回の得票数発表がありましたので、アンケートに答えて下さった候補者さんについて
のみ、発表します(22:40現在、開票率34.36%、順不同、敬称略)。
中には既に、当確となった候補さんもいるようです。
遠藤通 800
矢倉強 900
岡村英治 700 
尾沢三夫 600 
八幡美博 500 
中川健作 0
内藤清司 300 
安江能規  0
公本純一 400
松田正  800
森川敏秀 300 
ちなみに今一番票を獲得しているのは内田隆候補で、1,400です。

525 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/25(日) 23:06:07 ID:KGIeO5KR
>>518
私の持ってるグラフィックソフトだと、こんな感じでできます。
http://heart.jinkenhou.com/2/img/sample.jpg

ホントはもっといろいろできるんでしょうが、使い方がよくわからない……。
イラレ使いさんから、pixia、GIMP使いさん
>>505のイメージ画像を、どうぞよろしくお願いしますー。

>>519
中海テレビでは速報やってるんですね。うちでは見られんです。orz

526 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 23:09:05 ID:PrXpqhhA
第4回の得票数発表がありましたので、アンケートに答えて下さった候補者さんについて
のみ、発表します(23:00現在、開票率54.72%、順不同、敬称略)。

遠藤通  800
矢倉強  1,300
岡村英治 700 
尾沢三夫 2,300  当確
八幡美博 1,000 
中川健作  1,600 当確
内藤清司  300 
安江能規  0
公本純一 900
松田正  800
森川敏秀 300 
ちなみに今一番票を獲得しているのは尾沢三夫候補です。

>>525
米子市のサイトからも見れますよ。
http://www.yonago-city.jp/section/senkyo/kaihyou20060625.htm

527 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 23:28:36 ID:PrXpqhhA
第5回の得票数発表がありましたので、アンケートに答えて下さった候補者さんについて
のみ、発表します(23:20現在、開票率76.35%、順不同、敬称略)。

遠藤通  800
矢倉強  1,800  当確
岡村英治  700
尾沢三夫 2,300 当確
八幡美博 1,600
中川健作  1,600 当確
内藤清司  900 
安江能規  700
公本純一  1,200
松田正  800
森川敏秀 300 
ちなみに今一番票を獲得しているのは安木達哉候補で、得票数3,100です。
やっぱり草加、選挙には強いorz

528 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/25(日) 23:46:15 ID:PrXpqhhA
第6回の得票数発表がありましたので、アンケートに答えて下さった候補者さんについて
のみ、発表します(23:40現在、開票率96.33%、順不同、敬称略)。

遠藤通  2,100  当確
矢倉強  2,100  当確
岡村英治 1,900  当確
尾沢三夫 2,300 当確
八幡美博 2,000 当確
中川健作 1,700 当確
内藤清司  900 
安江能規  700
公本純一  1,300
松田正  1,600 当確
森川敏秀 900 
ちなみに今一番票を獲得しているのは安木達哉候補で、得票数3,200です。

529 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/26(月) 00:09:39 ID:oVYnW85L
第6回の得票数発表がありましたので、アンケートに答えて下さった候補者さんについて
のみ、発表します(23:52現在、開票率100%、順不同、敬称略)。

遠藤通  2,145  当
矢倉強  2,118 当
岡村英治 1,939  当
尾沢三夫 2,390 当
八幡美博 2,029 当
中川健作 1,733 当
内藤清司  927
安江能規  769
公本純一  1,316
松田正  1,638 当
森川敏秀 911 
ちなみに今一番票を獲得しているのは安木達哉候補で、得票数3,223です。

当選された皆さん、本当におめでとうございました。
内藤さん、安江さん、公本さん、森川さん、今回は残念な結果に終わりましたが、是非次回
の返り咲きを期待しています。


530 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/26(月) 00:12:05 ID:yahwEl5r
>鳥取の名無しさん
速報お疲れ様でした。
米子市のホームページで見られるの知りませんでした。

さて、26日になったので、そろそろ回答ページ更新してもよかですか?

531 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/26(月) 00:27:10 ID:yahwEl5r
>>505 yosimasa案を
yosimasaさんが自力で画像化したもの
http://heart.jinkenhou.com/2/img/shisaku01.jpg

マウス手描きなのでこれが限界とのこと。


532 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/26(月) 00:35:50 ID:oVYnW85L
>>530
ん。よかよー♪
それで遠藤候補への回答の最後を、少し修正して貰えませんでしょうか?
「なお公示期間の取扱については、微妙な点もあるようですので、改めて県の選挙管理委員会
に相談した上で対応したいと思います。」
  ↓       ↓        ↓
「なお県の選挙管理委員会にも相談した結果、公示期間中の更新は控えさせて頂きました。」

>>531
う〜ん.........


533 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/26(月) 01:17:10 ID:yahwEl5r
>>532
当選者の背景色に色をつけて
遠藤候補への回答も少し修正して、更新完了しました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

明日から米子市議会議員となられた皆さんが
これから人権についてどんなふうに考えられ行動されるのか
見守って行きたいと思います。

みなさん、お疲れ様でした。おやすみなさい。

534 :エージェント・774:2006/06/26(月) 02:07:29 ID:7KiQF5ZB
1  安木 達哉  公明  現   当  3,223  4.1   54  
  2  森  雅幹   無  現   当  2,843  3.7   46  
  3  笠谷 悦子  公明  現   当  2,784  3.6   54  
  4  安田  篤  公明  現   当  2,763  3.6   52  
  5  内田 隆嗣  民主  新   当  2,745  3.5   27  
  6  竹内 英二  無  新   当  2,590  3.3   58  
  7  中村 昌哲  無  現   当  2,538  3.3   62  
  8  原  紀子   公明  現   当  2,511  3.2   54  
  9  尾沢 三夫   無  新   当  2,390  3.1   61  
 10  渡辺 穣爾  無  現   当  2,339  3.0   45  
 11  吉岡 知己  無  現   当  2,337  3.0   59  
 12  野坂 道明  無  新   当  2,267  2.9   49  
 13  伊藤ひろえ  民主  現   当  2,240  2.9   46  
 14  遠藤  通   無  現   当  2,145  2.8   63  
 15  矢倉  強   無  現   当  2,118  2.7   57  
 16  八幡 美博   無  現   当  2,029  2.6   55  
 17  岡村 英治   共産  現   当  1,939  2.5   53  
 18  松井 義夫   無  現   当  1,898  2.4   68  
 19  谷本  栄   無  現   当  1,845  2.4   54  
 20  藤尾 信之  無  現   当  1,734  2.2   58  
 21  中川 健作  無  現   当  1,733  2.2   57  
 22  中田 利幸   無  現   当  1,693  2.2   43  
 23  松田  正   無  新   当  1,638  2.1   32  
 24  岩崎 康朗   無  現   当  1,633  2.1   41  
 25  中本 実夫   無  現   当  1,501  1.9   78  
 26  門脇 邦子   無  現   当  1,448  1.9   56  
 27  山形 周弘   無  現   当  1,446  1.9   62  
 28  宮田  誠   無  現   当  1,425  1.8   59  
 29  渡辺 照夫   無  現   当  1,415  1.8   64  
 30  松本 松子   共産  現   当  1,344  1.7   68  
   杉山 恵子   無  新      1,325  1.7   68  
   公本 純一   無  新      1,316  1.7   63  
   尾崎太光子   自民  現      1,293  1.7   63  
   佐々木康子   共産  現      1,191  1.5   68  
   田中 丞省   無  現      1,113  1.4   73  
   橋本 秀夫   無  新      1,066  1.4   60  
   岡本 武士   無  現      978  1.3   72  
   湯浅 敏雄   無  新      937  1.2   57  
   内藤 清司   無  現      927  1.2   59  
   室  良教   無  現      924  1.2   57  
   森川 敏秀   無  現      911  1.2   68  
   永井 恵子   無  新      815  1.0   35  
   宮田日出世  無  新      792  1.0   54  
   安江 能規   無  現      769  1.0   45  
   石川 行一   諸  新      701  0.9   57  
   福浦満太郎   無  新      157  0.2   74  


535 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/26(月) 02:25:48 ID:5cErdR4x
御疲れ様です。

>>531
とり子さん、GJありがとうございます。

さて、新ビラ作成についてですが、とりあえず>>531のような「イメージ画像」
を手掛かりに、>>505のベース案の視覚化を行なっていければと考えています。
イラストや文章の最終的な作成、校正は(髑髏氏の都合にも依りますが)、
今週末か来週末にでも予定しています。

明日は>>505ベース案のBC面の「イメージ画像」と、できれば文案の叩き台
も幾つか揚げられればと思います。
>とり子さん、うpのほど宜しく御願いします。

引き続き、新ビラ製作を手伝っていただける職人様の降臨をお待ちしています。
どうぞ宜しく御願いします。


536 :アサヒマチの女:2006/06/26(月) 13:32:59 ID:m/XqSo+d
アンケートの作成にも関わった人間として
今回の選挙について総括したい。
まず、新人4人が現職を押しのけ入った結果と
なったが、そのうち2名がアンケートに答えて
いる。これは全体的にアンケート回答率は低いが、
新人の当選者の50%は、回答している結果となった。
さらに注目すべきは、共産党の佐々木氏の落選である。
佐々木氏は、人権条例に明確に反対の意思表示を示した
にも関わらず、同党の岡村氏と異なり、アンケートに
答えていない。同党内部では、佐々木氏の日常活動に
対する疑問が現在、起きているようだが、アンケート回答
も例外ではないだろう。
最後に、残念ながら僅差で落選した公本氏は、アンケート
に回答してくれたが、回答内容は「人権条例を見直し・
早期施行」であった。もちろん、回答内容に異議をはさむ
余地はないが、回答が人権条例と毅然と向き合う姿勢なら
と思うのは夢物語だろうか。
いずれにしても、落選した新人議員は、当選した新人議員
と何が違っていたのか総括しないと、現職に食い込むこと
は容易ではないのではないか。



537 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/26(月) 13:57:22 ID:gIJ6NfHC
>>536
新聞に出しても恥ずかしくないいい論説だな

538 :たろ:2006/06/26(月) 18:12:36 ID:SiHAjm2K
鳥取の名無し氏、とりこ氏、米子の選挙お疲れ様でした。 市議レベルに於いては
条例へ批判的な議員が居るという事が分かっただけでも大変な収穫になったと思
います。次回は11月に鳥取市議会の選挙があるはずなので同じように9月頃から
活動出来ればと思っています。(県への凸とかこなしきれる自身は全くないですけど
ねww)。
そいと、>>533の当落表示は背景色を変えるんじゃ無くってひよこマークの下にでも
薔薇のマークか何かを入れた方が見やすいんじゃないかな?僕の環境だと当落が
良く判別出来ないです。

あと、ビラ作成の為にもイラレは欲しいところですけど、オンラインで買っても8万円は
子持ちの身にとって非常に痛いです。それと、現在の陣容ではイラレをゲットしても
ビラ作成にまで手が回るのかはなはだ疑問もありますしね。しかし、何時までも他力
本願じゃぁ駄目なので何とかしないといけないなぁと思います。

539 :たろ:2006/06/26(月) 18:44:08 ID:SiHAjm2K
>>535
>>505のイメージってこんな感じですか??
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BF%B7%A5%D3%A5%E9060626BC.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

なんか違うかな??

これ、一太郎君では流石に厳しいです。その上イラスト誰が書くよ〜って感じも
しないではない。

僕に出来るのはAAを画像に変換して作るくらいだぞ〜(T-T)

540 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/26(月) 18:47:14 ID:S6KfgWXc
>>539
どうしてもイラレ必要ならカンパで買えばいいんじゃないでしょうか?

541 :たろ:2006/06/26(月) 19:04:08 ID:SiHAjm2K
>>540
いや、それは分かってるんですけどね。
「誰が使うねん??」
という、根本的問題が・・・・・・。

それに、9月頃と11月頃を目処に空爆したいという思惑があったり無かったりで
もう少し手を付けたくないんです。知事や議会の思惑が読み切れないのでカンパ
を有効活用する方針が立ってないというか・・・・。

そういえば、デモお疲れ様でした。ビデオ見て仰け反りました。なんでのっけから
KN氏なのよ〜wwwって。

542 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/26(月) 19:19:28 ID:ghMYtPd5
いや主催者の可愛い子ちゃんが最初しゃべるはずだったんですが
何故かいなかったので私がしゃべる羽目になりました。


543 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/26(月) 19:38:28 ID:gIJ6NfHC
イラレは買ったとしても使用頻度が低いだろうからあまり効率的で無いですよね
自分が購買担当で経費削減担当を撒かされてたら却下だろうな

デザイナーを生業にしている人が参加してくれるのがベストですが
まあ県外に求めてもそれはかまわないのではと

544 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/26(月) 20:26:25 ID:yahwEl5r
>>539
taroさんの作ってくれたイメージ
 http://heart.jinkenhou.com/2/img/shisaku02.jpg

今日、yosimasa氏から送られてきた B・C面のイメージ
 http://heart.jinkenhou.com/2/img/bira_bc.jpg

545 :北朝鮮人権法フラッシュhttp://tk01050.sakura.ne.jp/:2006/06/26(月) 20:36:29 ID:F5Cw1U/n
6月23日発売の 宝島realの 平成日本タブー大全Vhttp://tkj.jp/book/book_12181101.html を
立ち読み(^^;したけど
第8章 同和トラブル最前線!で 人権擁護法案と鳥取人権条例が 出ていました。
鳥取人権条例では 「県民の強い反対で凍結された」の一文をみて
思わず苦笑しましたが・・・

546 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/26(月) 20:49:52 ID:nzXwVo3G
皆さん、御疲れ様です。

さて、>>505のベース案で示したBC面(2,3ページ)は、とり子さんに>>544で揚げて
頂いたhttp://heart.jinkenhou.com/2/img/bira_bc.jpg
のようなイメージです。
この極大ボールを見開きページに置いて、1〜7のスペースに下記のような文言
を散りばめたいと考えています。

1・・・人権侵害の事実が無くても、「おそれ」だけで訴えられる。
2・・・言論、表現の自由から真っ向から対立する。
3・・・鳥取県民が人権侵害を受けたといえば、県外にいても適用。
4・・・人権侵害の定義があいまいで、「人権」の定義すらされていない。
5・・・公権力の調査拒否権が認められている=不逮捕特権
6・・・調査協力を拒否すれば5万以下の過料を科す=警察よりも強権的
7・・・特定の団体によって法の名のもとで糾弾行為が行なわれる危険性。

以上となります。

547 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/26(月) 21:15:24 ID:nzXwVo3G
なお、BC面の余白部分については、〜鳥取人権条例の復活を許さないために〜
と題し、「経緯について」「なぜ今になって早期の制定を求めるのでしょうか」
「県にも真摯な対応を」といった3つに分けた文章を配置します。

以下にその叩き台となる文章を揚げておきます。
宜しく御願いします。

「経緯について」

2005年10月、鳥取県において様々な人権侵害の救済を目的とした「鳥取
人権条例」が制定されました。しかし、人権を救済するという名目とは
うらはらにこの条例は様々な問題(ボール図参照)をはらんだ大変危険
な条例であることが、当初から如実でありました。
「根本的な欠陥がある」ことを認めた片山知事も、過日、条例を無期限
に凍結するという判断を下し、「鳥取人権条例」は一から見直されるこ
ととなり、現在に至っています。

548 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/26(月) 21:47:42 ID:nzXwVo3G
>続き

「なぜ今になって早期の制定を求めるのでしょうか」

県では現在、鳥取人権条例について「見直し検討委員会」を設けて、条例
の抜本的な見直しや廃止も含めた議論を行っています。「包括的に網を
かけるという発想自体が無理」「一つの条例で扱うのは不適切、不必要」
等の意見が大半を占め、あらためてこの条例の不要性が認識されています。
しかしながら、部落解放同盟他2団体は15万人の署名をもって、条例の早期
制定をごり押しする圧力行動に出ました。もはや、彼らの主張には何らかの
利権が絡んでいるとしか考えられません。この様な暴挙に私たちは決して
屈してはならないでしょう。

「県にも真摯な対応を」

私たちは現在の見直し検討委員会の公平性、中立性を強く求めています。
密室的な議論となることは決して望まれないことなのです。しかし県側
は委員会の逐語録や音声資料の作成を忌避するなど、それに向けたまっとう
な職責を果たしているとは思えません。
そのため、私たち有志の会は、県側には徹底した情報公開の義務があると考え
、委員会に係る資料、公文書の開示請求を行なっています。
このような県側の怠慢は、ぜひとも糺していくべきだと私たちは考えています。

549 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/26(月) 21:57:39 ID:yahwEl5r
>>538
当選者欄にバラアイコンつけてみました。
これでどうでしょうか。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/

550 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/06/26(月) 22:07:46 ID:0GTuU8ka
>>546
今回のビラに関して、ずっと引っかかっているのが、ここを記述するか
どうかなんですけど、>>547で見直しを言っているのに、この点を取り上
げても、説得力というかインパクトに欠けるような気がして、もやもや
した、感じなんですよね〜。個人的には>>337の内容を吟味していって、
人権法案が鳥取条例を迂回路して再度上程される危険性を説き、鳥取を
基点にした誤った「人権」の流れを我々の手で止める様なニュアンスに
展開できると、訴え方として良いのかな?って気もしてます。
鳥取の名無し氏とかとりこ氏はこの辺のニュアンスをどう考えておられ
ますでしょうか?折角色んな案を提示して頂いていながら、横やりしか
入れなくて申し訳ない>>yoshimasa氏

551 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/26(月) 22:36:08 ID:nzXwVo3G
>>550
いえいえ横やり大歓迎です。
皆さんの忌憚ない意見を良いビラ作りに反映できればと考えています。

まあ、taroさんのおっしゃるような違和感を、ビラを読む人が感じてくれる
だけでも儲けものかなという気がします。
個人的には、「廃止」という言葉や、「条例の問題点」を取り上げて行くことは、
周知の観点において、これからも必要だと思っています。

その辺りと>>337の内容とをうまくミックスできればいいのですが、それは
少し私の能力が足りないこともあって、うまくイメージできないでいます。

552 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/26(月) 22:50:16 ID:JljYLLEI
こんばんは。
昨日の選挙で、米子は学会に毒されていると言う事実に、少なからずショックを受けています。
まずは今回のアンケートの反省点から。
今更かもしれませんが、やはり動き出す時期ですね。
質問事項をじっくり考える事が出来たのは良かったのですが、やはり候補者さんに依頼する
時期が、やはり少し遅かったのかなと言う感が否めません。
また情報集めも今考えてみると、もう少し効率性を高める事は出来たのかも知れません。
投票日は既に決まっていた訳ですから、少なくとも現職さんの連絡先なんかは、もう少し
早い段階で把握出来ていたでしょうし。
例えばブログやアドをお持ちの現職さんであれば、予め依頼も出来ていたかも知れません。
まぁ米子の反省点を、11月の鳥取市議選で活かして頂ければ幸いです。
勿論、私もその際には鳥取市内を走り回ってみます(鳥取にしがらみがない分、米子の時
よりもやり易いかも知れません)。



553 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/26(月) 23:08:06 ID:JljYLLEI
さて、次にビラの件です。
いや、私は本当にそっちの方は素人なんで、今更のような事を聞くのですが。
イラレって随分高そうですし、買ったら買ったで使いこなすのがかなり難しいようですね。
まぁ職人さんが降臨して頂ければ、勿論それが一番ありがたいのですが、余り過度の期待
を寄せるのもどうかなという気もします。
普通にイラストとかを載せるだけなら、手書きのイラストを手作業で切り貼りする(昔の学級
新聞みたいなイメージですね)のでも、そんなに悪くないのかなと言う気もしています。
とりあえず今日雑種さんに、イラストとかをお願い出来る人を募集してもらうようにお願いして
みました。
彼女の話ではこの時期は何か同人系のイベントとかがあるので、難しいかも知れないとの事
でしたが、これで新しい協力者が見つかれば儲けものと言う事で。



554 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/26(月) 23:50:17 ID:JljYLLEI
続いてビラ案のコンセプトですが、今の時期はやはり>>548でyosimasaさんが述べられた
ところに絞って書いていきたいかなぁって思います。
勿論条例の周知もある程度は必要でしょうが、それだけに終始すると「だから今、見直しを
してるじゃない」となってしまうのも何なんで。
委員会の安田弁護士や中村講師のネ申発言や、国歳名誉教授の世迷い言なんかを、
網羅出来れば、面白いかなぁと。
その上で、
「こんなに問題だらけで、見直し委員会もいい感じで議論されている」
               ↓
「それなのに、推進派はこんな事をやっている」
               ↓
「今は人権は「利権の隠れ蓑」として恣意的に利用されている!」
みたいな感じの流れを作れれば、リアルタイムの動きを伝えると言う、現在のビラの目的は
ほぼクリア出来るんじゃないかなぁと思います。

でも何にしても、以前みたいに画像を随時うp出来ない中では、やはり集まれる人だけでも
一度集まって、ある程度のイメージを共有出来た方が言いようにも思います。
他のコテの皆さんのご意見は、いかがでしょう?


555 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/27(火) 02:52:37 ID:OereuJnx
イラスト化の作業についてですが、土日であれば髑髏氏に手伝って頂ける
かもしれないので、一応のメドは立っていると言えば立っているのですが、
ちょっと流動的です。

正味のイラストは「サッカーゴール」「サッカーボール」「モナー風人物」
ぐらいですので、>>553で鳥取の名無しさんのおっしゃるように手書きでも
事足りるかもしれません。
まあ、手書きについては、今の所は最終的な手段と考えています。

556 :たろ:2006/06/27(火) 12:11:17 ID:WYZo8chy
私のイメージというか、こんな感じというやつをアップしました。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BF%B7%A5%D3%A5%E9060627BC.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

これが外周に来て内側にそれぞれのトピックス毎に説明を入れるような感じなん
ですけどポイントとしては、「鳥取条例」が全国のモデルケースである事。こんな
条例を鳥取で作っては鳥取が「全国の恥さらし」になる事を訴える論法です。
鳥取の県民性として「突出した事を嫌う」「人様に迷惑をかけない」とか色々ある
んですけど、この辺を突いていけばこの条例を「鳥取で作る意味」に共感を覚える
人が居なくなるんじゃないか、と思ったりしたんです。

たぶん、我々の活動って「あのもんらーは、何がしたーてあげなことーしょーだいや」
って見方が大勢だと思うんですよ。条例の難しい事を訴えるよりは、「こんな事を
やったら鳥取は全国の恥さらしになりますよ」って訴えた方が一般には受入られ易
いのかなぁ??って気がしますが、「邪道」で有る事は承知してます。でも、大衆
を味方に付けない限り我々に勝ち目は無いわけで、この辺を訴えるビラ案を出して
見たんですけど、如何でしょう?

557 :たろ:2006/06/27(火) 14:07:30 ID:WYZo8chy
本屋さんに行ったら、櫻井よしこ著、「論戦2006 なぜこの国を愛せないのか」148P
にて鳥取県人権市街救済条例について書いて頂いていました。本屋さんに平積みに
なっている本でしたので、非常に有りがたかったです。(当然速攻GETしました)

たぶん「危ない〜」に比べて一般の方の目に触れる機会が多いとおもうので是非とも
図書館にレコメンドして頂けると有りがたいと思います。

あと、全く関係ないですが、書名の「〜愛せないのか」、教育基本法の時にも話題に
上っていましたが、私は「愛国心」とか「国を愛する」とか言われても今ひとつピンと
来ないというか言い換えると「違和感」を感じます。国は愛の対象ではなく「尊び貴ぶ」
対象であって「愛」の対象では無いと思います。

言葉遊びかもしれませんが、「言霊」という言葉があるように言葉には力が宿っている
んじゃ無いかと思うのですが・・・。(こんな事書いたら又怒られそうだな)

558 :たろ:2006/06/27(火) 15:22:34 ID:WYZo8chy
皆様お待たせ致しました。本日の議会では関連質問は有りませんでしたが、

県政に対する一般質問 6月29日(木曜)
  山 田 幸 夫 (住民連合)
    人権救済条例について 【知事】

県政に対する一般質問 7月3日(月曜)
  稲 田 寿 久 (自由民主党)
    人権条例の行方 【知事】

山田議員は何を言うのか、ワクテカで有りまして、例のループ氏の件を持ち出したら
キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!
って、感じで大盛り上がりしそうですが、さてさてどうなる事やら。

でもって、翌週の稲田議員の質問が注目点で、もしかして廃止を臭わせる質問をして
くれればネ申ですけど、それも考えにくいですし、2月議会の論戦を振り返ると、今回
何を質問するつもりなのか読めません。わざわざ知事に対する愚痴を言う為に時間を
使うとは思えないので、一歩でも2歩でも踏み込んだ質問をして欲しいと思います。

559 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/27(火) 19:03:47 ID:GFnqnXHJ
ウーン、わくてかデスネ


560 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/06/27(火) 21:33:23 ID:Sm6iZOVi
お疲れ様です。
今日届いたyosimasa案Dページイメージです。
http://heart.jinkenhou.com/2/img/bira_d.jpg

こちらは>>556 taro案のイメージです。
http://heart.jinkenhou.com/2/img/shisaku03.jpg


>>554
>委員会の安田弁護士や中村講師のネ申発言や、
>国歳名誉教授の世迷い言なんかを網羅

それいいですね。
初代ビラかなんかで、新聞の社説とかの抜粋したのを並べてましたけど
たしかこれ http://heart.jinkenhou.com/2/files/tori_mono/04.pdf
あんなふうにするのもいいかも。


2ちゃんだと長い文章でも読みますけど、
ビラだとやっぱり箇条書きみたいなのだと
読んでもらいやすいかなーと思いました。

過去ビラ一覧はこちら。
http://heart.jinkenhou.com/2/dl.html

561 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/27(火) 21:33:28 ID:uzyO5Cl+
皆さん、御疲れ様です。

>>505のベース案で示したD面のイメージ画像は、近いうちにとり子さんがうp
してくれる予定ですので、宜しく御願いします。

さて、>>554の鳥取の名無しさんの意見を踏まえて、BC面の余白に載せる文章
に若干の追加をしたいと思います。
>>548の「なぜ今になって早期の制定を求めるのでしょうか」 の3行目、4行目
の部分に、(安田委員)(中村委員)と加えることによって、彼らの意見を紹介
するカタチになると思います。

それとは別に、前述の3つの文章にもう一つ新たな文章、「真の人権の確立にむけ
て」を追加したいと思います。

以下、>>548の改変後の文章と、追加文「真の人権の確立にむけて」を揚げておき
ます。

「なぜ今になって早期の制定を求めるのでしょうか」

県では現在、鳥取人権条例について「見直し検討委員会」を設けて、条例
の抜本的な見直しや廃止も含めた議論を行っています。「包括的に網を
かけるという発想自体が無理」(安田委員)「一つの条例で扱うのは不適切、
不必要」(中村委員) 等の意見が大半を占め、あらためてこの条例の不要性
が認識されています。
しかしながら、部落解放同盟他2団体は15万人の署名をもって、条例の早期
制定をごり押しする圧力行動に出ました。もはや、彼らの主張には何らかの
利権が絡んでいるとしか考えられません。この様な暴挙に私たちは決して
屈してはならないでしょう。


562 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/27(火) 22:00:20 ID:uzyO5Cl+
>続き

「真の人権の確立にむけて」

鳥取人権条例が私たちに問うもの、それはこの様な条例や制度によって救
われる「人権」とは何なのかということです。現在の見直し検討委員会に
おいても、社会学や憲法学の立場で規定の仕方をめぐって紛紛としている
のが現状です。
しかし確実に言えることは、そんな「人権」のあいまいさにつけこみ、
殊更に「差別差別」と騒ぎ立て、一方的な権利主張を要求することによって
利権をむさぼる人たちが存在しているということです。
「条例は差別行為を規定する方向に持っていくべきだ」(国歳委員)
といった主張は、そのような差別利権の代弁でしかありません。本当に
見直されるべき問題は、そのような偏った「人権イデオロギー」であり、
横行する「差別利権」であるはずです。
今こそ、県民一人一人が本当の「人権」とは何かを考えていく時ではないで
しょうか。


563 :エージェント・774:2006/06/27(火) 22:04:50 ID:DmB0UCtt
鳥取のカイドウ洗脳月間 は酷すぎる
やめた方が県民の健全な理解が深まると思うが?

http://db.pref.tottori.jp/kouzajyouhou_web.nsf/
イベント開催情報
東伯郡同和対策協議会「同和問題講演会」 2006/07/10 (月) 10:00 〜 12:00 講 演 当たり前のことを当たり前に 〜部落差別について考える〜
講 師 江島 修作(解放社会学研究所所長)

564 :エージェント・774:2006/06/27(火) 22:07:28 ID:Pe9Wr4XU
>>561
そうだね。
やはり仮想敵を作った方が、訴えに説得力が出てくる気がする。

565 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/27(火) 22:59:48 ID:uzyO5Cl+
>>556
恥じの文化に訴えることは邪道ではないと思いますし、県民性を考慮した作り
にしたいのはやまやまなのですが、ちょっと1枚のビラで全てを語り尽くすことは
キビシイなあというのが正直なところです。

「あのもんらーは、何がしたーてあげなことーしょーだいや」的な方には、
「危ない!」本を読んで下さればお分かりになりますよと、 D面で優しく
誘導できればと思います。


566 :エージェント・774:2006/06/28(水) 19:00:42 ID:zs2d5Tv3
買ってほしいのはやまやまだけど、余り人権本の宣伝に力が入ると、「あいつらやっぱり金儲けが目的かよ」
と、推進派の曲解の余地を与えてしまいそうな気がする。
条例の問題点を人権本から引用する程度に、留めておいた方が良くないかな?

567 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/06/28(水) 19:18:59 ID:zGlvqner
鳥取でも利権を貪る実態があるんでしょうか?

568 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 19:22:28 ID:AJGc/86J
>>566
でもyosimasa氏がかなりのボリュームの長文を寄稿していて
これが良くまとまってるんですよね

たくさんの人に読んでもらいたいんですがね
あの本はみんなで執筆したし、一冊あれば大体の問題には答えられる
反対派を増やすにはビラとは比べ物にならない効果がある

569 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/28(水) 19:49:55 ID:5AauQdVH
皆さん、御疲れ様です。

>>556
D面の構成を少し工夫しても良いと思います。
「こんな本もありますので、もし良かったらどうぞ」的な紹介が無難ですね。

それと、たろさんの>>556の意見も踏まえて、いかに条例が全国的な恥晒しである
かを伝えるために、百地章氏と櫻井よしこ氏が条例について言及している部分を
引用したいと考えています。

KN氏が>>465で紹介していた、読売3/25日の文章が適当かと思うのですが、もし
櫻井さんの新刊にめぼしい記述があれば、たろさん宜しく御願いします。


570 :エージェント・774:2006/06/28(水) 20:01:25 ID:zs2d5Tv3
>>569
ご本人もしくは出版社のOKが貰えるならだけど、そういう引用の仕方なら良いと思うよ。
作者の一人からの依頼なら、出版社もそんなに無下な事はしないと思うし。

571 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/28(水) 20:25:21 ID:5AauQdVH
とりあえず、新ビラ案のまとめを揚げておきます。

・ベース案・・・>>505
・サイズ・・・ヨコA3 4ページ構成(A.B.C.D面)

表紙(A面)イメージ画像・・・http://heart.jinkenhou.com/2/img/shisaku01.jpg
見開き2.3ページ(B.C面)イメージ画像・・・ http://heart.jinkenhou.com/2/img/bira_bc.jpg
裏表紙(D面)イメージ画像・・・http://heart.jinkenhou.com/2/img/bira_d.jpg

BC面のボール図に挿入する文言・・・>>546
BC面の余白に挿入するテキスト・・・>>547 >>548 >>562


572 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/28(水) 20:52:06 ID:5AauQdVH
恐らく、このビラを読む方たちにすれば、色々な箇所で「差別利権」
という言葉にぶつかるにつれ、「じゃあ、具体的にはどういった実態なんだ
ろう」といった自然な疑問が湧いてくると思います。

だとすれば、>>546の「条例の問題点」をBC面のボール図に挿入するより
も、県内外のそういった差別利権事象(飛鳥会、隣保館の運営費、IN氏と
山田議員とのやり取りetc・・・)を取り上げたほうがしっくりくるのかな
という気がします。

条例の問題点は、重大と思われる2.3の事例に限って表紙に持ってくれば
十分なのかもしれません。
皆さんのご意見、宜しく御願いします。

573 :たろ:2006/06/28(水) 21:55:29 ID:0ww4mUum
北朝鮮人権法、第6条に抗議するデモについて・・・

いや、何と言いますが、「声を上げる」って言う事に抵抗が薄れてきたというか
「自分に出来る事を何かやらないと」って考える人が増えたんだなぁって、素直
に感動しました。

人権法案から始まって選挙男や電凸、メル凸、鳥取条例では戦車やネトラジ、
空爆と武器も増えて今では何でもない市民が「日曜デモ」まで出来る様に成って
来たというのは、今迄から考えると驚くべき変化なんだなぁって思います。

それら全てが、¥1にも成らない事で、ひとえに「憂国」の志だけでこれだけの
事が出来るって、なんか巧く言えないけど不思議な気持ちですね。

今回の件が、どれほどインパクトがあったのか、分かりませんが、あの画像を見
ると「自分にも何か出来るかも?」って人は今後少しずつでも出てくるんじゃない
かな?

我々持久戦を戦う者としては、あのような「祭り」は現時点で不可能だし必要も
ないと思いますが、あのエネルギーを見て、一寸羨ましく思いました。すこし勇気
を頂いて、今後の励みにしたいと思います。

574 :たろ:2006/06/28(水) 21:56:26 ID:0ww4mUum
>>565
やっぱきついですかねぇ。 私も作りながらそう思ったんだけど・・・・。意図としては
全体の流れの中で、法案や、条例を推進した人たちのロジックがこの様な感じで、
我々はこの中の、こんな点を問題にとらえてます。見直し検討委員会での議論でも
専門家が同じ問題点を指摘してるんですよ、って感じで、論点を大づかみにしたビラ
の方が今時点では効果があるのかなぁ?なんて考えたんですけどね。実際、現時
点で条例を知らない県民(有権者の中でも選挙に行って自分の意志を示す人)って
少ないとわ思うんですけど、ではその人たちが条例の危険性を認識出来ているか?
っていうと、非常に心許ないと思うんですよね。なんで、大づかみの危険性を訴える
ほうが良いのかなと。>>546で指摘した問題点が、いかに危険であるか。この条例
の先にあるのがどんな鳥取なのかを示した方が分かりよいかな?って、

>>547以降の問題点の指摘って言うのは、我々には非常に良く理解出来て的を得
て居るんだけど、チト専門的すぎやしないかな?っていう疑問ですね。そう考えると
初期ビラのイラストとか、学校のたとえ話なんかってよく分かって良かったと思うんで
すよ。

しかし、私もイメージが沸いてこないので、一回、>>546以下の線でラフを起こして
見ましょう。

で、>>553の切り貼りって「ナイス」って思います。なんか、今まで、キチッと出来た
ビラしか見てなかったんで、こうじゃないといけないみたいな気持ちが一寸有ったん
ですけど、実際問題、切り貼りだろうがチラシの裏だろうが何だって良いわけですか
ら、みんなで絵を描いて1等賞の絵を使えば良いんじゃないかなって、なんかスッキ
リしました。

オフの件ですが、1日は仕事で、8日が未定なんですけど、皆さんの御都合は如何
でしょうか?出来れば名無しや、ROMの方にもじゃんじゃん参加して欲しいと思い
ますので場所とか時間とか希望が有れば書き込んで下さい。

575 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/28(水) 22:36:40 ID:tWZB19tN
先程帰宅しました。
yosimasaさん、taroさん、ビラ案の件任せっぱなしで申し訳ありません。
今夜はアンケートの件でアドバイスを受けた方とお会いして、色々話してきました。
まぁ11月の鳥取市議選、来春の県議選で同じ事をやるかはまだ未定ではありますが、
米子での反省点を活かしていけたらと思います。

それでは、ログ追ってきます。
ちょっとこれからログ追ってきます。


576 :エージェント・774:2006/06/28(水) 23:03:49 ID:kynYBGnS
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150176391/

このスレ立てた>>1は他スレにおいて荒らし粘着
まともなスレですら潰そうとしています

>>1氏ね 等どんな書き込みでもいいのでこのスレを埋めて下さい
是非 ご協力お願いします





577 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/29(木) 00:19:19 ID:VcBvJ9iN
>>572
県内外の差別利権事象なんですが、INさんと山田県議とのやり取りは、ビラに載せるのは
いかがなもんでしょうか。
形が残らない街宣なんかでは格好のネタなんですが、何せ証拠(音声ログとか)がありません。
空爆も想定しているのであれば、ちょっとこれは折込にくい気がします。
あと>>574でtaroさんが仰っている通り、一般の県民にしてみれば条例に問題があるのは知って
いるでしょうが、それでは何が問題なのかと問われて、明確に答えられる方はまだまだ少ないよ
うな気がします。
遠回りかも知れませんが、やはり委員会で寄せられた意見を引用しながら、条例の問題点を挙
げて行く事については、それなりに紙面を割きたい気がします。

>>574
オフなんですが、ちなみに私は2日以外は都合がつきます。
あとは委員会の第三回会合の日程次第でしょうか。

そう言えば明日は山田県議の質問がありますね。
どんな電波が浴びられるか、今からワクテカです♪
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/18-06/ippan03.htm

578 :エージェント・774:2006/06/29(木) 02:05:28 ID:1Ra11nrS
松本(京子さん)の兄ら拉致政府認定訴え街頭デモ行進
http://www.sanin-chuo.co.jp/index.php

このデモは、月一回、第4日曜、午前10時から同コースで行われる予定。
問合せ先は記事の終に。

579 :エージェント・774:2006/06/29(木) 02:25:31 ID:1Ra11nrS
パネル討論 「鳥取県人権救済条例と人権侵害救済法」
http://www.uploda.org/uporg429314.jpg.html
meruhen

580 :エージェント・774:2006/06/29(木) 02:27:20 ID:1Ra11nrS
579間違えました。
http://www.uploda.org/uporg429312.jpg.html

581 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/29(木) 02:30:33 ID:X5RFxl1D
県の広報ですか?

582 :エージェント・774:2006/06/29(木) 02:53:49 ID:1Ra11nrS
市報です。

578は昨年12月18日にお世話になった方(多分)が載っていたのであげときました。

583 :たろ:2006/06/29(木) 08:46:51 ID:pHPqFPX2
>>569
「この国をなぜ愛せないのか」に引用ここで書いたら、著作権法上拙いですよね?
良いのかなぁ??
>>570
に有るように、人権本の中からの引用に関しては出版社も有る程度は許容して
くれると思うんですけど、こういうのって誰に確認をしたら良いんでしょうか?出版
社にメールか電話してみれば良いんだろうか?時間掛かりそうだな・・・。

っと、県のHPにこんなのが・・・・・。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/internet.html

鳥取県の人権施策
 新着情報
  [06月 27日] インターネットを利用する上で注意すること

  いや、何が言いたいって、別になんでもないですけど、あまりにタイムリーな対
  応にとある一件が思い浮かんだだけですけど、いやほんと、何でもないですよ。
  今日の県議会は絶対注目だなぁ・・・・。

584 :エージェント・774:2006/06/29(木) 09:58:31 ID:1FAjtiX3
そういえば今朝の日本海新聞にも、子供向けにネットがいかに害悪なものか、
研修やってたなんて記事があったね。
必死だな、街道の中の人w

585 :たろ:2006/06/29(木) 15:50:13 ID:pHPqFPX2
本日の議会論戦、肝心の部分になるといきなり通信エラーに成ってみれなかった。
期待したほどの事も無かったんですが、知事の答弁のを超意訳すると
「見直し検討委員会に予断無く検討を依頼して居るんだから、横からガタガタ言う
のは失礼だから何にも言わんよ〜」って事でした。
あと、委員会からの答申を受けて、執行部から議会に提案するとの事で、委員会の
議論を尊重しますよというか、口調とかその辺から察するに「俺に振るなよ〜、うざ
いな〜。だから委員会にお願いしてるって言ってるでしょ。」って感じで、かなり突き
放した感じの答弁でした。

あと、現時点で条例の施行を求める書名は県内4万、県外17万合計21万の署名
が集まってるそうですが、答弁ではこの件に全く触れられませんでした。22万の署
名に対して失礼な話だとは思いますけど、2月議会で我々の署名をぶっちした手前
賛成の署名に対してコメントするのもフェアじゃないと判断したんだとしたら良いんです
けどこの辺どうなるか見守らないといけませんね。

あと、人権局に電話しましたが、次回検討委員会の日程は未だに決まっていない
そうです。議会が7月7日迄予定されていますし、前回が6月10日ですから、早け
れば7月8日頃、たぶん7月15日頃が最も確率が高いのでしょうが、県への情報開
示請求をしつこくやり続けているので、一寸嫌がらせをされて平日開催の可能性も
あります。そうなったらそうなったで、情報開示請求の真剣みがより一層強まります
ので良いんですけどね。平日開催になって逐語録が出なかったら知事室に乗り込む
つもりで突っ込みますよ〜。ガラス張りの知事室らしいから筵旗持って押しかけてや
る(私は由緒正しい水飲み百姓の小せがれ)。

586 :エージェント・774:2006/06/29(木) 15:59:40 ID:WTq61kzm
比較以前に署名をガン無視しましたからねww

今更持ち出して数を比較したらなんだそれって話ですからね

587 :たろ:2006/06/29(木) 18:53:19 ID:pHPqFPX2
(長文失礼)櫻井氏の論旨要約

1.国籍条項の欠如
2.「おそれ」だけで人権委員の調査を受ける懸念
3.審査の非公開性
4.弁護が保証されていない
5.一部の利権問題
6.なぜこの条例が必要なのか明確な理由の説明が無い。

松本京子さん拉致事件を絡めて、この様な条例が何故出来たのかを問う形の締め
くくりに成っています。

うーん、やっぱりというか、またまたビラの件を蒸し返して申し訳ないですが、私も同
様に何でこの条例を知事が推進してきて、執行部で駄目になったから議員立法みた
いな形で成立したのか。櫻井女史が指摘しているように未だに明確な「理由」がハッ
キリしないのですよね。街道が今になって署名だとか色々やっていますけど、個人的
な感想として、出元は街道ではないと思うんですよ。どちらかと言えば草加、ミンス
あたりの国会議員クラスが動かない限り知事提案でボツになった条例案が議員立法
みたいな形で出てくるのは非常に不自然なんですよ。そんな条例案を纏める力があの
県議会(しつれいかもしれないけど)に有るとは到底思えません。これを推進した出元
は絶対に未だ表に顔を出していないし、街道やその他の力を借りてでも強引に条例を
施行させようと虎視眈々と機会をうかがっていると思います。
私の頭の中でずっと廻っている「???」はこの「何でこれを鳥取県で??」っていう
疑問が解決されないからそれを表すと人権擁護法案からの流れをなぞらないと真の
危険性が表現出来ないというかそういった気持ちが心の隅に燻っているわけです。
知事の言動を追いかけると、あれだけ情報公開に熱心で又、ミッション、ミッションと
色んな発言をしているにも係わらず、こと条例の話になると、そのミッションが何なの
か、一切説明していなんです。知事の会見を04年頃から追いかけてもその疑問を
解くだけの説明を一切していません。それに今回の音声記録の非公開にしても知事が
決裁をしているわけで、これを非開示にする決定をした事自体が非常に不自然だし、
懇話会議事録で委員の名前がないと指摘を受けたときには記者会見で「それはおか
しい。公開の席の議論での発言者の名前を伏せる事に意味はないのではないか?」
と言っていた知事が、わざわざ音声を非開示にする理由は特にないはずだし、2回目
の検討委員会に於いては逐語記録を一切取っていないと言う事はたぶん知事も了解の
上での処置のはず。で、今は委員会の議論を見守るの一点張りで逃げを打っている
のは明らかです。と言う事は知事は全てを知っているはずで、やはりここは県の不誠
実さを付いていく、情報を出しなさい、説明責任を果たしなさいという論法も一つの攻め
口かなぁ?と読み返してみて思いました。

588 :たろ:2006/06/29(木) 19:22:47 ID:pHPqFPX2
あと、恐る恐る聞いてみるが、
>KN氏、まだ書く気にはならないかね?

と、7月8日にビラ作成off開催します。私一人だったら鳥取で、米子の女性陣が
参加できるようなら米子での開催にしたいと思います。

出席出来そうな人は(^0^)ノシしてください。

明日にはテンプレ上げますので、意見はそれまでにお願いします。

589 :たろ:2006/06/29(木) 20:14:08 ID:pHPqFPX2
くそう、広島県にはGJメールを送れたのに、埼玉はF5攻撃を受けているのか
メールを送る事が出来ないではないか。

埼玉県 上田知事 GJ!!
広島県 新田篤実議長 GJ!!

非常にゆっくりとした歩みではあるが、日本は動き始めてるんじゃないだろうか。

590 :エージェント・774:2006/06/29(木) 22:12:23 ID:N7MqaqbB
>たろさん
これですね↓
★「選挙権ほしいなら帰化を」 県会議長発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151583302/l50

鳥取人権条例反対の皆様もぜひ、
広島の新田篤実議員宛てにGJメールをお願いしますm(__)m

広島県 県政提言コーナー
https://www.pref.hiroshima.jp/chiji/kouhou/teigen.html

teigen@pref.hiroshima.jp

591 :エージェント・774:2006/06/29(木) 22:26:05 ID:v7YXWITa
カイドウ県議がいる鳥取が試験場になったもの。
カイドウ方針は人権擁護法ができなければ、
地方の条例を先行させて、それで国を追いつめる、
という方針。
ま、それで足をすくわれた状態にはなったが。
片山氏も脅しの質問に、以前ほどすくまず、切り返してる。
いま、議会でどれだけ突っ込んだところで、見直し委員会に下駄を
お預け。
県議会で議論になることはない。
カイドウ予算や解放月間が問題にならないほうが、事態は深刻。
カイドウ県議の要求でまとめた条例が頓挫することは片山氏はお見通し。
だから、執行部提案で議会を無理にまとめなかったもの。
中央官僚では、中央からも情報がくるのだろう。
推進署名なんざ、知事には意味をもたない。
地方自治体にとっては、県が矢面にいるあいだは、呑気にしてられる。

見直し検討委が意見の一致をみなかったらどうなる?
県議会に特別委員会でもつくられたら?
カイドウ補助金を打ち切り、人的委員も廃止させる、そこからだ。
条例か金か、カイドウの選択肢は?
金の問題を暴露すること、これが条例廃止の近道だ。

592 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/29(木) 23:03:19 ID:bG2JU5Nf
>>588
ノシ
会場は鳥取でも米子でも、どっちでも大丈夫です。
まぁ会場はとり子さんや雑種さん、新羽さんの都合次第でしょうね。

593 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/30(金) 00:29:27 ID:NHHLoS+b
皆さん御疲れ様です。

本日の県議会、山田議員の一般質問を視聴しました。

>>587
ま、KNさんがブログなどで書かれている背景があることは事実でしょう。
ですが、その事をビラで訴えることは物理的に不可能ですし、また適当ではない
のかも知れませんね。

なぜ鳥取がターゲットにされたかという問題は、先日の出版を祝う会でも
お話させてもらったのですけど、「片山知事」を抜きにしては語れない部分があると
思います。
>>591でおっしゃるように、アドバルーン的な役割(総務省に対しては、目の敵の
ように批判を繰り返してますが・・・)を担わされた部分もあると思いますし、
また彼の地方分権原理主義を利用しようといった思惑が働いたのかも知れません。

真相は、櫻井さんをもってしても「不可解」と言わせるほどですから、もしかすると
我々のような素人が知るべきではない性質なのかもしれませんね。

594 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/30(金) 01:13:20 ID:NHHLoS+b
さて、新ビラ作成についてですが、>>572の件について、新しく「差別利権って
何?」というテキストを、BC面の余白に補足的なカタチで追加したいと思います。
よって、ボール図は多少、縮小せざるを得なくなりますが問題ない程度でしょう。

以下、そのテキストを揚げておきます。宜しく御願いします。

*「差別利権って何?」*

私たちの国と行政は、あらゆる差別の解消、撤廃を目的として巨額の税金を長年
注ぎ込んできました。確かにそれは、一時期までは効果をあげ、社会的な差別の解消に
役立ってきたことは事実でした。
しかし、ただ一言「差別だ」と口にすれば、例えそれが実態の伴わないウソの類い
であっても無条件的にお金が生み出せる、そういったシステムをもたらしたことも
事実なのです。
鳥取人権条例の提出にはそういった背景があり、昨今の大阪の飛鳥会の不正横領
事件などはその典型なのです。
「差別利権」とは、そのようなシステムを悪用し、「人権」や「差別」といった
言葉をご印籠のように振りかざしては、今や私たちに逆差別を強いるといった、
この国を蝕む最たるものと言えるのです。


595 :エージェント・774:2006/06/30(金) 04:15:08 ID:JYWcNKmT
同和事業と決別した知事
http://www.youtube.com/watch?v=wArdxuaBmfg


596 :たろ:2006/06/30(金) 10:29:58 ID:F50Kqp13
>>593
> 真相は、櫻井さんをもってしても「不可解」と言わせるほどですから、もしかすると
> 我々のような素人が知るべきではない性質なのかもしれませんね

正に、最近背筋が凍る気持ちがするのがこれなんですよね。 鳥取県の予算の中で
隣保館とか同和対策で直接支出されているのが、大体年間4〜5億程度でこれくら
いの利権で、口を閉ざすような事は無いし、得体が知れないというか、>>595に有る
ように23億の予算を切っても田中知事はピンピンしてるわけですから、たかがお金
で動いてる話じゃない気がするというか。

この辺の、真綿で首を絞められるような恐怖を県民にも知ってもらえるような(まぁや
りすぎは禁物ですが)ビラが出来ると良いな。

と言う事で

゜・*:.。. .。.:*・゜ 条例廃止を求めるビラ作成OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜

「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の廃止を求めるビラ作成OFF

【日時】 7月8日(土)午後13:00時より
【場所】 米子市立図書館
【集合】 正面入り口付近に御集合下さい。
【持ち物】特に無いと思いますが、裏が白のチラシと黒マジック

【アクセス】JR米子駅から徒歩10分
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E9%B3%A5%E5%8F%96%E7%9C%8C%E7%B1%B3%E5%AD%90%E5%B8%82%E4%B8%AD%E7%94%BA8&ie=UTF8&om=1
http://lib.yonago-city.jp/lib/

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。
但し、見直し検討委員会の日程が同日になった場合は急遽傍聴OFFに変更します。

たぶんtaroは10時〜11時には現地に入っていると思います。中で本を読んでますので
物好きな人は早めに御集合下さい。あと、領収書をお渡ししたいので雑種氏、顔が出せた
らお願いします。

597 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/30(金) 15:58:43 ID:C2yvq5Om
>>596
もうチラ裏は鳥取の伝統ですなwww
がんばってねー

598 :エージェント・774:2006/06/30(金) 19:23:54 ID:YSura/lY
オープン マインド で GO

599 :エージェント・774:2006/06/30(金) 19:34:37 ID:bi91+xoP
>>569
ガンガレ、応援しているぞ!

600 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/30(金) 23:06:50 ID:JwH63mrt
こんばんは。
実は昨日は県議会をチェック出来てないので、これから電波を浴びてきます。

601 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/06/30(金) 23:24:17 ID:Ml7bNVa2
皆さん御疲れ様です。

>たろさん
あいにく、OFFには参加できないのですが、>>571のベース案と、追加の>>594
もとに自前で作成した仮完成ビラがありますが、事前にお渡ししておきましょうか?
ご都合のほどお知らせください。宜しく御願いします。

602 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/06/30(金) 23:42:27 ID:JwH63mrt
>>601
あれ? yosimasaさん参加出来ないの?
あれだけビラ案を中心になってくれてたyosimasaさんには、是非参加して欲しいのですが。
taroさんのご意見も聞きたいところではありますが、yosimasaさんの都合の合う日・場所に
合わせて変更してみたらどうでしょう?

603 :エージェント・774:2006/07/01(土) 07:31:14 ID:MA4B8OjM
千葉県も危ない
鳥取は全国から注目されている、強調しすぎることはない。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_kenfuku/jinken/puran.html
救済・保護体制の充実

施策の方向  ・すべての県民のあらゆる人権問題に対応できるような権利擁護機関の設置に向けて、擁護すべき人権基準や調査権限等の明確化、さらに具体的な救済の進め方や他機関との関係のあり方などについての検討
平成17年度の取組  1事業
 有識者で構成する「千葉県人権施策推進委員会」において、権利擁護機関の設置に向けた検討を行う。
【担当課】:健康福祉政策課


604 ::2006/07/01(土) 19:58:53 ID:ASyHQMJu
IN氏がKNさんやyoshimasaさんから何も音沙汰無いとぼやいておりました。
新聞への投書などいろいろ活動していらっしゃるので、
たまには連絡してください。

605 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/01(土) 21:39:00 ID:l4yBTFxD
皆さん、御疲れ様です。

ビラ作成OFFは、それぞれの近況報告とかも兼ねて、IN氏や保守お嬢さん氏に
も加わって頂いたほうが良いかも知れませんね。

あと、>髑髏氏
ここを見てらっしゃるか分かりませんが、明日イラレ作業のお手伝いを御願いしても
OKでしょうか。
お忙しいようでしたら構いません。宜しくお願いします。

606 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/01(土) 23:46:30 ID:IzaLR1sd
>>604
ご指名の二人ではないのですが......。
それは大変失礼しました。

それで一つ思ったのですが、毎週のように街宣をしていた頃と異なり、今は余りメンバーの
みんなで、顔を合わせる機会と言うのがありませんね。
本来であればミニ集会がその役目を果たす筈だったのですが、実のところその役目を果たす
には至っていません。

>>605でyosimasaさんが仰っているように、今回のビラ案作成オフをそれに当てるのは良いか
も知れませんね。
taroさんからのレスはまだありませんが、いっそ会場を鳥取(さざんか会館辺り良いかも知れ
ませんね)に移して、INさんやITさん、保守お嬢さんにも声をかけてみるのはいかがでしょう?
もし宜しければ、>>604さんもご参加お願い出来ればと思います。


607 :ドクロ ◆flliDOkuro :2006/07/02(日) 00:19:57 ID:pLygzrjU
書き込めるようになりました。

明日は帰ってくるの遅くなりそうなので深夜ならお手伝い出来そうです。
すいません・・・

608 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/02(日) 03:08:08 ID:bTcL64uj
>>607

こちらこそ無理言って申し訳無いです。
次の日に支障がない程度で、どうか御願いします。

609 :エージェント・774:2006/07/02(日) 09:45:25 ID:ECLUpQ+N
広島の新田議員GJ!
みなさんが送ってくれた応援メールの後押しも大きかったのでは?

【社会】「発言の撤回・謝罪はしない」・・・「選挙権欲しければ、帰化を」発言で
民団から抗議を受けた広島県議会議長

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151761927/l50

610 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/02(日) 13:58:13 ID:xPeeIrRe
お疲れ様です。

来週のビラ作成オフですが、米子なら15時前位から参加します。
でも、yosimasaさんの参加できる日と場所がいいんじゃないかなーと私も思うので
鳥取市で行うのがベストかな、と思います。
(その場合参加できませんけど。ごめんなさい)

611 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/02(日) 21:51:49 ID:uNH4tRHs
皆さん、御疲れ様です。

OFF開催は、沢山の参加が見込めそうな米子で良いんじゃないでしょうか。
IN氏や保守お嬢さん氏には、また次回の委員会でお目にかかってお話できると
思います。


612 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/02(日) 23:41:04 ID:/BZ9rgm4
>>611
先程はどもです。
一応電話で言ってたメールは送っておきました。
余り無理な夜更かしはしない程度に、頑張って下さい。
でわ♪

613 :たろ:2006/07/03(月) 12:49:47 ID:CKmzFZ4f
稲田議員 一般質問

1.人権条例に関する問題意識、作成動機
 人権擁護法案の議論からの流れである。
 司法機能が十分でない、遅い、分かりにくい、縁遠いと言う事があり、その狭間を
 行政の枠内で、何らかの解決をする為の方策を模索した。
 パブリックコメントを行ったが、何の意見も出てこなかった。知事提案後に、弁護士
 会から異論反論が寄せられた。
 その後、議会にゆだねられたが、知事提案は廃案にされ、議員提案で成立した。

2.知る権利、知らせる権利、基本姿勢
 人が人として生きていく上で、他者から侵される事のない権利ではないか。

3.人権問題を自治体で扱う事に関してどう考えるか
 まずは、議会の意見はどうなのか?
 この点も含めて、見直し検討委員会に検討をして頂いている。
 何れ、執行部から(知事から)の意見を整理して提出します。もう少し待って欲しい。

4.現状と今後の見通し
 既存制度の点検を進めている。

614 :たろ:2006/07/03(月) 13:39:50 ID:CKmzFZ4f
>>602
>>606
>>610
>>611

オフの件、申し訳ない。先走りすぎましたかね。
えーっと、yoshimasa氏、7月8日PM、鳥取でのOFFの場合参加出来ますか?
参加OKと言う事でしたら、会場を鳥取に変更させて頂きます。NGの場合は予定
通り米子開催させて頂きたいと思います。というのも、今月中旬頃には第3回見
直し検討委員会が鳥取で開催されますので、IN氏とか保守お嬢さん氏とかの打
合せはその時点で出来ると思いますし、西部の方に再々鳥取に来て頂くのも申し
訳ないので・・・・。

615 :たろ:2006/07/03(月) 16:10:17 ID:CKmzFZ4f
え〜、大変に気の長い話ではありますが、H17年12月18日の集会に於ける松本
弁護士の講演内容をテキスト化しました。改行を入れていないのと、句読点の打ち
方が悪いのと、口語体のまま起こしたので、どうかしら?と思うところが有ったりし
ますが、あと、一部音声が飛んでいて意訳した部分も有りますが、取りあえず、文
書化する事で利用範囲も広がると思いましたので、アップしておきます。

何時になるか分かりませんが全部テキスト化する予定ではあります。当てにしない
で、なま暖かくお見守り下さい。

http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=051208-2%C3%E0%B8%EC%CF%BF.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

616 :エージェント・774:2006/07/03(月) 17:50:16 ID:cuZ1vn4n

【鳥取】イージス艦「入港反対!」「核ミサイルの持ち込み反対!」 労働団体約130人が抗議集会 境港

米海軍のイージス駆逐艦「ジョン・S・マッケイン」(八、三一五トン)の鳥取県・境港への入港計画に対し、
自治労県本部など同県内の労働団体は二日、境港市の海浜公園で集会を開き、入港反対を唱えた。
同艦が入港予定の十八日も抗議行動を実施するという。

集会には自治労や県教組、高教組、全港湾、護憲フォーラムの加盟団体など計十団体、約百三十人が参加。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151896721/l50


617 :たろ:2006/07/03(月) 18:43:26 ID:CKmzFZ4f
゜・*:.。. .。.:*・゜ 委員会傍聴OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜

 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
  の抜本的な見直しのための検討 会傍聴OFF 3

【日時】 7月23日(日) 午前10:30より
【場所】 鳥取市役所駅南庁舎 5F 放送大学鳥取学習センター
【集合】 ロビーに10:00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分
http://www.u-air.ac.jp/hp/center/chugoku/tottori/gaiyou.html

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

618 :たろ:2006/07/03(月) 18:55:58 ID:CKmzFZ4f
今岡さんの演説をテキスト起こししていて悲しくなった事。(ぴょんやん)と入力した
ら平壌と一発変化して、(へいじょう)と入力したら、平常が一番で4番目に平壌の
変換をした事・・・・。ATOKは変換できるけど、MS−IMEなんか、(へいじょう)で
は候補も出てきやしねぇ・・・。

と、本日IN氏と面談して情報交換してきました。特に目新しい情報は無いですが
色々とその後の状況について認識の摺り合わせをしてきました。

まぁ、6月議会では、最終日に陳情、請願の扱いを協議されるだけですので最終
日までお楽しみはありません。

>>616
スレ違いにレスするのも憚られますが、で、みんなで米軍水兵の皆さんに星条旗
の小旗を振って歓迎デモでもしろと??ていうか、「ジョン・S・マッケイン」が11日
頃、竹島周辺に展開して監視任務を行って、とある国の測量船に威嚇射撃の一発
でもかましてくれたら、家族総出で星条旗と日の丸持って歓迎しに行きますけど。

619 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/03(月) 19:01:14 ID:oaSode06
>>617
行きます。
朝一番のバスでなんとか間に合うと思うけど、遅れたらすいませんがメモなどは宜しくお願いします。
夕方には地元に戻れそうですね。


620 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/03(月) 22:01:22 ID:C2acNY5m
皆さん、御疲れ様です。

>>614
8日午後ですね。OKです。場所はさざんか会館で良いんじゃないでしょうか。
宜しく御願いします。
ちなみに、23日のOFFも参加できると思いますので、宜しく御願いします。


621 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/03(月) 22:16:05 ID:C2acNY5m
さて、ビラ製作の件ですが、なかなか思う様な職人様がおられないようです。
なので、この際、必要経費と割りきるカタチでイラレソフト(ビラ製作ソフト
なら何でも良い)の購入を検討してみたいと思います。

仮に購入した場合ですが、その際はカンパから捻出し、ソフトの使い手は
とり子さんに御願いするようになります(とり子さんにはその旨通知済)。

今現在、カンパ口座の残高はどの様になってますでしょうか?
たろさん、宜しく御願いします。


622 :エージェント・774:2006/07/03(月) 22:26:26 ID:xuvx7rPR
ビラ製作

目的をもう一度 確認してください

検討委員会の先生方には、現行では救済できない問題がある
だから 人権法がないので 条例が必要という、様々要請がいってる

西日本研究しゅうかいで、意思統一。

マスコミが報道しなんだから、
主要駅頭で、今のこと、問題は何か、訴えたらいいんではない?

声なき声を代弁したから、マスコミも県民も、取り上げ期待したものだ。

くどい説明文より、主張がわかるもの、漫画でいいのに。


623 :新羽:2006/07/03(月) 22:27:35 ID:JFcSw9sV
フリーソフトでなんとかなることないですか。


624 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/03(月) 22:39:25 ID:t7PdwU2c
こんばんは。
じゃあ8日(土)は鳥取って事で。
INさん達への連絡は、今回はyosimasaさんにお願いします。
23日(日)の傍聴オフについても、出来れば一緒に。

>>623
なるのなら是非そうしたいですね。
てか、どういう風に描けるものなのか今いち分からないので、詳細よろしくです。



625 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/03(月) 23:10:41 ID:t7PdwU2c
>>621
とり子さんの了解は取れたと言う事なんでしょうか?
何か以前のスレでは、イラレって使いこなすのが結構難しいって話題があったようですが。
もし新羽さんが言われるフリーソフト(?)で、同じ事が出来るのであれば、それでも良いような
気もします。
テカソノテノソフトノコトサッパリワカラナイノヨorz

>>622
ビラのメインコンセプトの事ですね。
今までのスレの流れからすると、県内メンバーの間でも、まだイメージの共有化が図れている
とは言えない状況ですね。
今週末のビラ案オフが、その機会になればと考えています。
ところで「西日本研究集会で意思統一」とは、一体何の事なんでしょうか?
それを受けて、先日の山田県議の質問が相変わらずの電波だったんでしょうか?


626 :新羽:2006/07/03(月) 23:12:12 ID:JFcSw9sV
winじゃないので詳しいことは分かりません。使い勝手とか。
ただ、ちょっと調べたら、フリーソフトはいっぱいあるし
イラレデータじゃないといけないわけでもないそうですし
イラレにこだわることないと思ったんです。高いし。
ソフトは適当に選んで使ってみるしかないと思います。

627 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/03(月) 23:28:48 ID:t7PdwU2c
>>626
確かにこれからまだまだ持久戦を続けるに当たっては、必要経費は最小限に抑えたいですね。
まぁそれに最悪、イラストの部分だけ手描きで切り貼りするのでも良い訳ですし。
(誰がそれを描くかと言う問題は解決しませんけどねw)


628 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/04(火) 00:18:24 ID:GkLqypDj
まあフリーソフトに越したことはないので、とりあえず使えそうなもの
だけでもピックアップしてみようかなと思います。
何かオススメがあれば、ぜひ皆さんも紹介して下さい。宜しく御願いします。

>>622
お言葉を返すようで大変恐縮なのですが、
>検討委員会の先生方には、現行では救済できない問題がある
だから 人権法がないので 条例が必要という、様々要請がいってる

という事実は、少なくとも今の検討委員会では見うけられません。
国歳氏ですら、「国の法整備のすき間を埋める条例は必要ない」
と明言せざるを得ないのが実情です。

なるべく早い時期にビラはうpしたいですね。
文字数は他スレのビラよりもむしろ少ないくらいで、検討委員会での
委員の発言、解放同盟20万署名のあたりもからめた構成なので、
文案の平易化作業をクリアすれば、しっかりした出来になるとは思って
います。

漫画化に適している、たろさんが>>556で意図されているようなイメージは、
いずれ鳥取でも保守革新の流れの中で訴えていかねばならないでしょう。

目的は皆さんと一緒です。局地戦と大局戦のウエイトを考えながら、いかに
長く続けていけるかでしょう。


629 :エージェント・774:2006/07/04(火) 00:35:19 ID:1xF/93QC
>>628
多分>>622は、そういう要請が、検討委員のところに行ってるんじゃないかって事が
言いたいんじゃないかな。

630 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/04(火) 00:49:03 ID:GkLqypDj
>>629
了解しています。
ただ、そのような解同の論理は当初から破綻していますし、今の
検討委員会の主要メンバー(大田原氏、安田氏)がそれを受け入れるとは
ほぼ考えられないでしょうね。

まあ、10日から鳥取は「部落解放月間」が始まるので、色々画策している
こととは思います。

631 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/04(火) 02:57:26 ID:qr9KmLO0
あー俺でよければ・・・版作り・・・

632 :エージェント・774:2006/07/04(火) 06:23:12 ID:WGjDCtTx
第31回部落解放・人権西日本夏期講座 

開催要項
日時 2006年7月13日(木)- 14日(金)
場所 鳥取県立鳥取産業体育館
http://www.blhrri.org/info/ivent/ivent_06nishinihon.htm


「被差別部落の実態に学ぶ―
鳥取県「同和地区生活実態把握等調査」及び
「同和問題についての県民意識調査」等から」

國歳眞臣(鳥取大学名誉教授)


 「地域改善対策特定事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律」
失効後4年が経過した。あらためて今日の部落と部落に暮らす人びとが
おかれている実態を正確に把握するための全国的な調査の実施が政府
に求められている。

  今回の講演では、鳥取県が昨年7月に実施した「同和問題について
の県民意識調査」及び「同和地区生活実態把握等調査」等の調査結果か
ら今日の部落の生活、教育、産業、職業の実態、さらには被差別部落に
対する意識の実態を明らかにすると共にこれからの課題を考える。


パネル討論「鳥取県人権救済条例と人権侵害救済法」

パネラー 内田博文(九州大学教授)
北口末広(近畿大学教授、部落解放同盟中央本部執行委員)
山田幸夫(部落解放同盟鳥取県連合会書記長)
コーディネター 友永健三(社団法人部落解放・人権研究所所長)


  2005年10月12日、鳥取県議会で人権侵害の救済を図ることを目的
とした「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」が可決され
成立した。しかし、成立後、「県内の人権侵害の事実の確認が必要」「人
権侵害の定義があいまい」等の意見が出され、鳥取県は今年6月1日の
施行を停止し、見直しを行うことになった。
  パネル討論では、条例の内容や意義を踏まえ、
さまざまな角度から批判に対する検討を行うと同時に課題を明らか
にする。また、求められる人権侵害救済法を考える。



633 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/04(火) 06:44:06 ID:6kaf3cqZ
おはようございます。
ゆうべも早く寝てしまったので、朝起きてびっくり。
あー、ホントにイラレ買うってことになってるんですか?

フリーソフト&手持ちのソフトでなんとかやれるとうれしいです。
使いこなせるかどうか自信ないです、すいません。
>>631 イラネさんにお力を貸していただけると、大変うれしいです。
よろしくお願いします。

634 :エージェント・774:2006/07/04(火) 09:38:53 ID:CQFF9/a6
新しいチラシもいいけど、
米子市議選から1週間経つけど
候補アンケートは総括もしないで
このままなし崩し?


635 :たろ:2006/07/04(火) 10:19:43 ID:/NKO5EYt
うわ、えーっと、まずは

>>620
と言う事ですので、今回のビラ作成オフは鳥取での開催にさせて頂きたいと思い
ます。で、会場ですが、さざんか会館のボランティアセンターは空きが無くて、
和室集会室(1時間¥420)が13〜17時の間で仮予約しておきました。他の施
設も探してみましたが、図書館くらいしか心当たりがありません。問題なければ
明日にでも予約確認の電話を入れたいと思います。喫茶店に行くより安上がりな
のでここで良いと思うんですけど。あと、ボランティアセンターに登録すれば減免
措置が受けられるそうなので、当日相談してみても良いですし。
テンプレは明日、場所を確定した時点で上げさせて頂きます。

>>621
会計は雑種氏にお願いしているので、私の所では残高など確認出来ません。鳥
取銀行口座にはたぶん10万円が手つかずで残っているはずです。鳥取の名無し
氏>お手数ですが、雑種氏に連絡を取って頂き、最新の会計情報をオフに持参して
もらえませんでしょうか?よろしくお願いします。人権本の領収書も私が持ったまま
だし。

>>623>>625>>628
もう暫く、ソフトの購入は様子を見ませんか?個人的にはチラシの裏にラフなスケッ
チをしてスキャナーで取り込んでいけばそれなりの事は出来るし、鳥取の名無氏が
仰るように切り張りでも全然OKだとおもいます。2ちゃん発と言う事でどのスレでも
ビラ作成はイラレや色んなソフトを使ってプロ並みの仕上がりになっていますけど、
完全手作り、文字も手書き、切手貼ったテープの跡もちょびっと有りみたいな砕けた
ビラもそれはそれで有りだと思うんですけどね。こんなびらが新聞に入っていたら
皆さん読みませんか?インパクト勝負で言えばこれはこれでインパクト有ると思いま
すけど、どうかな?

>>631
取りあえず、ビラ原案オフが出来そうなのでそこでの話し合いや仕上がり具合にな
りますが、スキャナーで上げた原案を元に校正作業とかってお願い出来ますでしょう
か?プレーンテキストとかは既にyoshimasa氏がスレ上に上げておられたりするの
でこれを纏めたりする作業は現地で出来ると思います。

7月8日のオフ後に再度スレを覗いてみて頂けますでしょうか。お願いします。

636 :たろ:2006/07/04(火) 10:20:53 ID:/NKO5EYt
゜・*:.。. .。.:*・゜ 条例廃止を求めるビラ作成OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜

「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の廃止を求めるビラ作成OFF

【日時】 7月8日(土)午後13:00時より
【場所】 福祉保健施設 鳥取市総合福祉センター(さざんか会館)
     集会室(和室)収容人数30人程度
【集合】 直接会場にお越し下さい。
【持ち物】特に無いと思いますが、裏が白のチラシと黒マジック
    あと、マジックが裏移りしないように古新聞。

【アクセス】JR鳥取駅から徒歩7分
http://www.tottoricity-syakyo.or.jp/tvc/capc/about.html#kinou
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/13/47.476&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/29/15.539&size=500,500

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

福祉保健施設 鳥取市総合福祉センター(さざんか会館)
富安2丁目104-2 電話 (0857)29-7151
集会室(和室)収容人数30人程度
9時〜17時 1時間420円
17時〜21時 1時間650円

さざんか会館の交流サロンでも良いような気もしますが、コンセントとか大丈夫なのか
すこーし疑問。 聞かれて拙い話でもないですし、どうします?

637 :たろ:2006/07/04(火) 11:14:39 ID:/NKO5EYt
>>634
総括ですか・・・・。
個人的な、全くの個人的な感想ですが、
1.アンケート文の作成が遅くなって期間が押せ押せになったので次回はもう少し
  早めにした方が良い。但し、今回のアンケートが良くできていると思いますので
  次回以降は同じ設問で良いと思いますので問題なかな。
2.候補者の調査が結構大変なので、事前に地道に調べておかないと大変かな。
3.選管などへの問い合わせで時間を取られましたが、今回と同じ活動であれば
  問題なさそう。
4.アンケートに関してアサヒマチ氏等新たな参加者があった、活動によって興味の
  有るもの、無いものがあると思うので、活動の幅を広げるとそれなりに参加して
  頂ける方がいらっしゃる事が分かったのが収穫。
5.市議候補者レベルでも、条例に疑問を持っておられる方がかなりいらっしゃる事
  が分かっただけでも大収穫で、もしもの時の為に大変参考になった。
6.他の自治体選挙でも出来ればいいな。

位でしょうか。あと、アンケートへ答えて頂いた候補者の方にお礼状か何か差し上げ
た方が宜しいんでしょうか?結構落選された方がいらっしゃったりするので、どうかとも
思いますけど、折角時間を割いて協力して頂いたんですから何らかのお礼はした方が
よいのかなぁ?

>>634氏は今回のアンケートに関して何かご意見有りますでしょうか?

638 :エージェント・774:2006/07/04(火) 11:40:52 ID:FC1iT1EN
>>637
いつもお疲れ様です
返答があった方にはお礼のメールくらいはした方がいいかも
頼りになりそうな方と顔がつなぐきっかけにもなるかもしれないですしw

639 :エージェント・774:2006/07/04(火) 14:33:39 ID:zwXpwb9r
>>673
いつも、いつも、本当にお疲れ様です。

>>618
> スレ違いにレスするのも憚られますが、で、みんなで米軍水兵の皆さんに星条旗
> の小旗を振って歓迎デモでもしろと??

…忙しいのは分かるが、とりあえず、落ち着け。

640 :たろ:2006/07/04(火) 18:10:31 ID:/NKO5EYt
ガックリ・・・・。

第2回検討委員会
結果の概要 ○県議会常任委員会への報告はこちらをご覧ください。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.06.10_result.pdf

おいおい、こんな議論だったっけ??
だから逐語録が必要なんだよなぁ。これで、あの検討委員会が総括されたんじゃ
折角忙しい中を検討に参加された委員さんも立つ瀬がないだろうに。解釈ひとつ
でどうにでも論点をすり替え出来る

ウ.意見要旨
 D国に任せるだけでなく、国の制度で救済されないものに県で対応する必要はある。

なんて発言記憶にないんだけど、委員からそんな発言あったか?なんか、大事な
論点は全てオミットされてる様に思うし、文言ひとつとっても以上に分かりにくくし
てあって、あんなに分かりやすかった議論がどうやったらここまで難解な議事録に
出来るのかある意味その手腕に対して敬意を払いたくなる。

やはり、逐語録の請求は止める事が出来ない事がはっきりしたと思います。こんな
議事録でごまかすつもりなんだったら、検討委員会の意義は何なんだって事になり
かねません。明日は電凸だな。

641 :たろ:2006/07/04(火) 18:47:18 ID:/NKO5EYt
そもそも、

(2)
ア.憲法の人権規定を私人間に適用する事は通説、判例でもあり・・・・云々。

の所なんか完全に事務局が作文してるだろ。非適用説、間接的溶接、直接適用説
の3種類の解釈があり、当条例に於いては非適用説は採らないで良いんじゃないか
というのが委員の皆さんの理解だと思うけど。当然、非適用説を採ったら条例そのも
のを議論する余地が全くなくなるから、これ以上ここにとどまるのはよしましょうねと
言う議論であって、議事録にあるような事が「委員会としての総意」なんだとすれば
これは、各委員さんに「ほんとうですか、この理解で間違いありませんか?」と問いた
だしたくなる。

ほんとむかつく。

642 :エージェント・774:2006/07/04(火) 19:05:15 ID:FC1iT1EN
まさに茶番だな

バカにしてんのかと

643 :たろ:2006/07/04(火) 19:24:31 ID:/NKO5EYt
12月18日の逐語録バージョンアップしました。

http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=051208%C3%E0%B8%EC%CF%BF.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

になります。KN氏の演説にたどり着くのは何時なんだろうか。
それと、登壇された皆さんにこういったテキスト文書を起こさせて頂いて、配布とい
うか資料として扱わせていただくことに対して了解を頂きたいのですが、何方か
それぞれの連絡先、出来ればメールアドレスをお教え頂けるか、確認を頂けると
助かるのですが。あと、新羽氏>大変にお手間なんですが、誤字、脱字、体裁の
整えるなどの作業にご協力頂けないでしょうか。できれば、「国民覚醒の兆候」
PDF版のような縦書き体裁に整えて最終的に製本出来る形にしたいと思ってい
ます。こちらでワード原版を作成しますのでご検討お願い致します。

644 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/04(火) 19:28:51 ID:giOiXaZm
皆さん、御疲れ様です。

>>636
さざんか会館2Fの印刷コーナーにしませんか?
以前はよくビラ印刷OFFとか署名綴りなどで使っていました。
集会室だとお金もかかりますし、作業しづらいことと思いますので。
ちなみに印刷コーナーは無料で利用できます。コピー機と印刷機が置いてあります。

645 :エージェント・774:2006/07/04(火) 20:06:51 ID:WGjDCtTx
640 名前:たろ :2006/07/04(火) 18:10:31 ID:/NKO5EYt
ガックリ・・・・。

第2回検討委員会
結果の概要 ○県議会常任委員会への報告はこちらをご覧ください。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.06.10_result.pdf

おいおい、こんな議論だったっけ??

誰が次回は女性の人権まとめた?

県には文句のメールしたが。。

やはり議事録、テープの開示は必要。
信用できない人権局と、ずっと不審をいだいてたが、馬脚を表した。

反対派の委員の意見は言わしでおくだけ。

結論は局の筋書き、条例は必要、同和だけでも、だろう。

県民に訴えてるだけの問題ではない。腐った県行政批判をしっかりビラに。
県庁前での宣伝行動がひつよう。
県庁内で騒動にしないと、局のペースのままだわ。

646 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/04(火) 20:12:36 ID:LDezmWUr
>>645
そうだねぇ・・・
トラメガ街宣ぐらいやってもいいかもね。


647 :エージェント・774:2006/07/04(火) 20:25:09 ID:pJP+hjGY
>>645
馬鹿にしやがって・・・。
ふざけるのもいい加減しろと言いたい。
今度県庁や人権局の前で街宣するほうが良いかも。

648 :エージェント・774:2006/07/04(火) 21:33:34 ID:WGjDCtTx
片山知事にもメールした。
議会が終われば記者会見やるから、マスコミ
から意見を出してもらう。

ホントに許せない局の輩だな。

鳥取市はカイドウ夏期講座の後援を
人権尊重の取り組みをしてるから、したという返事を
課長がしたらしい。

このていたらくが、大阪市の二の舞に。
東大阪の事態が将来するかも。

駅頭宣伝のような、生やさしいものではなくなった
抗議行動であり、宣伝行動では無いと、思うが。

649 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/04(火) 21:44:05 ID:tsBxRv9B
こんばんは。 今日は随分スレが伸びているかと思えば......orz

>>634
総括ですか....。
まぁ>>637でtaroさんが書いておられる事、これはそのまま私自身の感想&反省でもあります。

ココロサイトには回答を締め切った旨、書いて置いた方が良いかも知れません。
とり子さん、よろしくお願いします。
当初「選挙さえ終われば」と言っていた候補さんが複数おられたのも事実ですが、それでも選挙
前に政治的な発言として、回答を下さった10名の候補さんと同列に扱う事になるのは、流石にどう
かと思われましたので。

ちなみに回答して頂いた候補者さんのうち当選された方には、開票日の夜にメールないしFAX
で、アンケートのお礼と当選のお祝いをお送りしております。
落選された方については、あの日にお礼をするのは流石に憚られたので、まだ何の連絡もして
いませんが、日が経った事ですし何らかのお礼はしておいた方が良いかも知れませんね。

650 :新羽:2006/07/04(火) 21:44:45 ID:Xi80Wg2t
>>643
送られて来たワードを読んで推敲、添削したらいいんかね?
急ぎは出来ませんが。あと、あんまり難しい言葉も分かりませんが。

651 :エージェント・774:2006/07/04(火) 21:47:43 ID:WGjDCtTx
県の事務局は、記録と招集、雑務に徹する

議事録は法人の総会同様、署名人をおく

委員のなかで議事録担当を複数決めて、処理する。

つまり、県の事務局のおもいのままに、恣意的なまとめを許さないこと。

情報公開で、でてくるのが、こんな県のまとめでは、公平性に欠ける。


まじめな委員は、頭にきても、やめないこと。
県の挑発にのらないこと。


652 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/04(火) 22:30:54 ID:tsBxRv9B
>>635
了解しました。
って、もしかして検討委員会に配られた、人権本の精算はまだだったんでしょうか?
雑種さんにはこちらから連絡しておきます。

インパクト勝負.....確かに競売物件専門の某社のチラシなんかは、週末の日本海新聞の折込
の束の中でも、結構異彩を放ってますものね(そういや最近余り見ないな)。




653 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/04(火) 23:12:10 ID:tsBxRv9B
>>646
一つ思ったんですが、例えば普通の車にトラメガ積んで、窓からトラメガを外に向けて喋れば、
出力の問題は止むを得ないとしても、かなりお手軽に街宣なんかが出来るかもしれませんね。

>>645>>647
そうですね。前回の委員会の内容が秀逸だっただけに、これは本当に酷い。
県議会をCATV中継する等、情報公開を売りにしている片山県政のダブスタぶりを、もっと追及
していきたいですね。
とりあえず、明日のお昼は凸でもかましてみましょう。



654 :エージェント・774:2006/07/04(火) 23:58:07 ID:nXh23mmT
★反日が隠す真実を伝える【2ch発】24時間インディー放送局誕生!!★

既存メディアが伝えない「真実」を伝えるべく、遂に2ch有志が立上がった!
賛同者、協力者、アイデア等を広く大募集中です!奮って御参加あれ!!

【ネットで中継】放送局を作るOFF【自宅ミニFM】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150250373/l50
まとめサイト
http://tv24.hp.infoseek.co.jp/matome/

めざせ!24時間放送!ジャーナリスト宣言放送局
http://tv24.hp.infoseek.co.jp/


このネトラジにも協力を要請してみては?


655 :雑種 ◆aXDlXmFKeY :2006/07/05(水) 00:16:54 ID:7YBDiG1j
すみません、私事から夏の間はオフ参加できませんorz
最新の会計情報は早いうちにUPします。
振込などは動けますので、メール飛ばしたとスレに書き込んでくださると嬉しいかも…


656 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/05(水) 00:25:32 ID:oCiCmarY
>>655
了解です。
ところで先日電話した件、どうでしたか?

657 :エージェント・774:2006/07/05(水) 01:00:47 ID:M2DvjZrq

第2回検討委員会
結果の概要 ○県議会常任委員会への報告はこちらをご覧ください。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.06.10_result.pdf

↑とりあえず読んで見ましたが。

鳥取の人権局の人は、「警察」と「裁判所」と言う2つの機関の存在を知っているのか
疑問に思えてきました…。

> (2)
> ア.憲法の人権規定を私人間に適用する事は通説、判例でもあり・・・・云々。

「個人対個人の人権侵害は」→犯罪の場合「警察」それ以外は「裁判所」


> ウ 意見要旨
> A虐待が家庭内で起こることで行政がかかわりにくいことは、人権救済機関ができたからといって解消されない。
> 「発見して職権で関わっていく」、早い段階で「虐待を認定し救済する」別のモデルが必要。

「発見して職権で関わっていく」→「警察」
「虐待を認定し救済する」→「裁判所」


658 :エージェント・774:2006/07/05(水) 01:13:23 ID:T9jZdX2h
>>657
勝手に作文してるから、そういう齟齬が出てくるわけだ

659 :エージェント・774:2006/07/05(水) 01:36:55 ID:AqblbzcP
しかもパリ原則の理解も不十分なようだぞ。

660 :エージェント・774:2006/07/05(水) 02:08:00 ID:T9jZdX2h
抵抗利権勢力は内側から巻き返しに来てるね
なんとかならんか

661 :エージェント・774:2006/07/05(水) 10:03:48 ID:YohpqF2H
KN氏とイラネ氏が名無しで奮闘中!
みんなで応援だ!!

【鳥取】イージス艦「入港反対!」「核ミサイルの持ち込み反対!」 労働団体約130人が抗議集会 境港
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151896721/

662 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/05(水) 10:24:26 ID:xzYjf9wm
>>661
いや、そのスレ行ってないよ。

663 :エージェント・774:2006/07/05(水) 10:50:50 ID:qBoIo230
労働団体ががんばってたらテポドン発射wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
宗主国様に裏切られちゃいましたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

664 :たろ:2006/07/05(水) 10:55:49 ID:lEI/KdJy
人権に局に電凸

Q.第3回見直し検討委員会の日程は
A.
 日時: H18年7月23日 午前10:30頃から
 場所: 間違い判明
     新日本海新聞社 本社 5階ホール

Q.第2回見直し検討委員会の議事録は検討委員の承認を得ているのか?
A.承認を頂いた上で掲載している。

Q.情報公開請求の件はどうなっているか?
A.第2回検討委員会の2件に関しては、何れも非開示の決定であり本日郵送します。

Q.第1回については
A.諮問委員会に付託されたのでその件も郵送させて頂きます。

今日は、テンションが低くて突っ込みしませんでした。なんかもう、どうにでもなれ
って言うか・・・・。 傍聴OFFのテンプレ張り直します。
あと、土曜日に街宣かけたいという方が1名でもあれば、本日警察署に届けを出しに
行ってきます。どちらにしても土曜日はビラ作成OFFの予定なので人は集まると思い
ますが、ネトラジの機材もないし余りに急なので無理とは思いますが、ミサイルの件も
有るので、丁度良いんですけどね。

やはり、裏で推進派の巻き返しが大きく動いているのを肌で感じます。職員の声に勝
ち誇ったような気配があり、かなりむかつきましたが、まぁ、理性的に行こうと思います。



665 :エージェント・774:2006/07/05(水) 11:02:24 ID:VQOtzD32
南北半島のアホとか鳥取のヤクザとか

はらわたが煮えくり返るな

666 :雑種 ◆aXDlXmFKeY :2006/07/05(水) 11:05:11 ID:5tkHCI0Z
おはようございます。
ハルヒスレでテポドン発射を知った私ってw
笑い事じゃないんですけどね。

>>656
協力者の話では、募集宣伝支援してくださってる方はおられるけども
職人さんはあらわれてないみたいです。
どうしましょ、このまま様子みますか?
それとも募集取り下げしましょうか?

667 :エージェント・774:2006/07/05(水) 11:05:22 ID:EUwpiAz5
>>664
乙!  つ旦~~

668 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/05(水) 11:28:13 ID:xzYjf9wm
>>664
今週土曜日に街宣ですか?トラメガ街宣?
今週土曜日はちょっと行けませんけど、もしやるなら頑張ってください。
ネトラジ機材は無いですけど、映像は収録してまたイラネさんのサイトでUPしてもらうようにすればいいのではないでしょうか。
今なら確かに面白い内容にはなりそうですね。映像公開すれば人気出ると思います。
なんか最近はOFF板のインディーズTVもあるようですし。


669 :たろ:2006/07/05(水) 12:56:05 ID:lEI/KdJy
>>668
うぐっ、KN氏が来られないと、トラメガもなければ何もない。大声で叫ぶしか仕方が
無いし・・・・。街宣で喉を壊すのは名誉の負傷かも知れないが余りに間抜けすぎる
ので、この騒ぎは暫く続くだろうから少し様子を見て、皆さんの意見を集約してから
再度検討させてもらいます。8日にオフを設定したのは有る意味良かったですわ。

しかし、地道に正論のみで県庁に凸し続けても何の効果もないのかと思うと、結構
凹みますね。ちと、茫然自失としてまして次にどんな手を打つべきか、再度方向性が
分からなく成りつつある。

方向性を変えて、直接委員への働きかけしていくのか、初心に返って街宣、ビラ配り
等に力を入れていくのか、情報開示について行政訴訟のような形に持って行くのか、
如何せん戦力不足が否めないところですが、OFFで皆さんと意見交換出来ればと思
います。

670 :エージェント・774:2006/07/05(水) 14:56:42 ID:UURNDxIh
人権局解体の瀬戸際に追い込まれていた事態を挽回しようと彼ら局の職員は必死ですね。
県議会で局長が、見直し検討委員会の内容をわりと客観的に報告していたにも関わらず、
意図的に概要を整理するなど、見苦しいにもほどがあります。
まあ、来週、4千人集会が開かれるんでは、アル程度ヨイショが必要なのかも。
県当局を弾劾する決議でもされて、抗議行動がおこされたらたまらないものね。
ということは、女性の問題の次は、高齢者・子どもと続いて、同和関係者の番か?
ワンパターンにつきるが、人権教育10年のなかでの順番なので仕方ない。
4千人集会の実況を頼みたいです。参加費は高いが。國吉氏らが何を企んでいるか。
県の議論概要に文句がいえるのは、委員各位。
第3回の時に、先ず議論してもらえるよう、弁護士にお手紙を出そう。
県職員は後回し。しがない公務員はいじめるより、情報提供者になるよう仲良くしよう。


671 :たろ:2006/07/05(水) 17:20:29 ID:lEI/KdJy
改めて冷静に成って議事録を読んでみました。

疑問点としては、

2.(1)議事録の作成
 〜したがって発言者名は必要ない〜
※疑問:この様なやりとりが成されたか私の記憶している範囲では無かったと思われる。

2.(2)人権について 
 ア〜通説、判例でもあり〜
※疑問:でもあり、の解釈が断定としての(でもあり)なのか、そういった意見もありと言う意
 味での(でもあり)か、文章から読み取る事が出来ない。断定しているのであれば、この議
 事録に対して大きな疑義が有る。それ以前に、「音声記録では誤解を生じる恐れがある」
 として音声記録を開示しない人権局が、誤解を招きかねない文章を用いて議事録を作成
 する事に対し、随意的な議事録作成の意図を感じざるおえない。

 ウ意見要旨
 B〜自治体でも工夫すれば出来る。
※疑問: この文章だけを読むと、自治体の判断で制度作りが可能であると解釈されか
 ねないが全文のパリ原則を考えれば、自治体に関する勧告機関を自治体が独自に持
 つ事も出来るという意味であるにもかかわらず、大きな誤解を生む恐れがある。

 D〜必要はある
※疑問:この発言があったかどうか、傍聴をした範囲で記憶がない。

だいたいこの3点に対して疑問がありますね。他は概ね議事通りの要約だとは思いますが
先にも書いたように、この議事録を作成したのは立派な大学を出た職員であろうにこんな稚
拙な日本語しか(人の事は言えませんけど)使えないのかと、わざと誤解を招くような議事録
にしたのではないかと勘ぐりたくなるほど文法的にもおかしな日本語だと思います。

一寸頭が冷えたので、明日はこれを確認する為に、再度人権局に凸したいと思います。

672 :たろ:2006/07/05(水) 17:22:06 ID:lEI/KdJy
壮大な誤爆。

会社のグループウエアで壮大な自爆をしてしまった。(T-T)
立ち直れない・・・・。

673 :エージェント・774:2006/07/05(水) 18:34:05 ID:5FPH0HNQ
vip板の本部スレがおちてる

674 :エージェント・774:2006/07/05(水) 19:13:23 ID:EpOmIswm
673 名前:エージェント・774 :2006/07/05(水) 18:34:05 ID:5FPH0HNQ
vip板の本部スレがおちてる


ageて

675 :エージェント・774:2006/07/05(水) 20:12:03 ID:T9jZdX2h
>>672
うはwwwwwww

676 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/05(水) 20:15:57 ID:T9jZdX2h
あとですね、パリ原則を持ち出すときに
「人権法推進派の紋所である」パリ原則ですら、または「あの」パリ原則からも

と、パリ原則からは一歩距離を置いて同化しないように注意ください
全国の人権法反対ロジックではパリ原則m9(^Д^)ぷぎゃーなわけで
鳥取の横展開戦術の武器として引き合いに出しているだけです

677 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/07/05(水) 20:16:23 ID:EUwpiAz5
>>673-674

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その165■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152098137/


678 :エージェント・774:2006/07/05(水) 21:13:11 ID:gueJp67c
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYH15051

679 :エージェント・774:2006/07/05(水) 21:44:39 ID:EpOmIswm
パリ原則にこだわることもない
政府は、日本の実情による、必ずいう。
解放同盟は、この原則でん必要なのは、所管を総務省にというだけ。

どっちもどっち。たいした相違点じゃない。

見直し検討委が、総論でこの間、懇談会も含めて議論してきた点は、

日本国内をリードしてる。

法務省は、人権擁護局長や総務課長らもかわったが、
人権擁護に解放同盟がつかえない、
国に都合のいい法律も、解放同盟では、国民の協力は得られない
て、ことわかったからか。

解放同盟のちからがあれば、役所内のポストがあがること
これまでは
そういう思惑でいる公務員・議員が、はだかの王様、解放同盟を利用してるだけ

差別の権力利用を反対しつつ、癒着しやすい関係にいるんだ

怖がるそぶりで、解放同盟のいうことを聞いて
ポストが、給料が上がればいいじゃない
てなことか?

680 :エージェント・774:2006/07/05(水) 21:46:54 ID:EpOmIswm
解放同盟は、この原則でん必要なのは、所管を総務省にというだけ。
内閣府でした。

どこにおいてもいいみたい。

解放同盟の人権侵害行為に国や自治体が文句いわなければ。

681 :エージェント・774:2006/07/05(水) 21:58:56 ID:EpOmIswm
NHK
くどいな北朝鮮報道
驚異になるのか、
ウラジオにアメリカ艦隊がロシアと合同演習してたから
だろう
孤独にするな、とシグナル。

金がないのに、高価な「ミサイル」飛ばして
何の金銭的見返りがあるか

性能がよければ、高く売れたのに。

金儲け、金儲け。お互い様。

682 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/05(水) 23:03:50 ID:y47GU81J
お疲れ様です。
>>649
アンケートを締め切りましたと表示しておきました。
ご協力くださった皆様、ありがとうございました。

そういえば、回答をいただいたときのお礼のメールはしましたが
その後のご連絡はしていませんでした。
当選された方、落選された方に
どうご連絡していいかわからなかったので・・・。どうしましょう。

683 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/05(水) 23:57:20 ID:FGgdPjxU
こんばんは。
ちょっと仕事でトラブったので、ちょっとここ二、三日書き込みの頻度が下がるかも知れません。

>>664
すいません、今日は凸出来ませんでしたorz
ところでトラメガって、今どなたが持っておられるのでしたっけ?

>>666
今後長期的なスパンでは、絶対に職人さんは必要になると思いますので、引き続きお願いします。

>>670
あんなデタラメな議事録?を作られて、果たして弁護士会のお二人はどう考えておられるんでしょうか?
週末辺り、コンタクトを取ってみたいですね。

>>682
まぁ当選された方には既にお送りしているから、それで良いんじゃないでしょうか。
落選された方については...........ちょっと微妙ですよね。
まだ傷が癒えていない段階で、お礼を送るのもちょっとエグい気がしますし。


684 :エージェント・774:2006/07/06(木) 01:34:07 ID:YDEZHK2s
これは鳥取県の人権条例関係にすごく響くんじゃねぇか?

[速+]【ミサイル発射】経済制裁、農・海産物輸入にも影響 北朝鮮産マツタケ、ズワイガニ、アサリ、シジミなど取り扱い業者が気をもむ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1152116593/l50



685 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/06(木) 01:54:07 ID:5MJhPrvF
皆さん、御疲れ様です。

>>669
以前、使用していたトラメガのレンタル料金は25000円(一ヶ月)でした。
ご参考までに。(ワイヤレスマイク、スピーカースタンド付)

正論を貫き通せることこそが、私たちの最大の強みだと思いますよ。
なので、たろさんもそんなに落ち込まないでくださいね。


686 :エージェント・774:2006/07/06(木) 03:26:16 ID:L7CCJrew
せっかく北の手先・鳥取を日本から抹殺する絶好のチャンスなのに
イマイチ盛り上がってないな。
お前らちゃんと活動してるのか!

687 :エージェント・774:2006/07/06(木) 04:15:10 ID:QEvq4Sub
>>686
すみません。
ハードディスクが飛んだため、データ引き上げ作業してたここ数日、
活動できませんでした。

688 :エージェント・774:2006/07/06(木) 18:06:01 ID:L7CCJrew
>>687
>>661のスレもまだ2にもいってねーじゃん。
何やってんだよ!
たかだか60万しかいねぇ鳥取人を
日本から追い出すのにいつまで時間かけてんだ、ゴルァ!

689 :エージェント・774:2006/07/06(木) 18:47:05 ID:2VawOQzD
age


690 :たろ:2006/07/06(木) 19:30:25 ID:mPgrRwA/
県庁へ電凸するつもりでしたが、検討委員の了解を得たと言う事であれば
外野があれこれ言うべきでも無いので、正攻法で攻めていきたいと思いま
す。第1回目の音声記録に関しては、粛々と開示手続きを進めていきます。
あと、第2回検討委員会の音声記録については、「音声記録がない」という
県の回答に対して納得が出来ませんので(音声記録無しで議事録が作成
出来るはずがない)県に依る意図的な情報隠しと見なしてこちらについても
開示請求を進めます。万が一、記録がないとすれば、県費を使った委員会
の議論(この議論の記録自身が県民の財産です)を毀損したと言う事で訴
えを起こすつもりで請求をかけていきます。それまでに、異議申し立てなど
色々な手続きが有りますので、最大限努力しますが、そこまでして県が開
示を拒むようでしたら、幸いにも検討委員の方に弁護士の方がいらっしゃい
ますので、ご本人はお立場上無理にしても、何方か推薦を頂いた上で、そ
れなりの対応を取らせて頂こうと思います。今回の件は、看過出来ない県
の職務怠慢若しくは、故意の情報操作であると思っておりますので、容赦
する気は全くありません。 皆様のご支援をお願い致します。

691 :エージェント・774 :2006/07/06(木) 20:01:52 ID:wdSkOiK5
支援age

692 :エージェント・774:2006/07/06(木) 20:48:33 ID:Bx/0wwRQ
がんがれ!


693 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/07/06(木) 20:53:16 ID:8JkxlxDs
たろさん頑張れ!

694 :エージェント・774:2006/07/06(木) 20:55:45 ID:6raT7GGI
>>690
ガンガレ!!

695 :エージェント・774:2006/07/06(木) 20:58:02 ID:a5FCunnU
凸先
県会議員の連絡先
http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html

鳥取県庁県民の声 
TEL 0857- 26- 7111 FAX 0857- 26- 8111
メールアドレス kenminshitsu@pref.tottori.jp

鳥取県議会事務局
TEL 0857- 26- 7460 FAX 0857- 26- 7461
メールアドレス gikaisoumu@pref.tottori.jp

696 :エージェント・774:2006/07/06(木) 21:09:27 ID:xgKIC/sA
>>690
がんがれ!

697 :エージェント・774:2006/07/06(木) 21:35:53 ID:L7CCJrew
やっぱ鳥取人同士に任せたのは失敗だな。
結局、こいつら我が身可愛さで馴れ合ってるだけで
鳥取を潰すことなんてこれっぽっちも考えてねぇ。


698 :エージェント・774:2006/07/06(木) 22:08:26 ID:udLX21TG
>ID:L7CCJrew
鬱陶しい!失せろ!コゾウ!
 


699 :エージェント・774:2006/07/06(木) 22:38:25 ID:ijaeh49G
N+とbiz+の境港スレが急に伸びたんで
もしやと思ったらやっぱりお前らか。
海保や空自の皆さんが大変な時なのに
相変わらずだな。
そんなことだから結局は
街道vsセクトの争いに過ぎないって
見透かされて相手にされなくなるんだよ。

700 :エージェント・774:2006/07/06(木) 22:41:33 ID:a5FCunnU
だいぶ 変なのが湧いてきたけど
凸開始の狼煙と思っておk?

701 :エージェント・774:2006/07/06(木) 22:48:34 ID:L7CCJrew
>>698
けっ、腰抜けが!
>>699
うぜぇ
>>700
よう、部落民!!

702 :エージェント・774:2006/07/06(木) 22:50:53 ID:1Zobp5rR
>>700
色々なスレで、人権法案、外国人参政権、皇室関係の書き込みがあると沸いてくるので要注意。

703 :エージェント・774:2006/07/06(木) 22:55:09 ID:+hoPl5sc
結局、KNいないと駄目じゃん。鳥取の奴らの使え無さぶりに愕然

704 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/06(木) 23:10:11 ID:lDYmvsqP
(・∀・)イイヨーイイヨー

705 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/06(木) 23:16:55 ID:lULEy98I
いるよー

706 :エージェント・774:2006/07/06(木) 23:36:01 ID:L7CCJrew
>>704-705
乙!
だからニュー即+での名無し煽りスレもいいけど、
ここの使えねー鳥取県民スパイたちの尻叩きも
ちゃんとやってくれよな!


707 :706:2006/07/06(木) 23:36:31 ID:L7CCJrew
×スレ
○レスなw

708 :エージェント・774:2006/07/07(金) 00:23:39 ID:bf5VHIZV
無名の会の関係者(BBQ、靖国オフ参加者)に訴状が提出される。
彼の魔人閣下は無名の会のスタッフであったとも囁かれています。

875 名前:碧庵 ◆DaeF.PBpUM [minifurotyousa@msn.com] 投稿日:2006/07/03(月) 22:02:21 神 ID:zn2Lkxdd ?#
スレ住民の皆様
東京地方裁判所に訴状を提出いたしました
手続きや書類の準備など時間が掛かりご心配をかけました事をお詫びいたします

今後も時間が掛かる事と思いますが着実に行動してまいりますので
御協力を宜しくお願いいたします

【元避難所】総督府問題対策21【ミニフロ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151951968/

人権坊をまとめて隔離するスレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1140436716/

709 :エージェント・774:2006/07/07(金) 06:37:51 ID:X4/4dSta
今回の件は、看過出来ない県
の職務怠慢若しくは、故意の情報操作であると思っておりますので、容赦
する気は全くありません。 皆様のご支援をお願い致します。
690 :たろ :2006/07/06(木) 19:30:25

全面同意



710 :エージェント・774:2006/07/07(金) 12:18:08 ID:OcOUQp7Z
【鳥取】「人権は保障されていない」 42・1%の市民が感じる 鳥取市アンケート

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152241957/

711 :エージェント・774:2006/07/07(金) 12:22:15 ID:y2dFyEbt
また操作アンケートか…
クズどもの程度の低い自作自演が出るたびにウンザリするな

712 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/07/07(金) 13:13:44 ID:b34JSY5T
すみません。明日のoffには参加できそうにありません。風邪を拗らせた上に、両耳
中耳炎にかかりまして、現在外に出られない状態です。

大変申し訳有りませんが、皆さんのご活躍を草葉の陰から見守っております。

713 :エージェント・774:2006/07/07(金) 13:20:36 ID:OcOUQp7Z
>>710
アンケート精査して
声明発表したほうがいいんじゃないか?

714 :たろ:2006/07/07(金) 18:23:44 ID:tVVgFZaU
情報公開に関する今後の動きですが

1.第2回見直し検討委員会の
 a.音声記録
 b.職員が議事録作成の為に筆記した記録
に対して、非開示の通知が送られてきました。
これに対しては、何れも異議申し立てを行います。

2.個別に報道機関に対し本件を通報し、知事記者会見の席などで質して頂く
 事が出来ないか、協力をお願いします。

3.県知事宛に提出している質問書の回答期限が7月10日です。20日頃迄
 待って、回答がなければ公開質問の形で、鳥取県庁記者室を通じて公開質
 問状を再度提出します。その際の文面はこれから考えます。

4.情報公開請求の異議申し立てに対する対応については都度行います。

5.条例に基づく請求に関して全ての道が閉ざされた場合、弁護士の方への
 相談を行います。私の経験では、相談1時間が大体5万円くらいと、文書作
 成については別途費用が発生しますが、1次訴訟であれば50万もあればい
 けるんでは無いかと思います。

知事や議会は曲がりなりにも選挙で選ばれた方ですから、その意見に対して
どうこう言う気はありませんが、公僕である公務員が県民に対して怠慢や、虚偽
の疑いがあるのであれば、看過する事は出来ません。特に本事案に関しては
賛成反対の各立場から、又県外からも大きな注目を浴びているものであり、その
検討の内容を非公開に近い形にまで情報提供を制限する姿勢には到底納得の
出来る物ではありません。訴訟にまで発展しない事を祈ります。


715 :たろ:2006/07/07(金) 18:26:24 ID:tVVgFZaU
゜・*:.。. .。.:*・゜ 条例廃止を求めるビラ作成OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜ 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の廃止を求めるビラ作成OFF
【日時】 7月8日(土)午後13:00時より
【場所】 福祉保健施設 鳥取市総合福祉センター(さざんか会館)
     2F 交流サロン
【集合】 直接会場にお越し下さい。
【持ち物】特に無いと思いますが、裏が白のチラシと黒マジック
    あと、マジックが裏移りしないように古新聞。
【アクセス】JR鳥取駅から徒歩7分
http://www.tottoricity-syakyo.or.jp/tvc/capc/about.html#kinou
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/13/47.476&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/29/15.539&size=500,500
【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、鳥取の名無し氏、yoshimasa氏、IN氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい
福祉保健施設 鳥取市総合福祉センター(さざんか会館)
富安2丁目104-2 電話 (0857)29-7151
私、本業の関係で30分ほど遅刻するかも知れませんが、出来るだけ
遅れないように行きます。

>>712
とんでもないです。お大事にして下さい。


716 :エージェント・774:2006/07/07(金) 18:33:29 ID:Bqh/MAW1
たろさんガンガレ!!
支援age

717 :エージェント・774:2006/07/07(金) 21:41:53 ID:X4/4dSta
716 :エージェント・774:2006/07/07(金) 18:33:29 ID:Bqh/MAW1
たろさんガンガレ!!
支援age


718 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/07(金) 21:54:49 ID:fk20HI1C
゜・*:.。. .。.:*・゜ 条例廃止を求めるビラ作成OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の廃止を求めるビラ作成OFF
【日時】 7月8日(土)午後13:00時より
【場所】 福祉保健施設 鳥取市総合福祉センター(さざんか会館)
     2F 交流サロン
【集合】 直接会場にお越し下さい。
【持ち物】特に無いと思いますが、裏が白のチラシと黒マジック
    あと、マジックが裏移りしないように古新聞。
【アクセス】JR鳥取駅から徒歩7分
http://www.tottoricity-syakyo.or.jp/tvc/capc/about.html#kinou
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/13/47.476&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/29/15.539&size=500,500
【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、鳥取の名無し氏、保守お嬢さん氏、IN氏 、IT氏、yosimasa氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい
福祉保健施設 鳥取市総合福祉センター(さざんか会館)
富安2丁目104-2 電話 (0857)29-7151


719 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/07(金) 22:48:23 ID:5naIaOai
こんばんは。
何か規制にかかってPCから書き込み出来なくなっています。
とりあえず明日は頑張りましょう♪

720 ::2006/07/07(金) 23:09:56 ID:FtH86Wp9
異議申し立てなんぞ簡単なもんだべ
次のテンプレートを適当にいじくって県庁に出しときゃいい

情報開示請求に対する不開示決定処分についての異議申し立て書

平成18年 ○月○日
鳥取県知事 片山 義博 様
異議申し立て人    
住 所    〒ooo-oooo
○○市 ○○ ○番地
氏 名 ○○○○ 印
年 齢      oo才
電 話  ooo-ooo-ooo
行政不服審査法第45条に基づき、以下のように異議を申し立てます。

1.異議申し立てに係る処分

鳥取県情報公開条例による情報開示請求に対する不開示決定処分(書類記号 平成oo年o月o日)。

2.1の処分があったことを知った日

平成oo年o月o日

3.異議申し立ての趣旨及び理由

・趣旨
○○○の不開示決定処分の取り消しおよび、当該文書の開示を求める。

・理由
○○○なので不開示処分承服できない。

4.処分庁の教示の有無及びその内容

不開示決定通知書に「この処分に不服がある場合は、この通知書を受け取った日の翌日から起算して60日以内に、市長に対して異議申し立てをすることができます。」との教示がありました。

721 :& ◆2F1nYDgaQo :2006/07/07(金) 23:11:26 ID:FtH86Wp9
4.処分庁の教示の有無及びその内容
市長に対してじゃなくて、知事に対してだな
不開示決定通知書に教示があるはずなので、
それを書き写しときなさい

722 :& ◆2F1nYDgaQo :2006/07/07(金) 23:12:45 ID:FtH86Wp9
義博じゃなくて、善博だった

723 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/07(金) 23:16:28 ID:5naIaOai
>>720-722
ありがとうございます。

724 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/07(金) 23:24:21 ID:ONbdCzsL
お疲れ様です。
いよいよ明日はビラ作成オフですね。
残念ながら参加できませんが、いいビラができますように。


さっき鳥取の名無しさんとビラについて少し話をしていたのですが
イラストは、みんなで集まってわいわい手描きイラストを入れていくのも
味があっていいんじゃないかな、と。


で、人権条例の問題点解説が>>544みたいな感じであると思うんですけど
スペースが割ければ、反対する人の生の声みたいなのを
寄せ書きみたいな感じでいろんな筆跡を混ぜた手書きで入れられたら
おもしろいかなと思いました。


以前、人権条例に関するアンケート http://heart.jinkenhou.com/enquete/final0604.pdf
を実施したとき、最後の自由コメント欄に印象的なもの
共感するもの、いいものがたくさんあったのですが
そういう生の声を載せるというのはどうでしょうか。
でも、アンケートを実施するにあたって、まとめて県に提出するのと
ココロサイトで公開する以外の用途には使わないとお約束したので
このアンケートのコメントは使えないのですが
このスレで、ビラ用の生の声を募集したらどうかな、と。


名無しさんと話していて、ビラは今回作成しているものだけじゃなくて
状況に応じて、いろんなパターンのものがあってもいいんじゃないということだったので
パターンの案のひとつとしてご提案します。


明日参加される皆さん、がんばってくださいねー。
大雨のようですがw (やっぱり鳥取街宣男の中に雨おと……)

725 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/07(金) 23:40:44 ID:ONbdCzsL
五月からやってなかったKNさんブログの第二部
HTML化しました。
第三部は完結次第、HTML化します。

http://heart.jinkenhou.com/wake/

726 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/07/08(土) 00:10:14 ID:uoDF76rd
皆さんお疲れ様です!

727 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/08(土) 00:11:12 ID:mjfsQKmB
>>725
KNブログの「国民覚醒の兆候」なんですが、
今、実は根本的に改訂してるところなんです。
鳥取部分はほとんど変更無しですが、ほかの部分を大幅増補しています。


728 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/08(土) 00:30:08 ID:8X/jtfZW
>>724
補足ですが、最近県の動静がめまぐるしく、一度に大量のビラを作るのは良策ではないような気がします。
そこで色々なアイデアをストックしておいて、今回はこれ、次回はあれといった風に使い分けが出来ればと。
まぁそういった中の一つとして、考えてみようと思った訳ですね。

729 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 00:36:21 ID:eUNqbbvG
>>710
のアンケートって詳細わかりますかね?

730 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/08(土) 01:01:05 ID:8X/jtfZW
>>729
それが原文が見つからないんですよ。
何かニュー速の記事を見ると、美味しそうな内容っぽいんですが。

731 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/08(土) 01:03:03 ID:WEn1w29T
皆さん、御疲れ様です。

さて、今後不服申立てを行なった場合、「情報公開審議会」という所に諮られ、
開示非開示の当否を審議するらしいのですが、どなたかお詳しい方があれば、
カキコ宜しく御願いします。

ちなみに、この審議会は5人で構成されています。河本鳥取県弁護士会長や住民連合
の元県議員などが顔を連ねています。
http://www.pref.tottori.jp/db/shingikai_wshingi.htm


732 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/08(土) 02:10:09 ID:8X/jtfZW
今久々にヤフオクを見ているのですが、ハンドメガホンなら、かなり安く調達出来るんですね。
出力の問題があるのかも知れませんが。
前に使っていたトラメガって、どれくらいの出力だったんでしょうか?

733 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 03:05:09 ID:eUNqbbvG
鳥取市のアンケート調査だけどさ
うちらでも質問項目入手して誘導質問を書き直した上で
検証のアンケート調査やらね?
結構な圧力になると思うし周知にもなるかもしれない

手法としてはRDD+自動音声応答で電話世論調査とか?
オペレーターじゃないと回答率は落ちるんだけどその分たくさん電話かけるってことで

734 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 03:59:34 ID:eUNqbbvG
>>732
30wぐらいじゃね?

こんな感じ
http://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/mega.htm
3マンぐらいで買える

735 :危ない!人権擁護法案 発売中http://tk01050.fc2web.com/:2006/07/08(土) 13:22:35 ID:IQUPKduV
          (゚д゚;)
【鳥取】「人権問題をより多くの県民に身近に感じてもらおう」 県教委人権教育課職員有志がバンド結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152332416/

736 :エージェント・774:2006/07/08(土) 15:13:02 ID:PrmaZamE
2日前、テポドン騒動の中、夕方NHKで障害者差別禁止法案を
日弁連がつくり国会に上程しようとしているそうです。作成したのは
日弁連の中にいる20人の障害者弁護士で(全体では60名いる)
東横インの問題をきっかけに社長を何とか、制裁か、処罰できないかと
20人が集まり法律を精査したが、社会的に抗議、非難はできるが
処罰制裁する法律は無かった、と悔しそうでした。何回も処罰制裁
という言葉を繰り返し、この法案の発生原因が制裁、処罰を目的と
しているのが、よくわかります。
東横インの社長の制限速度40の所を60ぐらいで走るような違反・・・
という趣旨の発言を「ああいう、発言を許さないと・…」

○特徴は障害者に社会が何を用意できるのか?
○具体的差別に対応する法律。具体的には職場ではここからが差別と例示する
              学校ではこれが差別である。具体的に例示。

特徴として「障害を理由に排除する事」プラス「合理的配慮を行なわない事」
が差別になるそうです。
具体的な例として
一時間ごとに吸痰が必要な幼児の保育所の入所拒否(看護婦がしないとだめ)
教師在任中、病気で視力が衰えた教師が拡大装置などで教材を工夫していたが
解雇された。
旅行で列車に車椅子で乗車したいが、車椅子対応の列車が無い

が差別になるそうです。 NHKが30分放送していたから、後押ししてると思う。



737 :エージェント・774:2006/07/08(土) 15:54:40 ID:eAYDwfRt
>>735
やっぱKN氏とイラネ氏が名無しで煽らないと全然伸びないな。
二人とも早くデモから帰ってこないかな。

738 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 16:19:37 ID:eUNqbbvG
>>737
すみません煽って無いです><

739 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/08(土) 16:37:34 ID:mjfsQKmB
>>737
お前がKNで名乗れ

740 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/08(土) 16:38:43 ID:mjfsQKmB
名乗れじゃなかった。煽れ。

741 :エージェント・774:2006/07/08(土) 16:49:30 ID:0Pw6NR/s
KNさんはどこかキャラの確立に苦労しているような・・・

742 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 16:53:29 ID:eUNqbbvG
ちょっとワロタ

743 :KN:2006/07/08(土) 17:02:24 ID:eAYDwfRt
>>738-739
       ____                ____                ____
     /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\        /( ●)  (●)\        /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |  .|     |r┬-|     |  .|     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /   \      `ー'´     /   \      `ー'´     /
       ____                                     ____
     /⌒  ⌒\                            ./⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\    .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧    /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \< VIP落ちてるお!  >   ./::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |  .∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨   |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /                    \      `ー'´     /
       ____                ____                ____
     /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\        /( ●)  (●)\        /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |  .|     |r┬-|     |  .|     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /   \      `ー'´     /   \      `ー'´     /


744 :エージェント・774:2006/07/08(土) 17:04:41 ID:IQUPKduV
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その166■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152335609/

745 :KN:2006/07/08(土) 17:09:54 ID:eAYDwfRt
>>744
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  気がつかなかったお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

746 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/08(土) 17:13:10 ID:mjfsQKmB
そういう煽りはKNではやらんでほしい

747 :エージェント・774:2006/07/08(土) 17:16:36 ID:l74ieVq3
>>735
まあ次から次と懲りずに進めようとしているな。
まさかこれが巻き返しの手段だろうか?

こちらも対抗してKN氏とイラネ氏でB'zのようなバンドで結成してみてはどうだろうか。

748 :KN:2006/07/08(土) 17:17:50 ID:eAYDwfRt
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧ 
|      ̄ ̄ ̄    ヽ      
| ̄ 人権法案反対  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   
|::    \___/    /     ・・・・・・・ではこれで
|:::::::    \/     /

749 :エージェント・774:2006/07/08(土) 19:00:27 ID:XprZ9hhB
いまや国内で希有な取り組みだ 嗚呼亜

平成18年度部落解放月間街頭啓発活動の実施について
提 供 日:   2006/07/03 (月)
提 供 課:   同和対策課 
担 当 係:   同和対策担当
電話番号:   0857-26-7073
内 容
 同和問題の解決は国民的な課題ですが、県内でも毎年20件前後の差別落書きや差別発言が報告され、
「同和問題についての県民意識調査」の結果でも、約半数の人が部落差別の存在を肯定するなど、未だに
部落差別は解消されていません。
 そのため、今年度新たに、部落解放月間初日に、県や市町村、関係団体等が連携して、下記のとおり
部落解放月間街頭啓発活動を実施します。
                    記

1 目的
  部落解放月間を県民に周知し、同和問題の早期解決の気運を盛り上げる。
2 日時
  7月10日(月)午前7時45分〜8時30分
3 場所
  鳥取駅前、倉吉駅前、米子駅前、境港駅前、境港市役所前、智頭駅前
4 啓発活動の概要
 (1)啓発グッズの配布、のぼり・部落解放月間ポスターの設置
 (2)県民への呼びかけ
   ア 部落解放月間(7/10〜8/9)が始まること
   イ 同和問題の早期解決
5 参加・協力団体
  鳥取県、鳥取市、倉吉市、米子市、境港市、若桜町、智頭町、湯梨浜町、北栄町、大山町、
  日吉津村、(社)鳥取県人権文化センター、(財)鳥取県部落解放研究所、
  鳥取県同和教育推進協議会、鳥取県同和対策協議会
【部落解放月間について】
  鳥取県では、同和問題の早期解決を図るため、昭和45年度から県独自の取組として、部落解
 放月間を設けています。この期間中、県や市町村、関係団体等が連携して、啓発活動を集中的に
 実施します。
 (1)テーマ
    「みんなの願い 差別のない社会 人権尊重の社会」
 (2)講演会等の実施
    この部落解放月間を中心に、県、市町村などで県民等を対象とした講演会、シンポジウム
   などを実施し、同和問題に対する県民の理解と認識を深める。
 (3)主催
    鳥取県、鳥取県教育委員会、市町村、市町村教育委員会
 (4)協賛
    鳥取地方法務局、(社)鳥取県人権文化センター、(財)鳥取県部落解放研究所、
    鳥取県同和教育推進協議会、鳥取県隣保館連絡協議会
 (5)その他
    県・市町村広報紙、ポスター、リーフレットなどで部落解放月間の趣旨及び事業等の周知
   を図る。


750 :エージェント・774:2006/07/08(土) 19:17:24 ID:bth6Khfn
【鳥取】」「日本と北朝鮮が歩み寄り韓国が仲介するようになれば」 朝日新聞が心揺らぐ在日コリアンの声紹介★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152338763/

751 :KN:2006/07/08(土) 19:37:19 ID:eAYDwfRt
>>749
名前が「人権同和問題啓発強調月間」だったり
「就職差別解消促進月間」たっだとビミョーに違うだけで
そこら中でやってるけど?

東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/05/20g58200.htm

大阪府
http://www.pref.osaka.jp/koyosuishin/gekkan/gekkan09.html

奈良県
http://www.pref.nara.jp/jinken/kyocho/kyocho.html

三重県
http://www.jinkennet.gr.jp/a.center.hp.data/gekkan/05gekkan.html

鹿児島県
http://www.pref.kagoshima.jp/home/jinken/kyoutyou/kyoutyou.html

滋賀県
http://www.pref.shiga.jp/kusatsu-pbo/chiikishinkou/folder/seikatsukeizai.html

香川県高松市
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/3083.html

めんどいから後は自分で調べてみな

752 :エージェント・774:2006/07/08(土) 20:44:15 ID:cSuV37lj
>>736
それ、スレはないの?

753 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/08(土) 21:20:06 ID:4pqmYQr5
書けるようになったかな?

754 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/08(土) 21:43:47 ID:4pqmYQr5
どうやら書込み出来る様になったみたいですね、やれやれ(苦笑)。
今日のオフレポなんですが、実は午前中に所用があって後半からしか参加できていないので、
詳細はyosimasaさんにお任せするとします。
ラフ案ではありますが、結構良い感じのビラが出来てきたんじゃないかと思います。


755 :エージェント・774:2006/07/08(土) 21:44:50 ID:IQUPKduV
>>754    wkwk支援

756 :エージェント・774:2006/07/08(土) 21:52:05 ID:nXa1IOQP
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152277816/l50

平和を唱えることは義務だ。


757 :エージェント・774:2006/07/08(土) 22:16:28 ID:PrmaZamE
>>752

私は立てていません。探したらあるかもです。

758 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 22:23:38 ID:eUNqbbvG
>>733
周知効果の検証とか含めて世論調査という手法を今後取り入れたほうがいいと思うんだけど
現地の皆さんはどう思いますか?

自分がIVR(電話自動音声応答)システム開発が専門ってこともあるんですけど
質問内容と録音する人と電話代の予算があれば
ドカンとやっちゃいたいなーと

で鳥取市のアンケートと別な結果が出たらそれはそれで発表すればいいし
時間があるうちに圧力活動の新手法をどんどん開発しておきたいんですよね

759 :危ない!人権擁護法案 発売中http://tk01050.fc2web.com/:2006/07/08(土) 22:33:00 ID:IQUPKduV
>>752
>>736
障害者差別禁止法 でぐぐったけど
2001年頃から 動きは有ったみたいだね

政策研 (障害者差別禁止法作業チーム http://members.at.infoseek.co.jp/dpi_advocacy/

検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%B7%AE%E5%88%A5%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

760 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/08(土) 22:39:51 ID:4pqmYQr5
>>758
え〜っと、そのIVRシステムって今ひとつイメージが湧かないんですけど、一体どのような物
なんでしょうか?

....って、こういうものなんですね(苦笑)。
http://e-words.jp/w/E99FB3E5A3B0E5BF9CE7AD94E382B7E382B9E38386E383A0.html
こんな事が出来るなんて、何か凄い時代だなぁ。
私なんかは典型的な田舎者なんで、いきなり機会音声でアンケートを求められると、ちょっと
怖いと感じそうなんですが....。

でもあのアンケートのウラは是非取りたいですよね。
何とかあの全文だけでも入手出来ないものなんでしょうか.....。

761 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 22:50:49 ID:eUNqbbvG
>>760
PCに電話線4本がつながってて自動応答のソフトが動いてると思ってください
署名FAXもプログラム組んで受信させてました

電凸メル凸ビラ配り戦車空爆情報公開・・・とまあ
今まで色々な戦闘アイテムをゲットしてきたわけですがw
それにアイテムを加えたい

一連の作戦は選挙運動をモデルにしていろいろアレンジしてきたわけですけど
電話世論調査の目的は第一義的に、何か行動を起こした後の効果を計るわけですが
その他の効果としては、周知を出来ることもありますが
声なき声という曖昧なものではなく、世論調査の結果を
実体の声ある声として訴えることができる

政治が民間企業およびメディアの世論調査に影響されているという事実もありますし
鳥取市のアンケートむかつくっていうところからカウンターアンケートの発想しましたけど
もっと活動の影響力を強めることができると思います

人員が激しく乏しいので、本来であればオペレーターが電話するのがヒット率が高いのですけど
ヒット率が下がっても(もしかすると10分の1ぐらい)、自動音声で
○○とお考えの方は1を、××とお考えの方は2をダイヤルしてください・・・ご協力ありがとうございました
みたいな感じ


762 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/08(土) 23:10:02 ID:4pqmYQr5
>>761
ランニングコストはどれ位なものなんでしょうか?
人員不足をフォローする為には、そういう手段も面白いかも知れませんね。

ところで夕べ話していたメガホンですが、とりあえずヤフオクで何か凄く安い値段で出ている
ので、一つ買ってみようかと思っています。
でも一台1円って、本当に大丈夫なんでしょうか(苦笑)?
まぁ1円なら、たとえまともに使えなかったとしてもカンパではなく自腹wでも全然構わないの
ですけどね。


763 :エージェント・774:2006/07/08(土) 23:15:32 ID:cSuV37lj
>>757
そうなんすか。
残念。

764 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/08(土) 23:19:10 ID:dflGLZWA
皆さん、お疲れ様です。

本日のOFFは、主に文案の校正作業に費やしました。
難解な表現や、分かりにくい言いまわしなどは修正し、おかげで、すっきり
まとまった文章構成となりました。

イラストに関しては、マカーでフォトショを扱える方がお手伝いしてくださる
こととなり、近いうちにビラをうpできることと思います。
宜しく御願いします。


765 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 23:43:57 ID:eUNqbbvG
>>762
自動音声応答で世論調査を行ったニュースが1年ぐらい前にN+で立ってたので
そんなに特殊な方法ではないと思います

コストは純粋に電話代+経費ほんのちょっとぐらいですね
(ビジネスで受ける場合は別です)
維持費用についてはうちの会社の実験マシンなので特にありません

問題は電話代ですね
失敗分 1分7円×10000件 =70000ぐらい
成功分 3分21円×1000件 =21000ぐらい

766 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/08(土) 23:46:52 ID:eUNqbbvG
>>764
ヨカッタヨカッタ

>>765 追記
1分区切りの割引料金プランがとりあえず日本テレコムしかなかったのでそれで計算
値段が上がるようであれば現地にPCと臨時回線設置して市内料金でかけまくった方が安いですね

767 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/07/09(日) 06:46:50 ID:7FSyNa/v
オフレポです。

13:00頃から、taro、保守お嬢さん、IN 氏、yoshimasa氏と集まり
ビラ作成を開始しました。
yoshimasa氏よりビラに使うイラストについてはご協力頂ける方が
有りそうだと言うことで、今回のOFFはビラに載せる文章の校正を
主題として進めることになりました。
開始早々、IN 氏から、KN氏が結婚されたそうだ、という怪情報が
流れ、一同騒然としましたが、だれにも確認がとれず、結局ガセ?
と言うことに成りましたが、IN氏曰く「いや誰かから聞いたんだけ
ど、夢に出てきたのかなぁ」とのこと。一同爆笑でした。

文言の作成に関しては私も良い文章に仕上がったんではないかと思
います。名古屋スレを参考にして、顔をつきあわせた方が良いかなぁ
と、軽い気持ちだったのですが、非常に有意義でした。できあがった
文章は休み明けにアップします。

文書校正作業中にIT氏、鳥取の名無し氏が合流され、taroが仕事に呼
び出されて一時中座しましたが、16:00頃には作業が完了し、その他の
相談事。




768 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 06:50:20 ID:oN2Wyhwb
>>767
ガセです。
確かに毎週キャバクラで「結婚しよう」とは言っていますけど。



769 :エージェント・774:2006/07/09(日) 06:51:05 ID:7FSyNa/v
続き、
情報公開については、粛々と文書作成並びに手続きを行うこと
とし、報道機関への通報を行うことにしました。既に新聞1社
には連絡を取っておりますが、休み明けにそのほかの新聞社に
も連絡していきます。

あと、保守系の会合が22日に米子で有るそうで、鳥取の名無
し氏が出席頂けるそうです。

あとは・・・・。

議事を起こしたりするのが、苦手なので、これくらいしか記憶
出来てませんが、そのほかの方で補足が有ればお願いします。


770 :taro ◆WyCdPiwgMo :2006/07/09(日) 06:52:25 ID:7FSyNa/v
>>768
って、おきてるのかよ!!

771 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 06:55:23 ID:oN2Wyhwb
>>770
3位決定戦見てました。

772 :エージェント・774:2006/07/09(日) 12:25:45 ID:fdQ6B1Py
>>751

部落解放月間

などという、いにしえの取り組み言葉は鳥取だけ。

まあ見直したらどう?

773 :エージェント・774:2006/07/09(日) 15:04:37 ID:AgXJmoHB

とても分かりやすい人権侵害の実例。

北朝鮮のミサイル乱射。


774 :エージェント・774:2006/07/09(日) 17:39:56 ID:ZOsSh2S3
参加者のmsfm氏だが、無名の会が仲裁にはいったが(失敗して)今に(訴状受理に)至る・・・
何をやってるのだかね?

154 名前:msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw [sage] 投稿日:2006/07/06(木) 12:15:29 ID:EN/Kcby5
>151
何を聞かれても「どうぞご自由に」の連発でした…。人として許せません。

>152
多分、5月の焼肉offから8/15までのことだと思いますが、すみません、私はこのあたり詳しいことは分か
りません。ただ、焼肉off時に、魔人氏へ解決を即した方が沢山いたのは聞いております。

そして、基本的には魔人閣下自身の問題なので、無名之会からアクションを起こすことはありませんでし
た。もしかすると、この消極的な態度が皆さんの反感を買ったのかもしれませんね。

で、8/15になり、無名人氏が仲裁することになり、今へ至ると認識しています。

【元避難所】総督府問題対策21【ミニフロ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151951968/

775 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 18:19:18 ID:oN2Wyhwb
KNブログをリニューアルしました。
http://kn2006.blog66.fc2.com/

お知らせ
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第1話「前置き」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-63.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第2話「革新保守と守旧リベラル」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-64.html


776 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/09(日) 18:34:34 ID:EAbGZ7Cv
>>775
なんか前と比べて話が大きくなったみたいです><

777 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 18:45:32 ID:oN2Wyhwb
>>776
ちょっと現在進行している事態に関連した話にだいぶ寄り道してから
人権擁護法案の話に繋げます。
それから今後の備えとして法案の内容や背景にだいぶ触れてから
戦いの軌跡を紹介して、その後現在の状況につなげてまとめます。


778 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 18:49:15 ID:a3TC+GCO
>>776
戦いの軌跡も法案編は大幅加筆したいんだけど
都議選と東京街宣のエピソードとか街宣内容とかまとめて送ってくれると嬉しいんですが。


779 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 19:39:14 ID:a3TC+GCO
KNブログ更新しました。

国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第3話「日米安保条約」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-65.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第4話「冷戦後の日米同盟」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-66.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第5話「トランスフォーメーション」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-67.html


780 :エージェント・774:2006/07/09(日) 19:42:23 ID:aAavx9jU
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=moringbirdshine&id=1
とりあえずクリックせよ

781 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/09(日) 21:46:59 ID:a3TC+GCO
KNブログ更新しました。

国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第6話「極東冷戦の状況」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-68.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第7話「多極冷戦時代」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-69.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第8話「日米対等同盟」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-70.html


782 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/10(月) 00:29:53 ID:lOFTDKYI
こんばんは、今夜は業務連絡です。

>>とり子さん&新羽さん
ココロサイトに、今taroさんがやってる「見直し検討委員会」の議事録公開のやり取りを、
載せてもらえませんでしょうか?
第二回会合の私とKNさんのオフレポ、それに人権局が作ったインチキ議事録を平行して
載せてもらえるとありがたいです。

783 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/10(月) 04:06:33 ID:ckB/rfdV
KNブログ更新しました。

国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第9話「アメリカとシナの対決」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-71.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第10話「日本争奪戦」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-72.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第11話「必勝戦略」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-73.html


784 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/10(月) 04:34:32 ID:vbwHMwkr
>>783
おもすれー

785 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/10(月) 04:49:16 ID:ckB/rfdV
KNブログ更新しました。

国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第12話「破れた核の傘」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-74.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第13話「日本核武装論」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-75.html
国民覚醒の兆候 第一部 歴史的変動 第14話「国防軍」
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-76.html


786 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/10(月) 08:03:26 ID:8P/+TP2K
おはようございます。
週末のビラ作成オフ、お疲れさまでした。

>>758
おもしろそうですね。
人手が足りないので、電話を使ったそういうシステムだと効率がいいかも。
でも、県主催ならともかく、インターネット有志の会主催なんていっても
うさんくさがられて協力してもらえるかどうかが心配です。

電話代、結構かかるんですね。


>>KNさん
更新お疲れ様です。
第一部、前のものとは違ってきていますね。
全部更新されたら、HTMLバージョンも、また書き換えます。
今後も改稿の予定はありますか?

やっぱり全部完結するまで待とうかな。

787 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/10(月) 08:07:51 ID:8P/+TP2K
>>782
>「見直し検討委員会」の議事録公開のやり取りを、
>載せてもらえませんでしょうか?

了解です。
見直し検討委員会は一回目が5月、二回目が6月ですよね。
5月からさかのぼった方がいいかな。


788 :7月15日まで意見お願い:2006/07/10(月) 10:52:13 ID:6o7bsL61
法務省が、外国人受け入れについて意見募集中です。
締切りは7月15日まで
法務副大臣プロジェクト「今後の外国人の受入れについて」
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51.html
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51-1.pdf
>「今後の外国人の受入れに関するプロジェクトチーム」
>(主査:河野太郎法務副大臣)
もう送りまくるしかないだろうw
はじめから結論ありき泣きもするが

288 :エージェント・774:2006/07/05(水) 02:24:01 ID:Hj6C+GYU

これのスレってないんでしょうか。
私がこのまとめを見てまずひっかかったのが

・生産年齢人口を増やしたいのに何故彼らに求める義務の一例の筆頭が
納税でなく子弟の教育?
・反日国家(親北国家)韓国からの入国審査を自動化!?
そもそも交流が盛んなNo1・2は本当にアメリカと韓国?
・特永と永住者以外の帰化審査を厳しくってことは
その二つは緩くするということではないのか

だったんですが、他に疑問点やつっこみどころがないのか
(私の疑問は杞憂なのかも)知りたいです。
他にも
・日本人より外国人留学生(主に中韓?)優先の留学金制度拡充
・北朝鮮が崩壊後、韓国に吸収後、そのまま難民が押し寄せる可能性がある
・中間技能労働者の定義があいまいで結局、単純労働作業の仕事を日本人から奪うのではないか?

789 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/10(月) 10:56:16 ID:ckB/rfdV
>>786
HTMLバージョンは書き換えないでください。
そこへのリンクもわざわざ改訂版の最初につけてありますから
改訂したら意味無くなってしまいます。
全部完結するまで待ってください。だいぶ先になりますけど。


790 :雑種 ◆aXDlXmFKeY :2006/07/10(月) 11:58:35 ID:5tIIAnPW
>taroさん
業務連絡
口座番号桁数が多くて振り込みできませんでした。
お手数ですがメールお願いします。

791 :エージェント・774:2006/07/10(月) 12:18:57 ID:IB0xn6AM
>788
下の文章はどこのスレ?


792 :エージェント・774:2006/07/10(月) 12:20:01 ID:6fBrJYTs
鳥取は北朝鮮への経済制裁に反対だそうですね
境港はいいかげん北との貿易やめればいいのに

793 :エージェント・774:2006/07/10(月) 12:30:03 ID:mllKXOqU
もう条例廃止オフなんてまどろっこしいことはやめて
本来の目的の鳥取廃止オフにしようぜ
どうせ鳥取には日本人なんて住んでないんだから

794 :エージェント・774:2006/07/10(月) 13:04:31 ID:6fBrJYTs
>>793
ふざけるな!

795 :たろ:2006/07/10(月) 14:11:29 ID:Fgnuqmkj
新ビラの原稿案をアップしました。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BF%B7%A5%D3%A5%E9060708.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

異議申立書を本日、県知事宛提出しました。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%B0%DB%B5%C4%BF%BD%CE%A9%BD%F1%A3%B2.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

情報公開にあたって、新聞社1社に通報すると共に音声記録について
問い合わせましたが、第2回検討委員会の音声は既に消去されてしま
ったそうです。本日他の新聞社についても問い合わせてみます。


796 :エージェント・774:2006/07/10(月) 15:36:04 ID:FH69gb9g
>>793
鳥取は、日本の領土だ、だから守る。勿論、竹島もだ。
自分たちの土地の破棄などありえない。

797 :エージェント・774:2006/07/10(月) 17:39:41 ID:mllKXOqU
>>796
無論、国土は守るぞ。
あと一時的に住民票移してるだけの転勤族は除外。
排除せねばならないのはそれ以外の鳥取県民のやつらだ。


798 :通りすがった鳥取県民:2006/07/10(月) 17:59:31 ID:UYceCd/Q
>>797
勘弁してくださいよ・・・冗談にもほどがありますよ。
鳥取生まれ鳥取育ちの日本国民どれだけいると思っているんですか。
それこそ在日に滅ぼされるようなもんじゃないですか。

799 :エージェント・774:2006/07/10(月) 18:20:13 ID:JRBSNuw3
ついに民主のゴミが逃げました


【ほー】親北民主議員・初鹿あきひろ【無職(笑)】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152353059/

朝鮮マンセーくん ついにサイト閉鎖で逃走中


800 :エージェント・774:2006/07/10(月) 18:34:39 ID:g4qUrlBQ
KNは何ムキになってるの(・∀・)ニヤニヤ
KNはやばいことでもあるの?(・∀・)ニヤニヤ

801 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/10(月) 19:24:18 ID:ckB/rfdV
>>800



802 :エージェント・774:2006/07/10(月) 19:51:45 ID:zF97DWvA
>>801
オチスレだろう。
おまいも叩けば埃出てきそうだから言われてんだろうw

803 :エージェント・774:2006/07/10(月) 21:10:25 ID:Qdg1lP7T
KNさんも無名の会の一派なの?

804 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/10(月) 21:20:20 ID:vbwHMwkr
>>795
2回目の会合の内容が良かっただけに
捏造発表して隠蔽して証拠を消す手段に出てるんですね

てかこの事態は新局面と捉えていいかも

805 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/10(月) 21:21:03 ID:vbwHMwkr
工作レスが来るとなんか元気が出ます><

806 :エージェント・774:2006/07/10(月) 21:22:17 ID:ZTXUuBIA
唐突だがこちらにもご協力よろ
(インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会最終報告書案)
に対する意見募集
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060630_11.html

電話 03−5253−5900
FAX 03−5253−5948
メール ihou.yugai@soumu/.go.jp



807 :エージェント・774:2006/07/10(月) 21:38:56 ID:uip4aRYk
>>806についての詳細

805 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2006/07/10(月) 20:34:11 ID:V6UxSocs
ネット規制は、やっぱり人権擁護法案と一緒だよ。

【ネット】 "悪意の名無しさん" 掲示板で中傷・プライバシー侵害する人、突き止めろ!…総務省、指針策定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152526570/l50

808 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/10(月) 21:41:21 ID:ckB/rfdV
>>804
まぁあの2回目の内容では向こうさんが切羽詰るのも分かるけどw
それにしても、こんな調子じゃ有識者とかも推進派寄りの人しか呼ばないのかな?


809 :エージェント・774:2006/07/10(月) 21:46:00 ID:uip4aRYk
>>808
最悪”多数決で決めましょう”と言うことになる可能性はあるのでしょうか?
正直不安だ・・・。

810 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/10(月) 21:49:14 ID:vbwHMwkr
去年の12月ぐらいの危機感を持ったほうがいいかも試練
「広く県民的な議論を」これは12・18の主張だったが、その原点を貫くべし

811 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/10(月) 21:56:48 ID:ckB/rfdV
>>810
まぁ委員会の議論の流れ自体はいい方向なんだけどね。
もしそれまで捻じ曲げられようとするのなら行動が必要だろうな。
7/23の現場レポ次第かな。


812 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/10(月) 23:00:37 ID:vbwHMwkr
しかし最初は「音声は無い」って言って
次は「もう消しちゃった」

証拠もみ消しの典型的パターン
思い出すたびにむかつく・・・・

813 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/10(月) 23:23:55 ID:8P/+TP2K
お疲れ様です。

>>789
了解しました。
旧バージョンとしてリンク貼られてるんですね。
では、全部完結するまで、あちらは二部止まりにします。

>>795
taroさん、いつもお疲れ様です。

>>782
見直し検討委員会関係のまとめですが、wikiのがまとめやすそうなので
そちらでしてみようと思います。(時間ができたらココロ用にもちゃんと)
前スレまでさかのぼってたら、あれもこれもwikiに転載したくなって時間がーーーー。

がんがります。

814 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/11(火) 00:13:22 ID:AvBVe5sG
第一回見直し検討委員会のオフレポだけ転載しました。
URLは長いので、wiki  http://tottori.jinkenhou.com/ TOPから
オフレポートへのリンク貼りました。
第二回は後日。すいません。

815 :エージェント・774:2006/07/11(火) 00:33:31 ID:O9QA0ZDv
つか、自分に都合の悪い音声記録は消しちゃったって・・・
これで勝手に主旨を改変された似非議事録だけが残るって事?
おかしい。そんな重要な処理がなされるのなら「誰」の判断でそれがなされたのか分からないとおかしい。
人権局の局長?それとも部課長クラス?まさか記録係?(んな訳はない)
議事録に上までの決裁があるにしても、そのような処理をさせた人間がいるはず。
それはいったい誰なのか?
やった人間がいるとすればそれはその本人の独断なのか?
それとも上の指示で?

816 :エージェント・774:2006/07/11(火) 01:34:41 ID:DRoijcee
皆さん、御疲れ様です。

7月23日の委員会で、ある程度の見極めが必要になってくるかも知れません。
現在の議論の流れに、少しでも怪しい部分が出てくれば手遅れにならないうちに
対策を講じなければならないでしょう。

ですが、目下の戦略としては現在行なっている範囲に留めておくほうが賢明かも
しれません。
23日以降は、場外乱闘も想定しておくべきだとは思いますが。


817 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/11(火) 01:36:26 ID:DRoijcee
      ↑
ハンドルネーム抜けていました。
済みません。

818 :エージェント・774:2006/07/11(火) 07:33:41 ID:d9aYcxx+
7月23日の委員会で
要望書でも渡したらどうなの


819 :たろ:2006/07/11(火) 10:04:44 ID:8V+/cN4u
情報公開に関する経緯

06.04.27
鳥取県人権局に対し、電話で録音機材の持ち込み可否を確認。

後日、議事進行の妨げになる恐れがある為、持ち込みを許可出来ないとの連絡が入る

06.05.08
人権局に第1回見直し検討委員会の音声記録について問い合わせ。「情報公開請求」
にて請求して欲しい旨教示有り。

06.05.15
県民室に、音声記録の情報公開請求について問い合わせの結果、記録が残っており
開示の方向で検討している旨教示された。

06.05.30
音声記録について、延期決定の通知があり問い合わせ。引き続き検討中とのこと。

06.06.12
第2回検討委員会の逐語録の公開について問い合わせた結果、その予定は無いとの事
情報公開について、前向きな検討をお願い。

その後、第1回の音声について非開示決定があり、これを不服として、異議申し立て。
その際、人権局より、第2回の音声記録が無い旨、口頭で教示有り。

第2回の音声記録、議事の内容を筆記した文書の開示請求、非開示通知、異議申し立て
と流れてきております。

一旦、開示を仄めかす発言があり、こちらとしては開示される前提で第2回検討委員会に
対して、その記録にあたり十分な対応を取れていなかった状態で、人権局のだまし討ちに
あったというのが率直な感想です。

820 :エージェント・774:2006/07/11(火) 10:45:14 ID:UVhEJG26
録音ダメなのですか…
メモなら大丈夫かな
速記出来る人に協力してもらうとか…

821 :エージェント・774:2006/07/11(火) 10:55:55 ID:wK0zeANm
鳥取県の県民を騙すような職員には
↓これを適用してもらうしかないな。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060503/mng_____tokuho__000.shtml

822 :エージェント・774:2006/07/11(火) 12:09:54 ID:UVhEJG26
条令と同じで判断する人がはっきりしていないので
まともな人がやめさせられる可能性もある

823 :エージェント・774:2006/07/11(火) 13:40:51 ID:nFU+lNqM
だとすると、「集まれ○ン」の中の人も今頃・・・。ガクガクブルブル

824 :エージェント・774:2006/07/11(火) 13:49:27 ID:uGsKwAgi
相変わらず県と市の違いもわからん消防が多いのかここはorz

825 :ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc :2006/07/11(火) 18:37:48 ID:UOmOZYAO
疑心暗鬼が過ぎるかもしれないが、今後、行政サイドのいうことは
全て疑ってかかるべきだな。
相手は県民を騙してまで「人権救済」を叫ぶような香具師らだ。
逆にいえばもうそれだけ必死だということなんだろうが。

826 :たろ:2006/07/11(火) 18:40:49 ID:8V+/cN4u
第3回、見直し検討委員会について、鳥取県人権局に対し音声記録を残す事を
求める、電凸をお願い致します。

現在、各方面に対し協力をお願いしておりますが、昨日も新聞社1社に電話を
してみたのですが、第2回見直し検討委員会の音声は記録されていないそうで
のこりは地元新聞社1社に成ってきました。期待出来ないかも知れませんがと
りあえず明日にでも、電話で確認を取ってみます。

記録を残さない理由が不明確であり、意図的な情報隠蔽の疑惑がある人権局の
対応に抗議の電話をかけて下さい。お願いします。


827 :たろ:2006/07/11(火) 18:44:29 ID:8V+/cN4u
゜・*:.。. .。.:*・゜ 委員会傍聴OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜

 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
  の抜本的な見直しのための検討 会傍聴OFF 3

【日時】 7月23日(日) 午前10:30より
【場所】 新日本海新聞社 本社 5階ホール
【集合】 ロビーに10:00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、鳥取の名無し氏、yoshimasa氏、IN氏、IT氏、保守お嬢さん氏、KN氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

828 :エージェント・774:2006/07/11(火) 18:56:23 ID:cUtHy0O0
>>826
  凸先

鳥取県庁県民の声 
TEL 0857- 26- 7111 (代)←から鳥取県人権局 でおk?
FAX 0857- 26- 8111
メールアドレス kenminshitsu@pref.tottori.jp

鳥取県議会事務局
TEL 0857- 26- 7460 
FAX 0857- 26- 7461
メールアドレス gikaisoumu@pref.tottori.jp

県会議員の連絡先
http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html

829 :エージェント・774:2006/07/11(火) 19:30:02 ID:tmT6Ig/I
>>821
ど〜せ、鳥取の場合は欠員を朝鮮人で埋めるってオチがつくんだろ?

830 :たろ:2006/07/11(火) 19:44:34 ID:8V+/cN4u
現時点での現地の空気としては

1.見直し検討委員会については、活発かつ真剣な議論が交わされており、我々が提起していた
  問題点についても議論が成されており、情報公開やその他雑多な件で委員への働きかけをす
  る事で委員の心証を悪くしたくないので、必要以上の働きかけは控える。
  (最悪の事態として、条例推進派委員が「これ以上この議論に参加出来ない」と椅子を蹴ってし
   まうとここまでの議論が水泡に帰す恐れがある。その場合、推進派もダメージを受けるが、我
   々としても傷を負う事になり出来れば避けたい)

2.情報公開の意義:個人的な見解もありますが>>226>>260の様な推進派の本音発言が公的
  に記録される意義は非常に大きく、今後人権擁護法案復活の時に、推進派のロジックの矛盾を
  突く際の大きな武器になり得ます。だから人権局は情報公開したくないのでは無いのでしょうか。

3.ビラ作成は、やはりまだこの条例について知らない人がいる事と、県庁や市役所に於ける街道に
  よる締め付けは未だに強力に存在しており、これらの切り崩しの為にはビラが必要だなと。で、出
  来れば朝の出勤時間に県庁前、市役所前でビラ配りをしていきたい。ただ、実際にこれをやると
  なると、生業を抱える人員の参加が困難であり、やり方について議論しないといけないですが、ま
  ずは武器を作ろうと。

4.人権局の愚行を糾弾する街宣をする可能性もあるので、トラメガはヤフオクで購入する事でとし
  15〜30wクラスを物色していく。

5.現時点で、報道各社が情報公開について協力してくれるかどうか、電話の感触では厳しい状況
  では有りますが、タイミングを見計らって鳥取県知事、人権局長宛に公開質問状を出していきたい
  と思います。文案は第3回までに作成し、皆さんの意見を聞きたいと思います。


831 :エージェント・774:2006/07/11(火) 20:04:24 ID:WLjR5aZH
以下、チョンの発言w

187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/11(火) 18:51:48 ID:+eEoCMOD
日本の伝統文化とか、日本語とか、日本人の美徳とかを、
長い年月をかけてでも、内部から徹底的に破壊してやるよw 
もちろんやるからには再起不能なほどにな、覚悟しとけ。

外国人参政権の獲得だって地方から
着々に進んでいる。われわれ在日の財力と政治力を利用すれば、いとも簡単なことだ。

故に、おまえらみたいな無力な人間が
ネット上でいくら喚いてても無駄なんだよww

日本における在日の財力がどれほど強力なものか
まったく分かってない無能で哀れな日本人を痛い目にあわせてやるから。


832 :たろ:2006/07/11(火) 20:15:18 ID:8V+/cN4u
>>828
有り難うございます。 代表からで結構かと思います。

なんか、情報公開関係があるから、12月集会のテープ起こしが全然進まないです(T−T)

あと、23日次第になるんですが、一応見直し検討委員会に対する意見書みたいな物を
作ってみようかと思っています。(提出するしないは全く白紙ですよ)
上でも書きましたけど、条例の問題点って言うのはかなり語り尽くされた感があるので
一寸違う視点から「真の人権の確立」についての提言みたいな文章を作ってみようかっ
ていう所なんですが、見直し検討委員会の席でも、弁護士や大学の先生の発言は結構
あるんですけどそれ以外の委員さんに「情」で訴えるようなものが出来ないかな?という
のが意図なんですが、実際こういう方たちの意見というか「本音」を凄く聞いてみたいと
思う次第で、その呼び水みたいになれればと思います。

833 :エージェント・774:2006/07/11(火) 20:38:37 ID:d9aYcxx+
やはり鳥取の議論が国の検討に大きな影響与える。。
正確な議事録が必要。

 法務大臣直轄の「検討チーム」は、論点整理としてつぎの5点を中心
に作業をすすめており、関係者にたいする水面下での協議がなされて
いる模様である。@「人権侵害」およぴ「差別」の定義・概念の整理
A司法機関と人権委員会との関係整理B人権擁護委員の国籍条項の取
り扱いに関する整理Cマスコミ規制条項の取り扱いに関する整理
D人権委員会の所管省庁に関する整理、ということである。
http://www.bll.gr.jp/news2006/news20060710.html
 

834 :エージェント・774:2006/07/11(火) 20:55:33 ID:tmT6Ig/I
議事録が残ってないってマジっすか?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


835 :エージェント・774:2006/07/11(火) 21:24:21 ID:doURrxCs
>>834
残ってないというか潰してしまったかもしれん。
本当に国民を舐めきっているな。
見直し委員会には話の流れから見ると
傍聴者が記録できないのもおかしい。
よほど強引に捻じ曲げたい気持ちがみえみえだ。
記録はゼロではないと思うので新聞の記事とかを
記録として使えないのだろうか?

836 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/07/11(火) 21:30:13 ID:vFDMKbkv
鳥取県議会情報公開条例
ttp://reiki.pref.tottori.jp/reiki/reiki.html
(鳥取県例規集→第1編 総規→第3節 情報公開 鳥取県議会情報公開条例・鳥取県情報公開条例施行規則)

この中身を見てもどこにも議会事務局の職員が職務上作成した電磁的記録たる「公文書」を
毀損してもいい、とは書かれていないのだが・・・

837 :エージェント・774:2006/07/11(火) 21:31:29 ID:nFU+lNqM
マスコミにももっと凸した方が、良いかも知れんね。
委員会の記事と、あの議事録が、同じ会合から作られた物とはとても思えん。
どっちが本当の事を言ってるんだって攻めれば、あるいは県を追及してくれる
かも知れないしね。


838 :エージェント・774:2006/07/11(火) 21:43:17 ID:d9aYcxx+
第2回人権救済条例見直し検討委員会議事録
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-gijiroku.pdf

どう読んでも、議事要旨
議事録に値しないな



839 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/11(火) 21:56:43 ID:HkfzUAyk
>>838
その人権局側のまとめと傍聴した内容とが「なんか違うぞ」ってのが
そもそもの始まりなのよ

だから逐語録つくれ
音声出せと情報公開を要求したのだが・・・

840 :エージェント・774:2006/07/11(火) 22:14:19 ID:nDcB6U3V
15日前に大きな動きがある模様。注意されたし。

841 :エージェント・774:2006/07/11(火) 22:22:32 ID:doURrxCs
>>840
大きな動きとはそんなにヤバイことなのでしょうか?
正直心配だ・・・。

842 :エージェント・774:2006/07/11(火) 22:39:24 ID:etFJaT1v
>>835
なんじゃそりゃー!
久しぶりにスレを見に来てビックリしております。

韓国からの観光客誘致に熱心な県もヤバイかなぁ。

843 :エージェント・774:2006/07/11(火) 22:43:59 ID:doURrxCs
>>842
見直し委員会の内容は良い方向に向かいつつありますが、
管理している人権局が隠蔽する気満々の状況。

>韓国からの観光客誘致に熱心な県もヤバイかなぁ。
対馬、福岡が該当するだろうと思う。

844 :雑種 ◆aXDlXmFKeY :2006/07/11(火) 22:47:35 ID:0MOyuvHM
◆◇◆◇7/11付 残高報告◆◇◆◇
++入金++
【振替口座分】   12,000円 
【鳥取銀行口座分】100,000円

++出金++
【振替口座分】 16,465円

++現在高++
【振替口座分】  324,639円
【東京三菱口座分】88,600円
【鳥取銀行口座分】100,001円

【口座合計額】513,240円
【カンパ総計】5,884,894円

詳しくはこちら http://zs784.blog34.fc2.com/

845 :エージェント・774:2006/07/11(火) 23:32:55 ID:etFJaT1v
>>843
>対馬、福岡が該当するだろうと思う。

富山県も、こっそり追加しておいてください・・・。

846 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/12(水) 00:37:41 ID:9X7S86hl
こんばんは、オークションに悪戦苦闘中です。
やっぱり出力15Wは無いと、街宣もサマにならないですよねぇ(苦笑)。

あ〜〜〜〜、人権局に鯵りたい

ところで県議会で推進派の陳情は、「研究留保」だったんですね。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/18-06/seigan.htm
委員会でどのように取り扱われたのか、気になるところなんですが。


もう一つの「人権擁護法案の制定に反対する陳情」は







847 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/12(水) 00:43:48 ID:9X7S86hl
あ.....途中で切れてる。
「人権擁護法の制定に反対する陳情」は、あっさり不採択となっていたようです。


>>836
もし電磁的記録を作っていたのであれば、それを破棄すれば当然条例違反になりますよね。
そして以前taroさんが指摘されていたように、音声記録無しに(あんな内容であっても)議事録
を作る事は不可能なはずなんですよ。

>>837
そうですね。そうする事でマスコミに危機感を持って貰えたらと思います。
もし人権条例が成立すれば、こんな事がまかり通ると言う、良い見本になると思いますしね。


848 :エージェント・774:2006/07/12(水) 05:43:36 ID:va8m/83e
>>847
県議会も舐めきっているな。

>県議会で推進派の陳情は、「研究留保」

自治労とか公務員が題目を伏せて集めまくっているものだろ。
これを採択したら、法律違反にならないのか?
証拠がないと罰せられないのかな?

849 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/12(水) 05:49:22 ID:la+Jk/rX
>>848
集め方の遣り口はどうであれ、数が勝ってるんだから仕方ない。
田舎の県会議員なんて選挙時の組織票のことしか考えてないんだから
反対派の署名が推進派ほど集まっていないんだから、あっちのほうがいい対応されるのも仕方ない。
悔しかったら、こっちも負けないぐらい署名を集めるべきなんだ。


850 :エージェント・774:2006/07/12(水) 05:58:11 ID:va8m/83e
>>849
こうなると人権擁護法案(人権侵害救済予防法案)、
鳥取県人権侵害救済条例に反対する署名を
100万人くらい集めないといけないのか・・・。orz
短期間で100万人くらい集められる方法はないものだろうか・・・。

851 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/07/12(水) 06:00:48 ID:SG7Nv5zH
>>847
第一回目の音声記録と一緒に、その内容を消去してしまったというテープの現認を求めるべきと思います。
本物を出してきて内容が消去されていれば公文書毀損だし、
もし違うのを出してきてそのような説明をしてきたとしたら意図的な情報の隠蔽に当たると思います。

おそらく、この件では人権局そのものに圧力をかけるよりも、
片山風見鶏を通じてチクチクやったほうが効果が有るのではないかと。
(彼らも知事相手に知らぬぞんぜぬ、というわけにはいかないでしょうから)

852 : ◆FFaJgL56zw :2006/07/12(水) 09:08:39 ID:xmiNRktL
皆さん、お疲れ様です。

こちらの署名が無視されたのだから、
あちらの署名も無視されればイーブンですね。
もし、あちらの署名が多い事を理由に何らかの動きがあれば
それは抗議すべきでしょう。

署名数をあちらと競うのは難しいですね。
あちらは「組織力」と「強制力」がありますから。
同じ土俵に引きずり込まれれば不利な戦いとなってしまう可能性が高いです。

すぐに新規に署名収集を始めないとしても、
こちらが50万署名、100万署名を始められる体制を構築しておくことは
有効かもしれません。
短期間で集めなくても、常に全国的な運動が行われている状態を
作り出すのは効果があるはずです。
「ほとぼりが冷めた頃に」という状況を作らせないことです。

853 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/12(水) 10:41:09 ID:+ndWKpWU
>>852
それなんとなく考えた
包括的にwおかしな人権施策全般に懸念を表明する署名を全国展開で半年ぐらいやったらどうだろうと

854 :エージェント・774:2006/07/12(水) 10:46:25 ID:SiHXh8GR
まずは活動資金の安定確保が先決だろ!
中心メンバーが何の不安なく活動に専念できるよう、
月々五十、百万単位のカンパが安定して集まる体制作りを急がねば。
とりあえずカンパお願いコピペを思いつくスレに貼りまくってきます( ・ω・)ノ

855 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/12(水) 13:18:39 ID:la+Jk/rX
>>854
なんかカンパ告知を他スレに貼っていただいているのを見ましたが
今、活動が停滞しているのは別に資金不足が原因ってわけじゃないのですが。
どっちかっていうと燃料不足が原因かな。
ただ関西口座の告知をしていただいているようで、
あっちは今「危ない!人権擁護法案」の本の電車広告の資金を募っているので
集まったお金を電車広告に使っていいのなら告知していただいていいのですが。
もし活動資金ということでしたら三菱東京UFJ銀行の口座のほうがいいのですが。

856 :エージェント・774:2006/07/12(水) 19:32:37 ID:sdc6hki5
818 :エージェント・774:2006/07/11(火) 07:33:41 ID:d9aYcxx+
7月23日の委員会で
要望書でも渡したらどうなの

各委員に疑義を示す、
正しい議論が県内外に知らしめられない、と会場の入り口でお手紙わたせば?

他県の議事要旨とは、発言のメモ、発言者順に。

かつてに項目ごとに整理する、議事録など、あったためしがない。

実務の責任者は課長。
世辞判断は局長。

知事にお手紙必要。

委員の考えは何があろうと変わらない。
廃案をめざす諸侯は動じない。会長と国吉氏を挟み込むこと。

推進派の署名、要請など、圧力は彼らが上。

音出せ。紙出せ。監視せよ。だわ。

857 :エージェント・774:2006/07/12(水) 19:56:16 ID:Ck4dxFqD
どんどん鳥取に意見出しましょう!!
解放同盟の犬と対決です

858 :たろ:2006/07/12(水) 20:30:09 ID:zwxcI/OL
まだ途中の上、かなり長くなってしまい適当でないかも知れませんが、公開質問書
の叩き台をアップします。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BC%C1%CC%E4%BD%F1%A3%B2.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

人権局も対抗して新たに議事録を出してきました。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-gijiroku.pdf


859 :エージェント・774:2006/07/12(水) 20:35:26 ID:sdc6hki5
3. 我々の主張
これが、1,。

経過はあと。

知事に要望が2.

コンパクトに。
1枚目が勝負。

860 :エージェント・774:2006/07/12(水) 20:39:44 ID:JEgDoyWL
>>858
新たな議事録、って・・・
あれだけの議論がたったのペラ3枚かよ・・・・(がくう
こんな中学生の感想文みたいなレポートを人権局が議事録とか言うのはいくらなんだって無理があるんじゃ・・・

861 :はまー:2006/07/12(水) 23:23:54 ID:saoHzhsO
はい今月分

つミD

(三菱東京UFJのほうでいいんだよね?)

862 :スケルトン ◆QvmN4ycqWM :2006/07/12(水) 23:38:31 ID:eGgBoSzu
皆さんお疲れ様です。名古屋スレのスケルトンです。
こちらでメガホンの購入を検討されているようですが、名古屋のリサイクル店で、新品の物が
2200円で売っていました。大量に有りましたので暫くは在庫がありそうです。
ワット数は確認していませんが、ほぼ普通のサイズだと思います。またより小さいサイズの
物もありました。もし購入されるのでしたら名古屋スレの方に書き込みしてください。

863 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/13(木) 00:34:28 ID:y/lqpiFc
パソコンの調子が悪いので、今夜はこちらにて。
>>スケルトンさん
こんばんは、ご無沙汰しています。
実はメガホンなんですが、昨夜既にオークションで競り落としてしまいました。
しかも送料加えると、そっちのが安いorz
せっかく声を掛けてくださったのに、すいませんでした。

864 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/13(木) 00:46:05 ID:nuNFufo6
>>863
演説やる気満々キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

865 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/07/13(木) 00:51:24 ID:uBputf91
VIP新スレです

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その167■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152713468/


866 :エージェント・774:2006/07/13(木) 01:00:58 ID:0x18qOd8
7.15国民大行進を応援する連判状スレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/demo/1152635327/

また連判状スレを作ったので
7/15参加できない香具師は参加&スレ拡散して支援よろ。
参加する香具師は印刷してもって行ってくれ。



867 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/13(木) 01:29:05 ID:Sk6rFfRm
皆さん、御疲れさまです。
FFa氏やスケルトンさんといった、昨年の活動を彷彿とさせる方々がお集まりですね。
これは何かの前兆でしょうか。

>>852>>853
現在、各スレで行なわれている法案、条例反対活動をもっと横断的な関係にしていく
ことは、とても重要なことだと思います。
そのための全国用署名用紙を製作して、各スレのビラと一緒に配布したり署名集め
を展開できれば、サイレントマジョリティの拡大と構築に繋がることでしょうね。

中長期的な視野に立った戦略として、今後必要とされる活動形態のひとつであると。
推進派の支持基盤の切り崩しと、私たちの支持基盤の強化拡充は平時にこそ求めら
れるものですね。


868 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/13(木) 02:18:43 ID:nuNFufo6
思ったけど俺はゲリラ戦向きの性格だったんだな・・・

869 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/07/13(木) 06:06:36 ID:Jacs2hGw
>>861
ああー、そちらに振り込んでしまわれましたか・・・
今月だけはPRスレのほうにお願いしたかった・・・
とはいえ、GJです、はまー氏

870 :エージェント・774:2006/07/13(木) 06:50:05 ID:E5O8eFeP
923 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/07/13(木) 06:42:27 ID:/wm6NhiC
経済制裁を無視して、北朝鮮船を受け入れている境港

境港管理組合 HP http://e-shokuin.pref.tottori.jp/html/appl/WMS/static/wmsh103.html

管理者片山 善博(鳥取県知事)  副管理者松尾 秀孝(島根県副知事)
0859-42-3705 FAX 0859-42-3735   

境港管理委員会事務局(0859-42-3705 FAX 0859-42-3735)
総務課(0859-42-3705  庶務係(0859-42-3705) 
港営係(0859-42-3706)  工務課(0859-42-3707)
計画係(0859-42-3707)  工務係(0859-42-3707)

鳥取〜! 島根〜!

871 :はまー:2006/07/13(木) 10:43:09 ID:8rSfZMa3
>>869
今月はPRスレの口座だったんですね。
もう、振り込んじゃったんで、うまく使うなり、セーブするなりしてください。
ではまた来月、来ますね。

872 :エージェント・774:2006/07/13(木) 11:06:07 ID:xoREYo4x
>>870
そんなレス貼るなよクソボケがヽ(`Д´)ノ
鳥取に対する攻撃が分散しちまうじゃねぇか。
何があっても「鳥取だけが、鳥取こそが悪」じゃないと意味ねぇんだよ。

873 :エージェント・774:2006/07/13(木) 11:28:57 ID:olLVlZ5z
島根も終わってるのか・・

874 :エージェント・774:2006/07/13(木) 12:20:03 ID:x3Yt7lPP
>>872
日本の領土を「悪」呼ばわりとは、一体、何処の国の方でしょうかw

875 :人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/07/13(木) 13:07:22 ID:nuNFufo6
そろそろ攻めに出る時期じゃね?
水面下から表に出る時は近い
祭カモーン

876 :エージェント・774:2006/07/13(木) 13:12:42 ID:lS5e2NIz
反対してる人も情報隠蔽されちゃたまらんだろ
その辺から大々的な祭りにしたい

議事録もわかる、鳥取の隠蔽と捏造もわかる、異常な条例もわかると

877 :たろ:2006/07/13(木) 18:32:58 ID:lM0Hua52
本日は午後から人権局へ直凸してきました。音声記録を開示してもらう為に
硬軟取り混ぜた話をしてきましたが、内容は来週中頃まで伏せさせて下さい。
今日の話で人権局の出方を数日様子見したいと思います。
ただ、感触として、ビラ、街宣、報道機関への凸など圧力をかけていかないと
推進派の水面下の動きを阻止出来ない懸念がありそうに思いました。情報開
示の件も、実際身動きが取れない感じで活動を活発化しないと変な事に成り
そうです。

あと、「○○さん以外から音声記録の開示なんて話は聞きませんからねぇ」
なんて嫌みを言われてしまいました。
どうぞ皆様、人権局への電凸にご協力をお願いします。

見直し検討委員会への音声記録の実施と開示を求める意見書を提出した方
が良さそうなので、昨日の文章を改変した意見書を作成していきたいとおもい
ます。文面で見直しした方が良い所など指摘がありましたら書き込みをお願い
致します。

ビラ作成と街宣の準備を早急に整えて圧力をかける準備をしないと第3回見
直し検討委員会の音声記録を取らない可能性があります。
yoshimasa氏>その後の進捗如何でしょうか?先週末の木曜日ですので無
理なのは承知ですが、いつ頃になりそうか、集まって何かする必要があるのか
教えて頂けませんか?

名無し氏>トラメガはいつ頃手に入りますでしょうか?IN氏はかなりノリノリに
成ってきていて、やる気満々みたいですが・・・・。

ALL>現状ネトラジの機材は鳥取にありませんので何も考えていませんが、宜
しいですか?何かやるときはDV撮影はして例の場所へアップしたりは出来ます
けど・・・・。

>>875
地元民としては「祭り」は良いんですが、大変ですよ〜(T−T)。個人的にこれ
から本業が正念場に入ってくるので涼しくなる位までほとんど鳥取に居ない上に
土日も当てにならなくなるので、それまでに情報開示は筋道を付けたくてかなり
焦りが入ってます。

暑い上に神経戦を戦ってちと疲れました・・・・。今日はこれまで。

878 :エージェント・774:2006/07/13(木) 18:39:27 ID:tLrIf3SH
★対馬で密入国などの韓国人6人を逮捕

・長崎県警対馬北署は13日までに、入管難民法違反(旅券不携帯)の現行犯で、
 韓国籍の梁聖順容疑者(33)ら男女計6人を逮捕した。

 調べでは、梁容疑者らは12日午後10時ごろ、対馬市内の漁港に停車中の
 乗用車内で旅券を持っていなかった疑い。捜査員が職務質問し、発覚した。
 6人は密入国や超過滞在(オーバーステイ)だという。

 車内には逮捕された6人とは別に、運転役の日本人と、韓国人の男もいた。
 県警は2人が密出国の手助けをしていた可能性もあるとして、慎重に調べる。

 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060713-59949.html



879 :エージェント・774:2006/07/13(木) 19:10:13 ID:hMmU0ZGs
外国人受入れについて、法務省が意見を募集中です
ビザ免反対等、意見を伝えましょう

「今後の外国人の受入れ等に関するプロジェクト」
「今後の外国人の受入れについて」

【社会】女性縛り強盗、韓国籍の男を逮捕…大阪・四条畷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152783346/


法務省
http://www.moj.go.jp/

意見は郵送、またはFAX・電子メールで
メール:nyukan42@moj.go.jp

在日朝鮮人やその他外国人の犯罪が多すぎます
どんどん意見を送りましょう

880 :ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc :2006/07/13(木) 20:12:55 ID:+S1q7AlB
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/20705432.html
しっかしパチンコ屋対策もやらないとな……。



881 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/13(木) 22:37:37 ID:1TR9govL
こんばんは。
メガホンなんですが、先方さんから今日発送されたとのメールが届きました。
多分発送された場所から考えれば、多分この週末くらいには届くんじゃないでしょうか。

>>867
その後ビラの協力者の方の件は、どうなりましたでしょうか?
平行して、ビラ配りやポスティングに協力して頂ける(出来れば街宣もw)方も、募っていかない
といけませんね。

>>875
確かにいつまでも充電って訳には行かなくなってきましたね。


882 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/13(木) 23:06:52 ID:1TR9govL
>>877
うぐぐ.............すいません、最近本業が忙しくて、中々昼間に身動きが取れていません。
こちらが身動きが出来ていない間に、敵さんはこれ幸いと水面下で動き続けていると。
とりあえず先程書込した通り、メガホンは恐らく週末か遅くとも週明けには入手出来そうです。
平日にこちらが持っていても意味がありませんので、入手出来次第鳥取に持っていくようにします。


883 :yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/07/13(木) 23:49:20 ID:0Q7S2mWq
皆さん、御疲れ様です。
境港に高さ7mの鬼太郎の巨大石像が建ちました。
左手には松葉ガニを抱いているのですが、産地が気になるところです。

>>877>>881
ビラの進捗状況ですが、現在は順調に進んでいます。
できれば23日に最終校正も兼ねた委員会OFFを開けたらなあと思います。


884 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/13(木) 23:53:09 ID:1TR9govL
>>883
お疲れ様です!
ビラも出来るとなれば、いよいよ攻勢に打って出る準備が整いますね。


885 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/14(金) 00:00:26 ID:osalGeIs
そうそう、一つ忘れていました。
まだ間に合いますか?

>>858
議事録(苦笑)を修正できたと言う事は、マスターとなる音源はあると言う事を、人権局自らが
認めている事になりますよね。
そこで「質問」に、「もし音声記録が残っていないとすれば、7月12日に出された議事録は、
一体何をもって修正されたのでしょうか?」を加えてみるのはいかがでしょうか?


886 :グローザー監督 ◆11UZlYqzY. :2006/07/14(金) 00:58:04 ID:C+k8m4AJ
7.15国民大行進を応援する連判状スレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/demo/1152635327/

また連判状スレを作ったので
7/15参加できない香具師は参加&スレ拡散して支援よろ。
参加する香具師は印刷してもって行ってくれ。



887 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/14(金) 01:57:50 ID:V4r2kVZN
KNブログ更新しました。ちょっと「兆候」休んで閑話休題です。

閑話休題 北朝鮮ミサイル発射騒動について
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-77.html


888 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/14(金) 09:06:27 ID:PmSij3ij
閑話休題 北朝鮮ミサイル発射騒動について2
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-78.html


889 :鳥取の名無し@携帯:2006/07/14(金) 16:52:52 ID:CYfpkUpx
今日県に電話してみました。
内容はまた夜に書きます

890 :たろ:2006/07/14(金) 17:15:33 ID:PiO5mFwD
>>889
乙です。 wktkしながら待ってます・・・・けど、今日は会社の飲み会で帰りが
何時になるのか、意識があるのか否か分かりませんがw。

委員会への意見書を作成しようと思っていましたが、本業が忙しくて出来ませ
んでした。水曜日くらいまでには県に持って行きたいのでそれまでに意見が
あれば書き込みお願いします。基本線は>>858の内容、我々の意見をベース
で音声の記録と開示を求める意見書にしたいと思います。

あと、開示に関しては県も脇が甘いところが有りますので、この辺を突けば逃げ
道を塞げるのではないかという心積もりもあります。予断を許さない状況では
有りますが義は我にありですのでガンガン攻めていきたいと思います。

反対派の開示請求意見による弾幕がないと特攻隊が玉砕しかねませんので、
電凸、メル凸、FAX凸の強化にご協力をお願い致します。 m(_ _)m


891 :エージェント・774:2006/07/14(金) 17:55:02 ID:68J0QoM+
>>890
さては棒茄子支給日だな。
全額寒波汁ヽ(`Д´)ノ

892 :エージェント・774:2006/07/14(金) 18:11:30 ID:Eu++IicH
それぞれのOFF会の日程などをまとめて、保存しようジャマイカ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062172623/

893 :エージェント・774:2006/07/14(金) 20:42:09 ID:8Dqq8Ny6
おまいらGJ!!
住民投票権 外国人への付与見送り 四国中央市条例素案
反対意見2000件殺到。
http://www.sankei.co.jp/news/evening/15nat002.htm

894 :msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/07/14(金) 22:18:05 ID:w2KjaiHn
皆様大変お疲れ様です。何とか復活しました。

さて、7/23のoffですが、参加希望です。どうか宜しくお願い致します。しかし、人権局の腐り方は
尋常ではないですね。まぁ、今まで禄に仕事してなかったから、事務能力が低いだけかも知れないで
すが(w。

月曜日に電凸してみますか。

895 :エージェント・774:2006/07/14(金) 23:23:59 ID:IH0JfXGg
んで、関東在住でヒキの俺ができる事は何よ?

896 :危ない!人権擁護法案 発売中http://tk01050.fc2web.com/:2006/07/14(金) 23:48:25 ID:RCmDVhLT

>>895
とりあえずは 「鳥取県庁県民の声」 に
「鳥取人権条例の廃止を求めます」に一言添えてメル凸
なれて来たなら 詳しいネタは>>826

県会議員の連絡先
http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html

鳥取県庁県民の声 
TEL 0857- 26- 7111 FAX 0857- 26- 8111
メールアドレス kenminshitsu@pref.tottori.jp

鳥取県議会事務局
TEL 0857- 26- 7460 FAX 0857- 26- 7461
メールアドレス gikaisoumu@pref.tottori.jp

897 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/14(金) 23:52:50 ID:F8IeqYb6
こんばんは。昼間も書いた通り、今日は人権局に電話して来ました。

>>895
ようこそいらっしゃいました♪
この後投下しますが、是非週明けからの電凸にご協力頂けると幸いです。

さて、投下する前にまず、こちらをご覧下さい。
まずこちらが6月16日に作られた第二回検討委員会の議事録(要旨)です。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.06.10_result.pdf
続いてこちらが、7月11日に突如上がった修正版の議事録(要旨)です。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-gijiroku.pdf

これを踏まえて、今日は電話してみました。

898 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/15(土) 00:06:54 ID:Q+lzjZEf
ちなみに最初の議事録は「結果の概要」として、その後県議会常任委員会に提出しています。
ただ、6月16日にはこれを「議事録」として、「とりネット(http://www.pref.tottori.jp/)」に掲載していました。
さて、その上で今日の凸レポをご覧下さい。


鳥取の名無し(以下鳥)「第二回検討委員会の議事録の事でお伺いしたいのですが」
人権局(名前を教えてもらえませんでした、以下局)「そうですか、今日は担当の者が出張しておりまして...」
鳥「そうですか。 ちょっと伺ったのですが、検討委員会の音声記録はもう無いと伺ったのですが、本当でしょうか?」
局「ええ、既に処分されたと聞いております」
鳥「そうですよね、ある方がそう聞いたとこちらも伺っております」
局「はい」
鳥「でもですね。一昨日くらいでしたか(実際には三日前でした)、議事録が修正されていますよね?」
局「え、そうなんですか?」
鳥「ええ、「とりネット」にも載っていますよ」
局「.............」
鳥「修正されたと言う事は、少なくとも先日までは、当然元になる音源は存在していたと言う事ですよね?」
局「..........その辺は、担当の者でないと、ちょっと分かりかねます」
鳥「それもそうですよね、どうも失礼しました。 ちなみにご担当の方はどなたでしょうか?」
局「○×と言う者です、週明けにはこちらに出て参ります」
鳥「そうですか。 それでは週明けにまた電話します。 どうもありがとうございました」

899 :エージェント・774:2006/07/15(土) 00:18:08 ID:06ydjD09
wktk

900 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/15(土) 00:18:29 ID:Q+lzjZEf
さて、それではこの議事録がどのように修正されたか、比べてみるとしましょう。

まず6月に上がった最初の議事録から、「(3)人権救済制度の状況について」の「ウ、意見
要旨」を上げてみましょう。
重ねて言いますが、県議会の常任委員会に提出したのは、こちらの議事録です。


ウ 意見要旨
1、高齢者、児童虐待やDVなどは立法によって既に救済システムがある。国の制度によって
 救済されていないものを個別救済することは、県の役目ではなく、個別救済にはカウンセラー
 を雇うなどが必要で、国の制度とは別に個別救済を行うのは非効率。
2、虐待が家庭内で起こるので行政が関わりにくいことは、人権救済機関ができたからと言っ
 て解消されない。発見して職権で関わっていく、早い段階で虐待認定し救済する別のモデル
 が必要。
3、パリ原則のように、国からも行政からも独立した機構が提言していく必要があり、そのため
 の制度づくりは自治体でも工夫すればできる。
4、施設の対応で理不尽な経験をされている人からの相談は、多くはないが実際にある。鳥取
 県福祉サービス運営適正化委員会には強制力がない。しかし、条例が必要かどうかは現時
 点では即断できない。
5、国に任せるだけでなく、国の制度で救済されていないものに県で対応する必要はある。
6、法がありながら隙間があるときは条例で埋める必要はなく、行政に働きかければ良い。
 差別行為を規制できるかどうかが大事。
7、被害の声を上げにくいのが現実と思われるので、アンケートを行った方が良い。虐待は
 勧告では救済できず、調整機能が必要。結論的には条例が規制できるのは差別だけだ
 と思う。
8、(事務局)今回の調査は極僅かで、当事者でもない。更なる聞取対象や委員の直接聴
 取も検討頂きたい。
9、調査事例の全部を一つの制度で扱うのは、不可能、不適当。全部人権条例という名前
 をつけて扱う必要もないし不適切。
10、侵害事例に具体性がなく、憲法のどの条文に該当するか、また差別か否か判断でき
 ない。調査結果からは対応すべき問題は障害者か外国人、消費者の問題に収斂できる。
11、調査には刑務所、生活保護の問題もなく、この調査は一部に過ぎない。ストーカーに
 は当たらない近所の人間関係での嫌がらせなど、条例の対象となるものが入っていない。

901 :エージェント・774:2006/07/15(土) 00:23:12 ID:Jfl0z+uh
支援

902 :とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/07/15(土) 00:23:30 ID:gtFD0dAm
支援をかねて。

改訂されるのを防ぐために、保存しました。
(私はPDFファイルの編集の仕方がわからないので改変不可能です)

旧議事録
http://heart.jinkenhou.com/2/files/0610giji.pdf

新議事録
http://heart.jinkenhou.com/2/files/0610giji_ver2.pdf

903 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/15(土) 00:32:41 ID:Q+lzjZEf
続いてこちらが、7月11日に修正された議事録から、同じく「(3)人権救済制度の状況につい
て」の「ウ、意見要旨」です。


ウ 意見要旨
△1、高齢者、児童虐待やDVなどは立法によって既に救済システムがある。児童虐待、DV
 は、加えてNPO、NGOと協力しながら救済が進められており、このような構造的枠組みがで
 きているので、条例は必要ないのではないか。国の制度によって救済されていないものを個
 別救済することは、国の制度をどのように有効に機能させるのかという問題であり、必ずし
 も県の役目ではない。また、個別救済にはカウンセラーを雇うなどが必要で、国の制度と
 は別に行うのは非効率、既存の制度を活性化するのが基本であり、高齢者虐待も同様。
   →「条例が必要ないのではないか」の文言が盛り込まれる。
△2、虐待が家庭内で起こるので行政が関わりにくいということは、人権救済機関ができた
 からといって解消されない。申立てを前提とするモデルではなく、発見して職権で関わっ
 ていく、早い段階で虐待認定し救済する別のモデルが必要。今回上がっている問題を見
 る限り、高齢者に関しては別個救済機関を設ける必要はないのではないか。
   →「別個救済機関(この場合は人権委員ですね)の設立は不要」の文言が折り込まれる。
△4、家庭以外の施設の対応で理不尽な経験をされている人からの相談は、多くは無いが
 実際にある。施設をチェックする必要があるが、鳥取県福祉サービス運営適正化委員会
 には強制力がない。同委員会のあっせんに参加されない場合は県に相談の上対応され
 ている。しかし、条例が必要かどうか現時点では即断できない。
☆1、救済機関の独立性が必要。特に行政に対して独立性がないと条例を作っても機能し
 ない。
   →今回新しく盛り込まれました。
△3、既存の制度の活性化については、パリ原則のように、国からも行政からも独立した機
 構が提言していく必要があり、そのための制度づくりは自治体でも工夫すればできる。
△5、高齢者の問題について、国に任せるだけではなく、国の制度で救済されていないもの
 に県で対応する必要はあると思う。
   →修正前の意見では見方によっては、様々な人権侵害に対してあたかも包括的な救済
    が可能である条例の必要性について言及しているように見えるが、修正後の意見では
    「高齢者の問題」の文言が加えられた事で、高齢者の問題に特化した個別救済の必
    要性があると示唆する内容に限定されている。
△6、法律の欠けているところについて条例による人権救済委員会がインセンティブを与え
 ようとしても、同じ公務員であり国家権力の一員である人権救済委員会が、国に対してそ
 のようなことを申すことはできない。そのような条例を作る必要はなく、行政に働きかけれ
 ば良い。私は人権を広く考える立場だが、差別行員を禁止するような形で条例を作るべき。
   →人権委員の独立性が必要である旨、強調されている。ちなみにこの発言をしたのは
    国歳名誉(?)教授なのですが、ここで「条例は不要」である旨の発言をしている訳です。
☆2、そもそも条例で包括的に網をかけるのに無理がある。侵害された人を救うNPOとかが
 訴えてきたものを磨き上げて条例にすべき。人権すべてを扱うとさばききれない。本当に
 必要な物を磨き上げて行くことをしなければならない。
   →今回新たに盛り込まれました。


904 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/15(土) 00:38:32 ID:TypRDyHG
△7、被害の声を上げにくいのが現実と思われるので、広くアンケートを行った方が良い。
 千葉県では実際に声が上がって制度化しようとしている。虐待は勧告では救済できず、
 調整機能が必要。結論的には条例が対象とするのは差別だけだと思う。
△9、調査事例の全部を一つの条例で扱うのは、不可能だし不適当。全部人権侵害という
 名前をつけて扱う必要はないし不適切。
△10、今回の調査では侵害事例に具体性がなく、憲法のどの条文に該当するか、また人権
 侵害か否か判断できない。同和問題も資料に内容の記載がなく、もっと実証的に行かない
 と差別かどうかわからない。
   →同和問題を人権侵害とみなすかどうか疑問を感じる旨の意見が呈されている。
△10、調査結果からすると対応すべき問題は障害者や外国人、消費者の問題に収斂できる
 と思う。障害者の雇用、解雇、賃金の差別的取扱い、家主が貸したがらない、外国人の入
 居について保証人に日本人を求められる、教育権が侵害されているなど。例えばブラジル
 やペルーなど日系の人は、子どもも一緒にやってくるが、高校入試は母国語で受験できる
 か、日本語であれば時間を長くすべきとか、そういうことに対し教育委員会は配慮していな
 いなど。
   →まぁ…異論はありますが、「差別的言動」が人権侵害とする同和問題と比べ、これら
    の人権侵害の方が救済の優先順位が高いという旨の発言でした。
△11、調査には刑務所、生活保護の問題もなく、この調査は一部に過ぎない。ストーカーに
 は当たらない近所の人間関係での嫌がらせなど、条例の対象となるものが入っていない。
△8、(事務局)今回の救済機関の調査は極僅かで、当事者からの調査もない。更なる聞取
 対象や委員の直接聞取も検討頂きたい。
☆3、(会長)今後必要な調査は、委員会で調査してはどうか。法務局は人権侵犯処理規程
 により包括的に行っており、これはぜひ聞き取りをしたい。人権について全国的に発言して
 いる憲法学者などに話を聞く機会を設けることはいかがか。大隈前九州大教授や山崎新
 潟大教授など。人選は別途相談。
   →今回新たに盛り込まれました。


実際にはこの修正後の議事録には△や☆の記号は付いていません。
修正前の議事録の意見との対比を分かり易くする為、対応する番号の前に△を、今回新たに
盛り込まれた意見については番号の前に☆を付与しています。

これだけの修正を、音声記録もしくは逐語録も無い中で行うのは、どう考えても不可能ですよね。
つまり、

人 権 局 は 音 声 記 録 を 今 で も 持 っ て い る 可 能 性 が 高 い

と言う事なんです。

またそれでも人権局が「いや、音声記録も逐語録も存在しない」と強弁するのであれば、

人 権 局 は 議 事 録 を 改 竄 し て い る

と言う事にもなりかねない訳です!!!!!

905 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/15(土) 00:45:26 ID:TypRDyHG
また仮に人権局が、「実は検討委員からの指摘を受けて修正したのだ」と反論するかも知れ
ません。

ところが、>>664にもある通り、7月5日の段階でtaroさんが人権局より、「議事録に検討委員の
承認を得ている」旨の発言を引き出しています。
もし万が一検討委員からの指摘を受けての修正だったとしても、

7 月 5 日 の 検 討 委 員 の 承 認 を 受 け た と 言 う 発 言 は 嘘 だ っ た

と言う事につながる訳なんですね。




906 :エージェント・774:2006/07/15(土) 00:47:53 ID:Jfl0z+uh
WKTK

907 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/07/15(土) 01:06:41 ID:p39Ur5zC
うん、この修正版の議事録の内容は、まさにあの日の議論の内容を忠実に再現している。
これは録音テープ聞きながらじゃないと無理だよ。


908 :鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A :2006/07/15(土) 01:11:26 ID:TypRDyHG
さて、それでは少し話を戻すとしましょう。
人権局が議事録の修正を「どうやって」行ったかではなく、「何故」行ったかの問題です。

意見の「1」「2」「5」の修正、そして今回新たに盛り込まれた意見を見ると、その殆どが条例
制定以後各方面から寄せられていた批判に基づく内容に近いものとなっている印象を受け
ます。
特に修正前の「5」等は、実際の議論を聞いていない人が見れば、「人権条例による包括的
な対処に好意的な意見もあったんだ」と誤解を生みかねません。

全体的に修正後の内容は、逐語録には遠く及ばないにせよ、実際の議論に近い内容となっ
ていると言えるでしょう。
「良い方向に修正したなら良いんじゃないの?」なんて勘違いしてはいけません。
いいですか?

人 権 局 は 修 正 前 の 議 事 録 を 県 議 会 に 提 出 し て い る の で す


これを人権局によるミスリードと考えるのは、私の差別意識ゆえでしょうかw


501 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)