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【皇位継承】万世一系の皇統を守る6【男系維持】

1 :エージェント・774:2006/02/08(水) 01:33:36 ID:PRZAyOd9
■国会議員に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

秋篠宮文仁親王妃紀子殿下ご懐妊となりました。洵に感激に堪えません。

そんな明るいニュースがある一方で、小泉首相は、とんでもない法案(作成中らしい)を国会に提出して強引に「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。この法案の原型となる報告書を作った有識者会議のメンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか?
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を国会議員に届けましょう!
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう!

2 :エージェント・774:2006/02/08(水) 01:40:08 ID:PRZAyOd9
前スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137774796/

関連スレ
皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/

3 :エージェント・774:2006/02/08(水) 01:42:54 ID:PRZAyOd9
○自由民主党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211(代)
自民党に物申す!http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

○民主党国民運動委員会
〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL 03-3595-9988(代)
FAX 03-3595-9991
ご意見メールhttp://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

○公明党
〒160-0012 東京都新宿区南元町17
TEL 03-3353-0111(代)
あなたの声を公明党にhttp://www.komei.or.jp/announcement.html

○国民新党
〒102-0093 東京都千代田区平河町2-14-7平河町コハゼビル3階
TEL 03-5275-2671
FAX 03-5275-2675
ご意見箱http://www.kokumin.biz/goiken/index.html

○新党日本ヘッドオフィス
〒102-0093 東京都千代田区平河町1-7-11〜4F
TEL 03-5213-0333
FAX 03-5213-0888
goiken@love-nippon.com

4 :エージェント・774:2006/02/08(水) 01:44:34 ID:D4+W+UNB
○内閣官房内閣総務官室(「皇室典範に関する有識者会議」担当)
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111(内線85144)
ご意見募集http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

○内閣官房内閣広報室
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
ご意見募集http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

○小泉内閣メールマガジン
ご意見募集http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

○宮内庁
〒100-8111 東京都千代田区千代田1-1
03-3213-1111(代)
information@kunaicho.go.jp

○各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

5 :エージェント・774:2006/02/08(水) 01:46:54 ID:D4+W+UNB
平沼赳夫
    info@hiranuma.org
    東京事務所 〒100-0014 東京都千代田区永田町2-10-2秀和TBRビル506号
    TEL:03-3502-5861 / FAX:03-3502-5855
    津山事務所 〒708-0806 岡山県津山市大田81-11
    TEL:0868-24-0107 / FAX:0868-24-1967 他 (http://www.hiranuma.org/japan/staff.html)

安倍晋三
ご意見・お問い合わせ http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
    〒100-8981東京都千代田区永田町2-2-1 衆議院第一議員会館602号
    TEL:(03)-3508-7172
    FAX:(03)-3508-3602

麻生太郎
     【議員会館】 03-3581-5111
     【筑豊事務所】 0948-25-1121

6 :エージェント・774:2006/02/08(水) 01:47:43 ID:D4+W+UNB
神社本庁 http://www.jinjahoncho.or.jp/
    〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
    TEL:03-3379-8011    FAX:03-3379-8299
宇佐神宮 http://www.usajinguu.com/Frame.html
    〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
    TEL:0978-37-0001    FAX:0978-37-2748
伊勢神宮 http://www.isejingu.or.jp/
    〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
    TEL:0596-24-1111
    http://www.sengu.info/ ※ご意見 info@sengu.info
出雲大社 http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
    お問い合わせ joho@izumooyashiro.or.jp
    〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
    TEL:0853-53-3100
明治神宮 http://www.meijijingu.or.jp/
    〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
    TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
橿原神宮 http://www.naranet.co.jp/kashiharajingu/
    〒634-8550 橿原市久米町934
    電話 : 0744-22-3271
    FAX : 0744-24-7720

7 :エージェント・774:2006/02/08(水) 02:45:17 ID:2wImcuGm
★★★小泉劇場2006年度版 : 国民を騙すのも楽じゃない (w ★★★

【第一幕】
 (T△T) 皇室典範で国民から袋叩きで支持率急降下
 (T△T) シンガンス引渡しで支持率アップ狙うが事前リークで当てが外れる

【第2幕】
 (T△T) 引き続き皇室典範で支持率急降下
( ̄ー ̄) 窮余の策として長年温めていた暗い情念が発露する

【第三幕】
o(^▽^)o 経済制裁ちらつかせて支持率大幅アップ (゚Д゚)ウマー
o(^▽^)o チーム施工によるGJ花びら大回転連発
w(゚o゚)w  北朝鮮の暴発を呼び、宣戦布告を受けるが攻撃は部分的
( ̄ー ̄) 和平交渉を結び法外な国家賠償で手を打つ
( ̄ー ̄) もちろんここまで北朝鮮とは口裏合わせ済み (゚Д゚)ウマー

【第四幕】
o(^▽^)o 戦時においても凛々しい態度を見せて支持率赤丸急上昇 (゚Д゚)ウマー
o(^▽^)o 圧倒的な支持率をバックに任期延長 o(^^o)(o^^)oワクワク
( ̄ー ̄) 本願の皇室潰しと朝鮮人の日本国家侵略は着々と o(^^o)(o^^)oワクワク

あれっイラク戦争てなんだっけ?気にしない気にしない (*^^*)ポッ

さて問題です
1.恒久ビザ免除てなに → 戦時による朝鮮からの大量移民受け入れ
2.人権法案てなに → 戦時による朝鮮からの大量移民保護
3.皇室典範 → なぜ急いでいるの

最後に言っておくけどそのことで一番得をするのはアメリカだということを忘れてはいけない。


8 :エージェント・774:2006/02/08(水) 03:40:10 ID:HUjjNa3w
ニュー速+が凄いことになってる。

2chであれだけ小泉罵倒レスがつくのは史上初だな。
明らかに空気と言うか、時代が変わったよ。



9 :エージェント・774:2006/02/08(水) 06:44:19 ID:nDiIpQfy
私は、
【皇位継承】万世一系の皇統を守る5【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137774796/621
ですが、他にも有ったら産経の正論や社説で、前に観た女性教授?の論文をください。


10 :エージェント・774:2006/02/08(水) 09:23:02 ID:N7haI/++
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

11 :エージェント・774:2006/02/08(水) 09:45:25 ID:NOTaCTXO
投票コーナー

皇室典範”は改正すべきだと思う?

すぐに改正すべき
時間をかけて慎重に決めるべき
改正しなくてよい
わからない・興味なし
その他
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/royal.html


12 :エージェント・774:2006/02/08(水) 09:52:45 ID:TIwapPMZ
>>11
改正するにしても
どのように改正するかで
話が違ってくると思う

13 :エージェント・774:2006/02/08(水) 10:51:40 ID:luVbXbuf
こんなの拾った。
【論壇】宮内庁官僚のトップ @羽毛田 信吾 A風岡 典之
過去、ノーパンシャブシャブの常連さん???

ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/index.html
羽毛田 信吾(老保福祉局長)
風岡 典之 (審議官)

14 :エージェント・774:2006/02/08(水) 11:09:54 ID:2QepuSdG
【皇位】 「えっ」 小泉首相、紀子さま懐妊に動揺…皇室典範改正論議に影響
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139361568/
【紀子さま・ご懐妊】 小泉首相 「愛子さまの教育のため」…皇室典範改正を目指す理由★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139356629/

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 小鼠      .┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\    GOOD-BYE 小鼠首相 ! ./.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


15 :エージェント・774:2006/02/08(水) 11:27:46 ID:njL8kJDh
現行の皇室典範も憲法も無効だということに気づいている人いる?

そうGHQの洗脳が解けている人。

16 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/08(水) 11:30:01 ID:F2V6IB2t
>>15
ここならいるんじゃない?

17 :エージェント・774:2006/02/08(水) 11:34:34 ID:461FLxUa
>>16

無効という根拠は?
もしかして、日本は独立しているなんて信じているの?

18 :エージェント・774:2006/02/08(水) 11:56:22 ID:ZgZuf5Kq
小泉が、今国会での皇室典範改悪を断念!? by ANNニュース

19 :エージェント・774:2006/02/08(水) 11:58:00 ID:PDaeTRE2
>>17
「北朝鮮」は朝鮮半島北部を占拠した武装集団ですが。

20 :エージェント・774:2006/02/08(水) 11:58:45 ID:l4zE2UXC
お隣にいる面の皮が厚い民族をどっかにやらないと

21 :18:2006/02/08(水) 12:01:57 ID:ZgZuf5Kq
【皇位】 小泉首相、ついに皇室典範改正提出見送りを示唆…「慎重に取り組む」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139366486/

1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2006/02/08(水) 11:41:26 ID:???0
★今国会提出見送りを示唆 皇室典範改正で首相

・小泉純一郎首相は8日午前の衆院予算委員会で、女性、女系天皇を認める皇室典範
 改正について「誰もが改正が望ましいという形で成立するのが望ましい。政争の具に
 しないように慎重に取り組んでいきたい」と述べ、今国会への提出を見送る可能性を
 示唆した。

 その上で「各党、国会で議論する場をつくって冷静に穏やかに議論されるのが望ましい。
 その結果を見てから判断する問題だ」と強調した。
 民主党の笹木竜三氏が、秋篠宮妃紀子さまの懐妊を受けて「今国会に提出するのか」と
 質問したのに対する答弁。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006020801000938

22 :エージェント・774:2006/02/08(水) 12:05:53 ID:GSBGN0Xm
もし男児が生まれたら、皇室として41年ぶりのこと。
41という数霊は、天照大御神様の数霊といわれていて
最高の数霊であります。

23 :エージェント・774:2006/02/08(水) 12:12:31 ID:461FLxUa
>>22
昔の暦年はいまでいうと24月で1年とされていたそうな。
してみれば、あと41年はかかると思うが。

24 :エージェント・774:2006/02/08(水) 12:15:02 ID:461FLxUa
>>21

うむ、典範に限らず法改正は慎重にやるのは当たり前。
いずれにせよ国会で議論するのは必要である。

25 :エージェント・774:2006/02/08(水) 12:44:54 ID:knyVeDLd
慎重に、冷静にと言いながら一部の政治家、有識者会議・官僚が
一方的に突っ込んで介入しているのが現状ですからね、
皇統などの系統だけじゃなくて宮中祭祀の事もそろそろ周知をしたい所です。

受験シーズンでもありますし、お守りや絵馬をあげるとわかり易いですかね。
風習、習慣、宗教などを特に意識していなくとも、祈らない、願わないなんて事はないでしょう。
初詣は毎年多くの人が行きますし、棟上や工事前には神事をやりますね。
それらと同じ様な感じで、知ってもらう程度の話でも相当印象が変わるでしょう。
そうすれば皇統護持の意味も自然と伝わって、何をすべきか守るべきかわかると思います。


26 :エージェント・774:2006/02/08(水) 13:24:36 ID:Tm0ARIBB
テレビの国会中継を見ていたら「秋篠宮妃紀子さまご懐妊」のテロップが流れ、さすがに驚いた。
折から、皇太子さまの第一子、愛子さまへの皇位継承を可能にする皇室典範改正論議が、
政局がらみで関心を集めていたからだ▼直後に小泉首相は民主党の岡田前代表の質問に答え、
今国会での典範改正案提出の意思を明確にした。首相も岡田前代表も当然、
紀子さまご懐妊のニュースを知ってのやりとり。首相は国会終了後、記者の質問にも、
重ねて法案提出の意思を確認している▼天皇家には皇位継承順位第二位の秋篠宮さまの誕生以後、
各宮家を含めて、四十年間男子が生まれていない。このため、男系男子が継ぐと定める典範を改正して、
直系の愛子さまの皇位継承を可能にしようというのが、首相の私的諮問を受けた有識者会議の結論だった
▼ただ、この議論はもう皇室には新たな男子の誕生はないとの前提だった。
秋にも誕生する秋篠宮家の第三子が男子だった場合は、現行典範で皇位継承順位が第三位となり、状況は一変する
▼愛子さまをめぐるこれまでの改正論議を振り出しに戻すべきかどうか、判断が難しくなる。
女系容認への反対論には、ポスト小泉の政争がらみのにおいもある。正統史学の泰斗、
田中卓・皇学館大学名誉教授のように「皇室の祖神は天照大神、女神である。
女帝、女系天皇に問題なし」の意見もあって複雑だ▼街の声は「おめでとうございます」
「男女どちらでも」が多く、いたって健全だ。“こふのとりの笑み”に男女の別はない。当然のことだが。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060208/col_____hissen__000.shtml

27 :エージェント・774:2006/02/08(水) 14:28:28 ID:QoJqGz+b
■2006/02/08 (水) 秋篠宮紀子妃殿下のご懐妊を心からお祝い奉る。

4時起床。連綿たる皇統がこの国の背骨として存在してきたのはやはりかかる時に頂門の一針のように凡俗でははかり知れない現象が惹起することを人々が崇敬してきたからではないだろうか。
このタイミングでの秋篠宮紀子妃殿下のご懐妊の報は皇統を私利私欲のために利用しようとこの国で蠢動を始めたあらゆる連中の試みを木っ端みじんに吹っ飛ばした。
数多くの劇的な歴史の転換点には象徴的な光景というものがある。
神武帝以来2665年間男系で継承されてきた皇統を断絶させようという小泉純一郎の策動が一瞬のうちに崩壊した時の光景は私の瞼に焼き付けられて一生忘れることはあるまい。
それは正に彼が裸の王様となっていたことを示して余りあったのだ。午後2時過ぎ衆院予算委員会の小泉さんのもとに差し入れられたメモはNHKの報道を受けてのものだった。
その顔は驚愕に歪み唇は「秋篠宮なの?」と動いている。一方で後ろから覗き込んだ安倍官房長官は静かに頷いただけ。
つまり「小泉は知らず」「安倍は知っていた」のだ。これは皇室典範改定問題を巡る水面下の闘いがどう行われていたかを示して余りある。
秋篠宮家がご懐妊の兆候に気付いたのは1月半ばと言われているがだとすれば12日の歌会始めのあのお歌を単なる偶然とは言えまい。
              (以下略)
勝谷誠彦
http://www.diary.ne.jp/user/31174/


28 :エージェント・774:2006/02/08(水) 14:34:44 ID:PC20Arbe
ttp://tech.sub.jp/docu0186.jpg
やっぱ陛下は反対っぽ?

29 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/08(水) 14:37:56 ID:F2V6IB2t
あの〜、盛り上がってるところ申し訳ないのですが
危機は去ったという認識でいいのでしょうか?
12日の大阪堀江公園の皇室典範改悪反対デモの際に配るビラとかどうしましょう?


30 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/08(水) 15:05:17 ID:p1GSIpHP
>>29
私のHPに載せてる「壊すな。」のビラなら
11日の神社庁の方に持っていけますが。
A5ですけど。

31 :エージェント・774:2006/02/08(水) 15:14:54 ID:GSBGN0Xm
まだまだ気を引き締めてがんばっていきましょう。
男系男子の養子を許可する改正。
旧皇族本人が望めば皇族に復帰できる改正。



32 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/08(水) 15:44:50 ID:F2V6IB2t
>>30
あれ?11日のヒゲ隊長の講演、来られるんですか?

33 :エージェント・774:2006/02/08(水) 15:51:14 ID:8TnP2o7b
>>29
危機は去ってないでしょ。皇女誕生となればまた女系論が勢いづくに決まってる。

34 :エージェント・774:2006/02/08(水) 16:06:04 ID:p1GSIpHP
>>32
メールに書いたと思ってたけど、勘違いだったかな。。
11日は行きます。12日は無理です。

35 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/08(水) 16:15:03 ID:p1GSIpHP
お、間違えた。

36 :エージェント・774:2006/02/08(水) 16:15:31 ID:wlE8gng5
off板は宗教右翼の巣窟。宗教右翼運動板と化している。
人権擁護法案や皇室典範改正問題で
死に物狂いで必死に運動しているようだ。
http://off3.2ch.net/offmatrix/

37 :\_________/:2006/02/08(水) 16:34:37 ID:ZxR1M+JP
          V
        ∧__∧   ________   
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/    
      ( 二二二つ / と)   
      |    /  /  /   
  __  |      ̄| ̄ ̄     
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     
  ||\             \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄        はいはいわろすわろす
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
     .||             ||           〃∩ ∧_∧
                           ⊂⌒(  ・ω・) 
                           `ヽ_っ⌒/⌒c     
                                ⌒ ⌒
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン


38 :エージェント・774:2006/02/08(水) 17:00:26 ID:IrTNxOIV
既婚女性板で知ったのですが、某コンピュターシステムを扱う会社では30年くらい
社員に男子が誕生しないそうです。女子ばっか。

皇室に女子が誕生しないのも皇居は電磁波の防御システムが張り巡らせていて
そのためではないか、とかきこあり。

39 :エージェント・774:2006/02/08(水) 17:11:03 ID:jGRMYrhN
知足という人は何を考えているのだろうか・・・
つくる会は慎重論者が多いと思っていたが・・・

http://f35.aaa.livedoor.jp/~masa/c-board358sp2c/c-board358sp2c/c-board.cgi

40 :エージェント・774:2006/02/08(水) 17:13:23 ID:XrPjQ/GT
今日8日の夜23:00から 日本テレビ「今日の出来事」に竹田恒泰さん出演。VTRですが。

41 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/08(水) 18:28:34 ID:F2V6IB2t
>>34
お待ちしております。
2/11は朝から鳥取へ街宣車を持って行って
8時から9時前ぐらいまで少し車中でマイクパフォーマンスしてから
バスに乗って大阪へ向かいます。
12時15分になんばに着く予定ですが、もし雪などで少しバスが遅れれば
13時に本町の神社庁会館に着くことは出来ないかもしれません。
そういうわけですのでビラはそちらで用意してきていただいたほうがいいでしょうね。


42 :エージェント・774:2006/02/08(水) 18:46:24 ID:/ViSG8JA
しかし、ある信頼すべき情報では、それでも小泉首相は、愛子様を天皇にすることを強い信念をもっているとのことです。
首相の言う、国会で議論するということは、法案を提出することが前提での発言であることに留意しなければなりません。

首相は郵政法案にあって、当初9割の自民党議員が反対したにもかかわらず、それを逆転せしめた自信があり、たとえ
皇室典範改定の問題であっても、改定することに意欲をもっているのです。

それを裏付けるべく、本日の昼の与党の幹事長、政調会長、国対委員長会談では紀子妃殿下の懐妊と皇室典範改正問
題は切り離した形で議論を進めていくことを確認しています。

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-263.html#more

43 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/08(水) 21:21:06 ID:oFsexFpa
>>彦十郎さん他

すいませんが、2/11の大阪神社庁の佐藤一佐の講演に私は行けなくなってしまいました。
まぁ正確に言うと、日本会議に鳥取署名活動を断られてしまったので、
ならば同日に米子で行う署名活動に参加するしかなくなってしまったのですが。

日本会議の担当者曰く「今、日本会議では皇室典範問題に集中しているから」とのことでした。
しかしこの集会は皇室典範がテーマではありませんので、この理由はいかにも言い訳くさいもので
実際には、日本会議内には人権法案や条例を容認する勢力も結構あり、今回は運悪くそういう人物が責任者だったのでしょう。
他の日本会議系の集会では人権法案や条例の反対運動は許容されていますから(実際、同日の米子のイベントも日本会議系)
日本会議がそういう方針というわけではないのです。まぁ今回は運が悪かったということで、仕方ないと思います。
最終段階に至る直前までは「ほぼ大丈夫」と言われていたのでテンプレまで載せてしまい混乱を招きました。すいませんでした。

ただ、皇室典範のビラ配りに関してはOKが出るかもしれません。
それについては改めて今問い合わせてもらってます。明日返事いただけると思います。


44 :エージェント・774:2006/02/08(水) 21:38:49 ID:U/XCpybH
>>42
さもありなん
何ぞ驚くことやある

幹事長政調会長国対委員長
悪党がこれだけ揃えば十分だ
小泉がいなくなったあと困るようなやつらばっかじゃないか

45 :エージェント・774:2006/02/08(水) 21:39:35 ID:FmIQiZ3C
>>7

手負いの小泉は起死回生に経済制裁やってくるよ。
もちろん、実際は全部口裏を合わせてね。

--------------------------------------

北朝鮮への「新たな圧力」検討=安倍官房長官

安倍晋三官房長官は8日午前の記者会見で、日朝並行協議が拉致問題などで進展のないまま
終了したことについて「対話をわたしたちから閉じることは考えていないが、新たにどういう圧力を
議論し実施すべきかは(協議に出席した)代表団からよく話を聞いて判断したい」と述べ、政府とし
て今後、北朝鮮に対する具体的な圧力の手段を検討していく考えを示した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000060-jij-pol

46 :エージェント・774:2006/02/08(水) 21:46:05 ID:Klst9nXu
旧宮家の方々の皇籍復帰が成った暁には電磁波対策もちゃんとして頂かなければな。

566 名無しさん@6周年 New! 2005/11/24(木) 17:48:23 ID:wv930N+40
しかしここまで女しか生まれないってのも
気持ち悪いな
576 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 17:53:53 ID:UXweEE8E0
>>566
理由はあるよ。
皇宮警察が無線を乱用していたから。
大学教授も工学部の関係学科の人は女児が多い。
警察もスピード違反のネズミ捕りとかの担当は女児ばかりらしいから分かっていたはずなんだが・・・

47 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:06:38 ID:b0fI62NK
>>46
旧皇族にいっぱい男の子が産まれてるのに、なんで現皇族は女子ばかりなんだろうと思っていたが

48 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:06:49 ID:BHp9Xh76
当面、
 1.本当に今般の改悪案を断念させる
 2.血のスペアだけではなく藩屏として宮様を旧宮家からお迎えする
の2点を要望し続けることは必要でしょう。1は言うまでもないことですが、2も
大事です。これで髭の殿下の御活躍がなければ、もっとあっさり除系推進の動きが
大波になっていたはずです。やはり、藩屏は絶対に必要ですので、日本会議方面に
宮様をお迎えする道筋をつけるように凸するべきでしょう。
親王殿下ご誕生となれば2は急がなくともと思われる方も多いでしょうが、集会に
参加した実感として、この問題を危機と感じる人は高年齢の人が多いです。10年
後に同じ問題が起きたら、お花畑満開の団塊世代が暇に任せて(隠居してるから時
間はあるし下手な現役世代より金も持ってる)毒電波垂れ流して止められない可能
性があります。災い転じて福となす。平沼氏などに、数年以内にどうにかして欲し
いとお願いすべきではないでしょうか。

49 :48:2006/02/08(水) 22:10:00 ID:BHp9Xh76
>>48
すまん。今、報ステ見てたら、本人的には全然諦めてないやん、小泉。
「隙あらば」って雰囲気まんまんです。
とにかく凸しましょう、皆の衆。


50 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:15:17 ID:U/XCpybH
>>49
むしろ上等ですよ
小泉の人間性を叩ける
こんなに面白い展開はない
ただ、内親王ご誕生の際に備えて
あらゆる策を今後講じるべきは明らか

引き続き
info@f-kyuma.comなどに凸を続けましょう。
あと鳩山平沼連合にも。
民主は野田氏もついに決断。
自民にはこう言おう
「小泉をとるか 自民党の将来をとるか」
「官邸をとるか 皇室を取るか」
これとそっとしておくことができない人間性そのものを
セットにして攻撃を続けましょう>諸氏諸兄

51 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:25:44 ID:unrLnc8e
今日の「NHKニュース10」、
岩田明子・政治部記者が伝えるところによると、

(紀子様に)男子が誕生した場合、皇位継承に愛子さまがふさわしいか、
男子がふさわしいかの議論になるので、寧ろ改正を急ぐべきだなどという声が
自民党の一部議員から出ているとか。


開いた口が塞がらないとはこの事ですが、
それって思いっきり政治が介入してるわけですが・・・。
いつから政治が皇族をふさわしい、ふさわしくないと決める事になったのかと。

52 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:30:31 ID:U/XCpybH
>>51
さあ口を閉じて再び戦いに戻ろう
明らかに今回この問題では民主>自民

一部議員はいずれ明らかになる

53 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:31:24 ID:3VIBF9Rx
小泉もついに転向したな^^


小泉純一郎首相は八日午前の衆院予算委員会で、
皇室典範改正について「冷静に穏やかに議論されることが望ましい。
その結果をみて判断すべき問題ではないか」と述べた。
秋篠宮妃紀子さまのご懐妊の兆候が発表されたことを受け、慎重姿勢に転じた。

「こういうときに、皇太子殿下の弟宮の妃殿下がご懐妊されたという兆候があるということなので、
皇室の繁栄にとって好ましいことだと思う。皇室典範改正の問題については、慎重に議論して誰もがいいという形で成立するのが望ましい」と述べた。

今国会での法案提出にはこだわらないのか」と問われたのに対し、
「「私はもともと、こだわるとかこだわらないという問題ではないという認識だ」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000024-san-pol





54 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:39:10 ID:U/XCpybH
>>53
お前さん楽観視しすぎ
まだまだ予断を許さない
郵政のときを思い出せ

党内や官邸にまだ未練がましいのがうじゃうじゃいるぞ
小泉は典型的な官邸病だ まだわからん

平沼鳩山連合に参加しろ

55 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:46:07 ID:U/XCpybH
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060208&j=0023&k=200602083339
むしろこっちだ。
34人の勇者を男系派のみんなで守ってやらんと

小泉もあれだが武部中川細田の三悪もこれまた汚い
あっちへこっちへ大変だが守ってやらんといかん

56 :エージェント・774:2006/02/08(水) 22:53:25 ID:Klst9nXu
ところでちょっと提案ですが、

皇位の女系継承を容認するのか旧宮家の方々に皇籍復帰していただいて一系を守るのか、
天皇陛下ご自身に決断していただこうという流れにもってゆくのはどうでしょうか。
皇位の継承問題は天皇家の家督問題でもありますので、
本来ならば天皇陛下始め皇族の方々が、一番の発言権を持つべき問題であると自分は考えますので。
如何でしょうか。

57 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:03:33 ID:ycrYLWUj
>>56
旧皇族が発言力を発揮すべきだろう。
テレビでそれほど注目されていない分だけ
信頼できそうだ。
「愛子様をどっかの朝鮮人や不良外国人とかにやりたくないのなら
我々の中の誰かと結ばれるべきであろう!」と言って欲しい!
男子が生まれたとしてもあの反日勢力がまた何をやらかすかわからない。
解放同盟の連中は「天皇の子しか天皇になれないのは差別」と言っておきながら
「天皇の子が天皇になってなぜ悪い」とか「天皇の甥が天皇になればいいのか」
なんて言いかたすっだろ?
現皇族だけでなく旧皇族の皆さんも立ち上がるべきと見た!

58 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:08:47 ID:BHp9Xh76
なんじゃ今の竹田氏の発言の使い方!?
あれじゃ竹田氏は除系容認みたいだぞ!!

59 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:10:13 ID:x7p/vcPk
また捏造報道か。

石原の時といいまだ懲りてないのかね。

60 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:20:09 ID:BHp9Xh76
>>56>>57
どっちもいかがかと。もちろん、陛下の御発言あってしかるべきとも思い
ますが、今上陛下は先帝陛下の例にならい、最終局面まで決してそのよう
な御発言をなされないでしょうし、またぞろどっかから出所不明の「除系
容認は陛下のご意志」が湧いて出てくるだろうし。
旧宮家については、髭の殿下が東久邇宮に意見を表明するように求めたと
ころ、言いたいことは山ほどあるが自分が発言したら「天皇になりたいか
ら言っている」とやられるに決まっていると言われたと仰ってましたよ。
旧宮家については国民の願いでという雰囲気を作るのが大事でしょう。

61 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:21:33 ID:lryat3Bi
「今日の出来事」、どうかしたか?時間が足りなかったか?
まあ竹田氏も慎重論と言いたいだけなのかもしれんが。

62 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:24:48 ID:lryat3Bi
なにはともあれ、安部氏GJ>方針転換根回し

63 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:25:26 ID:U/XCpybH
>>60
久邇宮家だろう なくなった皇太后さまの系統の。
東久邇宮家は冗談ヌキで真実味あるから何もいえないと思うよ
普通に親戚だし内親王とご縁もありそうだし

復帰してもらうにしても東久邇宮家のおぼっちゃんを
2人だろうなぁ 高円宮さまと紀宮さまの「欠員補充」的に。
そうじゃないと容認論はつくれない

64 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:28:15 ID:BHp9Xh76
>>61
竹田氏のVTRは
「現行の皇室典範では行き詰まる可能性があるので改正は必要。
 期限を切らずに議論すべき。」
という発言のみ。旧宮家ご復帰への言及がなく「改正」だけを取り上げている。
あたかも旧宮家の竹田氏は小泉支持かのようだった。

65 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:36:06 ID:KbBEHOUZ
既出だと思いますが、紀子さまは世界遺産に関心を持たれているようです。
伝統や文化を重んじる保守的な方だと思うので多分女系案には反対だろうと思う。
体を張って、頑張っているのを無駄にしてはいけないと思う。

>>51 自民党の一部議員は離党しろ。自称保守と名乗るもいい加減にしろ。

>>55 俺もそう思う。

>>59 TBS必死w

66 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:40:53 ID:BHp9Xh76
ところでこれは壮大な釣りなのか?

736 :文責・名無しさん :2006/02/06(月) 15:54:07 ID:laRngRIl
あのさ、既出かもしれんが、ここに宮内庁職員を名乗る人から、
今日付けでものすごい告発文が載ってるんだが、マジネタだろうか?
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
【官邸が狙う 「女系天皇」 を陛下が憂慮】(平成18年02月06日)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

67 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:45:04 ID:b0fI62NK
>>63
大変畏れ多いが、個人的な意見を敢えて申しあげる。

東久邇、竹田、朝香の三宮家は、そのまま復帰。
北白川宮は、竹田の傍系を継嗣として、道久王が再興。
伏見宮は、他の旧皇族の男子を継嗣として、博明王が再興。
このようにすれば、四親王家の一たる伏見宮と明治天皇の皇女を迎えた竹田、朝香、東久邇、北白川の各宮家が復活する。
その上で、上記に漏れた旧皇族についても、皇族の身分でなくとも、皇位継承資格があるものとし、その継承順位は皇族(復帰した旧皇族含む)の後とする。

>>64
実際の発言はともかく、編集の過程でそうなったのかもよ。

68 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:53:26 ID:sVEaUaul
「最後の課題」で首相窮地に 皇室典範改正に慎重論 [朝日新聞 2006年 2月 8日 (水) 21:23]
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060208/K2006020804970.html
> さらに、紀子さま懐妊で、男系維持派は

朝日・・・。

この朝日記事に2度も登場する加藤元幹事長は女系でも皇統が繋がるなどという
とんでも知識を持っているようですが、この所、NHKのニュースにも度々登場。

山拓と共に総理大臣の立場支持表明(2/4)→「女系・女帝を認めて皇統を続ける」トンデモ説(2/7)→1、2年かけて議論を(2/8)

マスコミ露出度が増えてますね。
この機を利用して発言力回復を(一時的にでも)成功させていますね。

69 :エージェント・774:2006/02/08(水) 23:53:33 ID:BHp9Xh76
>>67
>実際の発言はともかく、編集の過程でそうなったのかもよ。
もちろんそうだろう。今号のDIMEをみても分かるとおり、竹田氏が除系容認
などあり得ない。

70 :エージェント・774:2006/02/09(木) 00:06:48 ID:7+SuKj9I
>>67
要はその復帰をどういう形式にするかですね
特別立法をつくるか、皇室典範自体を改めるか
どちらにせよ、説明と雰囲気を大事にしていかないといけない
だからできれば妃殿下のご出産前にという思いもある
難しい
>>68
朝日は岩井さんと週刊朝日だけ信じよう あとはネタ要員
「最後の課題」というが選挙は郵政民営化一本だったはず
課題でもなんでもない

71 :エージェント・774:2006/02/09(木) 00:23:38 ID:uusPaGG8
なんで小泉は女系を押すの?
伝統とかわかってんの??

72 :エージェント・774:2006/02/09(木) 00:24:06 ID:zl0AYPiv
>>70
特別立法を作って昭和22年の皇籍離脱それ自体を無効とする。
(皇族復帰したくない人はその後で改めて正式に臣籍降下すればよい)

皇室典範の改正は皇族会議による継承順位変更での天皇裁定権、譲位と上皇、
皇位継承権の低い皇族(100位以下)は宮家を立てないで自活してもらう等
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>67
359 :朝まで名無しさん :2006/01/10(火) 18:14:05 ID:kRcc8O9c
「フィーリングカップル15対15」をやればいいよ。年齢順にくっついたと仮定すると、

久邇邦晴氏(43)と伏見朗子氏s34生(46)が結婚、お世継ぎのない桂宮を継承。
東久邇盛彦氏(37)が伏見宣子氏s36生(44)に婿入り、伏見宮を再興。
久邇朝俊氏(33)と伏見雅子氏s39生(41)が結婚、久邇宮を復興。
朝香明彦氏(32)と北白川宣子氏s44生(36)が結婚、朝香宮を復興。
東久邇征彦氏(31)が北白川明子氏s47生(33)に婿入り、北白川宮を復興。
竹田恒貴氏(30)と民間人女性(X)が結婚、お世継ぎのない常陸宮を継承。
竹田恒泰氏(29)が三笠宮彬子女王s56生(24)に婿入りし三笠宮継承。
竹田恒俊氏(26)と三笠宮瑶子女王s58生(22)が結婚。皇室本家である閑院宮を再興。
竹田恒昭氏(25)が高円宮承子女王s61生(19)に婿入りし高円宮を継承。
東久邇睦彦氏(24)と高円宮典子女王s63生(17)が結婚し東久邇宮を復興。
竹田恒智氏(24)と高円宮絢子女王h2生(15)が結婚し竹田宮を復興。
賀陽正憲氏長男某氏(小学生12歳〜)が真子内親王h3生(14)に婿入りして秋篠宮を継承。
賀陽正憲氏次男某氏(小学生〜7歳)と佳子内親王h6生(11)が結婚、賀陽宮を復興。
東久邇昭彦氏長男某氏(1)が未来の天皇に、愛子内親王h13生(4)が未来の皇后に。
久邇朝尊氏(45)の未来の男児と民間人女性(X)が結婚、断絶していた秩父宮を再興。

15組のうち1組が皇室で、残りで14宮家つくれる。
三笠宮・高円宮・秋篠宮は旧皇族から婿入りで継続。東久邇宮・竹田宮・賀陽宮は皇族女性を嫁にして復興。
閑院宮は皇族女性と旧皇族の結婚で再興。桂宮・久邇宮・朝香宮は旧皇族同士の結婚で復興。
伏見宮・北白川宮は旧皇族から婿入りで復興。常陸宮・秩父宮は旧皇族に継いでもらう。


73 :エージェント・774:2006/02/09(木) 00:31:18 ID:xGsmvXym
今日のNHKのテレビ

「その時歴史が動いた」(21:15-21:58)
> 古代日本最大の戦い!壬申の乱、
> 勝利の秘密・天武天皇誕生の時」謎の伝承

大嘗祭という言葉や照明なしで撮影された(伊勢神宮かな)祭祀の模様の
映像が出てきたのですが、こういった風に知る機会があると何ら説明にも
受け取るにも違和感ないんですよね。いや、自国文化を知る際に本来感じる
はずなんですけど。

「天皇を中心とした国」=日本

という言葉も日本の歴史を語る中で出てきましたが、
突然文字としてぽっと出てきたり、某前首相がマスコミに発言を切り貼りされると
違和感を感じる人もあるかもしれませんが、事実なわけで。
もっと根本の話はありますけど、テレビ、マスコミが情報を伝えるというのはやはり大切ですね。


74 :エージェント・774:2006/02/09(木) 01:04:29 ID:v6hsAmzr
ムネオの日記より

小泉首相は予算委員会で皇室典範改正案について「慎重に」と答弁。
先週までは今国会での提出・成立を強調していた小泉首相だったが、
今日、今国会での成立に必ずしもこだわらないといった小泉首相の言葉は何とも軽いもので、戸惑うのは国民ではないか。
急ぐ話ではないと私も日記で書いてきたが、常識的な処に落ち着いて良かったと思う。

75 :エージェント・774:2006/02/09(木) 06:55:30 ID:5ZAupkx7
在デンマーク王国
日本大使館 一等書記官
賀陽 正憲氏
http://www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/index.html

76 :エージェント・774:2006/02/09(木) 09:06:22 ID:DSHh2xkg
>>75
この人、だあれ?

旧宮家の方ですか?

77 :エージェント・774:2006/02/09(木) 09:12:14 ID:w9LFVhpo
161:可愛い奥様 :2006/02/09(木) 09:07:05 ID:GhuRBIQA [sage]
みのズバで海外メディアを使ったりするいつもの印象操作や誘導が有ったけど、
「混乱させた」とか「女性を持ち出して系統問題を矮小化」したり紀子様が安定期に入るまでは、不安定に成るような事を言うなよと言いたい。
日産とケンタッキーのCMが流れてた ので、
テレビで「混乱させたとか、安定期に入るまでやめてください。紀子様を不安定にしないで」「流産したり何か有ったらあなた達の所為よ」
とスポンサーにも電凸したいので、電話番号を教えてください。
地元テレビと同じ記事を出してた地方紙には電凸したけど。
みなさん頼みます。
他にもスポンサーが居たら頼みます。
番号を教えてくれれば私も電凸します。
あと読者投稿も。

78 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/09(木) 09:56:40 ID:Sr4JsF1p
>>43
遅レス失敬。

ケータイぶっ壊れました。
どう見ても小泉さんの祟りです。
本当にありがとうございました。

日本会議大阪には、自分も去年チラシ配りを打診して断られたことがあります。

79 :エージェント・774:2006/02/09(木) 11:14:46 ID:lfR+fpJn
>>76
そう。旧賀陽宮家の傍流の方(嫡流は断絶)。小学生になる二児の父でもあり
一時期宮内庁に出向してたこともあったかと。
旧賀陽宮家の子孫はこの一家しか存在しない。

80 :エージェント・774:2006/02/09(木) 12:33:28 ID:lfR+fpJn
>>79
駐デンマーク一等書記官で現在46歳くらい(?)。
皇太子殿下の御学友(正確にはちがうと思うが)として
昔は皇室番組にコメントを取材されたりよくしてた。

こうなると表には出にくいだろうなぁ。

81 :エージェント・774:2006/02/09(木) 12:54:48 ID:7ynTVskt
>>75
932 :名無しさん@6周年 [sage] :2006/02/09(木) 12:52:34 ID:F/KBTRyM0
>>916
若かりし日に、黒田清子さんの婿候補にもなった皇太子殿下の親友ですな。


82 :エージェント・774:2006/02/09(木) 13:32:17 ID:lfR+fpJn
旧宮家の賀陽氏と清子様が結婚してたら今頃、皇族復帰の第一候補だったろうね。

83 :エージェント・774:2006/02/09(木) 13:38:02 ID:JV1FSGt9
午後五時すぎ。国会から首相官邸に戻った首相を迎えたのは、安倍氏、
二橋正弘官房副長官、柴田雅人内閣総務官だった。「本当なのか」と
繰り返す首相に、安倍氏は切り出した。
 安倍氏「誠におめでたいことですが、これで皇室典範改正はよくよく
慎重にしなければならなくなりました」
 首相「なぜだ」
 安倍氏「もしお子さまが男子でしたら、皇室典範改正は、このお子さま
から継承権を奪ってしまうことになります。そもそも皇太子さま、秋篠宮
さまに次ぐ皇位継承者がいなくなることが、皇室典範改正の趣旨だった
のではないですか」
 首相はしばらく考えたあと「そうか」とだけ答えた。


84 :エージェント・774:2006/02/09(木) 13:39:40 ID:6hcGks9K
【日韓】秋篠宮妃紀子さま御懐妊、韓国メディアも報ずる〔02/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139373632/
136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2006/02/08(水) 14:49:03 ID:eDdg2EHN
anjl6632 (220.74.xxx.125) 02-07 20:22:36 是非娘になるように祈ります^^
netsungmin (163.152.xxx.130) 02-07 21:19:21 生んでみたら猿? オホック!
wlals815 (59.187.xxx.222) 02-07 21:38:06 双子娘生みなさい...
expadition (61.109.xxx.245) 02-07 22:26:00 猿たち発情期間与えるのが 40周年か? 久しぶりに繁殖をするね...
jyc4645 (211.209.xxx.67) 02-07 22:59:26 是非めすになるように心より願うところだ
powermook (58.141.xxx.32) 02-07 23:21:20 逞しい男が生まれてください. もちろん黒人ではなければならないんです
catchsyung (219.249.xxx.236) 02-08 06:19:42 愛子は. 女王孫が王位継勝可能になるように法改正すると言うが....王子が生まれればうやむやになるのか.
katnip2 (222.238.xxx.86) 02-08 09:47:46 日本の人々がこのデッグルドルを見れば何か考えをしようか... ヒュ...
dongmin1020 (203.171.xxx.145) 02-08 10:29:45 生まれたら韓国人だった波紋
ssaengkong2 (210.94.xxx.1) 02-08 11:16:44 祈るのです祈るのです天地神明に祈るのです是非娘で
pmcmagic (125.241.xxx.106) 02-08 11:18:22 明成皇后の呪いでどうせ倭王室の子孫は切られること.
hyarch05 (125.181.xxx.152) 02-08 11:24:55 なにとぞ...今度にもめす猿だ~~~~~
shinbios (222.98.xxx.253) 02-08 12:00:17 日本の天皇血族は百済の後裔という説があります
gyeol0902 (220.124.xxx.79) 02-08 12:21:23 悔しい...我が国は日本のため代が切られたが.._ 自分らは王位継承者や心配しているし...死産されなさい~!!!!!!!!!!!!!!


85 :エージェント・774:2006/02/09(木) 14:45:06 ID:6hcGks9K
69 :可愛い奥様:2006/02/09(木) 00:06:18 ID:0sWtk7lQ
さすがNEWS23 w
938 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/02/08(水) 23:44:57.30 ID:V1VmYg/x
【紀子様】ニュース23ホームページが不敬!【ご解任】
http://www.tbs.co.jp/news23/main.html

んー、言いたくないが作為を疑ってしまう自分がいます

▼耐震偽装の闇・・・非姉歯でも強度不足が!/
熊本県「偽装なし」の非姉歯物件で偽装/
福岡では非姉歯の耐震偽装3棟を確認 
▼紀子さまご解任と皇室典範をめぐる動き   ほか
       ~~~~~~~

86 :エージェント・774:2006/02/09(木) 14:56:47 ID:AYDgZ4jT
>>84
半島メディアは皇と王の違いがまだ解からんらしいね(わざとだろうけど)
こういうのってイチイチ抗議すべきなんじゃ?

87 :エージェント・774:2006/02/09(木) 17:17:42 ID:JcXElR0K
>>83
しょうがねーな、改革パラノイアは。
改革が自己目的化されているから、何のための改変だったかも見失っていて
人から説明されないと分からない。

88 :エージェント・774:2006/02/09(木) 17:26:55 ID:NVcpsLm0
小泉は親子ともども国賊だった!!


1 名前:無党派さん投稿日:01/10/05 11:55 ID:YLxgDgeI
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲

 第2次世界大戦時、東京に2000トンにも及ぶ焼夷弾で空襲し10万人もの生命を奪った無差別
爆撃等を実行したカーチス・ルメイ将軍に対して、小泉純一郎の親父『小泉純也 防衛庁長官』は
強力な推薦し「日本の航空自衛隊の育成に努力した」として勲一等旭日大綬章を与えている。

 ようするに、子:小泉純一郎・父:小泉純也なる親子は、親子二代に渡ってアメリカに対して
従順な犬だったようだ。

 今回の戦争では、アメリカは日本のイージス艦は『索敵犬』,日本の軍医は『軍医犬』等の軍用犬
として扱うらしい。

■カーチス・ルメイ将軍に関する原文
バンガード社
ttp://www.vanguard-journal.co.jp/businessman.htm
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1002/10022/1002250536.html

89 :エージェント・774:2006/02/09(木) 17:28:00 ID:NVcpsLm0
ジョージ・ブッシュ米国大統領との会談において太平洋戦争当時の米軍を解放軍
だったと評価、亀井静香らの批判を受ける。
確かにこの事実関係はまだはっきりとはしていないのだけれども
こういう話は2001年6月の会談直後から漏れ聞こえてきていた。亀井氏のみならず僕の記憶によれば、
当時の「マル激」でも神保さんがそんな話をしていたはずだ。
(以下直接見てね)
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%8B%83%81%8
3C%8F%AB%8CR++%8F%AC%90%F2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja



90 :エージェント・774:2006/02/09(木) 19:54:04 ID:sCe/yT1+
>>83この記事ですね。
皇室典範改正見送り公算 政局回避?真意は… 安倍氏ら説得
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/09pol002.htm
> 首相の後見人である森喜朗元首相も動き出した。閣僚や党幹部に極秘に接触し、
> 「皇室に関する案件で政局にしてはいけない。何とか首相を説得してほしい」と頭を下げて回った。

2月2日に森前首相が言った言葉ですが、マスコミ(報道)・・・。
「だから出るなと言ってるんじゃないんですよ。大いに出ればいいんです。 
出ればいい、出ればいいんだが、立場をちゃんとわきまえなさい。立場をわきまえなさい、そうでしょ」 

皇室典範改正で慎重論相次ぐ=森前首相は反対集会参加にクギ−自民
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000097-jij-pol
> 一方で、小泉純一郎首相の出身派閥である森派では、森喜朗前首相が反対派集会への参加にクギを刺した。

今国会での皇室典範改正、自民各派から慎重論 (朝日新聞) - 2006年02月02日19時43分 
ttp://www.asahi.com/politics/update/0202/008.html 
> 一方、森派では森前首相が「改正案は我々(森派)の仲間の細田博之官房長官(当時、 
> 現国会対策委員長)がまとめたということを頭におくべきだ」と強調。内閣の方針に協力するよう促した。

皇室典範改正・慎重論続出 「確信的反対は一部」 (毎日新聞)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/
> 派閥の結束を説いた森喜朗前首相は、反対派の新人議員を名指しし、クギを刺した。

あの強行さを見れば、ぬるい事やってられないのは事実なわけですが、
政局にしてはいけないというものの極めて政治的で自らは特に何も事は言わない、
しかし、派閥の慎重・反対派にも暴走するな慎重にと言う。まあ、マスコミには見事に利用されてますね。
もちょっとうまいやり方があるはず。日本文化についての事実を言っても捻じ曲げて利用されるから森氏じゃ微妙か。

91 :エージェント・774:2006/02/09(木) 23:05:21 ID:DSHh2xkg
>>83
> 午後五時すぎ。国会から首相官邸に戻った首相を迎えたのは、安倍氏、
> 二橋正弘官房副長官、柴田雅人内閣総務官だった。「本当なのか」と
> 繰り返す首相に、安倍氏は切り出した。
>  安倍氏「誠におめでたいことですが、これで皇室典範改正はよくよく
> 慎重にしなければならなくなりました」
>  首相「なぜだ」
>  安倍氏「もしお子さまが男子でしたら、皇室典範改正は、このお子さま
> から継承権を奪ってしまうことになります。そもそも皇太子さま、秋篠宮
> さまに次ぐ皇位継承者がいなくなることが、皇室典範改正の趣旨だった
> のではないですか」
>  首相はしばらく考えたあと「そうか」とだけ答えた。

この産経の記事読んだけど、小泉、裸の王様みたいだね。
つーか、何にも分かってないよ。wwwwwwwwww




92 :エージェント・774:2006/02/09(木) 23:21:40 ID:7+SuKj9I
自民党内にはまだ改正案提出をあきらめていない動きがある
内閣部会は有識者会議案を「修正」して今国会に出す意見もあるという
まだまだたたかいはおわらない
info@f-kyuma.com (久間章生総務会長)

93 :エージェント・774:2006/02/09(木) 23:22:35 ID:e5kPiHTY
>>91
こんなこと簡単な事も自分の頭で考えられないのかよ小泉orz
まるで母親に諭される三歳児みたいだorz
こんな小学生以下の知能の奴に5年も国をまかせてたなんてガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

94 :エージェント・774:2006/02/09(木) 23:27:33 ID:6KZ/uT7r
>こんなこと簡単な事も自分の頭で考えられないのかよ

なんせA4用紙1枚程度のペーパーも満足に理解できないおつむだから。

95 :エージェント・774:2006/02/10(金) 00:17:32 ID:gLt15RZ2
俺は小泉は別に朝敵とかとは全然違うと思うよ。
そもそも今回の騒動で反小泉になった人もいるだろうが、靖国参拝、
在日の利権削減等でチョンどもからも小泉は相当うっとうしがられている。
まあ文体見てたら「これ明らかに在日が騒動を利用して小泉のイメージを
下げようとしているなor自民のイメージ下げようとしているな」って思う
ことあるし、まんまと工作員の思惑に乗る必要はないと思う。
小泉は天然で本当に皇室のことを思っているつもりでやってるんだろう。
もし小泉がきちんと理解すれば、半島に対しても毅然とした態度を取れる
最強の総理大臣になると思う。
なんとか小泉をそっちに持っていけないかな?
そうすれば本当に素晴らしい戦力になるはず。どのみち九月でやめる
んだけど。ただしこのまま皇室典範改悪をいいはるのなら、
小泉は潰す以外ない。


96 :エージェント・774:2006/02/10(金) 00:34:34 ID:3pYFokvi
>>73

まさに歴史は動いたって感じ。
オオキミ、スメラミコトから中華風皇帝への衣替え。
明治維新ではプロイセン風皇帝に衣替えしたが。
戦後派英国風。

もういい加減外国の真似は止め本来の姿に回帰すべきではないだろうか。

97 :エージェント・774:2006/02/10(金) 04:06:46 ID:YLlLbKRY

正式に見送りだ。


皇室典範改正案の今国会提出、政府が見送り方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060210it01.htm?from=top

98 :エージェント・774:2006/02/10(金) 04:18:00 ID:z7kNn+ai
1年前の議論です。確認お願いします。

女性天皇(配偶者あり)って神道的には?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106843131/l50


99 :エージェント・774:2006/02/10(金) 04:52:29 ID:z7kNn+ai

あきれた。冗談じゃない。
安心なんてできないようす。ニュースでホントにやってた。


12 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 04:30:50 ID:bT/kH0oL0
この報道は陽動作戦の可能性あり。
たった今日テレのニュース24(早朝ニュースダイジェスト)で
法案に修正を加えた後電撃的に国会に提出の可能性があることを報道していました。
呼びかけ人は九間章生氏。会合には小渕優子議員の姿もありました。

27 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 04:35:06 ID:bT/kH0oL0
追加。会合には武部幹事長の姿も確認できました。
人権擁護法案の時も似たようなことがたびたびありましたので
皆さんも確認と注意をよろしくお願いします。

100 :エージェント・774:2006/02/10(金) 05:04:34 ID:YLlLbKRY

小和田の逆襲だ。
コレを見ろ。


皇室典範改正案 修正した上で今国会への提出を模索する動き
http://www.news24.jp/52309.html

<2/10 1:59>


皇室典範の改正をめぐる自民党内で論議を行う内閣部会の中心メンバー
らが9日、極秘に集まり政府側から説明を受けた。一方、自民党内では
改正案を修正した上で今国会への提出を模索する動きも出てきている。

会合では、政府側から女性・女系天皇を容認する有識者会議の報告書
などについて説明を受け、内閣部会での本格的な論議は再来週に
スタートさせることを確認した。

こうした中、自民党内では改正案について、女性天皇は認めて男系を
維持するなどの修正をした上で、今国会への提出を模索する動きも
出てきている。久間総務会長は、記者団に対し「世論が集約できれ
ば今国会に提出してもいい。提出しないと無責任」と述べている。


101 :エージェント・774:2006/02/10(金) 07:28:50 ID:x1IcC46R
皇室典範めぐる自民勉強会は月末に

 皇室典範改正案をめぐり、自民党幹部は党内で行う予定の勉強会が
今月末にずれ込む可能性があるという認識を示しました。
 自民党では、皇室典範の改正案を党の内閣部会で審議することになりますが、
改正に慎重な意見が強いことに配慮し、自由参加の形で勉強会を行うとしています。
 一方で9日、内閣部会の幹部らが集まり今後の進め方について話し合うなど
非公式な協議が始まっていて、自民党幹部は9日の夜、党内で行う予定の勉強会が
今月末にずれ込む可能性があるという認識を示しました。(10日03:19)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3222890.html



102 :エージェント・774:2006/02/10(金) 07:30:58 ID:x1IcC46R
皇室典範改正案、今国会への提出見送りの公算が強まり見送りを評価する声が相次ぐ

皇室典範の改正案は、今国会への提出見送りの公算が強まっているが、
自民党内からは、見送りを評価する声が相次ぐ一方で、小泉首相の真意を測りかねるという声もあがっている。
9日、山崎 拓氏が小泉首相と会談し、「(首相が)全会一致の見通しがなければ、
提出できないので、従ってよく党内でですね、勉強してほしいとのことでありました」と述べた。
これに対し、小泉首相は「そんなこと言ってないです。『全会一致が望ましいねぇ』と。
よく議論していけば、皇室典範改正は必要だなぁと。
そういう認識を持つようになるんじゃないですかね」と述べ、
「全会一致の見通しが立たなければ提出しない」という山崎氏の解説をあっさり否定したが、
「全会一致が望ましい」という高いハードルを設けたことで、事実上法案提出は難しい状況となっている。
しかし、政府は従来の方針通り、法案作成作業を進めており、
自民党内は、安堵(あんど)感が広がる一方で、小泉首相の真意を測りかねている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00084983.html

103 :エージェント・774:2006/02/10(金) 07:34:37 ID:x1IcC46R
皇室典範改正:小泉首相、改めて必要性を強調
 秋篠宮妃紀子さまの懐妊を受け、今国会で女性・女系天皇容認の皇室典範改正は
難しいとの見方が政界で広がる中、小泉純一郎首相は9日も改めて改正の必要性を強調した。
首相は今国会での同改正法案提出・成立には「こだわらない」慎重姿勢に転じる一方、
冷却期間を置く間に女系容認を打ち出した有識者会議報告書の趣旨を政界に浸透させ、
合意形成の可能性を探ろうとしているとみられる。
 自民党内閣部会の役員らは同日、内閣官房幹部を招いて報告書について初の勉強会を開いた。
甘利明政調会長代理は「持論を争う場にせず、共通の認識を共有しよう」とあいさつ。
全体の勉強会は今月下旬に始める。
 「今国会での改正は無理」との観測に従えば、勉強会も
「見送りに向けた軟着陸のための時間稼ぎ」でしかない。安倍晋三官房長官も記者会見で
「慶事を国民と共に喜び、見守る気持ちで党でも議論されるだろう。
政治的なスケジュールをこちらでトントンと決めていくことがいいのか」と述べ、
今国会提出見送りを示唆した。
 にもかかわらず、小泉首相がなお改正の必要性を説くのは、
今国会での見送りは小泉政権での改正断念を意味し、そのまま有識者会議報告書の
“お蔵入り”につながりかねないと憂慮するからだ。
 首相はこれまで、改正理由について「女系天皇を認めないという議論は、
仮に愛子さまが天皇になられた時にそのお子さんが男でも認めないということだ」と語った。
また「いずれ天皇陛下になるという自覚で努力されるのは愛子さまにとっても大変大きな問題だ」と、
愛子さまの「帝王学」にまで踏み込んで説明。9日も記者団に「いずれ改正をしないと、
これ以上は天皇制の維持は難しい」と強調した。
 今国会提出にこだわらない場合も、有識者会議報告書の意義は生かしたいというこだわりが強いようだ。【犬飼直幸】

毎日新聞 2006年2月9日 20時25分 (最終更新時間 2月9日 22時57分)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060210k0000m010100000c.html

104 :920:2006/02/10(金) 07:38:34 ID:npjn3lWf
小泉が朝敵じゃないとかおめでたいこと言ってる奴
自民の固執論者を何とかしてみろよ
とりあえず今日もめげずに
info@f-kyuma.com

まああきらめてくれないおかげで
明日からの集会等でいいネタができたがな

105 :エージェント・774:2006/02/10(金) 07:38:36 ID:pFDK+Bcb
皇室典範で自民勉強会、今月下旬から 認識の差で延期  
2006年02月09日23時37分

 皇室典範改正案をめぐる自民党の「勉強会」が党内閣部会を舞台に
2月下旬にも開かれる見通しとなった。秋篠宮妃紀子さまの懐妊で
改正慎重派の勢いが強まって改正案の提出そのものが困難になるなか、
この勉強会が幕引きの舞台装置となる可能性がある。
 勉強会は、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が
まとめた報告書などについて政府側の説明などを聴く考えだ。
 内閣部会は9日、国会近くのホテルで役員会を開いた。
第1回の勉強会を14日にスタートさせる予定で、事前に主要メンバーの認識を
共有するための「根回し」が目的だった。しかし、出席者から「男系天皇じゃなきゃダメだ。
有識者会議の報告書どおりに改正案をまとめるなんてとんでもない」との発言があり、
役員会を再度開くことに。勉強会は再来週に持ち越され、スタート前からつまずいた形になった。
 小泉首相はこの日、官邸で山崎拓前副総裁と会い、自民党の勉強会について
「この問題で国論が分裂するのは好ましくない。よく勉強してみて党内の空気がどうなるか見極めたい」と語った。
 政府は提出時期にはこだわらず、勉強会の議論を当面見守る考えだが、党内には
「勉強会は形だけ。急に方針を変えたら首相も格好がつかないし、
あっさり方向転換するわけにはいかない」(幹部の1人)との声もあり、先行きは不透明だ。
 一方、同党の久間章生総務会長は9日夕、党本部で記者団に
「有識者会議の(案の)ままで提出するのはなかなか難しいんじゃないか。
政府としても、何らかのアクションがあるんじゃないかという気がする」と指摘。
その上で「第1子でなくても第3子が男の子だったら第3子でもいいんじゃないか、
という気持ちはみんなある」などと述べ、天皇直系の「第1子優先」での皇位継承に
こだわらない修正の余地があるとの見方を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0209/013.html



106 :エージェント・774:2006/02/10(金) 08:19:48 ID:ygawNqxU
>>100
久間は郵政民営化法案のときに総務会で強引に可に
もっていったらしいね。
女性天皇を容認する皇室典範改正案を同じように
やって今国会での提出を目論んでいるかもしれない。
自民に電凸なりメル凸なりして、そんな真似をさせない
ようにしないと。

107 :エージェント・774:2006/02/10(金) 09:39:50 ID:wlsA8+6Z
>>106
久間は女系強要派の印象操作や詭弁に誘導されてるだけだと思うので、
雑誌や有識者会議でも言われる詭弁や印象操作に、反論、指摘するようなメル凸をするべきですね。
私は文ベタだから、一つキッチリした方がしてくれると有り難い。


108 :エージェント・774:2006/02/10(金) 10:09:44 ID:O0vMA0XB
皇室典範改正案今国会提出見送り 紀子さま懐妊受け
【09:02】 政府筋は10日午前、小泉純一郎首相が秋篠宮妃紀子さまの懐妊を受けて、
皇室典範改正案の今国会提出を見送る意向を固めたことを明らかにした。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

首相、今国会提出を断念 皇室典範改正案
 小泉純一郎首相は、女性、女系天皇を容認する皇室典範改正案の今国会提出を見送る方針を固めた。
政府筋が10日午前、明らかにした。秋篠宮妃紀子さまの懐妊を受け、与党内で改正論議を
当面凍結すべきだとの慎重論が急速に広がり、提出に踏み切った場合に審議の混乱は避けられないと判断した。
 首相は9月退任を明言しており、小泉政権での皇室典範改正の実現は事実上不可能となる。
首相は改正案の今国会提出を1月の施政方針演説で表明したが、9日に安倍晋三官房長官らと協議、
今国会提出は難しいとの認識で一致した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006021001000362


109 :エージェント・774:2006/02/10(金) 10:22:45 ID:i6FWyEg/
>>108
そんなのまだまだ安心できないね
これからだよ

110 :エージェント・774:2006/02/10(金) 11:00:04 ID:HD6RnDfM
OWD家お得意の女性誌を使った、
『秋篠宮家バッシング』が始まりました!!

「女性セブン」2月23日号 ttp://josei7.com/
紀子様満願の「ご懐妊」と雅子様の「ご心情」 

また始まりました、例の論調。紀子様ご懐妊は雅子様にプレッシャーだと。
また湯浅発言も「皇太子ご夫妻には第二子を望む」の部分は掲載せず、
「秋篠宮家に第三子を望む」のところだけ引用しています。

12年前は我々はPCもネットも2chも持っていませんでした。
でも今は違います。我々国民は今や国を守る素晴らしいツールを手に入れました。
国民一丸となって、国母となられる紀子様をお守りしましょう!
「女性セブン」に抗議メル凸・電凸を!

女性セブン編集部 
Eメール josei7@shogakukan.co.jp
TEL 03-3230-5585


111 :エージェント・774:2006/02/10(金) 11:31:44 ID:zPyv0tb2
>>95
うーん・・・詐欺師にとっちゃネギカモなお人ですね。

112 :エージェント・774:2006/02/10(金) 11:43:39 ID:bkYrGYcI
皇室典範改正に反対の
自民党の新人議員34人で作る
「伝統と創造の会」の設立総会?があったようです。

113 :エージェント・774:2006/02/10(金) 11:53:16 ID:Y5LZcY4z
>>112
詳しくキボン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ところで竹田恒泰氏が今日TV出演らしいよ

2/10 テレビ朝日 「スーパーJチャンネル」
     16:55-19:00 VTR出演

それと月刊誌が二誌
『文芸春秋』3月号(2月10日発売)(文芸春秋)に座談会記事掲載
     「危機の皇室 三つの謎 」白熱の論争
         櫻井よしこ/篠沢秀夫/高橋紘
         竹田恒泰/保阪正康/松崎敏彌
     (1)なぜ雅子妃離婚説が(2)女系天皇の是非
     (3)陛下のご意志は?

『Voice』3月号(2月10日発売)(PHP研究所)に「語られなかった皇族たちの真実」の書評が掲載
     「随筆のレベルを超えた歴史書」
      わが国の正当性の危機・日本国民必読の良書
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
〔現在発売中の掲載誌〕
2月6日発売 「週刊現代」(講談社) 
       朝日・産経社説論争でコメント
2月7日発売 「DIME」(小学館)
       インタビュー記事他、カラー4ページ

114 :エージェント・774:2006/02/10(金) 12:07:06 ID:3x0UqKdq
■ 皇室典範改定問題に関する提言
皇室典範問題研究会(代表・小堀桂一郎)
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm

■ これが「皇室典範改正法案」の対案だ――皇室典範問題研究会の提言を解説する
Date: 2006-02-06 (Mon)
http://seisaku-center.net/sunbbs/

115 :112:2006/02/10(金) 12:07:42 ID:bkYrGYcI
>>113
フジテレビの昼のニュース「スピーク」でさらっとやってたので(ってのは関係ないですが・・・)、
よく聞いてなかったのですが、映像では稲田朋美議員が話してました。

会の名前の通り、まあ、守るべきは守り、そして創るといった趣旨のテロップが出て報道されてました。
(情報不足ですみません)

116 :エージェント・774:2006/02/10(金) 13:33:34 ID:wlsA8+6Z
でも久間さんは男系維持派みたいなので、今の内に女性天皇容認+男子優先と
男系維持可能の法案に修正した改正ならしといた方が良かったかも。


117 :エージェント・774:2006/02/10(金) 14:43:55 ID:zPyv0tb2
とにかく何が何でも愛子天皇にしたいという執念はよくわかった。
愛子天皇を作って、後はなし崩しに女系になだれ込み
小和田朝を作ろうというんだろう。
やっぱ女性を認めるのはやめたほうがいい。女系派につけこまれるスキは
一切与えちゃいけない。

118 :エージェント・774:2006/02/10(金) 15:24:16 ID:dcWtrms2
No.67 直系独占の“女性”天皇こそが伝統破壊 長根 英樹 さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

 ・“女性”天皇と“女系”天皇の違いが知られていない
 ・男系女子の“女性”天皇:敬宮殿下(愛子様)のご即位は良いが、
  そのお子様は“女系”となるので良くない
 ・敬宮殿下(愛子様)が旧皇族の男子を皇配に迎えた場合は、
  そのお子様は男系となり、Y染色体を引き継ぐので良い
などといった議論が主流になっている状況と思います。


しかし、こうした議論は、皇位継承の伝統、万世一系の本質を歪め、
矮小化する議論であり、本質的な問題を外れた議論になるものと
考えます。

皇位継承における“男系”への「所属」というのは、あくまで前提条件、
必要条件にしか過ぎず、これが満たされれば正統な皇位継承というもの
(十分条件)ではありません。

“男系”への「所属」(Y染色体の継承)という、いわば必要条件を
満たした上で、尚かつ、更に高次元の継承(十分条件)を行ってきたのが
日本の皇位継承の伝統、万世一系の素晴らしさになります。

そして、その高次元の継承、いわば十分条件こそが、「和の心」による
継承であり、「ご先祖様から受け継ぎ、世代をあずかる」という意識で、
皇位のゆえんを時の天皇個人に求めることなく、皇位を世襲物や既得権と
捉えず、我が子かわいさ(直系優先)で皇位を私物化することなく、
時により(男子子孫のいない場合は)潔く傍系に渡すという継承方法で
あります。

過去に、皇統の危機に際して女性天皇が即位したことはありません。

119 :エージェント・774:2006/02/10(金) 17:10:43 ID:rdo0JPx5
俺のブサイクな母ちゃんとその友達は
「雅子さんかわいそうねぇ」「紀子さんは嫌な感じ」
「誰かが仕組んだのよ」「女を馬鹿にしてるわよねぇ」
とか言ってた。

油断は禁物だよ。

120 :エージェント・774:2006/02/10(金) 17:29:47 ID:YLlLbKRY


小泉はまだまだ今国会で通す気マンマン、あきらめてないですよ。

★皇室典範改正案、自民党勉強会の状況をみて判断=小泉首相

 [東京 10日 ロイター] 小泉首相は10日昼過ぎ、政府が皇室典範
改正案の今国会提出を見送る方針を固めたとの一部報道について、
自民党の勉強会の状況をみて判断すると繰り返した。

 首相官邸で記者団に対して述べた。

 改正法案を今国会に提出する考えに変わりはないのかとの質問に対して、
小泉首相は「よく見極めて判断すれは良い」と述べ、あらためて政争の具に
ならないように取り計らいたいと述べた。

REUTERShttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2006-02-10T125759Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-202835-1.xml


【小泉首相】女性・女系天皇を認める皇室典範改正案、今国会提出は自民党勉強会の状況をみて判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139553032/


121 :エージェント・774:2006/02/10(金) 18:36:21 ID:8qSZckJ1
典範改正案 議論見極めて判断
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/10/d20060210000104.html
> (略)小泉総理大臣は記者団に対し、
> 「有識者会議は、こうした事態も想定しながら議論して、最終報告を出した。
> ただ、現実に紀子さまのご懐妊ということを目の前にすると、多くの人々の反応が違ってくる」と述べました。
> そのうえで、小泉総理大臣は、皇室典範の改正案を今の国会に提出するかどうかについて、
> 「よく勉強し、冷静に慎重に議論して、その重要性を認識していこうということだ。勉強や議論などの
> 状況をよく見極めて、その時に判断すればよい。あまり政争の具にならないようにした方がよい」と述べました。
> 02/10 16:02

なぜ「有識者会議」に拘るのでしょうね。長子・男子優先なんて会議やってる最中から二分しているし、
朝日読んでる人の調査だけど、これをみてもあの報告書の前提が崩れている。座長なんてただちに実行なんて言ってましたが。
ttp://www.be.asahi.com/20060204/W17/20060124TBEH0003A.html 
ttp://www.be.asahi.com/20060204/W17/images/20060201TBEH0001A.jpg

民主党の鳩山幹事長も「有識者会議」と女帝・女系の点についてメルマガで突っ込んでますが
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000074979/106939426?page=1#106939426
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/02/10/05.html
> 「今日まで拙速に議論を進め、愛子さま人気にあやかって、政争の具にしようとしてきたのは一体誰だったのか」
> 「首相はことの危うさに気付き、ご懐妊のニュースを渡りに船と(改正)方針を大転換したが、国民を誤った方向に
> 導きかねない議論をリードしてきた責任は免れない」

言ってる事はいいんだけど、野党の追及に対して小泉総理が頑なになるおそれがあったとは言え、
こうなる前に言って欲しかった。とは言え、これらの事をもっと多くのメディアを通して、政治ではなく日本の為に発言して欲しいです。

122 :エージェント・774:2006/02/10(金) 18:38:16 ID:oLHcSJE3
ところで明日の建国記念日に凸する際、なにか気の利いた挨拶文句ってありませんかね?
建国おめでとうございます、じゃなんか変だしなw

123 :エージェント・774:2006/02/10(金) 20:20:58 ID:YLlLbKRY

やっぱり修正してムリヤリ通すつもりだぞ。

★提出時期や修正含め検討 皇室典範改正で政府

政府は10日、小泉純一郎首相が皇室典範改正案の今国会提出見送りを
決めたことを受け、来年の通常国会を視野に提出時期や、改正案に修正が
必要かどうか検討に入った。

自民党内では、愛子さまを念頭に父方に天皇を持つ女性天皇の即位は受け
入れるものの、その子どもが皇位を継ぐ女系天皇には「男系維持」の伝統を
破るとして反対論が根強い。このため皇位継承資格に関する改正案の内容を
「男系の長子(第一子)」などと制限すべきだとの意見が出ている。
政府は「女性、女系天皇容認しか安定的な皇位継承はない」として従来方針を
堅持する構えだが、秋篠宮妃紀子さまの懐妊を踏まえた世論や与野党の動向を
見極めながら判断する考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000230-kyodo-pol


【皇位】 "「男系維持」vs「女系容認」" 政府、皇室典範改正見送りで修正含め検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139569807/


124 :エージェント・774:2006/02/10(金) 20:43:38 ID:z1cVeRyn
>>123
売国政府、まだ諦めてないんだ!
こりゃー今以上に凸強化が必要だな。
気を引き締めていかにゃならんな!

125 :エージェント・774:2006/02/10(金) 20:53:26 ID:oLHcSJE3
一系による皇位継承は憲法の定める男女平等に反すると主張する人がいるが、果たしてそうだろうか。
民法には次のような条文がある。

第897条 
系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。
ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。

この条項が違憲とはされてない以上、慣習に従った皇位の継承もまた違憲とは言うことができない。

126 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:11:33 ID:oLHcSJE3
自民党武部幹事長のホームページの掲示板で皇位継承問題が取り上げられてる模様です。
http://www.takebe.ne.jp/bbs/index.html

127 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:14:09 ID:npjn3lWf
たたかいはまだ、
はじまったばかりだ

128 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:18:27 ID:CC8YyHqB
何十年かかろうと
俺等が生きている間に
皇室も日本も健全なシステムに戻さないといけない

今は残念ながらブサヨやクソ団塊が日本の中枢をにぎっている
つまり今が最大の踏ん張りどころ。
俺等の世代が中枢を担うようになるまで、今日の闘いに終わりはない



129 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:23:40 ID:npjn3lWf
>>119
さりげなく突っ込んでやれ
「お前、雅子さんに聞いたんか」と。
勝手に自分たちの都合を皇室に押し付けてるだけじゃないか、と
それだと男の子を産めとかいってる人間と五十歩百歩だぞ、と

ごめんね、貴殿の母御に。

130 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:24:48 ID:o/jrwY+L
小泉は皇室に対する敬意がないから信用されない

131 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:29:23 ID:z1cVeRyn
>>128
同意だ。
しかし、今の白痴大衆と腐りきった日本、ホント嫌になるな。
自分らの代で何とかしないといかん。

132 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:32:56 ID:CC8YyHqB
うちのおかんもそうなんだが
テレビしかみないオバハンは
雅子様かわいそう紀子様雰囲気悪い、というんだよなあ・・・・・・
無知であるほど女系でいいとか、もう天皇制やめればとか言ってる
ブサヨマスゴミや左翼教育の罪は重すぎるよ


133 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:37:45 ID:YsSGJTel
9 :        :2006/02/10(金) 22:26:45 ID:xWweeuWQ0
今朝の地元朝日系ラジオ局の番組に出てた政治評論家の歳川の話。

1.今上天皇は平岩外四元経団連会長などで構成する
 皇室顧問団に対し、以前から女性・女系天皇も認める
 べきだと示唆する発言をしてたのが小泉に伝わっていた
 から典範改正への動きになった。

2.秋篠宮は以前から、皇太子の東宮との待遇の差に不満を
 もっていた。 それに皇太子の発言にも不満を持っていた。
 今回の紀子さまのご懐妊には秋篠宮の反乱の臭いがする。

3.この秋には皇室で大変な騒動が起こる。
 男子が生まれた場合は、皇太子が雅子妃と愛子を連れて
 皇籍離脱する可能性がある。

朝日のバカサヨアナ
 「そうですか! それは面白い! 楽しみですね!」

134 :エージェント・774:2006/02/10(金) 22:43:29 ID:npjn3lWf
雰囲気悪い紀子さまのいる秋篠宮家が
何で一番安定しているのか、逆に聞いてみろ
雰囲気悪い紀子さまがなんで
皇后陛下に孝養を尽くしているのか聞いてみろ
ちょっと指摘すれば一気に感情論は正体を現して崩壊する
諸氏の母御には失礼だがそういうところから直していくんだ
そういう女性に限ってメチャメチャ感覚は家制度級に古いんだから
かく言う自分の母親もそうだがきょう細木和子の番組で
「婚家に孝行しない嫁のいる家は滅びる」というのをやっていたらしい。
話を聞けば天皇家とほとんど同じ家族構成。そのことを指摘したら
「雅子さまかわいそう」の母親も「雅子さまもいい加減頑張らん」だもの。
ちなみに細木は
「世の女性はそういう嫁を許すといずれ自分も同じことされる」
「(長男である)夫に弟がいるのなら、(長女であるその)妻の家に
養子に行くのもひとつの解決法(嫁の実家には娘しかいない)」
と助言。そうして家は残っていくんだ、と。

長々と失礼しやした。

135 :エージェント・774:2006/02/10(金) 23:01:11 ID:S4qk6uA3
>>134
細木和子って占いはトンデモだけど日本人としてまともな
感覚を持ってるよな。こないだもこのままだと日本は滅びるって
涙見せてたし。

136 :エージェント・774:2006/02/10(金) 23:26:04 ID:W0NeBfuZ
近所の神社の人に皇室問題について聞いたら
貸間浸透流系の古武道とかの人のほうが関心が高いとかわけがわからんことを言ってたので
ググって調べたら日本の古い武道って神社が発祥だったってのがわかった。
そんでもって古武道の団体で古神道と関係ありそうなとこが
関心が高いんじゃないかとう結論にたっした。
神道と武道は切っても切り離せないものらしい。

(☆独断と偏見による皇室典範改正案に関心があると期待される強さ・度数 最大値10)

皇武道 ttp://misogi.org/   
☆☆☆☆☆☆☆☆

合気会 ttp://www.aikikai.or.jp/  
☆☆☆

西郷派大東流 ttp://www.daitouryu.com/ 
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

(古武道の検索に便利な検索サイト)
ttp://dojos.org/index.html

137 :エージェント・774:2006/02/10(金) 23:52:11 ID:w8QlXanb
秋篠宮家→古き良き日本の幸せな家庭
東宮家→妻が働けイデオロギーに毒されているせいで不幸に陥っている現代的な家庭

しかし、物を知らないおばさんにとっては紀子妃ご懐妊は愛子天皇実現の障害に映るのか。
参ったね。

138 :エージェント・774:2006/02/11(土) 00:01:00 ID:lk8hJfIq
諸君の今月号は田中卓球の電波にばかり耳目が集まっているが、こっちが
面白いと思う。
 「何故だ!? 小和田恒氏の「沈黙」」八幡和郎(評論家)

 外務省やり手婆説とかを大まじめに論じていて全然笑えません・・・。

139 :エージェント・774:2006/02/11(土) 01:28:16 ID:a6bW4n9l
>>133
歳川なんて大昔の売れない総会屋だろ。なんでこいつが皇室の情報もってんだよw
つーかまだ生きてたってのがすごい。

140 :エージェント・774:2006/02/11(土) 01:31:03 ID:NhEzXbLb
>>125
民法にそういう条文があって、誰も批判しないから、憲法違反にならないという理由付けはできない。
その理由付けは、激しく説得力無いよ。

憲法が皇位を「世襲」と定めてる以上、憲法14条の適用はない。従って、皇位継承の資格を男系の男子に限ることは違憲とならないのである。
また、民法の祭祀規定については、その慣習を日本国憲法下以後の慣習に限るという学説もあり、その点については注意が必要。
そもそも、次元の違う問題なのだから、絶対に皇室典範と民法の祭祀規定を同次元視してはならない。

141 :エージェント・774:2006/02/11(土) 07:22:09 ID:20p9bRVK
>>133
> 示唆する
最近兎に角顕著な気がしますが、某通信社が切り貼り発言に付け加えるのが好きですよね。

因みに、新年の「皇室日記」(日本テレビ)1時間スペシャルの時に学友3人(銀ブラ?仲間)が出演していて、
有識者会議の報告、つまり女系云々について質問したものが2人分放送されていたのですが、

橋本さん
有識者会議は正しい

明石さん
陛下は、自分の家族だけでなくもっと大きな視点で見てると、
考えておられると思いますよ

まあ、所詮は他人の考えなわけですが。
で、橋本さんというのは元共同通信記者の方で、
2月9日のTBS・イブニング5の皇室典範関連の特集にスタジオ出演してました。

142 :エージェント・774:2006/02/11(土) 07:32:19 ID://F9a1TO
どのマスコミも旧宮家のことは取り上げない。
女系派の奴らも同様に。

143 :エージェント・774:2006/02/11(土) 09:24:52 ID:r3csuN3b
旧宮家の皇籍復帰の可能性を閉ざしたまま、女系を認めないと絶えてしまうだのと、
ほんとに乱暴ですよね。


144 :エージェント・774:2006/02/11(土) 09:45:00 ID:i58oeZ0P
>>142
マスコミに世論調査の質問を付け加えてもらおう!

Q 「60年前、GHQの占領期に皇籍を離れた宮家があるのを知っていますか?」
Q 「天皇家の血筋を守るために、旧宮家の方が皇籍に復帰してもいいと思いますか?」

読売新聞
 03-3242-1111
 webmaster@yomiuri.co.jp

朝日新聞
 03-5540-7615
 kouhou@asahi.com (東京本社広報室)

毎日新聞
 06-6345-1551
 simen@mbx.mainichi.co.jp

産経新聞 
 03-3275-8864
 u-service@sankei.co.jp

日本経済新聞
 03-3270-0251
 


145 :エージェント・774:2006/02/11(土) 10:37:24 ID:5IViHU5J
>>144
まだ早いよ。今は旧皇族についての知識をどんどん広める時期だ。

146 :エージェント・774:2006/02/11(土) 10:46:53 ID:5IViHU5J
東京在住の連中は、今日はコレ↓だろ。

久々の祭りになります、右翼とサヨクが同時,同所でデモと集会を行います
皇室典範問題で盛り上がっているネラーの皆さん面白い事になりそうです
当日は機動隊が出動しますので、くれぐれも巻き込まれないよう注意してください
(場所が隣り合わせ。というかほとんどまったく同じ!!!)

【サヨク】「皇室典範改正」ではなく天皇制廃止を! 2.11反「紀元節」集会とデモ
●日時:2月11日(土) 15時集合(15時30分出発予定)
●集合:中池袋公園(池袋駅東口/豊島区役所・公会堂前)
ttp://www.ten-no.net/dance/modules/news/

【右翼】紀元節奉祝式典ご案内
日時:2月11日(祝) 2時半〜4時半(2時開場)
会場:コアいけぶくろ(豊島区民センター)6階ホール
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2024/

147 :エージェント・774:2006/02/11(土) 11:43:10 ID:xzVmZa6m
821:可愛い奥様 :2006/02/11(土) 11:33:16 ID:LXh+sv6O [sage]
名古屋のテレビで大谷が電波誘導してまつた。
なんでも改正見送りは紀子様にも愛子様にも失礼とか、愛子様を皇位にしないのは一人の人間を弄んでるとか言ってました。
しかも紀子様の安定の為にも改正するべしとか。
逆でしょ。皇族の意志が男系維持なのに、
改正議論は逆に紀子様を不安定にするし、本人意志を無視して勝手に継承ルールを強制する方が弄んでるのに。
ご懐妊時期からして、紀子様の意志が分かる。
秋篠宮を無視して何が、プレッシャーだよ。逆でしょ、逆。
それなら旧宮家復帰が一番、プレッシャーから解放される。


148 :エージェント・774:2006/02/11(土) 11:55:02 ID:/kUZlP2q
>>147
大谷は昔から何のジャンルでも電波コメントばかり。
なんであんなのばかりなんだろな・・・
ーーーーーーーーーーーーーーー
竹田恒泰氏
2月11日(土)夜22:00〜
TBS「ブロードキャスター」にVTR出演

149 :エージェント・774:2006/02/11(土) 16:48:35 ID:gBYiOhqw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-04246478-jijp-soci.view-001

150 :エージェント・774:2006/02/11(土) 17:05:46 ID:mkkib1jt
一度でいいから見てみたい
勝谷と大谷のやじプラ論戦

151 :エージェント・774:2006/02/11(土) 17:50:36 ID:jpGJN/JD
あんた達見通し甘くない?

230 :可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:28:07 ID:QrrFYkSx
小和田側にしたら、愛子女帝を待つまでもなく
ナルが天皇即位した段階で大願成就も同じことだろう。
ナル皇太子の操りがたやすいのは、雅子との結婚生活で証明されてるし、
「天皇のご意思」を盾に何もかもやりたい放題。
愛子を女帝にするのもその例外ではないかもね。

237 :可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:32:45 ID:OVDFNgY+
>>230
「ご意思」をちらつかせて、皇室典範改正、娘を皇太子に。
総理も大使も指名。憲法違反と言われれば、憲法も好きなように改正。



152 :エージェント・774:2006/02/11(土) 18:07:33 ID:mkkib1jt
>>151
>>127

153 :エージェント・774:2006/02/11(土) 22:55:44 ID:aCG+vVNt
凄いな、ブロードキャスター。さすがはTBS。
1.国民は女系天皇で納得していた
2.皇位継承を男子に限定するのはGHQ憲法違反
3.男の子しか継がせられないのなら庶民の家も混乱する
だとさ。意地でも旧宮家の存在に触れないのはある意味笑える。

154 :エージェント・774:2006/02/11(土) 22:59:15 ID:mkkib1jt
もう笑うしかなかった>TBS
あのとき放送免許を剥奪すべきだったな、やっぱり
いくら女系推進派でもさすがにやりすぎ

155 :エージェント・774:2006/02/11(土) 23:18:36 ID:1+WJwPnh
>>151の言う通り、見通しが甘い人がいるのは確か。そんな漏れもついさっきまでは該当者。

そうだ。
小泉は、まだ法案提出をあきらめたわけではない!

キコ妃ご懐妊のニュースで驚いたというのも、ジェスチャーだそうな。

156 :エージェント・774:2006/02/11(土) 23:32:01 ID:mkkib1jt
そらそうよ
まだはじまったばかりだ
数は少なくなったかもしれんが
少数精鋭の底力でがんばろう

157 :エージェント・774:2006/02/11(土) 23:40:15 ID:YGwJXe3B
とりあえず宮内庁つぶしからかと思われ。

158 :エージェント・774:2006/02/11(土) 23:44:05 ID:iCaRMXYk
同意。
まだまだ安心できない。
的を絞って効果的な活動をしよう!

159 :エージェント・774:2006/02/12(日) 00:29:31 ID:rJTNVAfP
ま、万が一女帝女系法案が通ったら、次の自民党総裁は、首相になれないと思ったほうがイイな>自民党

160 :エージェント・774:2006/02/12(日) 00:33:36 ID:R4a5eGNI
すいません、最近この問題を知り胃をいためている人間の一人ですが
取り合えず私は何ができるでしょう。
メールをしたりとか電話したりとかでいいのかな?
と言うかほんと4ヶ月くらい前までは、女でもいいじゃん?
何でだめなの?って思っていたから…;

何か、今国会内に提出の動きもと言うニュースもあったようですが
(久間云々のそれ)これには具体的にはどう対応すれば
いいのでしょうか。

>>153
…ひ、ひどいもんですね。
庶民の家庭と同じにするもんじゃないと思うのですが。

>>155
ジェスチャーてほんとですか!?

161 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/12(日) 02:14:28 ID:weAZlUM7
自分は皇室典範の改正自体には賛成なんだけど。改正案がクソすぎて許せない、との意見。

とにもかくにも旧宮家復帰が一番の優先事項であり、議論はそこから始まらねば。
皇位継承権を男系に限るとの一項さえあれば、長子相続も双系継承も女帝もギリギリ許容範囲内。
改正案に正しい継承を盛り込むよう、自民党には頑張ってもらわねばならん。

162 :エージェント・774:2006/02/12(日) 03:01:03 ID:JvOLNttY
しかし、旧宮家の存在の周知も、
かなりうまくやらないとなぁ。
それこそTBSのような売国メディアに、
皇室の権威を手に入れようと群がる過去の遺物、
みたいなネガティブキャンペーンをやられると、
一気に皇籍復帰の可能性がしぼむからなぁ。

そのまえに、女系天皇のデメリットの周知のほうを、
先にしたほうがいいだろうなぁ。

163 :エージェント・774:2006/02/12(日) 04:28:21 ID:qpOOnLl6
女性天皇容認も危険だと思う。
旧宮家との婚姻を前提にしたとしても
愛子さまが年頃になったら、相手を選べないのは
かわいそう。。人権侵害だ!とか世論誘導するよ。
それにしても日本のマスコミはやばすぎる...

164 :エージェント・774:2006/02/12(日) 05:44:12 ID:zHJ9fDNd
>>161
>皇位継承権を男系に限るとの一項さえあれば、
>長子相続も双系継承も女帝もギリギリ許容範囲内。

一行めと二行めが矛盾してるよ。これじゃ何いいたいのかわからない

165 :エージェント・774:2006/02/12(日) 06:04:30 ID:alCbOXJ8
コピペです
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  /  今は韓流ブームだし、
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  愛子さんの結婚相手は
       !  rrrrrrrァi! L.      \   韓国人男性なんていいわね
       ゝ、^'ー=〜''"' ;,∧入     \_____________
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \



『たかじんのそこまで言って委員会』より、田嶋陽子先生の有り難いお言葉

━─────────────────────────────

これマジですか?

166 :エージェント・774:2006/02/12(日) 07:15:32 ID:fdxDHCEe


報道2001とサンプロで皇室典範やるみたいだね。

サンプロは平沼さんとか櫻井さん、所の名前があがってる。


167 :エージェント・774:2006/02/12(日) 08:31:28 ID:s2Hp4+YU
>>160
まずは地元選出の国会議員の方への凸からお願いします。
できれば、名前と住んでいる市町村を明記して。

自民党議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員一覧
http://www.dpj.or.jp/giin/index.php

168 :エージェント・774:2006/02/12(日) 10:27:24 ID:1FVJh0ga
80 名無しさん@6周年 New! 2006/02/12(日) 10:23:18 ID:41X0pe5B0
世論調査って調査するものの意向に沿った質問だからなあ。
郵政民営化のときと同じ。

それなら消費税8%値上げに賛成か反対か世論調査とって
国民の80%が反対しているからやめますなどということは
絶対にない。
議員年金完全廃止も世論調査とって決めればいいのにね。それも
絶対にしない。

169 :エージェント・774:2006/02/12(日) 11:24:50 ID:2NjOZ+Ja
>>160
掲示板を持っている政治家だったら
そこに書き込めば世間へのアピールにもなっていいと思う

http://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
http://www.takebe.ne.jp/bbs/index.html
http://minorikawa.jp/p/
など

あと、テレビ局とか、新聞とかも忘れずにお願いします

170 :エージェント・774:2006/02/12(日) 11:37:08 ID:+FnRUeGU
293:可愛い奥様 :2006/02/12(日) 11:28:23 ID:OZl4Sk6v [sage]
天皇祭祀と斎宮祭祀は違う。
さらに神道は神社や教派により、また口伝、伝承、神典により祭祀形態や祭式は様々で「これだからこうだ」と言うのは無い。
だいたい、法律問題なら自分勝手な解釈や意見も良いけど、
宗教問題や祭祀形態を自分勝手な解釈で氏族や他に強要するなと所に言いたい。


171 :エージェント・774:2006/02/12(日) 13:21:30 ID:KedeYrLD
小泉はこれから絶対に女性天皇を認めた法案を出してくる。で、自主投票にするだろう。
一度変更すれば前例となる。それ以後、皇室典範は不可侵の聖域法案ではなくなりいかようにもできる。
↓コピペ
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715 :本当にあった怖い名無し :2006/01/08(日) 22:24:55 ID:ww4L05mG0

今回の皇室典範問題の「自主投票」と「結論先延ばし」は、暗躍している本体が何処なのか。
そのターゲット化を避けるためのもの。付随する効果として保守陣営の分断を狙っている。

【自主投票説リークのウラ】
※自民党として法案を出すためには自民党で了承を得る必要がある
※かなりの混乱が予想され、たなざらしになってしまう可能性が出てきた
 ⇒@かなりの自民党議員が「造反」する必要があり1/3でも賛成派が出れば即決議可
   @自分の手は汚さず、野党に天皇殺しをやらせようという魂胆
   @結果として小泉がターゲット化されるのを避けることができる

【結論先延ばし説リークのウラ】
※小泉周辺がターゲット化されてきたのでヤバイと思った
※簡単に物事を進められると思っていたが予想以上に追い込まれてきた
 ⇒@議会の1/2を確保できれば皇室など思い通りに変えられるという先例を作ることができる
   @女性天皇から女系天皇へのすり替えはいつだってできる
   @物分りよさげな態度を示すことで支持率アップ!

つまり様々な考えがあるとの見せかけ、結論を出した場合の責任の所在を不明確にする。
決めたのは小泉ではないと形にしたい。

また、これからは「御上の意思は女系・女性天皇」との話を広めることで突破できると考えている。
またこのときのために入れていた猪豚の口から男女平等と天皇制をリンクさせる。

この動きはは『小泉チョン疑惑』と『三笠宮殿下の本気発言』によって明確にターゲットされてきたため。
騙されてはいけない。本丸は小泉チョン一郎だ!!

172 :エージェント・774:2006/02/12(日) 13:26:57 ID:p2X5L369
>>171
そんなもん、わかりきったこと
男系派にとって今は決して一安心の段階ではなく
根本から攻め方を練り直す時期
誰が味方で誰が敵か、またいかに「工作」していくか
誰をことの先頭に立てるべきか

女系に傾きつつある産経は絶対にあてにするな
ここ一番で小泉に走るのは目に見えてる
朝日のリベラル保守系の復権を働きかけた方がまだマシ


173 :エージェント・774:2006/02/12(日) 13:47:46 ID:KedeYrLD

>>172

紀子様の御懐妊によってひと段落ついているけど、今度はもうなに振りかまわずやってくるよ。
しかしこれだけの劣勢を挽回するには、超ド級のサプライズで巻き返しを図るしかない。

そうなると激しく妄想モードではあるものの、小泉が将軍様と手を結んで仮想戦争を起こす可能性がある。

まずは経済制裁で北朝鮮を威嚇し、将軍様から戦線布告の言質を取る。
しかしもちろんそれはポーズだけで部分的な武力衝突だけ。

それと共に金正日一派は身の安全を保障する見返りに北の統治を支那へ委任するということを、
正日独断で押し切ろうとし支那が支那主導の統一に乗り出す。それに対し北朝鮮の憂国派が暴発。

混乱きわまる北朝鮮に対し、強い態度を表向きだけでも出し続けていた小泉は支持率アップ。
その結果、小泉の任期延長またはこれからは特定アジア友好と称して福田への禅定。
これが小泉の書いているシナリオの可能性がある。

これぐらいの可能性だってシュミレートする必要がある。
まぁ、その裏取引もそのうち暴露されて戦後初の国家反逆罪となると思うがね。

174 :多聞:2006/02/12(日) 13:58:33 ID:ysQmalqT
>>173
そこまでの想定はアレかもしれんがw
でも、これから物凄い勢いで、雅子様&愛子様カワイソスキャンペーンがマスメディアで
秋篠宮殿下夫妻のネガティブキャンペーンがネットで、ばら撒かれるぞ。

衆議院選挙の前、拉致被害者家族に対するネガティブキャンペーン覚えてる?
小泉ほど世論操作の露骨な首相はめずらしい。

もう一つ、西村眞吾被害担当艦が撃沈されたように、典範改定反対派のスキャンダルが飛び出すぞ。
平沼さんぐらいのキャリアがあれば心配ないだろうが、日本会議系の議員が狙い打ちされる。
稲田さんとか政界の裏を知らない議員は、よっぽど気をつけないと。


175 :エージェント・774:2006/02/12(日) 15:16:19 ID:Je7p9FDj
この皇室典範問題は、戦後民主主義の欺瞞に汚染された日本を建て直し、
真に自立した誇りある国にするために、どうしても乗り越えなければならない、
最大の問題だと思う。

戦後、国民にかけられたGHQの洗脳を、真の意味で解除する天王山だともいえる。
これを国民自らの力で乗り越えれば、GHQ憲法問題も、自動的に解決できる。
次世代の国民に対しての、我々世代の使命だと思う。


176 :エージェント・774:2006/02/12(日) 16:38:09 ID:cGeuIGm8
>>174
実際もうされているんじゃないか。特に週刊誌なんかには。
お昼のワイドショーとかでもバンバンそういうの出てきそうだ。
多分こういう問題に疎そうな主婦層に「雅子様カワイソス」
というキャンペーンだろう。
自分女性だけど、次男に子供できたから責められる
なんて方がおかしいと思うけどね。
いい気になるなとかあくどいとかって何ソレ。
何で分が子供を生むのにそんな風にいちいち言われなくちゃ
ならないのかと。
めでたいことをめでたいと言われないのって悲劇だよ。
そういうのこそ、お家制度にとらわれまくった話じゃないのか?
私はそういう風に感じましたっす。


177 :エージェント・774:2006/02/12(日) 18:20:08 ID:DHnxt5wU
>>153
>意地でも旧宮家の存在に触れないのはある意味笑える。

俺は>>114の線で行って貰いたいと思っている。
しかし、この案は現在のところ一民間団体の研究に過ぎないのに対して、
「有識者」会議案は首相の私的諮問機関によるものとはいえ、
一応の権威付けがなされている。

そのために報道機関の黙殺という態度にもある程度の言い訳が立つことになる。
してみると、「有識者」会議案と対等の土俵に上げるために、適当な議連に対抗案
として提示してもらうなどの権威付けが必要ではないか。
これをやった上で、両論併記を怠っているということで凸するのがいいだろう。

ということで、まずは旧宮家の皇籍復帰案ををどのように権威付けるか、から取り組もう。

178 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/12(日) 18:27:54 ID:weAZlUM7
>>164
女帝の皇婿が男系皇族であれば矛盾しないべ。
ま、あれは小泉に花を持たせつつ、男系を維持する妥協案の一つってことで。

>>165
旧宮家の臣籍降下の折のエピソードを広く告知すれば、
マスメディアのネガティブキャンペーンなど吹き飛ぶ迫力がある。

>>173
タイミング的には有り得る想定だと思うが。
秋篠宮様のご意志がハッキリした以上、皇室と小泉の関係にも微妙に変化がありそう。

179 :エージェント・774:2006/02/12(日) 18:30:32 ID:KedeYrLD

皇太子妃の条件は何て言い出したら、雅子さんほとんど失格でしょ。
皇太子より長身、処女でない、ご先祖の事不明、実家が政治家に近い事、などなど。

大昔、こんなのもありましたよね。(無事に飛ぶかなあ・・・)
http://mimizun.com:81/2chlog/history/academy.2ch.net/history/kako/1017/10173/1017316905.html

364 名前:1 :03/03/03 03:54
じゃあ、教えてやろうか。小和田金吉は村上の小和田家とはなんの関係もない。
村上の士族小和田家が村上はなれて戊辰戦争に負けてちりじりになったのは明治の初年。
だから士族小和田家は明治初年以前も調べがつくわけ。
問題は小和田金吉が1867〜1868年頃朝鮮で生れ、新潟に密航して住み着いたのは
明治以後。
だから宮内庁は小和田家が1868年以前は何をやってた人なのかわからないといったのは
事実隠蔽のためで本当に士族なら村上調べたらわかるのである。その証拠に佐藤朝泰の「閨閥」
という本に小和田金吉の代からしか載っていない。(川嶋家は高祖父の代までのっているのに

180 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/12(日) 18:39:05 ID:weAZlUM7
>>174>>176
女系派の挑発に乗って小和田を批判すると「東宮廃位」のレッテル貼られたらおしまいだからね。
他板で名無しで小和田批判書き散らす分には構わないが、
それが男系維持の運動のオピニオンと見られないよう慎重にならねば。
秋篠宮家の慶事を祝い、有識者会議の前提がひっくり返ったじょ、ぐらいで止めたい。

>>175
差し当たり、旧宮家復興が運動の第一目標ってことで宜しいか?

181 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/12(日) 18:44:52 ID:weAZlUM7
>>179
東宮廃位の運動と取られるようなことは慎みたい。
皇室を尊敬していて、ナントナク女系支持の人に、不敬なヤカラと誤解されちまうべ。

182 :エージェント・774:2006/02/12(日) 19:42:31 ID:/ZiTP0v7
江戸時代までは皇室のことは一般の町民や農民は知らなかったという俗説がまかり通っていますが、
これは嘘です。
幕府によって序列化された庶民は、天皇との結びつきを願い、
自らの尊厳の根拠と身分解放への原理を天皇に求めていました。
被差別民の由緒書、職人の由緒書や偽文書には、その起源を天皇に求めるというのが少なくありません。

また職人や町人の中には、朝廷から位階や受領を授けてもらおうとする者も後を絶たなかったというのは、
その現われであろう。
当時、天皇や中宮、朝廷の人物を模した雛人形が百姓町民の間に売れに売れ、
幕府の統制が加わったほどだったというから、いかに庶民が皇室へ厚い憧憬を寄せていたかが分かる。
(松浦光修「菊の下草」)。

〜衛門とか、〜兵衛とか、権助など江戸時代民衆の間で親しく使われた名前は、
実は朝廷の官職名に由来している。また近松門左衛門は三十三篇もの天皇を素材とする浄瑠璃を書き、
天皇の御代を称え、天皇の徳政に感謝する劇が民衆から喝采を浴びた。
中でも天皇に忠誠を尽くした楠木正成が、当時の人々は大好きだった。
講釈場の門口に「今日より正成登場」というような張り紙が出ると、お客がどっと集まったという。
(司馬遼太郎「余話として」)。

この正成を中心とする「太平記」を題材とする作品は、謡曲、能、浄瑠璃にも数多く作られました。
そのためか、幕末に来日したロシア宣教師ニコライによれば、日本のどんな辺鄙な寒村に行っても、
楠木正成の名前を知らない無知な者に出会ったことはなかったといいます。
そして、何よりも「おかげまいり」と称せられている一般庶民による伊勢参宮は、
庶民の自然な天皇への意識の事象ではないですか。伊勢神宮は、皇祖天照大御神を奉祀するお宮です。

183 :エージェント・774:2006/02/12(日) 20:25:30 ID:q7wqYJoR
大阪デモで甲南の高校生が参加していたよ。
若い連中もいたけど自分は大声で怒鳴る感じで
「反対!」「守ろう!」「許さないぞ!」「阻止するぞ!」って
叫んだね。
今度紀子様に女子が御誕生された場合
周囲から叩かれる事を考えると旧皇族の出番しかないんでないの?
旧皇族の復権無しでは事は片付かないだろう。

184 :エージェント・774:2006/02/12(日) 21:26:10 ID:xGcLG+ES
q

185 :エージェント・774:2006/02/12(日) 22:10:12 ID:p2X5L369
>>183
姫宮ご誕生の際は今度こそ止められなくなる
総理が安倍氏でも麻生氏でも非常にむずかしい
ある意味ご懐妊発表直前より厳しくなる

だからいまのうちにおこたらずできる範囲で啓蒙活動に
いそしもうではないか皆の衆

186 :セロー ◆ACq1CbNnzA :2006/02/12(日) 22:15:42 ID:xGcLG+ES
今日のデモに参加したセローといいます。
オフレポのほうよろしくといわれたので、自分視点からですがレポします。
もし不具合があったら参加者どなたでも修正してください。

まず一時十五分過ぎに堀江公園に到着。受付を済ませてKN氏と合流。
ネット発の参加者はKN氏、後藤氏、久蔵氏、烏丸氏、自分とあと
名前忘れましたが(すいません)四人、女の人二人含む合計九人でした。
全体の人数は目算ですが三百人以上はいたような気がします。
KN氏と合流後、しばらくしたら人が集まってきたので鳥取人権条例廃止の
署名を開始しました。二時になって集会があり、その後にいよいよデモ行進。
初めての参加でしたがなかなか新鮮でした。議員さんを乗せた街宣車が演説しつつ
先導し、その後を僕らが「皇室典範改悪反対」といいつつ堀江公園から
難波まで歩き回りました。
長いのでいったん切ります。

187 :セロー ◆ACq1CbNnzA :2006/02/12(日) 22:26:39 ID:xGcLG+ES
のぼりは結構たくさんあり、演説の声も大きく、歩行者の注目を集めていました。
難波に着いたら自動的に解散という形で、ここで久蔵氏、烏丸氏、あと男女二人
の参加者と別れました。
その後名前は忘れましたが(すいません)集会で演説をしていた人と、KN氏、後藤氏、
名前は忘れましたが二方と自分の六人で料理屋に行って、政治の話他をしました。
七時過ぎにカラオケに行こうということになったのですが、アルバイトで明日五時半おき、
音痴でしかも体を使うバイトなので寝ないときついので僕はここで別れました。
大体こんな感じでしょうか。

188 :七意知求 ◆QhTo520nyk :2006/02/12(日) 22:29:47 ID:hdRK+ejM
>>183,186-187
 大変お疲れさまでした。レポ有り難うございました。
ところで、
一応、改訂新版を作ってみました。
(色々こねくり回しましたが、結局、前のとあまり変わらない。。。
但し、潰れても良い文字と、そうでない文字を分けて構成しました。)
 秋篠宮同妃両殿下のご努力で”神風”を起こしてくださいましたので、
直系以外でも皇位継承ができる事が世間に知れ渡りましたので
少し視点を変えました。
 また、週刊誌が、政府の動きを批判しはじめ事や
皇族方の反対意見を匂わす記事も出そろいはじめ、遠慮が要らなくなりました。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader10111.lzh.html
PASS=771
表側(2種)
 danshi-1a-p1-LC
 danshi-1b-p1-LC
裏側
 danshi-1-p2-LC

189 :エージェント・774:2006/02/12(日) 22:45:16 ID:TejiuTfY
vipperに頼んで皇室問題関連の単語を検索エンジンno.1にしてもらえば?

190 :エージェント・774:2006/02/12(日) 23:03:10 ID:NnqkpOrT
<皇室典範>今国会改正 「賛成」39%、「反対」55% (毎日新聞記事より抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000001-mai-pol
> > 女性が天皇になることについては賛成78%、反対17%
> > 昨年12月に比べ賛成が7ポイント減、反対が7ポイント増

> > 「(現行の)男系(による継承)を維持するべきだ」と答えた人が29%(昨年12月比7ポイント増) 
> > 「女系も認めるべきだ」が65%(同6ポイント減)

> > 年齢別では、女性天皇容認は全年代で賛成が反対を大きく上回ったが、
> > 20、30代が賛成85%、反対13%なのに対し、70代以上が賛成65%、反対21%など、
> > 年代が上がるにつれて反対派が増える傾向がみられた。

> > 紀子さま男子出産の場合の改正をめぐっても、「必要ある」は20代が64%なのに対し、
> > 70代以上が26%。「必要ない」は20代の31%に比べ70代以上が59%に達するなど、
> > 年齢によるとらえ方の違いを浮き彫りにした。

改正の必要のあるなし質問は、案の内容によって違うから意味の無い数字ですが、
複数メディアの過去の調査でも継承順・男子優先が常に半数いますし、
質問増やす、あるいは本質をついた正確な情報で質問すると簡単に数字は変わりますね。

70年代フォーク集や過去の名曲集CDの宣伝が盛んにされてますし
NHKのMUSICBOX(年代別のヒット曲を当時の映像を交えて放送、深夜や未明)を見て
懐かしむ20代、30代、40代の人も、女系になったら絶対に戻る事のないあの時代ってやつです。
もっとも、「有識者会議」案では男系も女系もなくなるわけですが。

191 :エージェント・774:2006/02/12(日) 23:47:03 ID:8QKpsN8c
>>186
鳥取の署名されてたんですか!
署名できなくて残念ですが又機会あれば宜しくです。

192 :エージェント・774:2006/02/13(月) 00:23:48 ID:lv1k5lGu
>>186
なんか日本一新の会(うろおぼえ)とかいう人がスパイ防止法制定の請願とかの
署名を集めてた。スパイ防止法で子鼠以下しょっぴければ問題は解決したのになぁ(妄想

193 :エージェント・774:2006/02/13(月) 01:02:10 ID:2pJgSyKm
マスゴミのうさんくさい世論調査がムカツクんですが・・・・・・
世論調査の名を借りたイメージ操作でそ?

194 :エージェント・774:2006/02/13(月) 07:07:37 ID:sS45z0Vz
もうそんなのはわかりきったこと。
気にしている場合はない。
むしろ靖国のように逆効果になることを期待。
そのためにも核になる政治家をひとり定めよう。
できるだけ世間受けしそうな人・・・

195 :エージェント・774:2006/02/13(月) 14:01:33 ID:IR2CIDl8
3月5日?7日?の日本武道館の集会は、さすがにマスゴミも無視できない
だろうから、大きな転機になるような希ガス。



196 :エージェント・774:2006/02/13(月) 14:26:56 ID:J+Ox9Wez
>>195
行きたいんだが、詳しいスケジュールはどこで見れるだろう

197 :エージェント・774:2006/02/13(月) 14:54:21 ID:fJX81Ype
> 「天皇が国民統合の象徴であれば、国民の2分の1以上を占める女性を排除する理由は何らないと思います」。
>昭和60年の参議院予算委員会で久保田真苗氏はこう主張し、「典範は改正すべきではないか」と迫った。
>折しも男女差別撤廃条約を批准するため国内の差別を無くす条件整備を迫られ、この委員会でも様々に論じられていた。
>皇室典範は、国内法に残されたほとんど唯一の「差別」条項と見られていた。
> 答弁に立った小和田恒・外務省条約局長(当時)は「(典範は)女性の人権および自由を害するもの
>ではないから条約の対象としている差別には当たらない」と説明。宮内庁の山本悟次長(同)は
>「我が国の古来の伝統を採用するのひと言に尽きる」と繰り返した。しかし久保田氏は
>「(皇祖神の)伊勢神宮の神様は天照大神という女神。女帝もたくさん存在した」
>「女子を排除したのは明治以降のこと」と、納得しなかった。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/041.htm

198 :エージェント・774:2006/02/13(月) 16:01:10 ID:IR2CIDl8
>>197
レベルの低い、馬鹿サヨクの発言やそれを伝える馬鹿記事読んでも
無意味だよ。ww

こんな議員もいたのか?って感じ。



199 :エージェント・774:2006/02/13(月) 16:09:01 ID:QJX40ig/
>>196
まだ。詳細は分からないね。

200 :エージェント・774:2006/02/13(月) 16:16:23 ID:fJX81Ype
>>198
>答弁に立った小和田恒・外務省条約局長(当時)

201 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/13(月) 18:45:17 ID:zL7ywsYQ
ネット有志で紀子さまのご安産を祈願しましょう!

☆皇統の未来を守るオフ3☆
☆秋篠宮妃紀子殿下御安産祈願@伏見桃山☆

●日時:平成18年2月25日(土曜日)午後3時〜

●場所:御香宮神社(京都市伏見区御香宮門前町)

●集合場所:御香宮神社拝殿(↓境内図参照)
http://www6.plala.or.jp/ushisan/pages/gokou.pages/gokou_chizu.html

●アクセス:近鉄京都線「桃山御陵前」駅、京阪本線「伏見桃山」駅より徒歩3〜4分
      JR奈良線「桃山」駅より徒歩5分

●次第:御香宮神社にて文仁親王妃紀子殿下の御安産を願う社頭参拝と絵馬奉納。
その後近辺の飲食店にて直会(懇親会)。

●費用:賽銭適宜・絵馬代。直会参加者は飲食代適宜。

●参加の事前申請:不要。

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の14:00〜直会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。

※御香宮神社は、応神天皇を身籠られたまま三韓征伐をされた神功皇后を主祭神とし、
古来「日本第一安産守護之大神」として崇敬を集めてきた神社です。また絢爛豪華な
本殿や拝殿、伏見城大手門を移築したと伝えられる表門、本殿前に湧く名水「御香水」
でも有名です。

202 :エージェント・774:2006/02/13(月) 19:10:18 ID:khHHBbdo
地方議員の会は複数?名前があるようですが、こちらは杉並区議の松浦芳子氏。

芳子のひとりごと
ttp://matsuura-yoshiko.cocolog-nifty.com/hitorigoto/
(以下抜粋)
> 平成18年2月9日・・・内閣府に「皇室典範改正の慎重審議を求める」声明文・署名等手渡す
> 古賀都議・中村船橋市議・天目石武蔵村山市議・三井田柏崎市議・松浦芳子杉並区議・汐月友一郎様・白浜真澄様・安蒜由美子様の代表8人

> ★11月18日・・・デモ行進と集会開催
> 囲町公園から中野ZEROホールまでデモ行進後、中野ZEROホールにて約1000人の参加で集会が開催されました。参加地方議員約30人。

> ★11月25日・・・内閣府に声明文・署名持参。
> 内閣府に古賀都議と松浦杉並区議が代表で声明文と署名を届けました。

> ★11月29日・・・デモ行進(チャンネル桜HP http://www.ch-sakura.jp/ にてアップ)
> 三河台公園から宮下公園まで、約700人の緊急抗議国民デモ行進。

> ★12月12・13・1416・17・18日と1月3・10・11・12日の10日間・・・街頭演説冊子配り(3000冊)
> 街頭演説参加議員は、二瓶文隆中央区議会議員・工藤裕一郎横浜市会議員・豊島成彦江東区議会議員・伊能敏雄佐原市議会議員
> 新村和弘浜松市議会議員・鈴木正人埼玉県議会議員・加藤久平三鷹市議会議員・桜井秀三松戸市議会議員・大和田知裕日立市議会議員等です。

> ★1月14日・・・雨の国民集会・デモ行進 (http://www.ch-sakura.jp/チャンネル桜HPにてアップ)
> 「皇室典範の慎重審議を求める国民集会」日比谷野外音楽堂にて1700名参加。
> 参加数約1500名という方もありますが、デモ行進参加は、約1700名はいらしたと思います。

> ★1月29日・・・兵庫の西宮の集会にて

203 :エージェント・774:2006/02/13(月) 19:21:44 ID:SwdMtfxN
>>197
全体的につっこみどころ満載だか、
>「(皇祖神の)伊勢神宮の神様は天照大神という女神。女帝もたくさん存在した」
女系帝は一人も存在しない。

204 :エージェント・774:2006/02/13(月) 20:08:51 ID:eXdZivs8
>>203
つうか、天照大神も女帝じゃないだろ。
女神と女帝は違う!

205 :エージェント・774:2006/02/13(月) 20:49:08 ID:6Nvhl0sL
これって本当?
情報希望

123 :名無しさん@6周年 :2006/02/13(月) 19:49:13 ID:NJiFiHCY0
朝日の最新の世論調査
  ↓
今回「天皇制はない方がよい」「わからない」の選択肢を加えて四者択一で
聞いてみると「女性もなれるようにした方がよい」は世論調査より低い
61%でした。さらに「男系の伝統を変えてでも天皇制を維持する必要が
あると思いますか」と問うと、「ある」は28%にとどまりました。


“「男系の伝統を変えてでも天皇制を維持する必要があると思いますか」と
問うと、「ある」は28%にとどまりました。”

 ↑ 朝日にこういう数字出されると男系維持派のオレには複雑な思いが・・・



206 :エージェント・774:2006/02/13(月) 21:30:39 ID:sS45z0Vz
>>205
先週か先々週の朝日新聞土曜版「be」中の
毎週いろんなテーマでかますアンケートコーナーの結果。
世論調査というほどのものではない。
ただ、慎重な意見が半分近くあって踏みとどまっていた、みたいな
見出しにしてあったと思う。朝日にしてはまともだ。
朝日としては「男系を変えてでも」という聞き方をすることが
男系派への気持ち程度の配慮だったのではないか、と好意的解釈。
あとは岩井編集委員や週刊朝日諸氏の踏ん張りに期待したい。

不安なのはじわじわ女系容認になりつつある産経だよ、産経。

207 :エージェント・774:2006/02/13(月) 21:32:13 ID:5JaAr0Qs
藤原正彦氏の『国家の品格』売れているようだが、
藤原先生が、ほかで言っている男系維持の主張も
載っているかと思ってパラパラ立ち読みしたけど無かったみたい。残念。
載っていたら結構大きな力になったのになあ。
ってゆーか藤原先生、ぜひ続編で!

208 :エージェント・774:2006/02/13(月) 21:57:04 ID:eXdZivs8
>>206
産経新聞は、平成13年の愛子内親王誕生のとき、女帝待望論を連発した前科があるから要注意。
その一方で、朝日新聞は、慎重論を掲載した(13年12月1日か2日)。

209 :エージェント・774:2006/02/13(月) 22:13:55 ID:sS45z0Vz
しょせんは「フジサンケイ」だからなぁ
正論に言ってる割にはノリや勢いのバラエティ系だから

210 :エージェント・774:2006/02/13(月) 22:21:32 ID:xyOnKtJJ
>>195
紀子妃のご懐妊で当面の危機をしのげたおかげで集まりが悪そうな予感。
大丈夫かな。

211 :エージェント・774:2006/02/13(月) 22:37:11 ID:QJX40ig/
>>200
小和田さん、まともな答弁してるじゃないか。

212 :エージェント・774:2006/02/13(月) 22:42:14 ID:6XEU93jt
>>210
それじゃあ、駄目でしょ。危機は全然去ってないんだからさ。

213 :エージェント・774:2006/02/14(火) 05:56:35 ID:+4E3o1RZ

まだ小泉はこんなこと言ってる。要注意だ。

偏った情報をマスコミに流させて、よくわかってない世論を
一定方向に誘導したうえで、どさくさ紛れに都合のいい数字
を導き出し、それを世論として無茶な政治を正当化する。
今まで何度もやってきた情報操作だ。抗議しないと。


■ 首相Q&A (13日)
http://www.nikkei.co.jp/seiji/syusyou.html

女系天皇、世論は認めても良いということなんだろう

小泉純一郎首相は13日夕、首相官邸で記者団に対し、
皇室典範を巡る一部報道機関の世論調査で、女性
天皇容認に賛成する意見が78%、女系天皇賛成が
65%と多数を占めた結果について、「極めて高い数字
だけども、女性天皇、女系天皇認めても良いということ
なんだろう」と満足感を示した。

同じ調査で、皇室典範改正案の今国会提出に反対
する意見が55%と賛成の39%を上回ったことについては、
「これからよく勉強会も行われるし、段々理解を深める
機会も多くなってくるのではないか」と述べ、国会議員
や国民への理解浸透に期待感を表明。「割合、一般の
国民は冷静に受け止めていると思う」と述べ、政府が
今国会提出を目指してきた改正案の内容に自信をに
じませた。〔NQN〕


214 :エージェント・774:2006/02/14(火) 07:29:19 ID:CbYW9j5U
>>213
抗議もいいが地道な活動も忘れるな
すべてはそこからよ

日経にはふりまわされるな
日本という二文字を冠することも腹立たしい

もうしばらく民主にはがんばって小泉をおさえてもらわんと

215 :エージェント・774:2006/02/14(火) 08:06:16 ID:CbYW9j5U
このたるんだ雰囲気を引き締めるためにも
小泉が叱咤してくれたと解釈しよう
そう思って出勤する 休み時間にメールする
情報をこまめに調べる

平日でもいろいろできるぞ

216 :エージェント・774:2006/02/14(火) 10:23:17 ID:9G61Inmb
102 - 参 - 予算委員会 - 15号
昭和60年03月27日
○政府委員(小和田恒君) 皇室典範の考え方の問題と条約の問題と一応区別して考えていく
必要があると思いますが、条約との関係について申しますと、先ほど外務大臣から御答弁
申し上げましたように、この条約が対象にしておりますのは第一条に規定があるわけです。
つまり女子に対する差別というのは何であるかということについて第一条に規定がございまして、
それは性に基づく区別、排除または制限であって、政治的、経済的、社会的、文化的、市民的その他の分野で、
男女の平等を基礎として、人権及び基本的自由を認識し、享有しまたは行使することを害し
または無効にするような効果または目的を持つものと、こういう定義でございますので、
その中に入るか入らないかということで条約との関係は検討しているわけでございます。
その見地から申しますと、確かに性に基づく区別ではございますけれども、ここで言っているような
人権及び基本的自由を認識、享有、行使することを害し、無効にするような効果ないしは
目的を持つものではない。したがって、性に基づく区別だという意味では一つの区別でございますけれども、
条約の対象にしている第一条の定義に言うところの女子に対する差別には当たらないと、
こういう考え方で条約との関係は成立しているわけでございます。他方、皇室典範において
男系の継承権というものを規定しているのはどういうことかというお尋ねでございますれば、
これは憲法ないしは国内法の問題としてお考えいただく。条約との関係におきましては
私が先ほど申し上げたようなことであるというふうに御理解いただきたいと思います。

>○政府委員(小和田恒君)
>○政府委員(小和田恒君)

217 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/14(火) 10:47:06 ID:B5fNQful
>>216
こんなまともなこと言ってる人が
今では娘可愛さの余り、あそこまで狂うとは・・・

218 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/14(火) 11:49:09 ID:B5fNQful

2月19日の大阪富田林市の皇室典範改悪&人権擁護法案反対集会の速報です。
明日我が家に資料が届くので明日正式なテンプレは上げます。

13時開場
14時開演
14時半〜 稲田朋美衆議院議員講演
16時終演

場所:富田林市内某所(明日わかります)

※おそらく12時に現地集合して資料整理のお手伝いをすることになると思います。

皇室典範問題で自民党内で大活躍された稲田議員のお話を生で聞けるのはこの集会だけです。
また、稲田議員は衆議院法務委員会所属です。直凸して人権法案廃案を訴えましょう!
もちろん、本来の目的である鳥取人権条例廃止署名の収集も頑張りましょう!!

【参 加】 このスレにおいて参加表明のレスをされるか、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpまでメールください。

【参加予定者】 KN 後藤氏 AV1氏 徒然氏 ぐりこ氏 ロボダッチ氏 多聞氏


219 :エージェント・774:2006/02/14(火) 13:15:39 ID:C5xGGXjZ
>>218
素朴に思うけど、NKさんたちが主催するオフに参加する人の年齢層って、
どれくらいなんですか?

220 :エージェント・774:2006/02/14(火) 13:41:37 ID:VHXmac6I
KN氏・AV氏は言うに及ばず、後藤ちゃんがこれまたすんげ〜年取ってるんだわw

221 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/14(火) 17:47:13 ID:j/SUSQYb
>>219
何人か平均年齢を上げている人たちがいるから
平均して30歳くらいじゃないかな?

222 :エージェント・774:2006/02/14(火) 18:26:05 ID:+sugsIoN
KNさんってもっと若いのかと思ってたお

うはーネットって総じて年齢を若く想像してしまう傾向にあるな

223 :エージェント・774:2006/02/14(火) 21:43:29 ID:n5rKmbxu
>>222
それがネットのイイところw
ちなみに漏れは23歳。

ところで、小泉の動きの影に小和田家の影があるって言う噂があるけど、どの辺まで信じていいの?

224 :初カキコ:2006/02/14(火) 21:48:42 ID:GWi6PUiV
>>213
国民一般には女帝と女系の違いが分かり辛い、
質問の仕方が誘導的などの批判はあるにせよ、
いまだに、女系容認が軒並み60〜80%、という事実は重いなと。

もはや、女帝女系の違いが浸透したとしても、質問が公平に丁寧に
なされたとしても、女系容認の割合はほとんど変わらないと思います。

一般の日本人に、日本の歴史や文化、皇室の伝統なんぞを懇切丁寧に説いてみたところで、

「血統とか言うのって気持ち悪い」
「雅子さま愛子さまがお可哀想」
「男女平等なんだし、皇室も変わらなきゃ」

我々にとっては、まさに超バカの壁です。戦後民主主義、皇室ワイドショーのツケは重い。

いちいち、世論調査やアンケートの結果に、一喜一憂することはない。

次期首相や国会議員、専門家が日本の歴史、皇室の伝統に即した正しい判断をされるよう、
我々が直接働きかけて行くことが大事だと思います。

225 :エージェント・774:2006/02/14(火) 21:53:50 ID:CbYW9j5U
>>224
いかんともしがたいのが
「雅子さま愛子様がおかわいそう」ってやつだな
お前ら聞いたんか、と
愛子さまが天皇になりたい言うたんか、と

結局こいつらも自分たちで天皇・皇族の人たちは
こう思ってるんだ、と決め付けて、その「像」を押し付けているだけ
雅子さまがどうこう言ってるやつは自分たちも加担してるんだぞ、と
いうことを説教してやりたいくらいだ

226 :エージェント・774:2006/02/14(火) 22:09:09 ID:1wpnX4R7
>>213
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000001-mai-pol 
◆今国会改正への賛否 賛成39%反対55%
◆今国会改正への賛否(男女別) 
男性 賛成34%反対59% 
女性 賛成42%反対51% 

◆今国会改正に賛成(内閣支持別) 
支持層 賛成44% 
不支持層 賛成31% 

◆男子出産の場合の改正「必要ある」(内閣支持別) 
支持層 ある57% 
不支持層 ある46% 

◆男子出産の場合の改正「必要ある」「必要ない」(年齢別) 
20代 ある64% / ない31% 
70代以上 ある26% / ない59% 

◆女帝賛否 
賛成78% (昨年12月比 ↓7減) 
反対17% (昨年12月比  反↑7増) 

◆女帝賛否(年齢別) 
20、30代 賛成85%反対13% 
70代以上 賛成65%反対21% 

◆女系賛否 ※「説明」があったのか不明。何れにしろ、「女系・長子」じゃ男系でも女系でもなくなる事が隠されてる
「女系も認めるべきだ」65% (昨年12月比 ↓6減) 
「(現行の)男系(による継承)を維持するべきだ」29% (昨年12月比 ↑7増) ※三割

227 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/02/14(火) 22:42:11 ID:9ZSReTDT
〜平成18年2月の史の会のお知らせ〜
先月私がおじゃました史の会というところの2月定例会において、
日本会議の事務局で政策担当をしておられる江崎道朗先生を招いて
3時間ほどの講演、及び質疑応答が行われます。
皇室問題を巡る諸問題については、皆様色々と勉強されていらっしゃるかと思いますが、
こういった、ある意味現場でその問題を巡る議論に直接携わっている方のお話を聞いてみると言うのも
良い機会ではないでしょうか。なお、場所、時間等については以下のアドレスをご参照ください。
また、事前の申し込みは不要です。当日、参加費の500円のみご用意ください。
ttp://www.geocities.jp/flying_grooves/next_fumi.html

(以下チラシの裏) 1月に西村幸祐先生で2月に日本会議の政策担当の方ですか・・・何気に良いゲストが多いイベントですね。
皆さんよろしくお願いします。

追伸:関連ニューススレにも拡散していただければ幸いです。

228 :エージェント・774:2006/02/14(火) 23:11:05 ID:04aPDQbF
『皇室典範改定問題』
http://chinalifecost.seesaa.net/article/13185461.html

これ皇統維持派は必読です!
まさに目から鱗が落ちる感じ。
女性による女系容認反対・男系男子維持論。

「愛子様がかわいそう」などといった感情的女系容認の女性に対しては、
極めて説得力あると思われる内容です。

内容のエッセンスを再構成して、ビラなどに活かしたらどうでしょうか。


229 :エージェント・774:2006/02/14(火) 23:15:23 ID:04aPDQbF
>>207
藤原正彦氏のベストセラー『国家の品格』の中に、「男系継承」の維持の大切さを、語った文章ありますよ。
確かに分量は少ないですが。


230 :エージェント・774:2006/02/14(火) 23:36:57 ID:QJJOgHYr
>>228
個人的には以前も拝見した事あるブログですが、
女帝に負担が一極集中してしまうという部分がやさしく書かれていていいですね。

231 :エージェント・774:2006/02/14(火) 23:39:29 ID:quy3fSxu
>>213
NHKの日曜日放送の世論調査だと思うんだけど、ああいう調査の
からくりを暴かないと駄目だね。


232 :エージェント・774:2006/02/14(火) 23:50:39 ID:quy3fSxu
>>224
平成になってから、初詣でも極端に和服が減ったと思うの、俺だけかな?
もしかすると、そういうことも歴史や伝統を大切に思わない人間が
増えてることと関係あるんかな?

でも、絶対に日本人なら分かるはず。だと思う。何かによって目を曇らされてる
だけじゃないのかな?
そうじゃなきゃあ、ラストサムライがあんなにヒットした理由も分からないし、
土俵に上がるといった大田大阪府知事にあれだけ批判が来たり、女人禁制
の山に入ったフェミが批判されることはないと思う。
やっぱり、質問の意味が分かっていない人、皇室と日本の伝統の繋がりが
分かっていない人が多いのでは?


233 :エージェント・774:2006/02/15(水) 00:07:14 ID:bBvJJAl2
>>207
日本会議のブログにもインタビューがあったと思う。


234 :エージェント・774:2006/02/15(水) 00:35:57 ID:hoa44Rfk
>>232
興味のある人は記事に映像に意見を見ると思いますけど、
テレビに寛仁殿下の発言趣旨が取り上げられる事もないですしね。
女系批判、くらいの低レベルな扱い。

伝統や文化に無関心な人でも、だからとそれらを壊そうだなんて思わない。
今起きているのは、そんな無関心さを利用し、破壊してしまおうという事ですね。

伝統や文化に無関心な人であっても、意味や重みを知れば壊すだなんて事はしない。
女系は論外として、女帝(母親)に如何に負担を強いるものかを知れば、それを強制しようとは思わないでしょう。

また、女系については、「女性とその子供の女系」(NHK)だけでは明らかに詐欺なので、
「女帝の子が男子だった場合、孫は男系でも女系どちらでもない」と本当の事を加えると反応は大違いでしょうね。
否定的に聞こえるから加えないのか、わざとなのか、何れにしろ大きくバランスを書いているのが現状ですが・・・。

で、伝統や文化は、この議論で本質を無視しているテレビが実は一番好きなモノなんですよねぇ。

235 :エージェント・774:2006/02/15(水) 07:27:40 ID:/Fsg4dwY
今朝の朝日新聞の読者投稿欄
作家の内田康夫(田中じゃない)が電波攻撃をしかけてきました。
要旨は以下のとおり

見出し「ご懐妊の感想 男尊女卑では」
・紀子さま懐妊を受けての男性議員発言「男の子だったらうれしい」
・この発言に怒り 旧憲法の男尊女卑の発想そのもの
・「男系にこだわる議員の多く」が同じ考えを持っているのだろう
・現在の憲法は男女平等 皇室といえども例外ではない
・男の子をうめない女性をどれだけ傷つけていることか
  世の女性だけでなく、男性も大いに怒るべきだ

あらためて気を引きしめていこう
朝日だから仕方ない、ではない。しっかりと指摘しないといけない。
・東京本社:tokyo-koe@asahi.com
・大阪本社:dai-koe@asahi.com
・西部本社:seibukoe@asahi.com
・名古屋本社:mei-koe@asahi.com

内田康夫のファンページ
http://www.osk.3web.ne.jp/~mmiyoshi
http://www3.plala.or.jp/seon/u

236 :エージェント・774:2006/02/15(水) 11:52:04 ID:Czjqu297
旧憲法のどこが男尊女卑なのかな。
参政権以外でね。
アメリカ憲法にも男女平等とか書いて無いんだけど。


237 :エージェント・774:2006/02/15(水) 12:36:16 ID:9kj61rGN
日 時 平成18年2月17日(金)
午後6時30分〜9時
テーマ 「これでいいのか?皇室典範改定」
講 師 大原康男氏 (國學院大學教授)
八木秀次氏 (高崎経済大学助教授)
伊藤哲夫氏 (日本政策研究センター所長)
会 場 弘済会館
(東京・麹町。地下鉄麹町駅、JR四谷駅から徒歩5分)
参加費 1,000円

「立ち上がれ!日本」ネットワーク
http://www.tachiagare-nippon.org/koza/1koza.html

238 :エージェント・774:2006/02/15(水) 14:37:34 ID:mVIVGduD
>>224-225
愛子様も雅子様もかわいそうだと思うのは
人間として正常な神経。
それを責めるのは戦術的にまずい。

そうじゃなくて、
かわいそうなのは「女性なのに天皇になること」
の方がよほど可哀想なんだ
と気付かせるべきじゃないだろうか。

正直、皇太子御夫妻にしろ秋篠宮御夫妻にしろ
自分の娘を天皇に、なんて
残酷なことを考えてる皇族がいるとは思えない。

239 :エージェント・774:2006/02/15(水) 15:13:47 ID:rDFZt6OG

水俣病−江頭豊のしたこと
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.html

4.患者や報道カメラマンを暴力集団に襲撃させた。 (会長時代)
 千葉県の五井工場に抗議に訪れた「自主交渉派」の水俣病の被害者やユージン・スミスら取材陣を
チッソは暴力集団に襲わせた(1972・01・07)、ユージン・スミスは片目を失明するほどの重傷を
負わされたのに告訴せず、時間とエネルギーを写真に向け、6年後に負傷からの後遺症が元になり、
死亡した・・・スミスの志とそれを暴力で封じようとした人達の心根、対照的である。

江頭豊と小和田家:
 水俣病は行政(通産省)の関与も強く、厚生省より通産省の方に力があったため、厚生省の意向もな
かなか通じなかった。
 江頭豊が社長に就任した1964年当時の日本興業銀行と言えば「飛ぶ取り落とす」勢いだったと思われる。
それが大問題を抱えた企業の社長になると言うのは通常なら考えられず、余程の理由があったに違いない
と思われる。(中略)
 本興業銀行としては、これ以上の適任はなく、通産省も(国家レベルか?)バックアップしただろう事は
想像できる、これをうかがわせるのは江頭豊の社長就任、退任にあわせた小和田恒の動きであり、このよう
になる。
1970・11・28 株主総会に患者が乗り込む。
1971・02    小和田恒、海外勤務から帰国する。
1971・07    江頭豊、会長に退任する。(小和田恒の家族と同居する?)
1976      この頃、小和田恒は福田赳夫内閣総理大臣の秘書官だった。
 何と言う「偶然の一致?」だろうか、江頭豊の社長就任のほぼ半年後、小和田恒はモスクワに赴任し、
その後ワシントンに赴任、71年2月に帰国するや、5ヶ月後の7月(*この間に新築したのだろうか?)
には、江頭豊は会長に退任、その後、娘の家族と同居し始めるのである。


240 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/15(水) 19:57:19 ID:B9X9ttV3

■□■□■ 2月19日鳥取署名集めin稲田朋美講演会OFF会 ■□■□■

◆講演会案内
【日時】 2月19日(日) 14時〜16時 (開場13時)
【場所】 富田林すばるホール(〒584-0084 大阪府富田林市桜ヶ丘町2−8 TEL0721-25-0550)
      近鉄長野線川西駅下車8分
【参加費】 無料(終了後会費3000円で立食パーティーを企画しておりますので事務局へお申し込みください)
       事務局TEL 0729-53-2525 FAX 0729-55-8055
【講演内容】 『稲田朋美 国家を語る 〜憲法・皇室典範・靖国・教育基本法・農業改革・人権法』

◆OFF会案内
【集合】 2月19日(日) 12時 富田林すばるホール前
【参加】 スレにて参加表明するか、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpに連絡ください

【参加予定者】 下記の方たちは参加予定ということで宜しいですか?チェック洩れの人いれば名乗り出てください。
KN、後藤氏、AV1氏、徒然氏、ぐりこ氏、ロボダッチ氏、多聞氏、彦十郎氏、セロー氏

なお、終了後の立食パーティーへの参加連絡は各自でお願いします。
ちなみにKNは立食パーティー参加します。


241 :エージェント・774:2006/02/15(水) 20:37:40 ID:PqvE5OG1
>>236
それくらい自分で考えろ アホ

242 :エージェント・774:2006/02/15(水) 21:17:36 ID:/Fsg4dwY
>>241
ちゃんと意図を読もう

243 :エージェント・774:2006/02/15(水) 21:22:04 ID:OZWYVbE6
>>229 >>233
thx
『国家の品格』に載ってましたか。立ち読みしただけでは気が付きませんでした。
少しでも、その効果が現れると良いのですが。
やっぱり売れている本に載っていることが大事かと。

244 :エージェント・774:2006/02/15(水) 21:25:52 ID:Bfg8Xs5J
皇室典範問題Flash
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf

245 :エージェント・774:2006/02/15(水) 21:38:24 ID:Bfg8Xs5J
関係ないけど関係ありそうな(?)Flash
日本昔話
ttp://playing.harisen.jp/flash/flab.html

246 :給食車 ◆Breath//ds :2006/02/15(水) 21:52:11 ID:8F/2Q5hm
>>244
これ、、誰が作ったんだろう、、

247 :エージェント・774:2006/02/15(水) 21:55:41 ID:rdwon1/H
FLASH板にスレが立った模様ですな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1139669812/

248 :エージェント・774:2006/02/15(水) 21:55:58 ID:Bfg8Xs5J
>>246
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1139669812/
このスレの>>6さんです。感謝!

249 :給食車 ◆Breath//ds :2006/02/15(水) 21:58:48 ID:8F/2Q5hm
汗、、、、
みなさんの感想をまちまつ

250 :エージェント・774:2006/02/15(水) 22:00:14 ID:Bfg8Xs5J
>>249
作ってくれただけでもありがたい。

251 :エージェント・774:2006/02/15(水) 22:06:34 ID:uGkXcnyl
>>244
歴代の天皇をズラズラ並べてるだけなんだけど
説得力あるねー

252 :エージェント・774:2006/02/15(水) 22:07:55 ID:Bfg8Xs5J
そういえばまとめサイトはあるの?
まとめサイトってここ?
ttp://japan.arrow.jp/blog/

253 :エージェント・774:2006/02/15(水) 22:16:25 ID:S6L/OeDa
>>244
頭をまっさらにして見てみて、ふと思ったのだけれど、
もしかして一般人は、そもそもからして父系と母系に分ける意義自体がわかってないのでは?

254 :エージェント・774:2006/02/15(水) 22:28:06 ID:+i7wJRlO
「週刊文春」読め!

255 :エージェント・774:2006/02/15(水) 23:55:09 ID:00HhbRpV
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  女系派は在日!!!   |
      |  女系派はホモ!!!   |
      |  女系派は部落!!!   |
      |  女系派は悪臭!!!   |
      |  女系派は汚物!!!   |
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪


256 :エージェント・774:2006/02/16(木) 00:35:14 ID:OnFfZOir
>>255
お前が一番キモイ

257 :七意 ◆QhTo520nyk :2006/02/16(木) 02:01:15 ID:dsIMD491
>>249
? 給食車さんがフラッシュを作られたのですか?

258 :エージェント・774:2006/02/16(木) 04:30:27 ID:VUSTmVOF
>>254
文春の記事、教えて!!

259 :エージェント・774:2006/02/16(木) 05:43:28 ID:XnNNKppA

これ、完全にとりあえず女性で通して、後々時間が経過した
あとに女系にもっていこうという策がミエミエ。

女性だけ容認でも、紀子さまの子供が男なら継承権を奪うこと
になり、かなり策略っぽいね。



皇室典範勉強会、来週半ばスタート=男系維持含め議論−自民部会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000196-jij-pol

自民党内閣部会(木村勉部会長)は15日夕、都内のホテルで役員会を
開き、女性・女系天皇を認める皇室典範改正に関する第1回勉強会を
来週半ばに開くことを確認した。木村部会長が主宰し党内論議を開始する。

役員会後、甘利明政調会長代理は記者団に対し、今後の選択肢について
(1)女性・女系天皇を容認
(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持
(3)女性天皇だけを当面認めて、女系はさらに検討
−の3通りしかないと指摘。勉強会では、男系維持案も含めて幅広く検討
する考えを示した。 
(時事通信) - 2月15日21時1分更新


260 :エージェント・774:2006/02/16(木) 05:44:44 ID:XnNNKppA

いつも甘利と木村がホテルでコソコソ密談したあと
方針を決めてるのも奇怪。 要注意だな。


自民 来週から皇室典範勉強会
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/16/d20060216000026.html

秋篠宮妃の紀子さまが懐妊されたことを受け、政府は、皇室典範の
改正案を今の国会に提出することを見送る方向となっています。
これを受けて、自民党の甘利明政務調査会長代理と内閣部会の
木村勉部会長ら幹部らが、15日、国会近くのホテルで会談し、来週
から内閣部会に勉強会を設け、党内の議論を始めることを決めました。
この勉強会では、女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認める
とした政府の有識者会議の報告について、まず政府側から説明を
受けることにしていますが、党内にはこれに反対する意見や慎重論
が根強いため、男系による皇位の継承を維持するための選択肢な
ども含めて、幅広い議論を慎重に進めていくことにしています。


261 :エージェント・774:2006/02/16(木) 07:41:24 ID:BEZFqFpH
つまりより一層主張に力を入れろという
燃料投下ということだな

しかし、こういう展開になるとは
自民ももう終わりだな
古い体質なりに存在していた「通った筋」のようなものが
感じられなくなった

262 :エージェント・774:2006/02/16(木) 09:07:06 ID:rNo2hird
どこに報告していいか分からなかったんで。

できるだけ人に紹介しやすくて、普通のサイトからリンクしやすい
皇室典範問題の解説サイト作ってみた。
ダメ出し・アドバイス頼む。
http://kousitutenpan.harisen.jp/

263 :エージェント・774:2006/02/16(木) 11:00:19 ID:4LA0nzq+
804:名無しさん@6周年 :2006/02/16(木) 09:43:14 ID:6ObNHzBwO [sage]
>>800

>天皇制がなくなれば
日本の国としての在り方が危うくなる
>あの国やあの国に支配されるなんてごめんだ

アホくさ・・・天皇なんざいてもいなくても一緒。休日が減るだけで何も変わらない
こんな時代にそぐわない制度に金突っ込む方が無意味

811:名無しさん@6周年 :2006/02/16(木) 10:09:50 ID:P8PN4SKN0
税金で皇族を養う意味があるのでしょうか?
政府はまずそこから議論をすべきだと思うのですが。
おそらく国民の大多数は天皇制がなくなっても困らないと思います

264 :エージェント・774:2006/02/16(木) 11:36:31 ID:i1hdSb52
>>262
>どうしてそうまでして男系の決まりを守ろうとしてきたのか、
>今となってはちっとも分かりません。
確か他のスレではこう言ってた。↓

天照大神は女神。女神信仰なのでそれに使役するのは男と決まっているため。

とか何とか。
漏れもよくわからないんでそれだけでスマソ。
ニュー速+の皇室スレに出没する、さよなら氏をここに誘導してくれば
まともなサイトに出来ると思うよ。皇室関係に関してはズバ抜けた知識を持ってるから。
さよなら氏の名前は名無しだけど、文章がものすごい独自の個性があるからすぐわかるよ。
そしてレスの最後に必ずサヨナラと入れる人。

265 :エージェント・774:2006/02/16(木) 12:25:49 ID:1qlQwUZQ
みなさん、はじめまして。(こちらのスレに書くのは初めてなので。

>>262
やっぱ、一般的に分かりやすいサイトが1つ欲しいですよね〜。

>1. 125代も続いた伝統を、20年足らずの平成で変えてよいのか
1行目に抵抗を感じるので、対案。

「天皇家の伝統は、現在の今上陛下で125代目なのだそうです。」

「現在の今上陛下」で2重の意味になってしまうが、今上陛下という呼び方に慣れていない
一般の人向けに分かりやすくするのなら、こっちの方が良いのでは?
原文はおかしいでしょう。(諡(おくりな)だで)


266 :エージェント・774:2006/02/16(木) 12:41:28 ID:1qlQwUZQ
>>262
細かいと言われるかもしれないが、どうしても敬称でひっかかってしまう。
もともとマスコミが敬称を(確信犯的に)間違って使ってるので、そこだけは工夫して欲しいと思う。

>ご存じの人もあるかと思いますが、三笠宮寛仁さまという殿下が、
(対案)
「ご存じの人もあるかと思いますが、昭和天皇のおいにあたる(三笠宮)寛仁親王殿下が、」


267 :エージェント・774:2006/02/16(木) 12:54:15 ID:W1VSfow3
>>262
http://www.geocities.jp/banseikkei/
これを参考にすれば。

268 :エージェント・774:2006/02/16(木) 13:31:48 ID:HL+4M0GB
ともかく、メル凸なり電凸して
この時期は紀子様を不安定にするので、もう少し待つよう言うべき
紀子様の懐妊時期は有識者報告の直後くらいだと言えば意思くらい分かるでしょ。     
「不安定にして何か有ったら貴方の所為ですよ。何か有ったら貴方の地元にその趣旨のビラを撒く」
と電凸をしよう。
木村さんと甘利にね、得に甘利に。


269 :エージェント・774:2006/02/16(木) 14:35:24 ID:F/rReHks
『立ち上がれ!日本』ネットワーク第2回公開講座「これでいいのか?皇室典範改定」
-----------------------------
02月17日(午後18:30〜21:00)
東京都(千代田区弘済会館(地下鉄麹町駅、JR四谷駅から徒歩5分)電話03-5276-0333
詳しい地図とアクセス方法はttp://www.kousaikai.or.jp/hall/index.html
------------------------------
ttp://www.ch-sakura.jp/event.php
講師
大原康男(國學院大學教授) 八木秀次(高崎経済大学助教授) 伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
参加費 1,000円

申込参加ご希望の方は、お名前と「第2回公開講座参加希望」と明記の上、メールもしくはFAXを下記にお送りください。折り返し確認のメール・FAXを差し上げます。
※大変申し訳ございませんが、定員(第2回公開講座は100名限定とさせていただきます)になり次第、締め切らせていただきますことをご了解願います。
【お申し込み方法】
●専用メール kokaikoza@tachiagare-nippon.org
●FAX03-5211-6310

270 :エージェント・774:2006/02/16(木) 14:38:19 ID:F/rReHks
2月の「史の会」

02月19日((日)PM1:00〜4:30)
神奈川県(白山地区センター(JR横浜線「鴨居」駅北口徒歩7分))

日本会議事務総局 政策担当 江崎 道朗 先生 に聞く
皇室典範問題から歴史認識・人権擁護法案まで
現在直面する諸問題について

2月の「史の会」は、皇室典範問題についてだれよりも通暁しておられる江崎先生をお招きしました。

参加費:お一人500円
主催:史の会
お申し込みは不要です。お気軽にご参加ください。

271 :エージェント・774:2006/02/16(木) 15:29:22 ID:O8sVUQ7E
>>262
>1. 125代も続いた伝統を、20年足らずの平成で変えてよいのか

ここはちょっと変な感じがします。
皇位の正統な継承のための改正であれば、極端な話平成元年に改正されてもいいわけですよね。
平成の御代の長さの問題ではなく、議論にかけた時間が30時間足らずなのが拙速ということだから
30時間足らずの議論で変えてよいのか?とすべきでは?

>天皇家の伝統は、

皇室の方がよくありませんか?
天皇家という呼び方に違和感を覚えるのは私だけでしょうか?

>今上陛下の明仁天皇で125代目なのだそうです。

単に今上陛下、または現在の天皇陛下がよいでしょう。

>「皇紀」というこよみだと2600年以上とかになります。

記紀に拠れば、の方がよいのでは?

>実は「男系の支配者が続く国」としては世界最古で、

支配者というのはどうでしょう?
君主が適当でしょう。

>たまに女性の天皇もあらわれましたが、みな父方に天皇の人がいました。

念のため男系という言葉を補ったほうがよいかと。

>三笠宮寛仁さまという殿下が、

寛仁親王殿下です。
現時点では宮号をお継ぎになっていないので三笠宮ではありません。

>文仁殿下

親王殿下とすべきでしょう。

横からくちばしを挟むのは簡単でもサイトを作るのは大変だと思います。
頑張ってください。

272 :エージェント・774:2006/02/16(木) 15:49:09 ID:FflHCsCK
昭和天皇と日本の行方を考える夕べ(皇室典範改悪阻止神奈川県民大会)

02月22日(水)開場18時、18:30〜21:00)
神奈川県(横浜開港記念会館(JR関内駅より徒歩10分))

ttp://www.ch-sakura.jp/event.php
【第一部】懐かしの唱歌ミニコンサート「英霊の言葉」朗読
【第二部】講演会 演題:「昭和天皇と皇室典範を考える」講師:渡部昇一(上智大学名誉教授)

主催 神奈川県草莽議員の会
共催 新日本協議会・神奈川支部 日本世論の会・神奈川県支部 新しい歴史教科書をつくる会・神奈川県支部
問合せ 神奈川県草莽議員の会事務局 新垣0467-51-1671

273 :エージェント・774:2006/02/16(木) 17:35:17 ID:2Taldvmk
お前ら暇ならとりあえず馬鹿を晒した宮内庁に猛烈な凸をかましておけ。
次に議論が始まるまでに絶対にこいつを何とかしておかないといけない。
http://www.kunaicho.go.jp/
このページの一番下に凸先がある。
しつこく一極集中で繰り返し凸っておけば少しは効果あるだろ。


274 :エージェント・774:2006/02/16(木) 18:07:25 ID:FIPWL+D4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139022141/
【皇位】 小泉首相、皇室典範改正なぜ急ぐ…「天皇陛下のご意思」説有力

32 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 12:08:59 ID:1aXTTmvHO
たしかにどうも最近の発言を見ていると小泉が宮内庁に騙されているように見えるんだよな
陛下が発言を控えた事から見ても女系反対なのは簡単に推測が出来るんだが

60 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 12:13:39 ID:UI9Sq2/+0
>>32
小泉は皇太子妃の父親、小和田恒とつながりがある。
実際、この典範改正が大騒ぎになる前に二人は会ってい
(自分、「首相動向」が好きでチェックしてた)。

この小和田氏、真っ黒黒助なお方。
さらに外務官僚。
そして外務省は、自分たちの思うように皇室を動かすことが野望。

93 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 12:20:10 ID:lk+0Zu990
小和田恒って人は、かつてムネオが杉原千畝をリスペクトしようとした時に
圧殺しようとした人だ。

272 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 12:49:27 ID:yQ3yrqsi0
宮内庁の連中には外務からの出向組が多いという事実も押さえないと、
宮内庁の思惑を読み解く事は出来ない。
外務省はそれほど小和田朝を作りたいのかね。

335 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 13:00:37 ID:ruao0rhC0
小和田はこれだけの騒ぎを起こして、しかも寛仁親王に泥をかぶらせているのだから
もうまともに生きれると思っちゃいないだろ。
他人に泥を被らせてしゃあしゃあとしている邪悪としかみなされない。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 13:15:43 ID:0GOLTNg+0
今、旧宮家が復活して困るのは、
正田家とか、小和田家とか、天皇家の親戚と言うことで高待遇を受けている人たち。
この人たちが女系天皇を推進しているような気がする。

455 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 13:17:45 ID:82iuio6l0
だいたい自閉症に天皇の仕事がつとまるわけないのだから、関白小和田登場ですよ


275 :262:2006/02/16(木) 18:54:38 ID:rNo2hird
>>264-267 >>271
レスどうもありがとう。助かった!

単語については、あえてそうした部分があります。
特に尊称。これはマスコミにならされてしまって、
違和感を覚える人に合わせたものです。中学生の若い子など。
「なんだ右翼か」で無視されると、何の意味もないので。

また「優しい」を優先して詳しくつっこまなかった点もあります。
ですがおいおい覚えていってほしいので、
ワンステップ上のサイトの紹介もした方がいいですね。

分かりにくい文章だとか、間違っている点は書き換えます。
どうもありがとう。直したらまた来ますね。

276 :エージェント・774:2006/02/16(木) 21:02:46 ID:US51WqTo
総裁選で福田を推す勢力が過半数を確保したとか豪語しているらしいな
万が一アレに首相になんかなられたら洒落にならんぞ

277 :エージェント・774:2006/02/16(木) 21:43:11 ID:OM9ljp6O
>>276
福田なんぞが総理になっても、これまでの小泉ほどの指導力を発揮できるとは思えんが。

278 :エージェント・774:2006/02/17(金) 00:01:32 ID:sQ1pCyUR
  ◆◇皇室ネタ本を皆で読もう!!◇◆

ここのところ賑やかな皇室の話題、余りの面白さに買った
週刊誌・月刊誌も随分たまりました。
これを資源ゴミや廃品回収に出したら、MOTTAINAI !!
捨てずに誰かに読んでもらいましょう。(保存したい人は別です)

○友人・知人に譲る
○ネットオークションに出す
○図書館に寄付する
○病院の待合所に置いてくる
○中古本の店に売る
○電車の中に忘れる


279 :エージェント・774:2006/02/17(金) 02:28:37 ID:uHHFbPqn
>>262
皇族の呼称の方法は次のように統一しましょう

皇太子さま→皇太子徳仁親王殿下
秋篠宮さま→秋篠宮文仁親王殿下
寛仁さま→寛仁親王殿下

ちなみに、妃の場合
雅子さま→皇太子徳仁親王妃雅子殿下
紀子さま→秋篠宮文仁親王妃紀子殿下

外国君主の場合、
スペイン国王→スペイン国国王ファン・カルロスU世陛下

280 :エージェント・774:2006/02/17(金) 02:48:11 ID:GAs8BA/x
>>279
雅子妃殿下・紀子妃殿下で十分ですよ。これで正しいはず。
あんまり煩雑なのは「敬ならんとするあまり忠ならず」

「スペイン国国王」というのは字づらが見苦しい。
「スペイン国王」で十分だし、かつ日本語としても正しい表記だと思います。

281 :262:2006/02/17(金) 03:35:40 ID:4AQGdj5I
更新したー。
http://kousitutenpan.harisen.jp/

>279
すまないけど>275でよろしく。サイトにも書いておいた。

282 :エージェント・774:2006/02/17(金) 03:58:20 ID:BP0f/qOo

いよいよ出てきたね。

結局、はじめに結論ありきで、筋書きにそったとおり有識者会議は
毎回芝居をしてたわけですね、宮内庁と内閣官房がかいた脚本通りに。

【皇位】 女性・女系天皇「国民が支持するから容認」、すでに2年前に方針…政府極秘文書で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140113737/


283 :エージェント・774:2006/02/17(金) 04:26:20 ID:BP0f/qOo

皇室典範改正、慎重派署名192人
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060216AT1E1600P16022006.html

超党派の日本会議国会議員懇談会(平沼赳夫会長)は16日、
国会内で皇室典範改正問題勉強会を開いた。皇室典範改正
への慎重な対応を求める国会議員の署名が192人に上った
ことが報告された。会合後、下村博文事務局長は記者団に、
女性・女系天皇を認める皇室典範改正案への対案を作成
する考えを示した。 (23:00)


284 :エージェント・774:2006/02/17(金) 05:43:25 ID:BP0f/qOo


産経の社説キタ。

【主張】皇室典範改正文書 白紙に戻し国民的論議を
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm



285 :エージェント・774:2006/02/17(金) 06:04:07 ID:2wbKyIUx
>>277
しかし総理という立場はそれなりに強力
大体福田が総理になる時点でそれだけ賛同者がいるという事なのだから

286 :エージェント・774:2006/02/17(金) 06:41:21 ID:BP0f/qOo


橋本元首相 皇族の意見聴かず非礼
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

(抜粋)

−−有識者会議の議論をどう見るか

「プロセス、手順に非常に不満を持っている。私は皇室の中にも
いくつかの意見があることを知っていたので、古川君に皇族方の
意見を聴くよう勧めたが、答えは『ノー』だった。私はあきらめが
悪いので、さらに『(皇室の)全員から聴けなんて言っていない。
しかし、せめて皇室の最長老の三笠宮さまからぐらいは聴くべき
ではないか』と勧めたが、聞き入れられなかった。三笠宮さまは
戦前の皇室も、占領行政下の皇室も、(旧十一宮家の)臣籍降下
も知っておられ、今日までずっと皇室を見ておられた。少なくとも
三笠宮さまのご意見はうかがっておくべきだったと思う」

「私だったら、あんな見え見えの形で有識者会議をつくり、座長に
『皇室の意見は聴かない』なんて言わせない。無礼であり、少な
くとも非礼だ。果たしてあの人たちが本当に国民を代表する人選
だろうか」


287 :エージェント・774:2006/02/17(金) 12:43:11 ID:PlDAr8hy
ここ、オフ板だよね?

288 :エージェント・774:2006/02/17(金) 20:11:16 ID:no9EcV6D
武道館は飛び入りで大丈夫だよね?靖国神社寄ってから参加しようかな。

289 :エージェント・774:2006/02/17(金) 20:44:56 ID:c8IDnWtP
江戸時代までは皇室のことは一般の町民や農民は知らなかったという俗説がまかり通っていますが、
これは嘘です。
幕府によって序列化された庶民は、天皇との結びつきを願い、
自らの尊厳の根拠と身分解放への原理を天皇に求めていました。
被差別民の由緒書、職人の由緒書や偽文書には、その起源を天皇に求めるというのが少なくありません。

また職人や町人の中には、朝廷から位階や受領を授けてもらおうとする者も後を絶たなかったというのは、
その現われであろう。
当時、天皇や中宮、朝廷の人物を模した雛人形が百姓町民の間に売れに売れ、
幕府の統制が加わったほどだったというから、いかに庶民が皇室へ厚い憧憬を寄せていたかが分かる。
(松浦光修「菊の下草」)。

〜衛門とか、〜兵衛とか、権助など江戸時代民衆の間で親しく使われた名前は、
実は朝廷の官職名に由来している。また近松門左衛門は三十三篇もの天皇を素材とする浄瑠璃を書き、
天皇の御代を称え、天皇の徳政に感謝する劇が民衆から喝采を浴びた。
中でも天皇に忠誠を尽くした楠木正成が、当時の人々は大好きだった。
講釈場の門口に「今日より正成登場」というような張り紙が出ると、お客がどっと集まったという。
(司馬遼太郎「余話として」)。

この正成を中心とする「太平記」を題材とする作品は、謡曲、能、浄瑠璃にも数多く作られました。
そのためか、幕末に来日したロシア宣教師ニコライによれば、日本のどんな辺鄙な寒村に行っても、
楠木正成の名前を知らない無知な者に出会ったことはなかったといいます。
そして、何よりも「おかげまいり」と称せられている一般庶民による伊勢参宮は、
庶民の自然な天皇への意識の事象ではないですか。伊勢神宮は、皇祖天照大御神を奉祀するお宮です。

290 :エージェント・774:2006/02/17(金) 21:21:09 ID:B9ZaHeuE
>>287

で、なにか?



291 :エージェント・774:2006/02/17(金) 22:28:14 ID:2UDVT35b
>>286
> 「私だったら、あんな見え見えの形で有識者会議をつくり、座長に『皇室の意見は聴かない』なんて言わせない。
> 無礼であり、少なくとも非礼だ。果たしてあの人たちが本当に国民を代表する人選だろうか」

日本人に一番影響力のあるだろうテレビがこういった点からして国民に伝えないのだから、
議論が深まるはずがないですね。"有識者"でもないって事も。

衆院予算委員会の場でも、女帝まではいいとしても、女系となったら民間の男系と女系という
指摘がされても、テレビは「女性とその子供の女系」(NHK)という全く意味の無い表現のまま。

(皇統)男系でも(女帝の)女系でもなくなる事が更に周知されれば、益々正統性、皇統護持が
増えますね。そして、日本人がそれらを"思い出す"事は、これからの日本の財産になります。
(実際は、単純化された系統の話だけではなく、文化、伝統、歴史などがもっと大切ですが)

292 :エージェント・774:2006/02/17(金) 22:35:57 ID:TNvEjohG
>>283
その192人の名簿が欲しいですよね。どこかに無いのでしょうか?
平沼氏に「激励凸したいし、次の選挙で応援したいので、時を見て慎重派の
先生方の名前を講評して欲しい」とお願い凸はしたんですけど。

293 :むらさぎ:2006/02/17(金) 23:04:30 ID:SyK+GKLd
>>264

>>どうしてそうまでして男系の決まりを守ろうとしてきたのか、
>天照大神は女神。女神信仰なのでそれに使役するのは男と決まっているため。

それはちょっと違うような・・・伊勢斎王は女性だし・・・

>ニュー速+の皇室スレに出没する、さよなら氏をここに誘導してくれば
>まともなサイトに出来ると思うよ。皇室関係に関してはズバ抜けた知識を持ってるから。
>さよなら氏の名前は名無しだけど、文章がものすごい独自の個性があるからすぐわかるよ。
>そしてレスの最後に必ずサヨナラと入れる人。

もれは通りすがりのものだが、その人を知ってるので
ご本人にこのスレ教えておきまつよ。 それで本人が来るかどうかは
また別問題かも知れないが・・・

294 :262:2006/02/17(金) 23:15:10 ID:4AQGdj5I
>293
ありがたい。できればソース付きでお願いしたいです。
ソースの見あたらない電文情報は書けないから。

295 :七意 ◆QhTo520nyk :2006/02/18(土) 08:39:42 ID:QJ6NiOYp
>>262,281 遅くなりましたが、GJです。>>244 はフラッシュ(第一号)に感謝です。
(次に書くのは私の個人的な意見なので別にスルーしてもらってもかまいません。
少しずつ順番にでも取り入れてくだされば、と思い書きます。)

<<一般向け宣伝手法?>>
■主張ではなく理解活動
 「この人達は、そう思っているんだ。ふーん。でも自分は違うな。」では意味がありません。
あくまで”理解活動”だと思います。
■解決方法まで一気に理解してもらう必要がある(※皇室典範「改変」問題特有)
 「たとえ秋篠宮同妃両殿下に男子がお生まれになっても、先細りじゃん。女系天皇でいいや。」
で終わってしまっては意味がありません。
問題の理解だけで終わらず、読んだ人が納得できる具体的解決方法まで、
すかさず一気に理解してもらう必要がある点が、一番難しいところだと思います。
(特に、旧宮家の養子・復帰については、”安心”してもらう点が非常に重要だと思います。
旧宮家を一般人と思いこみ、うさんくさいと思っている人があまりに多すぎると思います。)
 ※ 問題点を『なるほど、そうか 、もっともだ』と、第1の理解をしてもらい、
  すぐさま、
  解決策も 『なるほど、そうか 、もっともだ』と、第2の理解を繰り返してもらう必要があると思います。
(ちなみに、第1の理解の導入で「えっ」と思わせるのに、3〜8秒以上かかったらダメではないかと
思えてなりません。)
■目に優しく
 読まないといけないサイト(フラッシュ)は、余程関心のある人以外はスルーしてしまうと思います。
図(テキストでも良いので)を多用し、視覚的に分かるようにしていくと良いと思います。
■要は紙芝居
 人の理解を助けるのはストーリだと思います。
見た人は「で、俺に、何を”見せて”くれるんだ。」という(いわばふんぞり返った)態度で見ると思います。
要は、サイトは巻紙の紙芝居、フラッシュなら動きのある紙芝居であるべきかと思っています。
■一般向けの文言で
 読んだ人が違和感を感じる文言はできるだけ避けないと読むのを途中で止めてしまうと思います。
>>275 に書かれていることはもっともな事だと思います。
「皇統」「皇位」「典範」(下手したら読めない)といったマスコミが使う文言ですら
なじみがない人が結構居るのが実状だと思います。だから未だ女性天皇と女系天皇の違いの理解にまで
行き着く事すら出来ない人が半数も居るのだと思います。
■デフォルメしてでも分かり易く
 事実に忠実であっても、一般の人にとって分かりにかったら理解もできませんし、見てもくれないと思います。
多少デフォルメしてでも、一般の人に分かり易くするのが重要と思います。
■権威付けと説得力(データでものを言う)
 たくさんの識者や団体も同じ事を言っているという”権威付け”や
データでものを言う(例:□□週刊誌の記事では○○○・・・)”説得力”も重要だと思います。
「あれ、自分は出遅れてるじゃない」などとなれば、良いのではないかと思います。
■原則は「結論を先に、その説明を後に、」
 例えば、最初が「125代も続いた伝統を、20年足らずの平成で変えてよいのか」ですと、
すかさず「それでいいよ。」となると思いますので、中で書いてある結論を表題に出す方が良いと思います。

補足:
マスコミが使う「天皇家」は原則最近親だけを指す文言なので(天皇家のご次男礼宮さま、秋篠宮家のご長女眞子さま、
などと使う)「皇室」を多用した方が良いかと思います。
>>275 神社本庁などのサイトでも”さま”(決して”様”ではない)を使っていますね。

296 :エージェント・774:2006/02/18(土) 10:36:01 ID:8xN35CE6
>>293
そのへんの議論は進めていくと難しくなるから、避けたほうがいいのでは。
あまり難しく考えずに、「伝統」だけを論拠にしても十分だと思いますよ。

>>295
上で言ったことに通じるけど、あまり政策論ぽく語るのは逆効果になってしまうと思う。
フラッシュ第一号の言いたかったこととは、単に「これまで125代男系が維持されてきたのだから、
これからも維持していきましょう」程度のことなのだと思います。
でも、主張としてはそれだけで十分でしょう。
そこに少しでも具体的な政策論が入ると、見ているほうは”肩に力が入っていて興ざめ”になると思います。

昔の「田代祭り」がいい例です。あのともたくさんのフラッシュが作られましたが、
どの作品にも直接に行動を呼びかけるものはありませんでした。しかし、そういった”勧誘”を避け、
「もし田代がタイム誌のトップになったら、こういうふうに面白い」ということを強調することによって、
結果的に視聴者に行動を煽っていたように思います。

だから、今回のフラッシュも、「これまで男系で維持されてきた」「もし断絶したらこうなる」
くらいの内容でいいのではと思います。

297 :エージェント・774:2006/02/18(土) 13:18:51 ID:x5Y3K6cj
>>296
何はともあれ、>>244さんのフラッシュに、感謝です。



298 :エージェント・774:2006/02/18(土) 13:43:49 ID:FA05ZsDQ
●わかりやすく簡潔に
●あたりはソフトに
●デザイン重視(これ大事)

299 :エージェント・774:2006/02/18(土) 13:55:24 ID:FA05ZsDQ
●テーマは一つに絞る(一極集中で繰り返し何度も訴える)

フラッシュだけじゃなくて、この運動全般に言える。

紀子妃殿下が与えてくれた数ヶ月の短い猶予で出来るだけ世間に
意識を浸透させていくには、広告的手法で攻めていくのがいいと思う。

ディレクションをもっと考えた方がいいオモタ。

300 :エージェント・774:2006/02/18(土) 15:42:25 ID:nxLn5YnW
42 :法の下の名無し :2006/02/18(土) 10:39:04 ID:NSIpnEDa
>>41
いわゆる「右翼」が自虐的であるように思われるのは、彼らの、将来の不安に対する過剰なまでの反応と、
その反動から来る過去への、これまた過剰なまでの郷愁、それらが数多く見受けられるからです。
その被害者意識の旺盛さには、時として閉口させられます。
そういう彼らの表現活動から看取されるのは、極端かつ一方的な経験主義であり、また、存在するものの根拠を神話化しようとする、非合理的な思考態度です。
勿論、そのことの善い悪いは別ですが、現代人の大多数には非常に馴染みにくいものでしょう。
彼らとは反対の立場に立つ者に、彼らがよく言う「勉強不足」という言葉も、ある信仰に基づく知識の偏重に聞こえてなりません。
相手の理解と了解を望むには、あまりにも大人気が無いし、不誠実な態度でしょう。

301 :烏丸:2006/02/18(土) 15:51:32 ID:t9m2Y9xD
デモ参加以来しばらく風邪でダウンしていた烏丸です。
皆様もくれぐれもお気をつけくだされ。

さて、フラッシュを作ってみました。
ってか、まだ中身は全然なくて、これから肉付けしないと
いかんわけですが、これで皇統護持系のサイトに誘導できれば、と。

http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html

超初心者(暦2日)の試作第1号ですが、一応公開します。

あとは神武天皇からの系譜があること、
女系ではそれが途絶えてしまうことなどを入れ込んで行こうと思います。
旧宮家の話は分けたほうが良さそうですね。


302 :262:2006/02/18(土) 16:22:27 ID:U3s/J93K
>301
お疲れ様!
完成したらこちらからリンク張ります。待ってるよ。

303 :エージェント・774:2006/02/18(土) 16:52:46 ID:6DVnanIc
一万人集会について詳細キボン

304 :エージェント・774:2006/02/18(土) 18:35:39 ID:/2EvK7pn
>>260

437 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:09:51 ID:2fuPFD1B0
>>436
見た けど エージェント774ちゃん てのが
いっしょけんめー 世話焼いてるみたいだから
ぼか 行かない
行って 船頭ふやすと 舟 山上っちゃうから
情報あんがとー
さよなら


305 :エージェント・774:2006/02/18(土) 18:42:32 ID:PwtwmasC
民主党「皇室典範改正を慎重に考える会」(実質、女系反対派)にもメル凸をお願いします。
ソース↓2月16日フォトギャラリー
http://www.watanabeshu.org/

306 :エージェント・774:2006/02/18(土) 21:56:21 ID:/SQrTOmc
凸は凸でも激励+情報協力凸ね
いくら民主といえども彼らは同志

307 :エージェント・774:2006/02/18(土) 22:44:29 ID:Nyj4zC8R
正統性論議にあまり興味の無い層を説得するため、↓の論点を前面に押し出してはどうだろうか?

49 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/12(日) 02:17:10 2DAQh5iu0
天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、この間も入院されたばかり・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、公務に参加して頂く事こそが急務だ。

50 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/12(日) 02:24:30 L/XhI0qk0
>>49
現役皇族のオーバーワークを助けるためか。
確かにその論調なら安易に女系容認してる奴らの共感も確保できるし
旧皇族復帰の他に代替案がひとつもないから推しやすいな。

51 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/12(日) 02:35:41 2DAQh5iu0
>>50
手前味噌だが、実際の必要性から見ても、今後の議論の戦略上の観点からも、この点で押すのが一番良いと思っている。
必要性については>>49の通りなので戦略上の話をすると、指摘の通り雑系案でも、側室案でも解決できない、他に代替案が
無いというのがポイントだね。
論敵が対案を出せない論点、というのは議論で優位に立つための有力な突破口になり得る。

308 :エージェント・774:2006/02/18(土) 22:59:53 ID:gY5po4Nd
皇室の伝統を守る「一万人大会」

◎お申し込み方法・交通について

●お申し込み方法(E-mail)
3月3日までに、 budoukan-taikai@nipponkaigi.org 宛に、件名「一万人大会参加申し込み」で、
「氏名(複数の場合はお名前を全て明記下さい)、住所、年齢、職業、電話番号、メールアドレス」を
必ずご記入しお送りください(日本会議会員の方は会員番号も明記下さい) 。

●当日「入場整理券」をお持ちください
折り返し事務局よりメールにて「整理番号券」をお送りいたします。3月7日当日は、
印字した「入場整理券」を大会受付にお渡しください。

●ご参加は先着一万名で締切となります

※なおプリンターをお持ちでなく印字できない方は、当日大会受付で、「お名前、電話番号、整理番号」をお申し出下さい。


ttp://www.nipponkaigi.org/n/budoukan/budou-moushikomi.html

309 :七意 ◆QhTo520nyk :2006/02/18(土) 23:09:12 ID:UPO3aVdW
>>301 GJです。しかもリンクまで貼られている。
     誘導フラッシュ第一号ですね。

310 :エージェント・774:2006/02/18(土) 23:11:57 ID:Wy2ADVL7
まだウヨが無駄な策謀をめぐらせてますね。
時代錯誤的なことばかりしていると
失笑を買うだけですよ。

311 :エージェント・774:2006/02/18(土) 23:35:38 ID:/SQrTOmc
先に姑息な陰謀を仕込んで仕掛けてきたのは、どちらだろう。

312 :エージェント・774:2006/02/18(土) 23:39:27 ID:a8YE2Rsj
いちいち反応するな、嵐をスルーできないようではちゃねらーの恥。
軽くいなしとけ。

313 :エージェント・774:2006/02/19(日) 00:03:51 ID:WLWLzKfn
一度反応してみたかったんよ
最近本当に静かになっちゃったし

314 :エージェント・774:2006/02/19(日) 00:22:21 ID:nSKq0PzR
>>307
そうかなあ?

普通に考えて、人員を増やすよりは公務の数を減らすほうに考えがいくんじゃないかな、普通の人だと。
世の中を見ても、民間企業も官僚もみんな人減らしの下での効率向上を目指して死に物狂いで頑張ってる状況だからね。
その論法だと、事実だとしてもあんまり国民の了解は受けにくいんじゃないかな。


315 :むらさぎ:2006/02/19(日) 00:22:31 ID:CDY1l3yL
>>264,>>293
声かけましたが「さよなら氏」はこっちの板に出てくる気はないそうです。

316 :エージェント・774:2006/02/19(日) 00:32:00 ID:WFrkGFvw
>>315
>>304の事だね。

317 :エージェント・774:2006/02/19(日) 00:50:31 ID:G1YQgXxX
>>315
きのーとは 事情が ちがってんだ
だから そんなこた 言ってはいけない
さよなら
>>316
てんで いちお 来たぞー
エージェント・774ちゃん よろぴく
ただ ご期待に沿えっかどーか わかんないぞ
ぼくとか 315のへびみたいのとかは
いまの日本じゃ ちょっと 特殊な 奴かもしんないから
さよなら

318 :エージェント・774:2006/02/19(日) 01:38:53 ID:WFrkGFvw
>>317
ありがとうございます!

319 :エージェント・774 :2006/02/19(日) 01:43:52 ID:JMDC8hJx
なんかここで旧宮家復帰のフラッシュ作ろうとしてるぞtp://tech.sub.jp/2006/02/post_386.html

320 :エージェント・774:2006/02/19(日) 02:12:59 ID:hZv1XeCs
>>314
そんな簡単に公務を減らせるくらいなら、めまいから回復されたばかりの皇后陛下や、御懐妊なさった秋篠宮妃殿下までもが
公務を行わなきゃいけない事態になっていませんよ。
派遣も居なければ機械化による効率化も無いのですから、民間企業や官僚と同列で考えられるものでもありません。

321 :エージェント・774:2006/02/19(日) 02:19:49 ID:W4aI3by1
>>314,>>320
どっちの方法も宮内庁(の官僚)にしてみればとんでもない話だろうな。

322 :エージェント・774:2006/02/19(日) 02:45:11 ID:hZv1XeCs
成年皇族の不足の問題は男系維持を唱えるなら避けて通れない論点だと思いますよ。
秋篠宮家に親王殿下が生誕されたとしても、その世代の男性皇族はその若宮ただお一人なので。
その後で更にお子様をお産みになる可能性は高くないでしょうし、旧宮家復帰無しで男系維持すると、将来的には現在の宮家は全て断絶して、
皇室が天皇家のみになってしまう恐れ大です。
当然皇統断絶の可能性が高まりますし、公務の負担も更に増大してしまい、皇室の未来は暗いものとなってしまいます。
それを避けるには、旧宮家の皇籍復帰しか方法がありませんし、皇族方のオーバーワーク状態を慮れば、グズグズしてはいられないでしょう。

323 :エージェント・774:2006/02/19(日) 07:08:39 ID:SrTZAiT4
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1720534/detail
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/2/5/29bdf56dc112534121.jpg
女系天皇「駄目なものは駄目」
旧皇族出身の竹田さん、「理屈ではなく、伝統」と主張

 竹田さんは「女系が悪いと言っているのでなく、2000年もの間、
大切に男系を続けてきた天皇家にはふさわしくない」と主張。「男
系を守らなければいけないという合理的な理由はないかもしれない。
しかし、男系に継承されてきた世界最古の家だから、という理由で
十分」と自身の考えを語った。

324 :エージェント・774:2006/02/19(日) 08:58:36 ID:JgoGp7yi
女系が問題なのではない

No.67 直系独占の“女性”天皇こそが伝統破壊 長根 英樹 さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

 ・“女性”天皇と“女系”天皇の違いが知られていない
 ・男系女子の“女性”天皇:敬宮殿下(愛子様)のご即位は良いが、
  そのお子様は“女系”となるので良くない
 ・敬宮殿下(愛子様)が旧皇族の男子を皇配に迎えた場合は、
  そのお子様は男系となり、Y染色体を引き継ぐので良い
などといった議論が主流になっている状況と思います。

しかし、こうした議論は、皇位継承の伝統、万世一系の本質を歪め、
矮小化する議論であり、本質的な問題を外れた議論になるものと
考えます。

皇位継承における“男系”への「所属」というのは、あくまで前提条件、
必要条件にしか過ぎず、これが満たされれば正統な皇位継承というもの
(十分条件)ではありません。

“男系”への「所属」(Y染色体の継承)という、いわば必要条件を
満たした上で、尚かつ、更に高次元の継承(十分条件)を行ってきたのが
日本の皇位継承の伝統、万世一系の素晴らしさになります。

そして、その高次元の継承、いわば十分条件こそが、「和の心」による
継承であり、「ご先祖様から受け継ぎ、世代をあずかる」という意識で、
皇位のゆえんを時の天皇個人に求めることなく、皇位を世襲物や既得権と
捉えず、我が子かわいさ(直系優先)で皇位を私物化することなく、
時により(男子子孫のいない場合は)潔く傍系に渡すという継承方法で
あります。

過去に、皇統の危機に際して女性天皇が即位したことはありません。

325 :314:2006/02/19(日) 09:10:26 ID:nSKq0PzR
>>320
いやいや、私が言ってるのは国民受けの問題について。
公務は簡単には減らせないのは事実だけど、まずはその説明から始めないと、
>>307の論法は使えないでしょう。

そんなまわりくどい説明をするよりは、>>323の竹田さんのように、
「合理的な理由はわからないけど今までやってきたから」でいいと思うけどね。

なにも田嶋陽子を論破しようというんじゃないんだから。
普通の国民に訴えかけようとするのに、重厚な理論武装は必要ないと思うね。


326 :エージェント・774:2006/02/19(日) 09:25:17 ID:FJLtxKwh
>「合理的な理由はわからないけど今までやってきたから」でいいと思うけどね。

なんで男系一派はこんなにアホなんだ?

327 :314:2006/02/19(日) 09:37:32 ID:nSKq0PzR
>>326
竹田さんはアホじゃないよ。
彼のすべての言論を見たわけじゃないけど、彼は著書でも対談でも、
皇統問題については難しい説明を避けている。あえてしないのかも知れない。

例えば著書では、男系の正当性を論じることを中心とせず、旧宮家の功績に力を入れている。
重厚な理論武装よりは、こういったイメージ戦略のほうが効果があると思うが。

能ある鷹は爪隠すだよ。

328 :エージェント・774:2006/02/19(日) 09:44:59 ID:FJLtxKwh
>重厚な理論武装よりは、こういったイメージ戦略のほうが効果があると思うが。

ご懐妊報道の後の調査でさえ、女性・女系天皇容認が多数派なんだぜ。
なにが、どう効果あるんだか。

金曜夜のBS日テレ特番でも、男系が続いてきた意味を聞かれて
答えられなかったじゃないか。
あれじゃ効果も説得力もないよ。

329 :エージェント・774:2006/02/19(日) 09:50:00 ID:FJLtxKwh
竹田氏の限界は、最後「血筋論」しかなくなる点。

八木氏は「時効論」かな、長く続いてきたからそれだけで続けていく理由になる。
大学教授がこれじゃあな。

330 :エージェント・774:2006/02/19(日) 10:50:03 ID:yXFrwpZa
ここで意見が割れてどうする
男系がいいと思う奴らでビラ配りOFFでもしろ
嫌な奴は女系天皇容認のビラ配りOFFでもしろ

331 :エージェント・774:2006/02/19(日) 11:10:34 ID:rB7ZOKwW
[時事][皇位継承] 男系継承の理由
「女性・女系天皇」問題3回目は、いよいよ核心に迫る(^^)。「有識者会議」は、故意なのか無知なのか、
なぜ天皇の系譜が父系のみで伝えられてきたかという理由について検討していない。男の方が強いからとか、
女性には出産の負担があるからとかいうのであれば、時代の変化に応じて変えることもできようが、
そこに信仰上の意味があったらどうだろうか?

何年か前に「日本は天皇を中心とする神の国」と発言して物議をかもした首相が居たが、
1400年前なら言ってることは正しくて、物部氏も大伴氏も蘇我氏も葛城氏もみな神の子孫を称している。

日本史の氏姓制度のところで習うように、氏(ウジ)とは始祖と血統によってつながっている人々の集団のことで、
当時は庶民に至るまで、生まれ付いた氏の始祖=氏神の子孫と信じていた(参考)。
天照大神・神武天皇を始祖神・始祖と仰ぐ「大王氏」*1は、その中で相対的に最上位にあっただけ。

律令制の導入によって「大王氏」は他氏より遥かに高みに登り、おそらく仏教の浸透によって
他氏が氏族神と氏族のまとまりを忘れて行っても、この氏だけはその信仰を失わなかった*2。
今でも皇室は、皇居にある宮中三殿(参考)などで皇祖皇霊の祭祀を続けている。
政教分離の観点から疑問を持たれないように、司祭者としての姿は慎重に隠されているが*3。

問題は、皇祖皇霊の祭祀を執り行う司祭者の資格。祖先との血統を父系でたどる氏族も
母系でたどる氏族もあるが*4、系譜を見れば「大王氏」は明らかに父系氏族。
誰でも平等に接してくれる仏様とは違い、氏族神は氏族の子孫としか交感できないから、
もし「女系天皇(男女問わず)」が誕生したら、氏族外の天皇には天照大神も神武天皇も降りて来ないことになる。
時節がら母系も認めてくれと頼んでも、太古の神に融通が利くかどうか。

こんなことは無意味なファンタジーだという批判もあろうが、マリアさまが神の子を産んだというのと同じで、
信仰だとしたら簡単に否定できるものではない。一貫した父系継承の背景に一族の信仰があるのなら、
「女系天皇」は皇室にとって、とても受け入れられないのではないか。
http://www.toshiito.cside.ne.jp/t-diary/?date=20051111

332 :エージェント・774:2006/02/19(日) 13:50:52 ID:szGstriy
誰かスキルのある方、ビラの更新頼む。
表面は「皇室から伊勢神宮を奪わないで!」というのでいいとして、裏面用のQ&Aを。

333 :エージェント・774:2006/02/19(日) 13:58:06 ID:K4dJok2b
>>329
> 竹田氏の限界は、最後「血筋論」しかなくなる点。
> 八木氏は「時効論」かな、長く続いてきたからそれだけで続けていく理由になる。
> 大学教授がこれじゃあな。

( ´,_ゝ`)プッ

それに反駁する根拠が、批判している男系維持論より薄弱なんだから、
無意味な書き込みだね。wwwww



334 :エージェント・774:2006/02/19(日) 14:10:31 ID:iXi9LGv1
>>329

大体、女系(雑系)容認論でまともに考えてる人を知りませんが。


335 :エージェント・774:2006/02/19(日) 15:16:32 ID:WCqx+zFT
>>334
女帝・女系容認・推進論の最大の弱点

皇婿をどうするのか誰も説得力のある説を出していないw

336 :エージェント・774:2006/02/19(日) 16:38:51 ID:WLWLzKfn
まあ女系こそ行き当たりばったりもいいところだからね。
とりあえずいっとけとかいうきょうみ学生でもしないノリ。

337 :314:2006/02/19(日) 16:51:45 ID:nSKq0PzR
>>329
それだけで十分だと思いますがね。

>>336
論理だけの世界なら女系容認派はガタガタなんだよ。
でも彼らには、愛子さまという”現物”があるからね。
例え皇統護持派が何万字にわたる科学的論文を書いたとしても、愛子さまの一枚の写真の前にはかなわない。
国民がこんなに女系におおらかなのは、やはり愛子さまの存在が大きかろう。

だからこそ、以前「愛子さまおかわいそう」ビラを作ったんじゃないかな。


338 :エージェント・774:2006/02/19(日) 17:42:34 ID:L3SILiCu
皇族、旧皇族の方々の系図
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf3064.jpg

339 :エージェント・774:2006/02/19(日) 17:47:46 ID:fHKH3uDV
>>338
賀陽宮がないな

340 :エージェント・774:2006/02/19(日) 18:33:21 ID:w20i1A7a
改憲派は「保守」派ではない!?
「日本国憲法」の内容と成立過程をわかりやすく解説し、護憲的憲法改正の害毒を立証。
独立国としての自主再生を期すべく、“机上の空論”ではない無効論による正統憲法の復原を提示する。

*   *   *   *   *

「憲法無効論とは何か」
http://tendensha.co.jp/syakai/syakai280.html

第一章 「日本国憲法」改正は日本を滅ぼす
第二章 成立過程において自由意思はなかった
第三章 自己決定できない国家・国民を作った「日本国憲法」
第四章 「日本国憲法」無効確認と臨時措置法の制定を

小山常実 著
(大月短期大学教授)
四六並製  176頁
定価:1050円(税込)
平成18年2月11日発行
ISBN4−88656−280−9C0036

上記を読んで、占領憲法と占領典範の無効確認を実現しましょう。
被占領期に拉致された正統憲法と正統典範をとりもどしましょう。
必要ならそのえで改正しましょう。


341 :エージェント・774:2006/02/19(日) 18:38:26 ID:sHZ8GnD0
2月17日の公開講座について誰も書かないので、書いてみようと思ったが
危機感を感じた話はすでに伊藤哲夫氏のサイトにアップされていたので
以下にそれを転載する。

■ 「ひと安心」とは言えない皇室典範改定問題  求められる「拙速批判」から「男系維持」論への転換
Date: 2006-02-14 (Tue)

小泉首相が皇室典範改正案の今国会提出を断念したという見方が広がっている。
これをうけて、「この問題はひとまず安心」という見方が反対運動の陣営内でも
広がっているやに見うけられる。しかし、これはきわめて軽率な判断ではなかろ
うか。

小泉首相の最近の発言内容を子細に検討してみるだけでも明らかなように、首相
は「断念」などとは一言も言っていない。「将来を考えると女性・女系(天皇)
を認めてもいいなと思う。皇位の安定的継承を考えると現在の皇室典範では困難
ではないか」と改正の必要性を強調している。むしろ、「多くの国民が穏やかに
、こういう改正が望ましいと思うような状況で改正した方がいい。できれば全会
一致の形で」と、改正案の趣旨が理解されれば、全ての国会議員が賛成すること
になるはずだと言っているのである。

もちろん、そのような状況が今国会中に生まれることはあり得ない。しかし、小
泉首相だけでなく、政府サイドは「有識者会議」の答申に基づく典範改正案を白
紙撤回するとは一言も言っていないのである。しかも、改正案の作成作業は、中
断するどころか、現在も継続されていると言える。

永田町周辺を取材していてつくづく感ずるのは、政府サイド(具体的に言えば、
内閣府および宮内庁官僚といった面々である)による国会議員への説得工作が、
これからいよいよ本格化するだろうということだ。議員会館を一人ひとり訪ねて
廻り、「女系容認」「長子優先」を柱とする改正案の趣旨を説明し、理解を得る
まで何度でも粘り強く説得する。そして、国会提出が事実上先送りとなった今国
会中に、自民党議員への説得を完了させ、外堀を埋めてしまおうというわけだ。

言葉を換えていえば、今国会で改正案の実現を目指すことは「拙速」との批判を
受けるのは免れないとしても、次の国会で改正案を通すのだということになれば
、「拙速批判」は事実上効力を失う。そうした時間軸を頭に置きながら、官僚ら
は議員の説得に全力を挙げようとしているのである。

一方、議員サイドはそうした官僚らのしたたかな計算が果たして視野に入ってい
るのだろうか。これまでのような単なる「拙速批判」だけではなく、堂々と「男
系維持」論で反論できる議員が果たしてどれだけいるだろうか。男系維持論とは
要するに「旧宮家の皇籍復帰」論に帰着するが、この正当性を主張し切れる議員
が果たしてどれだけいるかということである。内閣府・宮内庁官僚サイドは、こ
うした議員の現実を見据えた上で、時間をかけて議員を「改正賛成」でまとめて
ゆこうとしているのである。

こうしたことを考えれば、「これで一安心」などということは到底言えないこと
が分かろう。要は、「拙速批判」という名目での反対論は一応役目を果たし終え
たということであり、いよいよこれからが、「女系容認か、男系維持か」の本当
の議論が始まるということなのである。

運動の手を緩めることなく、いよいよこれからが本番だとの認識を持って、さら
に戦列を整えて行くべきではなかろうか。われわれはこのように考えるのである。

http://seisaku-center.net/sunbbs/

342 :エージェント・774:2006/02/19(日) 18:44:43 ID:5vTzG1Vz
>>334 >>337

【現実的?】所功・京都産業大学教授【君側の奸?】
74 :日本@名無史さん :2006/02/18(土) 13:41:05
素人ですら知れば知るほど「男系」「万世一系」の価値と重要性が理解できるというのに、
大の学者さんたちが「女系」容認とは、何らかの背後関係や利害関係が絡んでいると見て
いいかもしれない。
所功にしても田中卓にしても「女系」容認なのはいいが、結局、いまだかつて前例のない
ことゆえ、どうしても「こじつけ」の屁理屈の切り貼りになってしまっていて、見ように
よっては痛々しくも感じてしまう。

所は12日のサンデープロジェクトで「垂乳根の」という和歌の枕詞まで引っ張り出して
「古代においては母系社会だった」がゆえに女性・女系天皇でもOKという理論?を展開
していた。
それならば、なぜ「母系社会」であった古代においても皇位は男系で継承されてきたのか?
ということを考察して男系継承の意義を解明するのが学者としての責任ではないだろうか。
その上で必ずしも男系でなくてよいという結論が導き出されてこその「学問」である。
こんな無茶苦茶な「女系」容認論で2000年にわたって継続してきた男系継承の原則を
改変できるわけがない。
田中は「側室制度あっての男系だった」ということを根拠に、今後も皇位継承を継続する
には「女系」を認めるしかないと言う。なるほど、125代のうち半分は庶子による継承
だった。しかし、逆に言えば半分が嫡子によって継承されてきたわけで、こんなものは
どちらを重視するかという問題でしかない。
乳幼児の死亡率が現代とは比較にならない過去について、「半数が側室の子」というのは
公平な視点からの考察とは言えないだろう。

メディアに登場する「女系」容認の学者たちの理論は、どれもお粗末なものばかりである。
もっと世の中を「あっ」と言わせるような「女系」容認論は登場しないものだろうか。

343 :エージェント・774:2006/02/19(日) 18:48:03 ID:hZv1XeCs
>>325
>公務は簡単には減らせないのは事実だけど、まずはその説明から始めないと、
公務は簡単には減らせないものだ、というのは常識でしょう。現に半病人や妊婦まで駆り出されているんですから。
不安に思うなら47歳の若さで急逝された高円宮殿下の例でも挙げれば良いでしょう。
>普通の国民に訴えかけようとするのに、重厚な理論武装は必要ないと思うね。
だからこその>>307なんですが。
理論に興味の無い人用に、「現在の皇族数では体力的に限界」で押す訳で。
>「合理的な理由はわからないけど今までやってきたから」でいいと思うけどね。
今までやってきたから、というのは単なる惰性のように聞こえてしまい却って印象を悪くする恐れがありますよ。
歴史、伝統への興味の薄い層に対するイメージ戦略としては下策だと思います。
それよりは、皇族方の年齢的、健康的側面から見て、公務の負担は過大であるが、公務を減らして国民と皇室の接点を減らすべきではないので、
旧宮家復帰により成年皇族を増やすべき、というイメージで勝負した方が良いと思いますが。

344 :エージェント・774:2006/02/19(日) 19:15:17 ID:ILycF8Bo
>>343
公務軽減のためという理由付けをすると、「有識者」会議案でも
女性宮家創設で対応しているとかいう返しがありうると思うがどうだろう。

ここで従来の宮家と女性宮家とをイメージして女性宮家に疑問を持って
くれるようならいい傾向だと思うが。

345 :エージェント・774:2006/02/19(日) 21:33:00 ID:IltZhgBs
>>344を書いてみて、「女系天皇」、さらには女性宮家が認められないのは女性がどうというよりは
むしろそれにくっつく男を穢れとして見ているということに気付いた。

男系を保った一つの要因は訳の分からない男を皇室に入れないためなんだな。

それでこのことにもより納得がいった。

>さらには「王朝の交代」ということは、イギリスの例でもわかるように大きな政治的意味合いも
>持ち得るのです。女性の皇后様や皇太子妃をお迎えするのと違って、男性を迎えるというの
>は、その男性の職業や生まれた実家の関係、属した組織の利害、あるいはヨーロッパの場合
>はその出身国であったりするわけですが、それらを全部引きずつて持ってくるわけです。

>日本でも弓削の道鏡の話があります。やはり男性の場合、女性とは違う社会性の強さ、権力
>意識の強さもあり、政治的野心を持つのは自然なことともいえるわけです。ですからヨーロッ
>パ王室でもビクトリア女王の時も現エリザベス女王の時も、ものすごくきめ細かな、夫君を監
>視する制度を作るわけです。まず夫君に自分の出身家系と繋がりを一切絶って来させます。

>それから夫君が出身家系の関係者と頻繁に会うことは認められていません。さらに出身家系
>の人間は議員に立候補することも公務員になることもできません。そこまで縛らないと、恐ろ
>しいことになりかねないからです。

皇室と王制との相違を知ればわかる男系の意義−中西輝政京大教授
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-255.html#more



346 :エージェント・774:2006/02/19(日) 21:40:37 ID:hZv1XeCs
>>344
その手の反論には、「ならば今すぐ成年皇族を増やしてみせろ。」で黙らせる事が出来るでしょう。
女性宮家創設を容認したところで、内親王方が急に成人する訳じゃないですから。
成年皇族不足の問題は既に逼迫した状況であり、内親王方の成人をのんびり待つ余裕は無いと言えるでしょう。
>>307に示された皇族方以外も、こんな状態ですから。

55 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/12(日) 02:47:21 g76q7rsH0
>>49
桂宮殿下は半身不随、
寛仁親王妃殿下は別居中、
秋篠宮妃殿下は御懐妊。
常陸宮ご夫妻は高齢・・・。
公務がまともに出来るのは皇太子殿下、秋篠宮殿下、故高円妃殿下の3人だけってのはキツイな。

57 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/12(日) 03:18:31 2DAQh5iu0
>>55
もと紀宮の黒田清子さんも降嫁されてもう居ないから、そちらが行っていた公務も他の皇族が行われる分負担増えるしな。
他スレでこんなのも見かけたし、マジで皇族方の健康が心配な状況。かなり深刻にヤバイと思う。

374 名前:うそかほんとかはしらないけれど 本日のレス 投稿日:2006/02/12(日) 01:42:40 6/q9CBhV0
>364
急逝された高円宮殿下は、公務1件1日分でカウントすると、年間労働約330日だったと聞いたことがある。
移動日を含めてだろうけど、そりゃ死ぬよ…と思った。

347 :314:2006/02/19(日) 21:57:57 ID:nSKq0PzR
>>343
いや、そうじゃないんだ。
例えばキミは国民への説得を考えているようでいて、その実、
論敵である我々に対し論破を試みようとしている。
その態度がいけないと言っているんだ。

いい例が、
>>307
>>344
>>346
↑ この流れを見てもわかるように、説に対して反論があり、またその反論に対しての反論がある。
こういう流れはディベートとしては良いのだけれど、例えばビラに採用するとなると膨大な文字量が必要となる。
そんな頭デッカチな議論に、一般国民は興味を持つと思うかね。

竹田さんのいう「合理的な理由はわからないけど今までやってきたから」というのは、
合理的な説明を省くことで相手に反証の余地を与えていないところがスゴイと思うよ。
単に2600年続いてきたという事実だけしか示してないから、反論の対象にすらならないんだ。
そこに少しでも合理的な理由(例えば「系統論」とか)を付け加えると、重箱の隅をつつくように反論が出てくる。
その反論に対して反論で埋め合わせをしなければならず、でもまた反論が出てくるからそれに対しても・・・エンドレス。

だからあまり硬質の議論にこだわらずに、あいまいな部分を残したままでもいいと思う。


348 :エージェント・774:2006/02/19(日) 22:11:18 ID:K4dJok2b
>>340
この本、金曜日に西村幸祐さんが番組で紹介してたぞ。


349 :エージェント・774:2006/02/19(日) 22:42:56 ID:hZv1XeCs
>>347
>論敵である我々に対し論破を試みようとしている。
我々って貴方以外に誰ですか?
>>344氏は単に素朴な疑問を述べているのだと解して、>>346でその回答をしたつもりですが。
一切反論の出ない論なんて存在しないのですから、当然来るであろう反論に予め回答を用意するのは当然でしょう。
貴方が絶賛する今までやってきたから論だって、「理由が無いなら続ける必要は何処にあるのか?」と反論が返ってくるのは目に見えています。
貴方だって、それに対する再反論くらい考えてあるのでしょう?

>こういう流れはディベートとしては良いのだけれど、例えばビラに採用するとなると膨大な文字量が必要となる。
無論ビラにするなら、そんな事は書く必要無いです。主張のポイントは4点なので、それだけ訴えれば十分でしょう。
1.公務を行える成年皇族の数が足りず、皇族方に過剰な負荷がかかっている
2.公務は減らせない
3.内親王方の成人を待つ時間的余裕は無い
4.ゆえに今すぐ成年皇族を増やさねばならない→旧宮家復帰を急げ

何よりも大事な事は、「旧宮家の復帰は必要不可欠であり、急いでやらなければいけない。」という意識を国民に持ってもらうことでしょう。
名目はどうあれ、旧宮家が復帰さえすれば女系論の入り込む隙は無くなるのですから。
それには、貴方が>>337で挙げた「愛子様おかわいそう」ビラのようなイメージ戦略が必要になります。
つまり「現皇族方おかわいそう」キャンペーンのようなものですね。
現皇族方の置かれた過酷な状況を訴え、旧皇族が皇籍復帰さえすればその現状を打破できるのだと強く訴えてはどうか、という事です。
硬質どころか、極めてウエットな感情論がメインですよ。実際に必要なのも事実なので、感情論のみではないですが。

350 :側室制度:2006/02/19(日) 22:57:26 ID:emfhzwMV
戦前の旧皇室典範では、愛人に男子を産ませる側室制度が存続していた。嫡子の男子だけではなく庶子の男子にも、皇位継承の資格を認めていたのだ。事実、光格天皇以降、仁孝、孝明、明治、大正といずれの天皇も庶子、つまり側室の子供なのである

351 :側室制度:2006/02/19(日) 22:58:12 ID:emfhzwMV
http://www.bund.org/opinion/20040315-1.htm

352 :262:2006/02/19(日) 23:42:34 ID:+9uLRJe+
ビラって継続的にWeb上にあったら都合悪いの?
こっちのサイトにアップできそうならするよ。

353 :314:2006/02/19(日) 23:58:33 ID:nSKq0PzR
>>349
まあ、そこまで自信があるんならいいけどさ。

私の主張としては、>>325で言ったように、まわりくどい説明を避けたほうがいいんじゃないかということです。
>>307は優れた論法だとは思うけど、>>349で示されたように四段階設けなきゃ説明できないという点で、まわりくどいんじゃないかな、と思う。
しかもその四段階ひとつひとつでいちいち「なぜ?」が発生したら、その反論で大変だしねえ。
そもそも男系である理由がないじゃん。

皇統護持派はなにより男系維持が目的なんだから、そこをメインにもってこないと意味ないんじゃないかな。
竹田さんを絶賛してるわけじゃないんだけど、「男系という伝統の事実」だけしか語らなくても、
皇統護持派の主張の大要をつかんでいていいと思うよ。

まあキミは「国民はそんなにバカじゃない。文藝春秋くらい国民皆毎月読んでる」と考えているようだから、
それでいいんじゃね。

354 :エージェント・774:2006/02/20(月) 00:25:19 ID:NtWkhGaU
>>314
同意。


355 :エージェント・774:2006/02/20(月) 01:09:16 ID:s6kKIKCO
314ちゃんと えーじぇんとちゃんとの あいだに
ちょびっと 入っても いいか?
お二方とも けっこ 大事な議論 してるとか 思ったから

ニュース+板とちがって ここは
スレの流れとしては 全体に レベルは 高い と 感心してる
さよなら

356 :あれ?:2006/02/20(月) 01:27:31 ID:s6kKIKCO
>>355
あれ? 
なんで ぼくとかも エージェント・774ちゃんに なっちゃってんのーーー
とか 思った
名無しさんのかわりに ここでは だれが 書いても
なまいが ないと エージェント・774ちゃんに
なっちゃうのかもしんない
だとすっと >>355は 意味がわからなあああい文脈に なる
で ちょっと 修正する
竹田宮の「一系護持には 合理的な説明は不要」てなことばを
お書きの エージェント・774ちゃんと
それに反して 合理的な説明を 試みようとしてる
エージェント・774ちゃんとの間に ってことだぞ
それにからめて 公務を減らすか 宮家をふやすか てな議論も
含めるけども
さよなら


357 :側室制度:2006/02/20(月) 01:43:38 ID:yTdwtFtU
戦前の旧皇室典範では、愛人に男子を産ませる側室制度が存続していた。嫡子の男子だけではなく庶子の男子にも、皇位継承の資格を認めていたのだ。事実、光格天皇以降、仁孝、孝明、明治、大正といずれの天皇も庶子、つまり側室の子供なのである。
http://www.bund.org/opinion/20040315-1.htm

358 :エージェント・774:2006/02/20(月) 02:02:22 ID:ASMjKyv1
>>357
だから、どうしたの?馬鹿サヨちゃん。w

359 :307:2006/02/20(月) 02:27:28 ID:2eM2NEwj
>>353
>そもそも男系である理由がないじゃん。
やや誤解があるようで。私は運動(と言うとプロ市民みたいで嫌ですが)の戦略を提案しているのです。
>>307の論法は、旧宮家の皇籍復帰を国民に認めさせるための論法であって、男系護持の論法ではないです。
>>349でもちょっと触れましたが、旧宮家復帰の名目がなんであるかは、あまり関係ないと考えている訳です。
むしろ皇統護持の為、と皇位継承を前面に出すと、女系派の「直系をさしおいて遠縁の人間に継がせるのはおかしい」という反論が来ます。
無論皇室の歴史からすると論外ですが、国民の多くは皇室の歴史に大して知識も興味も無いため、これに同調する人がかなり居るのも事実。
これを避けるために、女系派が反論しにくい「成年皇族の不足」を突破口として、旧宮家の皇籍復帰を国民に認めさせるのが>>307の趣旨。
そして、旧宮家復帰の暁には、「皇室には男子が大勢居るのだから、女系容認の必要は無い」と主張すれば、女系論を完全に潰せます。
要は、いかなる理由であれ旧宮家の皇籍復帰さえ成ってしまえば、こちらの勝ちってことです。

>皇統護持派はなにより男系維持が目的なんだから、そこをメインにもってこないと意味ないんじゃないかな。
無論これはこれで主張していけば良いと思います。
ただ、それ一本槍では、取り込める層が限られてしまい、結局女系派の数の暴力に押し切られるのではないか、と懸念しています。
正統論に興味の無い層まで取り込まなければ、数の上での不利を覆すのは難しいでしょう。
つまり、世論調査で、「分からない、興味が無い」と答える層を如何にこちらに引き入れるかを考えねばなりません。
法を定める政治家は人気商売なのです。遺憾ながら国士ばかりではありません、むしろそちらが少数派。
論理でいくら勝っても、数を集められなければ負けるのが政治、それを踏まえた戦略が必要だと思います。

>>355
「さよなら」の方ですね。ぜひご意見を伺いたいです。

360 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/20(月) 02:57:08 ID:0WLLA+RM
要するにビラってのは広告チラシであってカタログではないんだ。
違った見方や違った論点に注目を喚起すればそれで良い訳。
それ以上を求めると、パンフレットや小冊子になり、ビラの機能を損ねます。

完全論破をどのメディア、どのチャンネルで行うかは、また別の議論として、
旧宮家復帰についての正体不明の心理的障壁を取り除くことを目的とするには、
公務をリードに使うのは良い戦略だと思う。(当然、ターゲットは女系論者ではない。)

かつて内裏が火事に遭ったとき、帝を背中に負うて避難、玉体をお救い申し上げたのは宮様である。
宮様方のご活躍あってこその皇室である。そこんとこ、思い出していきたい。

361 :エージェント・774:2006/02/20(月) 07:36:21 ID:Gw0w6tPs
>>352
>ビラって継続的にWeb上にあったら都合悪いの?
都合は悪くないと思うよ。

362 :エージェント・774:2006/02/20(月) 11:39:03 ID:wp7Uf+Jg
朝日新聞東京本社版 2月18日付
「こだわりやめ新しい典範を」 主婦 杉本文子 (埼玉県和光市 48歳)

秋篠宮紀子さまのご懐妊により、当初小泉首相が今国会で目指した皇室典範の改正が微妙な状態と
なっているようです。しかし今のままの状態で女のお子様がお産まれになった時、少なからぬ人た
ちが、がっかりするということになってしまうのではないでしょうか。それは、そのお子様に対し
て失礼なことであり、人間としても残念なことだと思います。またそのお子様が、男子で後々皇位
の継承者となられる場合。その結婚相手の女性が、男子の出産を望む周囲の声に、雅子様のような
つらい思いをされることになりかねません。長い歴史の中で、守ってこられた男系天皇であるので
しょうが、天皇は、もはや「神」でなく「人間」なのです。男子女子にこだわることはもう終わり
にしてもいいのではないでしょうか。


朝日新聞西部版 2月18日付
「『男の子』へのこだわり疑問」パート 花山千代美(熊本県宇土市 54歳)

女性・女系天皇を認める皇室典範改正案の今国会への提出が見送られそうになっ
た。小泉首相のよかった点は唯一、皇室典範改正のことだと思っていただけに、残
念で仕方がない。私は女系天皇に大いに賛成である。
今の世の中、世界でも豊かな国と思われている日本で、皇室だけが男性支配とい
うことがあっていいものだろうか。女性の社会貢献はめざましい。努力して能力が
認められ、社会的にも高い地位に多くの女性が進出している。
そうした中で、皇室だけが「男の子」にこだわるのはおかしい。それは男女差別
であり、時代錯誤も甚だしいものだ。
第一、男の子を産むと偉いのだろうか。女の子を産んだら偉くないのだろうか。
男であれ女であれ、尊い命に変わりはない。これでは、女性を「子供を産む道具」
としか思っていないのではないか。
皇室がこのまま男性支配が続く限り、もはや皇室の存続の意味はないと思う。

363 :262:2006/02/20(月) 11:49:20 ID:eXsBqqzH
>361
本当?
じゃあ、次に見かけたらUPしておくよ。
作った人から了解もらえたらだけど。

364 :エージェント・774:2006/02/20(月) 13:20:24 ID:iMXkJfn8
長根さん、オンライン出版。
メールで配布するネット書籍(WORD データ) 約220ページ 約700KB 。
お代は購読者の善意にまかせて任意の金額、いくらでもいいみたい。

「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

 血筋や血統、Y染色体ではない
 役割意識としての「系統」を重んじる男系男子による継承を
 我が子かわいさ
 直系独占継承=女性天皇 は皇位を危うくする
 皇位の私物化 
 万世一系、系統継承に込められた仁、無私の心、和の心
 凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

目次
はじめに
  天皇の子が天皇とならない継承方法――系統継承と直系継承
  天皇の子が天皇とならない理由
  執筆後のご慶事等を踏まえて
序章   皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
  天皇陛下と日本
  私たちの日々の暮らしにもつながる皇位継承問題
  伝統の文化的な意味、今日的な意味
  本書の流れについて
第一章  和の国、和の心――天皇陛下と日本
 ネット論文 和の国、和の心――天皇陛下と日本   二〇〇五年二月十八日

365 :エージェント・774:2006/02/20(月) 13:21:22 ID:iMXkJfn8
「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」

第二章  系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
  直系と系統――男系(父系)、女系(母系)について
  王位・皇位の継承方法比較分類――欧州王室と日本の皇室の違い
  伝統の普遍的な真理、伝承方法に込められた永続装置
  皇位継承論議の整理
  皇位継承の伝統、系統継承を守る立場で現在の状況にいかに対応するか
第三章  系統継承における女性天皇の存在
  系統を次世代につなげ残せない立場での即位による苛烈な自己犠牲
  T最後の女性天皇Uによる女性天皇の封印と男系男子継承の確立
  「天皇の子なら天皇になれる」という差別
第4章 帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
  日々の心構え、日常のふれ合いを通じた心の伝授こそが重要な帝王学
  事後法による継承順位の入れ替えは帝王学の軽視、大逆の罪
  帝王学と廃太子――天皇からの牽制があってこそ機能する
  東宮家、各宮家、妃殿下の役割と後継者
第五章  天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
  政と祭(ビジョン、理念、和の心)――天皇のあり方
  憲法より重い歴史、国のあり方、ビジョン(理念、和の心)としての天皇
  憲法、皇室典範改正と天皇――天皇と政府との関係性
  政治、政治家への期待
  天皇と国民との関係性
第六章  陛下のお言葉をよく噛みしめて
  陛下、皇族方の正式な発表、お言葉に込められた真意を受けとめて
第七章  参考――和の心
 ネット論文 日本国憲法と武士道精神――和の心による国づくり 二〇〇四年一月六日
  皇太子殿下の山形県米沢市行啓―国民文化祭・やまがた2003―に際する書状 
あとがき

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

366 :エージェント・774:2006/02/20(月) 15:28:55 ID:4qmnbs6X
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
さあ あなたも武道館へ−皇室の伝統を守る 一万人大会
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-272.html
今、皇室典範の改定で二千年の皇室の伝統が断絶しようとしています。
先人たちが守り伝えた万世一系の皇室は世界の宝です。
この誇り高い伝統を私たちの英知と努力で守りぬきましょう!
 日 時 3月7日(火)15〜17時(13:30分開場)          
 会 場 東京・日本武道館
 提言者 櫻井よしこ氏(ジャーナリスト)
     中西 輝政氏(京都大学教授)
     金  美麗氏(評論家)
     ロマノ・ヴィルピッタ氏(京都産業大学教授)
     関岡 英之氏(フリージャーナリスト)
     平沼 赳夫氏(元経済産業大臣・日本会議国会議員懇談会会長)
     三好  達氏(元最高裁長官・日本会議会長)     
     など
 主 催 皇室の伝統を守る国民の会
 賛同者 市田ひろみ(服飾評論家)
 敬称略 入江 隆則(明治大学教授)
     潮  匡人(評論家)
     遠藤 浩一(評論家)
     小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
     篠沢 秀夫(学習院大学名誉教授)
     平川 祐弘(東京大学名誉教授)
     三宅 久之(政治評論家)
     屋山 太郎(政治評論家)
     など多数(2月20日現在)

参加申込みを、下記のホームページから受け付けます。先着一万人です。お早めにどうぞ。

日本会議 http://www.nipponkaigi.org/

なお、自民党は来週から、皇室典範問題について勉強会を開始します。自民党執行部がまだ、
皇室典範改定を断念していない証拠といえましょう。皇室の伝統を守る世論を喚起することが、
いま最も必要とされています。何しろ、いまなお、女系容認が65パーセントにのぼるのです。
そのためにも、一人でも多くの方に、武道館に集まっていただきたいと思います。
ホームページから、大会のチラシなどもダウンロードできるようになっていますので、是非、ご活用ください。
特に、ブログ等をお持ちの方には、是非、広報について御協力を賜れば幸です。

367 :エージェント・774:2006/02/20(月) 16:53:33 ID:VxtNHbDi
スレ違いですが・・・・・・・・・  コピペよろ。

今週の金曜日2月24日、自衛隊がどう北朝鮮を攻略して拉致被害者
を奪還するか、っていう講演会をやるよ。
俺行くけど、よかったら、どうぞ。

講師 佐藤守氏

自衛隊による拉致被害者救出のシミュレーション
http://www.senryaku-jouhou.jp/satho.html
西村幸祐さんも客員研究員の戦略情報研究所が主催



368 :エージェント・774:2006/02/20(月) 20:16:29 ID:5fQsfz06
>>353
>そもそも男系である理由がないじゃん。

知らないのか?ヒント:循環社会

369 :エージェント・774:2006/02/20(月) 21:57:57 ID:vgeja6r0
>>362
朝日はもういい。
この二人の女をしばきまわしたい
お前らわざとだろ、と。
新しい典範ってなんだよ、典範って言葉自体が古かろうが

370 :エージェント・774:2006/02/20(月) 22:40:44 ID:7sWX5iVJ
>>369
アエラの中吊り広告も醜いが・・・。

371 :エージェント・774:2006/02/20(月) 22:52:08 ID:vAzff6Wx
◎今週発売の週刊現代は我々男系維持派には涙が出るほど嬉しい内容。
 本当であって欲しいところだが気を緩めずに凸活動は続けましょう!

「週刊現代」(3/4)
皇太子「秋篠宮第3子は男の子を望む」ー天皇家一致で男系維持ー

・天皇・秋篠宮・皇太子も含めて天皇家は全員
 男系天皇維持で意思は統一されている。
 女帝・女系推進の有識者会議の皇室典範改正案には反対である。
 陛下は営々と続いてきた伝統を自分の代で終わりにしたいなどと考えてない。

・皇太子は紀子様の男児誕生を願っている
 理由は雅子様愛子様共々継承騒ぎから解放され、雅子様の負担が無くなるから。
 皇太子は雅子様の病気を絶対治したいと思っている。

・雅子様の見解は不明(書かれていない)
 ただ婿が旧宮家の男子だけと限定されると対象者は3〜4人と
 極少数の人に限定されてしまい、そのことを憂慮している。 
(この記事から推測すると仮に女帝となった場合、婿に旧宮家男子を
 強制することは不可能と思われ)

☆GJメールを!  wgendai@kodansha.co.jp


 

372 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/20(月) 23:39:05 ID:/27G4+hA
19日の富田林・稲田朋美代議士講演会行きました。

12時前にKN氏と合流して、開場前の準備をお手伝い。私は主に椅子並べ。

その後講演会開始まで鳥取人権条例反対署名集めを手伝いながら、七意氏作
のチラシと自作のチラシ配り。300枚ずつ持って行きましたが、かなり余りました。
その間、人権軍団の後藤氏、グリコ氏とその知人、多聞氏、AV1氏、徒然氏、
典範側では京都オフ参加者の総合学としての文学氏が来場。

講演会は地元選出の竹本代議士や地方議員の方々の挨拶ののち、稲田さんの講演。
内容はKN氏が録画&録音していたので、どっかにウプされるでしょう。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/の465がそうかな?
稲田さん、頼もしいです。

講演後は立食パーティーでしたが、私が講演会場の椅子片付けをしている間に、
KNさんたちは稲田さんと握手していたそうです。失敗した・・。
パーティー会場では地元市会議員の方や日本会議大阪事務局の方
(大阪府神社庁会館での集会でいつも司会をする方)とお話しました。

その後天王寺まで戻り、KN氏、後藤氏、AV1氏、総合学としての文学氏、
と軽く呑み会。AV1氏のお話は痛快でした。

集会の裏方として無償で黙々と働く方々の姿を拝見し、草の根良識派の力を感じた一日でした。

373 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/21(火) 00:00:53 ID:thnonSY4
で、今週土曜は桃山オフです。雨の明治天皇陵もなかなかいいもんですよ。

☆皇統の未来を守るオフ3☆
☆秋篠宮妃紀子殿下御安産祈願@伏見桃山☆

●日時:平成18年2月25日(土曜日)午後3時〜

●場所:御香宮神社(京都市伏見区御香宮門前町)
    〜乃木神社〜明治天皇伏見桃山陵〜昭憲皇太后伏見桃山東陵
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/55/55.095&el=135/46/33.902&scl=25000&size=800,700&grp=all

●集合場所:御香宮神社拝殿(↓境内図参照)
 http://www6.plala.or.jp/ushisan/pages/gokou.pages/gokou_chizu.html

●アクセス:近鉄京都線「桃山御陵前」駅、京阪本線「伏見桃山」駅より徒歩3〜4分
      JR奈良線「桃山」駅より徒歩5分

●次第:御香宮神社にて文仁親王妃紀子殿下の御安産を願う社頭参拝と絵馬奉納。
 つづいて乃木神社〜明治天皇伏見桃山陵〜昭憲皇太后伏見桃山東陵に参拝。
 その後近辺の飲食店にて直会(懇親会)。

●費用:賽銭適宜・絵馬代。直会参加者は飲食代適宜。

●参加の事前申請:不要。

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の14:00〜直会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。

※御香宮神社は、応神天皇を身籠られたまま三韓征伐をされた神功皇后を主祭神とし、
古来「日本第一安産守護之大神」として崇敬を集めてきた神社です。明治天皇陵正面
の大石段、乃木神社に移築された旅順の第三軍司令部建物なども見所です。

374 :エージェント・774:2006/02/21(火) 00:53:07 ID:eC+QlD8e
百地先生来鹿!!

「皇室の伝統を守ろう!鹿児島県民の集い」のご案内
〜「映画」と「講演」の集いのご案内〜
「女性天皇」と「女系天皇」、この違いをご存知でしょうか?
二千年以上続いた男系による皇位継承の歴史が、いま断絶させられようとしています。
この時期に皆さんと共に皇室の伝統について真剣に考えたく下記の要項で映画と講演会を開催する運びとなりました。どなたでもご参加できますので奮ってご参加下さい。

◆日時 平成18年3月4日(土曜) 午後2時〜4時30分

◆会場 鹿児島県護国神社 参集殿
○住所 鹿児島市草牟田2-60-7 ※駐車場有ります

◆企画
○講演 [講師]百地 章(ももち・あきら)氏 日本大学法学部教授(憲法学)
演題「女系天皇の問題点について」

○映画「皇室と日本人〜現代に生きる伝統の心」
 ※この映画は、神話を紐解き、また世界古今の王室との比較を試み、現代日本にいきづく皇室の伝統を再認識する一大ドキュメント映画。カラー。54分。

◆参加費 1,000円 ※高校生以下 無料

 http://www.nipponkaigi-kagoshima.jp/event/event.php?detail=12


375 :エージェント・774:2006/02/21(火) 01:09:27 ID:eC+QlD8e

>>323
天照皇大神は女神、などど突っ込んだ馬鹿外人もいたようですが。
海外はまあ中立な報道でしょうか。


http://news.yahoo.com/s/ap/20060217/ap_on_re_as/japan_imperial_succession_1
http://asia.news.yahoo.com/060216/3/2fydu.html

翻訳 http://honyaku.yahoo.co.jp/
辞書 http://dic.yahoo.co.jp/

"The world's oldest wooden architecture is Horyuji temple,
but if it were to be rebuilt with concrete because it dec
ayed...it would no longer be Horyuji,"

Japan's royal family is the oldest family in the world
that has preserved its patriarchic blood line to date

                              イイ!!


376 :エージェント・774:2006/02/21(火) 01:35:08 ID:eC+QlD8e

霧島神宮の崇敬会に入会しました。年会費2千円。
社務所で応対いただいた方にこの問題についていろいろ伺いましたが、
なんとなく、女系派の抗議を恐れているのか?という感じがしました。
違ったら失礼。もっと積極的に広報を、と会員として依頼しました。
「皇統護持」と書いた御札を奉納、翌日紀子様ご懐妊でとても嬉しかった。

休暇で阿蘇に遊びに行った。阿蘇神社に参拝。
境内に「皇族方ご参拝歴」の掲示板があって、今上陛下、先帝陛下のほか
戦前では朝香宮鳩彦王殿下、賀陽宮邦憲王殿下の御名前もありました。感慨。


377 :エージェント・774:2006/02/21(火) 01:39:58 ID:eC+QlD8e
4連投すみません。

小沢一郎氏から返信をもらうのはこれで2度目ですが。
人非人呼ばわりされてもあきらめません。

御意見有難うございました。
天皇制を維持するためには国民の支持が不可欠だと考えます。
女系天皇は、女性天皇の子供を皇位につけることを認めるものです。
これに反対する意見は、父系の血を維持するために女性天皇の子供ではなく、
父系の血を持つ親戚の子供に限定しようとするものです。
このような非人間的な取り扱いを認めることは天皇制に対する国民の反発を
誘発するのではないかと恐れます。  小沢一郎

 http://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=41&d_order=1


378 :エージェント・774:2006/02/21(火) 01:48:40 ID:VAwtQ/Bv
>>369ああ、わざとだろうな。ここまで来たら開き直ってるとしか思えない。
だが忘れてはならないのは「普通の日本人」で朝日の報道を多かれ少なかれ鵜呑みにして
いる人間も結構な数いるということ。これは意外に思うかもしれないけどテレ朝も
含めれば、朝日の報道を鵜呑みにしている日本人が多いのは実感として感じる。
この活動してたら鈍い人間が多いのは分かっているだろ?
「たかが朝日」「どうせ朝日」じゃなくて抗議凸は過剰なくらいするべき。
というかそうしないと今の朝日には何の効果もない気がする・・・。
ついでに宮内庁にも定期的に凸しておけばいいかと。
朝日新聞凸先。思いっきり凸しまくってやりましょう!
http://www.asahi.com/reference/form.html
宮内庁凸先 
 E-mail:information@kunaicho.go.jp
 住所 : 〒100−8111 東京都千代田区千代田1−1
 電話 : 03−3213−1111(代表)

379 :エージェント・774:2006/02/21(火) 02:01:01 ID:8QAGe2sA
>>377
何がどう非人間的なのかピンと来ないな。
徳川の御三家、御三卿という比較的よく知られた類似例があるんだからそれほど理解を絶した話とも思えんが。
大体、非人間的云々言うなら自分の家の事すら自分で決められないという状態に置いていることの非人間性はどう考えるのかね?

380 :エージェント・774:2006/02/21(火) 02:54:01 ID:eC+QlD8e
所功はキチガイだね。どこに凸したらいいんだろ?

 http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024/archive/2006/2/14

381 :エージェント・774:2006/02/21(火) 07:27:24 ID:yERNT1c2
小沢一郎はわざとだろう
あの男は突っ込まれることも計算に入れている
「じゃあ愛子さまが嫌がったらどうするんですか」という問いがあったとき
小沢一郎は返答をぼかすだろう

民主党の代表はもうしばらく前原でいい

382 :エージェント・774:2006/02/21(火) 08:22:38 ID:yERNT1c2
小沢が今の状態で民主の代表になったら大変だ
もし交代なら次の選挙までは鳩山氏でお願いしたい
でもそうなると幹事長は小沢になる
もうどうしようもない

ったくしょうもないメールに乗りやがって

383 :エージェント・774:2006/02/21(火) 11:06:15 ID:YI426DSY
アマテラスの詭弁を出したら桜井さんとかには、「出雲家もアマテラスの子孫だから皇統との詭弁を言うみたいに詭弁に過ぎない」とか言ってほしい。


384 :エージェント・774:2006/02/21(火) 11:10:39 ID:YI426DSY
>>362
機械的に強要すれば問題解決みたいなのはキモイと投稿してほしい。
人の心を無視するのと、逆に責任感から雅子様を苦しませるかもしれないと。
なんか、その手の意見って、「育児が大変だから、子供を殺せば問題解決」みたいのに類似してると投稿してほしい。


385 :エージェント・774:2006/02/21(火) 11:15:13 ID:YI426DSY
印象操作への対抗にビラにも付け足してほしい。
但し、その他の意見として別の紙のほうが良いかも。
私の経験から、パンフなどは、多くの角度から複数枚の情報量が多い程、効果があるので。
神社の女性と女系は違います程度だと、だから?と成るだけ。


386 :エージェント・774:2006/02/21(火) 12:17:35 ID:ubAnPnHV
皇室典範改正案の提出見送り「適切」6割 本社世論調査 [2006年02月20日20時44分]
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200602200300.html
> 改正案の提出見送りを支持する人は、男女とも各年代で過半数を占め、
> 「女性天皇容認」と答えた人の54%、
> 「女系天皇容認」でも53%が、見送りは「適切」だとした。

もともと言われてましたが、「有識者会議」、内閣官房?や政府筋が如何におかしいかという事ですね。
なんでああも急いでいた・急いでいるのか、情報、議論を開示しないのかと。意見を撥ね付けるのかと。

長子か男子かで最初からずっと二分している数字は最近調査されなくなってますが、
不適切な説明の横行する「女系天皇」容認は、そうでありながらもう少しで6割切りますね。どんどん減ってます。
(朝日調査 05年11月→06年2月 / 71%→60%)

ま、世論調査なるもので伝統や文化、歴史を決める事自体がおかしいのですが。

387 :エージェント・774:2006/02/21(火) 13:45:04 ID:3BmAjz41
>>380

学問をしていることと、その分野への造詣なり敬意の深さとは関係がないということだね。
彼は単純に「学者」という職業にありつくため、簡単に言えば「メシの種」にするために、
恐れ多くも皇室を利用しているということなんでは?

388 :エージェント・774:2006/02/21(火) 14:18:04 ID:ypIUtVjB
>>380
大学の研究室か自宅あてに手紙書けば?

389 :エージェント・774:2006/02/21(火) 14:31:19 ID:vzVrcPD5
>>377
それ、話題のねつ造メールでなくて、小沢からの返信か。
本当だとしたら、トンデモないやつだな、小沢は。

>これに反対する意見は、父系の血を維持するために女性天皇の子供ではなく、
>父系の血を持つ親戚の子供に限定しようとするものです。
>このような非人間的な取り扱いを認めることは

「限定しようとするもの」「取り扱いを認めることは」ってバカじゃない?
限定して認めているのが、今の典範、伝統だよ。
現行法を非人間的で、国民が反発すると言っているのか。

現在の皇室改革派、小泉や公明、共産と一緒じゃん。

390 :エージェント・774:2006/02/21(火) 14:53:38 ID:3BmAjz41
>>389

自分の生まれた国の歴史をしっかり理解してない人間が「保守」を気取ることほど
恐ろしいものはない。

391 :エージェント・774:2006/02/21(火) 16:52:19 ID:ypIUtVjB
>>389-390
もはや、小沢一郎についてくる議員なんていないから大丈夫。


392 :エージェント・774:2006/02/21(火) 21:14:35 ID:1QAZWP57
とにかくこれから秋篠宮妃の赤ん坊が生まれるまでは正念場だな。

393 :エージェント・774:2006/02/21(火) 21:37:38 ID:yERNT1c2
皇太子殿下がお誕生日の記者会見で何を仰るか
仰らないだろうけど

394 :エージェント・774:2006/02/21(火) 22:21:18 ID:eC+QlD8e

来たよそろそろ。安倍先生。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000003-maip-pol

395 :エージェント・774:2006/02/21(火) 22:47:21 ID:7TLWqDtG
変なのは暴れてますヽ(;´д`)ノ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140273753/

396 :エージェント・774:2006/02/21(火) 23:39:43 ID:r+swGKto
427 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/02/21(火) 23:32:25.46 ID:gFTKQ3Hu0

自民党会議情報 2月23日(木

政調、内閣部会
 午後2時半 本部901室
 「皇室典範に関する有識者会議報告書」について
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

397 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/21(火) 23:39:43 ID:8x93qLzS
「竹田恒泰氏」について、どうにもシックリ来ないと思うことがある。
あの方は皇位継承問題の当事者または関係者として発言なされているのに、
俺は時折、あの方の発言の軽重を見誤り、市井の評論家の発言かの如き錯覚に襲われるのである。
ずっとモヤモヤしていたんだが、今日ようやくその理由がわかった。

我々の氏に対する呼び方に問題があったのである。
竹田氏と書けば民間人と変わらない呼び方だ。御名を直に書くのも違和感がある。

かの御方は皇統に属され、旧宮家の皇族復帰の折には王となられる可能性のある御方である。
旧宮家の皇族復帰を求める我々が、隣のタケダさんと同じように竹田氏と御名でお呼びして、
旧宮家皇族復帰の正当性や、男系皇統の大切さを訴えてもダブスタ・迫力不足なのである。
さりとて、軽々しく王号や親王号を用いるのは、詐称に等しい大罪である。

そこで俺はない知恵絞って考えた。
以後、竹田恒泰氏を「竹田の王孫さま」あるいは「旧竹田宮王孫殿下」とお呼びしてはどうだろうか。
今は仮すに民間に籍を置かれてるものの、皇統に属する準皇族身分の方であることを
明示的に表現した呼び方だと思うのだが、いかがだろうか。

398 :エージェント・774:2006/02/21(火) 23:40:24 ID:/oUS9Ksx
>>394
なんかビミョ。ここ最近のブレブレっぷりからして
やっぱ首相の器ではないとオモ。文科省か外務省あたりで
いんじゃないの。自民なら麻生総理がいい。

本当は平沼になってほしいけど。、、

399 :エージェント・774:2006/02/21(火) 23:51:54 ID:VAwtQ/Bv
>>398
安倍さんが総理で、その脇を麻生、平沼、城内の三人が
がっちり固める。
これ最強。


400 :エージェント・774:2006/02/21(火) 23:52:27 ID:ohd/GjTh
>397
同意。というか自分の中ではすでに宮さまw
しかし彼のウェブ上での活動を見てると、
民間人であることを楽しんでいるように見える。
本についても民間人である分をわきまえた書き方をしているし。
「おそれおおくも」という表現が何度も出てくる。

本人がそう望んでいるのなら、竹田氏と呼んだ方がいいんじゃないかな。
無理に殿下とお呼びすると、本人が困ってしまうかもしれない。

あああムズムズするなぁ。
つまり宮さまがお困りになるかもしれないのは嫌なんだよ!

401 :エージェント・774:2006/02/22(水) 00:41:17 ID:b4oVR8rx
同じく。俺の中でも既に竹田宮恒泰王殿下。

402 :エージェント・774:2006/02/22(水) 01:41:52 ID:6g32LN6a
>>399
阿倍は米国べったり路線で行きそうだから嫌。
小泉に院政ひかれそう。

403 :エージェント・774:2006/02/22(水) 10:38:03 ID:ujtcroDE
みんな竹田さんのブログあるの知ってる?
http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024/
ブログのみならずウェブサイトまであるの知ってる?
http://www.takenoma.com/

俺はぶっ飛んでしまった。
今時の皇孫はインターネットやるのかと。
あまつさえウェブラジオで「竹田君でーす!」なんて言ってしまうのかと。
もう一発でファンになったwww何その元気いっぱいwwwww

それはともかく、ブログにおかしなやつが涌いてて議論が進まないんだよ。
竹田さんのご迷惑にならない程度に援護しないか?

404 :エージェント・774:2006/02/22(水) 10:59:03 ID:b4oVR8rx
>>403
援護、同意。不敬な書き込みが多すぎ。

405 :エージェント・774:2006/02/22(水) 14:18:48 ID:dSXuQtRo
別にいいんじゃない?てかやりたい人が天皇やっても

406 :エージェント・774:2006/02/22(水) 15:00:29 ID:8+hZXh3S
たかじんのそこまで言って委員会の録画を見ていて、マスゾエの女系容認論の無茶苦茶を再認識したんだが、
・男系女系に関わるべきではない。
・旧皇族の復帰は国民感情的に疑問
・近代日本の苦難を共に歩まれてきた明治天皇・大正天皇・昭和天皇・今上天皇を差し置いて600年前の傍系に摩り替わるのはダメ
と言う論拠だったが、
実際に、皇位継承の問題がおとずれるのは最低でも30年後ぐらいの話だから、
旧皇族復帰して、そのぐらいの時間がたてば、世代も変わってるだろうし、教育の上でも国民感情的にも十分受け入れられているだろうし、
男系女系に拘らないのであれば、皇籍復帰された男系男子と皇族に現在の内親王様の間にできた皇子が即位されたら
なんの文句もないって言う理屈にならないだろうか?女系でも今上陛下の直系なら満足なんでしょ?
女系派は、皇籍復帰した男系男子は現在の内親王殿下を娶るべきと言う運動をするべきでしょ。

407 :エージェント・774:2006/02/22(水) 15:39:02 ID:jdyJt06J
竹田氏は自分が復帰するつもりはないらしいぞ
とすると、復帰できる人が限られてくるということになる

408 :エージェント・774:2006/02/22(水) 16:04:54 ID:bFatlokT
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
世界の王室と日本の万世一系
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-274.html
皇室典範問題で、自民党の内閣部会が来る2月23日、党本部901号室にて
勉強会が開催されます。有識者会議の報告書についての報告が中心となる見通しで、
あくまで女系容認についての理解を求めていくと思われます。
党本部901号室は党本部でも一番広い会場での開催であり、多くの議員が
参加するものとの判断なのかも知れません。
 ご承知のように、有識者会議報告の争点は女性・女系天皇導入に加え、
継承順位は男女に関わらず、第一子(長子)優先をするというものです。
小泉首相は皇位継承の安定性を確保するために必要なことと主張していますが、
この選択が天皇制の存在意義を喪失させ、ひいては天皇制の解体につながる
ものであることに留意しなければなりません。
 わが国は明治維新後、近代国家をめざして、大日本帝国憲法を制定し、
不文法であった皇室の在り方も明文によって定める皇室典範を制定しました。
当初は、過去の10代8方の女性天皇の事実を念頭に、また、イギリスなどの
ヨーロッパの女系容認を参考とし、「女系」継承の容認を明記することが検討対象とされていました。
 しかし、明治の皇室典範は、女性・女系天皇による皇位継承を否定することとなれました。
 その決定に大きな役割を果たしたのが井上毅です。明治19年、彼が伊藤博文宮内大臣に提出したのが
「謹具意見」(きんぐいけん)でした。そこには、ヨーロッパ各国の女系による継承とわが国の女性天皇の
即位の例を同一視して論じるものがいるが、それは事情を分析していない者だと看破しています。
謹具意見では下記のような趣旨の主張を展開しています。

409 :エージェント・774:2006/02/22(水) 16:09:00 ID:bFatlokT
@わが国の女性天皇は、皇位継承予定の皇子が幼い場合などに、その成長を待ったために、臨時に即位される
 「摂位」であった。しかし今回(当時)論じられている女性天皇の容認には、女系を容認する意味が
 含まれているため、過去の場合とは根本的に事情が異なってくる。イギリスでは女系の血筋をひいていれば、
 たとえ他国の人間でも王として迎えてきたが、このイギリスの例に、わが国の皇統もならうということを意味し、
 わが国の伝統を一変させることになる。
A男系が途絶えたときには女系で継承するという西欧各国の考え方をわが国の皇室典範にも導入しようとしているが、
 そもそも西欧の王位継承法は、貴族たちが自分の獲得した領地の子孫への継承方法を定めたことに始まりがある。
 したがって皇位継承法は、血筋がつながっていればよいという財産相続の考え方に基づいている。このため西欧では、
 姓の異同は問題にしない。この西欧諸国の女系容認の考え方を導入して皇室典範を作成するとなれば、王朝名が変わる
 「易姓」容認の皇位継承法を採用することとなり、これは最も恐ろしいことである、と述べています。
 
 さらに、井上毅が起草し、伊藤博文の名前で発表された、皇室典範の公式解説書ともいうべき『皇室典範義解』においても、
皇室の皇位継承法は歴代天皇が伝えてきた伝統を受けて子孫の天皇方に伝えるものであって、ある天皇が
勝手に制定するものでもなければ、国民が干渉してはならないものである、と説明しています。
 こうして明治の皇室典範において、男系による皇位継承の不文の伝統が明文化され、
天皇といえども変えてはならないものとされました。
 それでは、なぜ、わが国の皇室は男系でなければならないのかその本質に迫っていきたと思います。
 その前にまず、西欧においての王位継承方法は、血筋さえつながっていれば、
女系でもよいとする財産相続においては、財産は男系の子孫、と女系子孫の双方に継承権があり、
その中には外国も含まれるというのですから、家の相違、国の相違による財産争いが生じてきたのです。
 実は、西欧における王位継承をめぐる戦争のほとんどは、こうした男系に基づく権利と
女系に基づく権利とのぶつかりあいに原因があったのです。ここでは代表的な例として2例をご紹介します。

@英仏百年戦争
 英仏百年戦争は、イギリスとフランス両国の間で、14世紀半ばから15世紀半ばまで約百年にわたって続きました。
オルレアンの少女ジャンヌ・ダルクがフランスを救った活躍でよく知られている戦争です。
 イギリスのプランタジネット王室にフランス王室の王女が嫁ぎ子供が生まれました。
ところが王女の実家であるフランスの王室には皇位継承者がいませんでした。そこで、イギリスは、
王女が生んだ子供をフランスの王位につけようとしました。しかし女系による王位継承を認めていなかった
フランスはイギリスの要求を拒否しました。
 そこで女系の権利に基づいてフランスの王位を要求したイギリス軍がフランスに攻め入り、
前面戦争となったのです。百年にもわたる長期戦となったため、戦場となったフランスでは、
戦費を賄うための税負担に苦しんだ農民の反乱、ペストの流行による人口減
(人口が3分の1になったとされています)など国土は荒廃してしまいました。

Aイギリスのバラ戦争
 15世紀のイギリスで、プランタジネット王朝の王位継承にともない、男系の権利によって
王位を継承していたランカスター家と女系の権利による王位継承を主張するヨーク家が対立し、
戦争が勃発しました。イギリスの王位継承戦争です。
 ランカスター家が赤いバラ、ヨーク王室が白いバラを紋章としていたことから、通称「バラ戦争」で知られています。
この戦いは有力貴族を巻き込んで30年にわたって戦いが続きました。
 西欧における財産継承における女系容認は戦争という悲劇を産んでいることを井上は知っていたはずです。(つづき)


410 :エージェント・774:2006/02/22(水) 17:11:52 ID:ePaVFbqe
ケケ田さんでいいよ。
それぐらいわかれよ・・・

へんに宮様よばわりするとケケ田さんの活動に支障がでるだろ。
ただでさえ密かに足引っ張ろうと狙ってる椰子らが多いのに・・・
目先の一時の「敬」にこだわって、責め重く道遠き真の「忠」を忘れてはならん。

411 :エージェント・774:2006/02/22(水) 19:00:41 ID:HRjk+aPo
>>407
まあ、全部復帰するとなると、今度は人員整理が必要となるからイイんでない?
旧皇族の若い男子の数は、現在の皇族女子の数を上回る。

412 :エージェント・774:2006/02/22(水) 19:29:24 ID:bFatlokT
第2回公開講座のご報告

 2月17日、「立ち上がれ!日本」ネットワーク第2回公開講座『これからどうする?皇室典範改定』を開催し、
大原康男國學院大學教授、八木秀次高崎経済大学助教授、そして、伊藤哲夫日本政策研究センター所長が
進行役を務めながら3人で議論を展開しました。
 大原氏は「秋篠宮妃殿下の第3子ご懐妊後、小泉総理は『今国会での皇室典範改正にこだわらない』と
トーンダウンしているが、『女性・女系天皇』容認の方針が消えたわけでない。ご懐妊によりマイナス
(拙速な女系容認の改正)の状態からゼロ(改正法案の国会提出の当面延期)の状態になっただけであり、
今後は9月までの間にゼロからプラス(女系容認論との本当の戦いに備えて新しい土俵をつくり)に
持っていく努力をしなければならない。男系を放棄して、女系を導入することは革命や戦争によって
国家体制が変わることを意味している。改正する場合は、宮家の存続・拡充を図るための改正を行うべきである。
有識者会議の報告書は穴だらけで、女性天皇の場合の配偶者問題についてまったく議論されていない。
皇室典範問題研究会(代表・小堀桂一郎)の『皇室典範改正問題に関する提言(下記アドレス参照)』
の方がはるかに説得力がある」と主張された。
 八木氏は「『女性・女系天皇』容認反対のご意見をお持ちであるのは寛仁親王殿下お一人ではなく、
他にも複数の男性皇族が反対の意思表示をされていると聞いている。政府(有識者会議の報告書)の
方向は皇室の意思とは全く逆行している。秋篠宮妃殿下のご懐妊は具体的な方策を考える時間を与えてくれた。
有識者会議の報告書は伝統的天皇制とは異質であり、リベラル天皇制と言えるものである。
皇位の女系容認は『天皇制度の終わりのはじまり』であり、女系は純粋な意味では
『皇祖・皇宗』の子孫ではなく、天皇・皇族としての正統性に疑義がある。
私たちは未来の日本人に批判されないようにする必要があり、皇室典範の改正には
慎重でなければならない」と主張された。
 伊藤氏は「女系反対の議員も、役人の説得(皇位の安定的継承には女性・女系容認も必要)によって
今後、改正賛成に転じる可能性もありうる。女系反対の議員もあくまでも拙速な改正に反対しているだけで、
本当の意味を分かっている人は少ない。男系維持は女性差別ではなく血統の問題であり、
男女平等に反するものではない。有識者会議の報告書は皇室の滅亡を期待しているのではないかと思えてくる」と主張された。

※皇室典範問題研究会『皇室典範改正問題に関する提言』についてはアドレス
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm
をご覧下さい
http://www.tachiagare-nippon.org/koza/1koza.html


413 :エージェント・774:2006/02/22(水) 20:59:35 ID:Ya0UNmSg
竹田氏はむしろ和気清麻呂になりたいのかも
それか孝明天皇の側近として働いた中川宮か

414 :エージェント・774:2006/02/22(水) 23:34:34 ID:t2ZkvZ64
>>400
誰を崇拝するかは個人の勝手だけど・・・

正直、竹田さん個人の人格は尊敬の対象にはならんと思う。
竹田さんの体に流れてる神武男系の血こそが崇拝の対象でしょう。
それは東久邇家に対しても、現皇室に対しても、天皇に対しても同じでしょう。

まあ便宜上、現皇族の方々には「殿下」とか「さま」とかの敬称はつけるけど、
皇族の方々だって間違うときはあるのだし、無謬を心から信じて思考停止してまで人格を崇拝するのは時代錯誤。
この先万年にわたって皇統をつむいでいくことのみが大事で、その請負人である神武男系の人の人格に問題があれば、
リコールして問題ないだろう。そういう意味からも、崇拝して思考停止するよりも、
よからぬことをしでかさないかと監視の目で皇族方や竹田さんなどを見たほうがいいと思うよ。

もっとも、「よく頑張っている」という意味では尊敬はするけどね。


415 :エージェント・774:2006/02/22(水) 23:49:52 ID:JhstKYJ1
★皇室典範を考える「わねっと」
http://www.nihon-wa.net/

「わねっと」の “わ” には、日本の心を表す “和” と 
それを大切につなげていく人々の “輪” という願いがこめられています。

皇室典範の改定による「皇統断絶」すら垣間見られるなか
多くの人達と一緒にこの問題を考え、
先祖と子孫に恥じない納得できる公論をつくしたいと願う、
ボランティアでスタートさせました。

たくさんのみなさんに参加していただきたいとおもっています。
どうぞよろしくおねがいたします。

わねっと運営委員会



416 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/22(水) 23:57:33 ID:DAD+yo5m
伏見桃山オフの案内写真ページ作りました。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/fushimi.html

417 :多聞:2006/02/23(木) 02:43:59 ID:sV5RCZES
旧皇族の復帰は、男系男子全員を自動的に行うのがいいんじゃないかな?
本人が拒否した場合を除いて。
あとは、どの方を臣籍降下させるかは、皇室の中で判断してもらえばよいこと。
我々国民が関与するようなことがらじゃない。


418 :エージェント・774:2006/02/23(木) 03:42:04 ID:wGQibDDs
議員にメールを送ろうと思うんだが誰に出すべき?
片っ端から出すのもどうかと思うんだが。

419 :エージェント・774:2006/02/23(木) 07:08:25 ID:0WpAv1Dy
>407
むしろ自分が「末席」であると知ってるから
ここまで表立って活動できるんだよ。
「竹田宮は宮家の中でも若く、父は三男なので自分は末席」
「末席であるからこそ、こうして発言できる」と
インタビューではっきり答えてる。

420 :エージェント・774:2006/02/23(木) 07:51:54 ID:U77cUeeH
──「皇室典範に関する有識者会議」が最終報告書を提出し、女性・女系天皇を
容認する方針が示されました。今後の皇室のあるべき姿に関する考えや敬宮愛
子さまの将来について、父親としてのお気持ちをお聞かせください。

 「皇室典範に関する有識者会議」が最終報告書を提出したこと、そしてその内容に
ついては、私も承知しています。親としていろいろと考えることもありますが、それ以
上の発言は控えたいと思います。皇室のあるべき姿としては、私は以前から申し上
げているように、皇室の伝統を尊重しながら、天皇陛下をお助けしつつ、国民の幸せ
を願い、国民と苦楽をともにしていくことだと思います。これは時代を超えて存在する
ものと思います。宮中で行われている祭祀については、私たちは大切なものと考えて
いますが、雅子が携わるのは通常の公務が行えるようになってからということになる
と思います。
 愛子には、一人の人間として立派に育ってほしいと思います。名前の通りに人を愛
し、人からも愛される人間に成長してもらえればと願っております。

421 :エージェント・774:2006/02/23(木) 13:12:43 ID:zL2SglVP
>>410
ケケ田か。

敬も忠も軽くなったもんだな。

422 :エージェント・774:2006/02/23(木) 16:38:11 ID:0mpBYxI7
豎子之言、不足與議。

423 :エージェント・774:2006/02/23(木) 16:51:38 ID:EbnHH2fK
 「ライブドア事件」「耐震偽造」「BSE」など、予期せぬ出来事の連続で、
国会は、日々その対応に追われている状況です。本来の予定では、今会期中に
皇室典範の改正案が可決され、「女性天皇」「女系天皇」への道が開かれることになっていました。
もちろん、この「女性」「女系」については、国論を二分する議論が、
いまや国会の場で戦わされようとしていたとろにあったわけですが、
なんとも、「絶妙のタイミング」とでも申し上げればよいのか、
秋篠宮妃紀子さまの第3子ご懐妊の慶事の報が、飛び込んできたのが、
今の状況です。これを機、国会周辺では、「これで、ひとまず
皇室典範の改正の問題は先送り」といったムードが一気に高まっているようです。
 しかし、今回のご懐妊で、現在の皇室典範の孕んでいる本質的な問題である、
「皇位継承の危うさ」が、解決されるわけではありません。
  また、戦後も60年が過ぎ、近代国家となった現代日本においては、
「万世一系」の歴史を誇るわが国皇室であっても、そのありようは
変わらざるを得ないと主張する人々もいます。その観点からも、
今や皇室典範の改正ばかりでなく、21世紀を迎えた現代の皇室、
天皇制のあり方自体について、改めて考えるときがきているのかもしれません。
 そこで、今回の「朝まで生テレビ!」は、この女性、女系天皇の是非と
皇室典範改正の問題を、賛成、反対の両派からそれぞれの専門家の方に御登壇いただき、
徹底討論するとともに、21世紀のあるべき皇室の姿についてまで、議論を深めてゆきたいと思います。

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト: 山本 一太 (自民党・参議院議員)
小宮山 洋子(民主党・衆議院議員)
小沢 遼子(評論家)
小池晃(日本共産党・参議院議員)
小林 節(慶應大学教授)
清水 建宇(朝日新聞社編集委員)
鈴木 邦男(一水会顧問)
高橋 紘 (静岡福祉大学教授)
高森 明勅(拓殖大学客員教授)
中丸 薫(国際政治評論家、明治天皇の孫)
宮崎 哲弥(評論家)
八木 秀次(高崎経済大学助教授)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html


これは酷い

424 :エージェント・774:2006/02/23(木) 16:55:55 ID:FddQPsPn
>>420
皇太子殿下も男系維持ってことを表明したね。
当たり前だけど。

馬鹿小泉と腐った反日官僚を一掃しろよ。
安倍と麻生に期待するしかない。

http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h18.html


425 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/02/23(木) 17:28:19 ID:skEQoqxS
>>423
しかし酷いメンツだな
平沼さんとまではいかなくても
せめて古川禎久さんぐらい呼べよ。

426 :エージェント・774:2006/02/23(木) 17:38:05 ID:zqcrk/pC
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.html

 江頭豊:皇太子の婚姻に際し問題となったと言われる、チッソの社長〜会長をしていた「江頭豊」に
関する情報はnetには少なく、googleで「水俣病*江頭豊」で検索すると13件、熊本日日
新聞のサイトの年表が1番に来たが、2番目はこのシリーズの「net案内-2」(*HeartLand/
6000のもの、現在では移転後のページが2番目に来る)だった。国会でも共産党の議員が質問している
が「江頭豊は水俣病に関係がない」と言う事になっている。はたしてそうなのか? 

娘婿・小和田恒の人物像
渡辺亮次郎のエッセイ : 持田健(もちだ・たけし)さんが(*03年)9月25日、都内の病院で逝去した。
 ・・・信濃町の葬儀場に飾られた花輪の多くが外務官僚からのもの・・・生花の中には外務省外郭団体・国際
問題研究所の理事長たる小和田恒氏のもあったから「そういえば小和田さんはジュネーヴェへいつ赴任するん
だ」と通夜の席で話題になった。国際司法裁判所の判事とやらに選出されたからである。皇太子妃の実父だから
昔なら批判ご法度なのだが、最近の世相はだからと言って口さがない。
 数年前、現職の小田判事を「任期途中で辞めさせてでも」と、就任工作(*小田にとっては辞任工作である)を
やらせたのはひどかった(*注-1)とか「あんな顔していて、実にカネに汚い」とか「公私混同がひどい」とか
「嫁入りに持たすタンスをえらく値切られた」という友人もいた。「そりゃお前、めでたいんだから、お前んちの
ほうで値切って差し上げたんだろうからいいことをしたな」とはなったが、ケチで鳴る小和田さんも他人の国際紛争
ではけちはしないだろう、で落ち着きかけた。皇室の親戚がケチで何が悪い。 ところが「まだわからんぜ」と付け
加える仲間が言った。
 「何しろ誰も鈴を付けに来ないことをいいことに国連大使に5年も居座って、まだ降りようとはしなかった。
後任の佐藤行雄が3年10ヶ月できちっと辞めて、もう東京にいるよ。そんなだから、小和田さん、判事の任期(7年)に
果たして何期しがみつくか、興味津々だね」と、これは後輩外交官だった。結構、口が悪い。

*注-1:これは93年(皇太子の婚礼の年)の話である、小田滋(前職は東北大学教授)は既に2期つとめており、
小和田恒が外務次官の退任後に就任する予定だった(小田の就任には外務省が根回しした結果だから譲るのが当然と
いう論理らしい)が、退任工作がひどかったので、小田が怒り、辞任しなかったと言われている。小田滋は03・02・05
まで3期27年間(*彼も権力の虫?)も粘り続け、後任に小和田恒が就任した。 参考:田中良太のコラム 02・10・22

427 :エージェント・774:2006/02/23(木) 17:51:22 ID:aYGQqjmq
【祭り中】 GE○の店員?が自作自演→客の個人情報晒して殺人予告
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/215 以降を参照。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/232 で年齢晒し
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/240 で個人情報を握ってると脅し
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/246 で会社名を晒す
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138765833/251 で殺人予告

【現行スレ】
映画一般  http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1140683079/
ニュース速報 http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140679015/

428 :エージェント・774:2006/02/23(木) 18:47:40 ID:3l3cCaI9
>>423
み ん な も 抗 議 し た ほ が い い ぞ ー ー ー
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opinionp.html
------------------------------------------------------------------
2月のテーマ「天皇」のパネリスト。顔ぶれががあまりに偏りすぎている。
従来の政治的「左右」で押さえきれる日本ならば、バランスは取れている
だろうが、現代日本で、政治的「左右」にはほとんど意味がないのは周知
の事実であろう。しかるに、このメンバーに議論させるとは、ひそかな狙
いがそこにあると見ざるを得ない。たとえば、番組冒頭に巷間よく見られ
る世論調査をパネリストたちに対してやってみよ。「万世一系(男系)を
支持するか、それとも多系他系雑系(女系)を支持するか」ーー。パネリ
ストのほぼ全員と言ってよいほどの顔ぶれが、後者を支持するであろうこ
とは、一般視聴者でも想像に難くない。あまりに偏向がひどすぎはしまい
か。いまから一部パネリストを、萩野・百地・櫻井・平沼・下村あたりに
差し替えてバランスをとろうという気持ちはないのか。また、なぜに一系
を護持しようとする活動家の連中が誰も相手にしない無能学者・八木秀次
などにアプローチしつつづけるのか。どうしてもこのパネリストで強行す
るのであれば、そして予定調和的な空気しか流れないのであれば、番組終
了後、大々的な抗議行動をテレビ朝日・及び番組出演者に対してなすこと
を宣言しておく。
------------------------------------------------------------------
さよなら

429 :エージェント・774:2006/02/23(木) 19:39:59 ID:37CsvOIE
>>428
女系だけでなく、女性天皇も不可とする男系男子派のネットオピニオンとして、
数多くのブログやまとめサイトで紹介されている長根英樹氏を推薦したい。

「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える 2005.10.28
  ・現制度の方が皇室安定  長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】 
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html


私も朝生サイトに抗議、推薦してきました。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opinionp.html


430 :エージェント・774:2006/02/23(木) 19:48:00 ID:0CZgAT+J


2月24日深夜の テレビ朝日
「 激論!天皇 〜 朝まで生テレビ 」
司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺 宜嗣
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
パネリスト: 山本 一太 (自民党・参議院議員) ←ただの小泉の取り巻き。皇統断絶派の可能性あり▲
小宮山 洋子(民主党・衆議院議員) ←皇統断絶派 ×
小沢 遼子(評論家) ←皇統断絶派 ×
小池晃(日本共産党・参議院議員 ) ←皇統断絶派 ×
小林 節(慶應大学教授) ←先日竹田恒秦氏と意見交換どちら側か謎 ×
清水 建宇(朝日新聞社編集委員) ←皇統断絶派 ×
鈴木 邦男(一水会顧問) ←サヨってる右翼。皇統断絶派 ×
高橋 紘 (静岡福祉大学教授) ←皇統断絶派 ×
高森 明勅(拓殖大学客員教授) ←皇統断絶派 ×
中丸 薫(国際政治評論家、明治天皇の孫) ←なんかかなり怪しい人。皇統断絶派の疑いあり▲
宮崎 哲弥(評論家) ←風見鶏、やや皇統断絶派▲
八木 秀次(高崎経済大学助教授) ←ディベートにめちゃくちゃ弱い男系維持派△

どうみても女系容認派がほとんど。テレ朝に抗議しよう。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opinionp.html



431 :エージェント・774:2006/02/23(木) 20:06:40 ID:yHpESgzV
いい加減、男系派は平沼氏や八木氏を前面に出すのをやめないか。

432 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/02/23(木) 21:09:52 ID:B2U6z9Nu
>>418
まずは地元選出の先生からがいいでしょう。
○○市(町・村)の者ですが、と断った上で意見すればそれなりに聞く耳を持ってくれるはずです。


433 :エージェント・774:2006/02/23(木) 21:42:19 ID:GS8P7VyV
>>430
中丸薫は「かなり怪しい人」じゃなくて「完全なる電波」だよ。
どっちかっていうと『ムー』にでも書いてる方が似合ってる。
偽有栖川宮の方がマシ。


434 :エージェント・774:2006/02/23(木) 21:52:25 ID:YeYBFO8B
>>431
じゃあ、誰?

435 :エージェント・774:2006/02/23(木) 22:19:58 ID:GS8P7VyV
>>431
確かに平沼や八木は頼りないけど、今は彼らをもれらがしっかり支える以外に手がない。
萩野貞樹・百地章・櫻井よしこ・中西輝政・中川八洋・渡部昇一・福田和也・宮台真司・小堀桂一郎・西尾幹二
などもいるが、それぞれ一長一短(なかには一長二短、一長三短も?)ある。
男系派の論者には波動砲クラス、横綱クラスの大物がいない。
だからここは数でいくしかないだろう。
平沼や八木を見捨てたら、男系派の陣営はますます戦力が衰えてしまう。

436 :エージェント・774:2006/02/23(木) 22:26:59 ID:U77cUeeH
>>435
岩井克己氏や鳩山由紀夫氏をもっと活用してみたらどうか
岩井氏はリベラル右派を切り崩せる論調ができるし
鳩山氏は方向こそ違え名門同士平沼氏とも親しい

437 :418:2006/02/23(木) 22:53:24 ID:Yc63bP2z
>>432
どうも。
一応自分のところの議員には送ってみたんですよ。
ただそれだけというのも焼け石に水な感じがしますからね。
かといって安倍さんや麻生さんみたいなどう考えても分かっている人に送ってもと思うし。
じゃあ誰よ?って感じなんです。

438 :435:2006/02/23(木) 23:26:09 ID:3Sszb+Hz
>>436
基本的に賛成。その通りと思う。
岩井克巳と鳩山由紀夫は>>435の中に書き込むの忘れただけですよ。
一長一短あることに変わりないが漏れらの応援次第だろう。

439 :エージェント・774:2006/02/24(金) 00:59:07 ID:w/HFkcSS
>>433
あしたの 朝生 の 狙いは 中丸の出演で ま 明らかだな
「万世一系は でっちあげだった」に なんとしても
持っていきたんだろーー
いま また テレビ朝日に 中丸の出自の いいかげんさを 書いて
送っておいた
堀川辰吉郎が 父なんだけども 堀川は 明治天皇の御落胤じゃなく
岩倉具視の 子 だった とゆー 説もあり
要は そんな 出自のいいかげんな 存在よりも
まず 三笠宮寛仁親王殿下に ご出演を依頼し申し上げ 断れたら
そのかわりに 竹田(宮)恒泰(王)氏に 出演を たのめばいいだけだろ
てな 内容
みなさんがたも 
あしたの 朝生 もー しっちゃかめっちゃかになんだろーから
心しておいたほがいいぞ
ひっでー 内容に おそらくは されっから
さよなら 

440 :エージェント・774:2006/02/24(金) 01:01:54 ID:w/HFkcSS
>>439
あ そだ 大事なこと 忘れた
あしたの 朝生に出る 中丸薫は
明治天皇=大室寅之助 論 てな 有名なトンデモ説 信じ切ってる奴
ネットでも 阿修羅ぐらいにしか 登場できないよな ひっでー代物
それを テレビ朝日が 出すんだから
もーー これは 民主党・永田と 大差のない もっすごい捏造だと 言える
世も ほんと 末
さよなら

441 :エージェント・774:2006/02/24(金) 01:36:30 ID:lSvGrEh0
朝生の内容は土曜のオフでも検証しようか。

442 :エージェント・774:2006/02/24(金) 02:37:46 ID:iyPlW3f7
西村幸祐氏のブログから
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13686721.html

新しい本「反日の超克」に中に皇室典範についての文章がある。
テレビ朝日の朝生担当に西村幸祐のことをメールしよう

第一章●歴史との対話----歴史の地下水脈・皇室の危機
〈垂直の歴史観〉の恢復を
民族の歴史を奪ったGHQ
恣意的な〈記録〉によって〈記憶〉を消されないために
六〇年体制の呪縛から生まれた「反日の構造」
皇室典範改正問題に象徴される日本の危機
男系維持を表明されていた天皇陛下
最初に結論ありきの「有識者会議」
女系天皇はアナーキズムと日本侵略の一里塚
皇室はグローバリズムへの抵抗拠点
歴史を保障する連続性とは何か?


443 :エージェント・774:2006/02/24(金) 08:07:03 ID:C3pCK7At
男系派の論客(?)

入江隆則・岩井克巳・勝谷誠彦・小堀桂一郎・櫻井よしこ
高田万由子・中川八洋・中西輝政・西尾幹二・西村幸祐
萩野貞樹・鳩山由紀夫・福田和也・百地章・宮台真司・渡部昇一

不安なのが多い・・・・猛烈な後押しをしないとヤバいよ・・・

444 :エージェント・774:2006/02/24(金) 08:21:01 ID:a8Iyqerq
>>443
朝日新聞の「三者三論」見てみろよ。

大学教授よりもきもの和文化プロデューサーの方が
よっぽど的を射た主張をしているぞ。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

一口で男系派というが、正統な男系男子派と
男系女子容認の結果として男系でつながっていれば良しとする男系派を
きちんと区別しないと議論が深まっていかない。

その意味で、現行制度の文化的な意味を主張する長根英樹の論は
媚びのない清々しささえ感じられる。

あまりテレビには出てこないが、一度中川八洋、岩井克巳、長根英樹
あたりを押し出して見て、どんな反響が得られるか探ってみるのも
手だろうな。


445 :エージェント・774:2006/02/24(金) 08:24:42 ID:K/lYPeyE
>439
>竹田(宮)恒泰(王)氏に
これだ!括弧書きの手があった!

446 :エージェント・774:2006/02/24(金) 08:43:29 ID:KYhNAkmZ
前回あれだけ活躍した四宮正貴は何故出演しないの?www

447 :エージェント・774:2006/02/24(金) 10:17:51 ID:Rp1Mt4gU
議論や情報が広まる事を避けて女系推進している人らは、
男女が云々言いながら、実際は母親(女帝)に全てを押し付ける事を推進

将来的にその構図、
母親(女帝)に過度な負担を強いているのを国民の前に晒させ
加えて
こっそり皇統断絶、意味、定義を変えた天皇、それ自体を憲法違反と訴える訴訟合戦(今でも他の件でよくありますね)

単純にああだこうだ言って形骸化させ、ならいらないじゃないかと持って行くやり方も。

意味を変える時には、それらが明文化された文化的背景は無視。
しかし、変えた後が最後、無視していた背景を突いて、何の為に変えたのか、何の為にできたのかとやって根こそぎ取っ払う。

448 :エージェント・774:2006/02/24(金) 11:38:12 ID:ST0sOgsY
>>373
雨は降らないみたいだね。

449 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/02/24(金) 12:19:18 ID:bKGOgZ4+
>>445
ソレダ!

450 :エージェント・774:2006/02/24(金) 12:47:51 ID:47wk4Q8y
>>445
>>449
おいおい、待て!
宮号は、ご当主しか使えないぞ。
従って、竹田宮を名乗れるのは、現在のご当主、恒正王(恒徳王殿下長男)のみですぞ。

451 :エージェント・774:2006/02/24(金) 12:59:49 ID:8i4//k+O
>>430
見る価値なさそう

452 :エージェント・774:2006/02/24(金) 14:19:50 ID:TGpMxOSK
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
自民党内閣部会にて、皇室典範勉強会が開催−女系天皇容認の合意形成をはかる目的か
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-276.html
 昨日(2月23日)、有識者会議報告書についての自民党内閣部会が党本部901号室で本人出席約70名の下、
開催されました。
 甘利政調会長代理は挨拶の中で、「慎重に議論をすすめ、それを見極め」、「法案の国会提出は前提ではない」ことを
明言しましたが、あくまでも女系容認の合意形成をはかるために本内閣部会は開催されている思われます。
 柴田雅人(内閣官房皇室典範改正準備室長)から「皇室典範に関する有識者会議報告書」の説明がなされましたが、
要点は下記の通りです。
1、現行典範は非嫡系継承を否定していることを指摘した上で、125代の男系男子の継承のうち非嫡出が47%である事を強調。
2、旧皇族の皇籍復帰は困難
@皇籍離脱し一般国民となって60年かつ今上陛下との共通の祖先は600年までさかのぼる遠い血筋であり、
 国民の理解と支持を得ることは困難。
A離脱後に復帰し、皇位を継承した例は2例のみと強調
B養子制度は皇室典範で認めていないことを指摘。
3、皇位継承を安定的に図るためには、世襲という天皇の制度にとって
  最も基本的な伝統を将来にわたっ守るために女子・女系天皇を導入すべき。
※あくまでも男女平等の立場ですすめているのではないと弁明。
※皇位継承資格に関して男女の間に差を設けることは、憲法第14条の平等原則に違反するものではないというのが政府見解
4、皇位継承順位は、幼少の頃から、将来の天皇として国民が期待を込めて成長を見守ることができ、
 ご養育の方針も早期に定めることができるので「長子優先」とすべき。

453 :エージェント・774:2006/02/24(金) 14:20:28 ID:TGpMxOSK
--------------------------------------------------------------------------------
 説明後に、議員からの質問がありましたが、下記に紹介した議員は、
総ての議員の発言では有りませんが8割ほどの発言を要約しています。
 まず、冒頭から、有識者会議の正当性などの問題(1〜4)で白熱し、勉強会の空気を支配しました。
太田誠一  @皇室典範は皇室会議を経て国会で議論すべき。
      A国民が受け入れるのか否かの問題ではない。
      B有識者会議の正当性はあるのか
野田 毅  @有識者会議の人選は誰が選んだのか
      A有識者会議は皇族と議論を重ねるべきであった。
       吉川座長の三笠宮殿下のご発言に対する対応を批判
      B有識者会議の報告書は棚上げ、白紙になると思っている。
西川京子  @有識者会議の人選は誰が決めたのか
       ※座長・副座長は共産党とのうわさがあり、それが本当であれば大問題
戸井田徹  @男系男子で皇位を継承する議論をすべき
船田 元  @紀子妃殿下のご懐妊にとらわれず、100年後をみすえるべき
      A男系は続かない
      Bスペインの例をあげ、西欧では、王族だけでなく国民の支持が得られなければならない。
国民の3分の2以上の支持が必要。世論では女系天皇を6割以上が支持。
       Cただし、女性天皇と女系天皇の違いが明確になされているのかは重要。
舛添要一   @天皇は憲法上の存在である。
      A昭和天皇が側室を禁じたのは支持する。皇位継承は壬申の乱や
南北朝に見られるように変動していることを認識し、議論すべきである。
赤池誠章  @有識者会議以前にも検討されたものを、検討材料として提示すべき
      A旧皇族や女性宮家創出の議論も提出すべき
萩生田光一 @会議の進め方の確認
      A政府の準備室はどういう手続きで行なわれたのか

岩屋  毅 @この問題は単なる法律ではなく、憲法事項である。
世論になびいてはいけない。
      Aどこに正当性があるのか議論すべき
      B内閣部会ではなく、検討会の名称を検討すべき。
山本一太  @全般的にどう判断していいのかわからない。
      A男系で皇位継承がつづくのかは疑問。
      B旧宮家が困難と判断するにあたって、根拠はあるのか。世論調査は行なったのか

454 :エージェント・774:2006/02/24(金) 14:21:03 ID:TGpMxOSK
【議員の質問に対する回答】
 冒頭4人の白熱した質疑に対して、甘利政調会長代理は「いろいろ意見があろうかと思いますが
対案をだして欲しい」ことを訴えました。
 その後、柴田(事務局)氏は「総理大臣が有識者会議のメンバーを選出した。
人選は内閣官房で行ったことを、明言しましたが、この人選は古川貞二郎氏が行なったのではないかと思われます。
 萩生田議員の会議の進め方についての質問に答えて、木村勉部会長は「法案提出を前提としないから
賛否はとれない・報告書の理解をはかりたいと述べました。やはり合意形成をはかる部会であることが読み取れます。
3、山本議員(10)の旧皇族復活がどうして困難なのか、その根拠に対して、柴田(事務局)氏は
「世論調査はしているわけではなく、有識者会議メンバーの意見である」ことが判明しました。
 最後に、木村部会長は次回の会合の日程については、言及しませんでしたが、もともとは定期的に開催する予定でしたが、
今回の部会がどのような影響を与えるのかは定かでは有りません。
 しかし、定期的に開催し、合意形成を図るものと思われます。それというのも、部会後、木村氏は、記者団の質問に対して、
「男系男子の案を提示することは無い。有識者会議の報告書を基に議論を進める」と明言しました。
 また、木村氏が党本部玄関口にて、武部幹事長と出会い、武部幹事長よりどうだったのかとの質問に、
「うまい流れになると思います」と応えていたように、なんとしても合意形成を図ろうとしていることが伺われます。

455 :エージェント・774:2006/02/24(金) 15:29:38 ID:TGpMxOSK
> しかし、定期的に開催し、合意形成を図るものと思われます。それというのも、部会後、木村氏は、記者団の質問に対して、
>「男系男子の案を提示することは無い。有識者会議の報告書を基に議論を進める」と明言しました。
> また、木村氏が党本部玄関口にて、武部幹事長と出会い、武部幹事長よりどうだったのかとの質問に、
>「うまい流れになると思います」と応えていたように、なんとしても合意形成を図ろうとしていることが伺われます。


456 :エージェント・774:2006/02/24(金) 15:50:19 ID:K/lYPeyE
>450
あ、そうか……寛仁さまも三笠宮のご子息でいらして、
ご当主ではいらっしゃらないものな。
どうもありがとう。不敬を働くところだった。

じゃあもし竹田宮を名乗る方がいらしたとしたら、
恒泰さんのお父さんの兄か。

457 :エージェント・774:2006/02/24(金) 16:29:42 ID:8i4//k+O
>>454
なにこの朝敵

458 :エージェント・774:2006/02/24(金) 16:34:42 ID:epQvnomZ
>>452-454
やっぱり男系派はまだまだがんばらないとな。
「拙速」批判が通じなくなった分、敵はむしろパワーアップしてる。


459 :エージェント・774:2006/02/24(金) 16:38:04 ID:x3YbXXKi
>山本一太  @全般的にどう判断していいのかわからない。

バカだ・・・

460 :エージェント・774:2006/02/24(金) 17:25:59 ID:OY+G70x2
本気で倒閣の方法考えたほうがいいな。

461 :エージェント・774:2006/02/24(金) 17:35:01 ID:iNrv8J/O
>>459
山本氏は、まだ判断を下していないだけであって、(近い将来)貴重な人材となる可能性も伺えるが?

>3、山本議員(10)の旧皇族復活がどうして困難なのか、その根拠に対して、柴田(事務局)氏は
>「世論調査はしているわけではなく、有識者会議メンバーの意見である」ことが判明しました。

462 :エージェント・774:2006/02/24(金) 17:47:06 ID:iNrv8J/O
女系派の議論で、理屈が通っていないと思えるのは、旧皇族の復帰を頭から否定しながら、
女系天皇を導入すべきだと言っている点にある。
なんとか、この点から崩せないだろうかと思うのだが、、、

それから、運動としては、旧皇族方が、今も菊栄親睦会などを通じて現皇族方と
つながっておられる、ということがもっと広く知られるようにすべきだと思う。







(などと、ROMりながら書いてみる。。。

463 :エージェント・774:2006/02/24(金) 17:48:25 ID:TGpMxOSK
23 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE [sage 洗濯機補完計画] :2006/02/24(金) 17:23:07 ID:mNeZaeO7
アマゾン工作員貼っておきますねw
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2XL68STP83VRE/
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http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AF4DVUBS5AJVQ/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-glance/-/AO836DH49CQB/
判断基準
・レビューのうち半分以上が嫌韓流関連で、残りも保守派の論客の著書である。
・レビューの評価は全て☆一つである。
・レビューの投稿日時が全て同一である。


464 :エージェント・774:2006/02/24(金) 18:12:52 ID:QL/w8ZY9
報告

・今日の朝まで生テレビは皇室典範及び女系天皇についてです
閲覧できる方は、敵の顔を覚える&朝日のねつ造をヲチしませう

※関連スレへのコピペ及び連絡を希望します

465 :エージェント・774:2006/02/24(金) 18:31:58 ID:TGpMxOSK
日本政策研究センターオフィシャルWEB週刊ニュース
--------------------------------------------------------------------------------
 ■ 自民党内閣部会、皇室典範問題で初会合  「有識者会議」の人選や「報告書」への批判が続出
Date: 2006-02-24 (Fri)
 昨日2月23日、皇室典範問題に関する自民党内閣部会の最初の勉強会が開かれた。この日は
「皇室典範に関する有識者会議報告書」について、内閣官房の柴田雅人皇室典範改正準備室長から説明を受け、討議が行われた。
 当センターが関係者筋に取材したところ、出席した議員からは、有識者会議の人選やその言動などについて批判が続出。
しかし、内閣部会の取り纏め役とも言うべき甘利明・政調会長代理や木村勉・内閣部会長の答弁は、
勉強会という名目で部会としての既成事実を積み重ね、機を見て「報告書」の方向で意見集約を図る――。
そんな思惑も否定することはできなかっという。以下、関係者の話に基づいて、部会の流れを報告する。
 勉強会では甘利政調会長代理が、「当面は改正案提出を前提とせず、冷静に報告書の説明を受けるところから
スタートしたい」と挨拶。しかし、柴田室長の説明後の討議では、女系容認反対・慎重派の議員から、
有識者会議の人選や正当性などへの疑問や不満が噴出し、「皇族のご意見を切って捨てるやり方はいかがなものか」
(野田毅議員)、「座長や座長代理は(思想的な)問題があると聞いている」(西川京子議員)等の厳しい批判も出た。
それに対して柴田室長は、「人選は内閣官房が宮内庁と相談して決め、総理が各委員に委嘱した」などと弁明したが、
出席した議員の納得は得られなかった。
 また「報告書」の扱い方について、「棚上げするか白紙に戻すべきだ」(野田議員)、「報告書を元に議論すれば
(女系容認の)方向に流れる。まず男系男子継承の意義を議論すべきだ」(戸井田徹議員)、「報告書はあくまで
一つの参考資料として議論してほしい」(萩生田光一議員)等の意見が相次いだ。甘利政調会長代理は、
「今日は報告書の説明を聞くということだ」と応じ、今後は男系維持派の主張も聴取する意向を示した。
 さらに同部会の今後の進め方についても、「あくまでも勉強会として位置付け、賛否を決すべきではない」(萩生田議員)、
「世論になびいてはならない。内閣部会という仕切での勉強会は適切なのか疑問だ」(岩屋毅議員)等の疑念や注文が相次いだ。
それに対して木村部会長は、「当面は報告書を理解する勉強会として進めたい」と答えつつも、
政府が法案を提出すれば意見集約に踏み出す意向も滲ませた。
 一方、「報告書」の内容に関しては、「元皇族の皇籍復帰」について報告書が「国民の理解と支持を得ることは困難」
と断じている点について、「根拠は何か。いかなるデータに基づくものか」(山本一太議員)といった疑問が出された。
それに対して、柴田室長は「有識者会議は世論調査はしていない。有識者会議としての判断だ」と答弁。
皇室伝統護持のための「決め手」とも言うべき「元皇族の皇籍復帰」という選択肢が、明確な根拠もなく、]
有識者会議の恣意によって切り捨てられた事実が露呈した。
 なお、昨日の部会では女系容認反対・慎重意見が大勢を占め、事実上の女系容認論は、
「この問題は100年先を見通して論ずべきだ。いずれ男系天皇の維持は厳しくなる」(船田元議員)、
「側室制度を止めた時点で男系維持は困難になった」(舛添要一議員)などの少数意見に止まった。

《女系容認への反対・慎重意見を述べた主な議員》
 野田毅、西川京子、戸井田徹、萩生田光一、岩屋毅、太田誠一、赤池誠章(いずれも衆議院議員)

《事実上の女系容認論を述べた議員》
 船田元(衆議院)、舛添要一(参議院)

※全国議員サイト
http://gikai.fc2web.com/
http://seisaku-center.net/sunbbs/

466 :エージェント・774:2006/02/24(金) 18:55:18 ID:B566J5it
ニュー速のスレから「さよなら」氏の紹介で飛んできました。
どうぞ、宜しくお願い致します。。。。

まいど


467 :エージェント・774:2006/02/24(金) 19:03:51 ID:LdJ0va7t
紀子さま、9月下旬にご出産予定 宮内庁が正式発表

 宮内庁は24日、秋篠宮妃紀子さま(39)が懐妊されたと正式発表した。
金沢一郎皇室医務主管によると、紀子さまは妊娠3カ月目で経過は順調。
9月下旬に宮内庁病院で出産される予定という。宮内庁は「医療団」をつくって出産に備える。

 発表に同席した愛育病院中林正雄医師によると、ことし1月下旬に、
紀子さまから、つわりの症状があると相談があり、2月7日に初めて診察された。
数日前にも診察されたという。

 長女、眞子さま(14)、二女、佳子さま(11)に続く秋篠宮ご夫妻の第3子で、
天皇、皇后両陛下にとっては、皇太子家の長女愛子さま(4)に続く4人目の孫となる。

 男児が生まれれば、皇位継承順位は、皇太子さま、秋篠宮さまに次ぐ第3位。

 紀子さまについては、宮内庁の羽毛田信吾長官が7日夜に記者会見し、
「ご懐妊の兆候」を明らかにしていた。(共同)

(02/24 12:26)
ttp://www.sankei.co.jp/news/060224/sha058.htm

468 :エージェント・774:2006/02/24(金) 19:27:00 ID:SBdxb5vF
>>462
>女系派の議論で、理屈が通っていないと思えるのは、旧皇族の復帰を頭から否定しながら、
>女系天皇を導入すべきだと言っている点にある。

何故か、他系統に移すことが皇統断絶にはならないって認識しているらしい
所なんとかって人だったと思うが
男系が途絶えたら皇統断絶じゃないかって話に対して
「そう解釈しなければいい」って答えていたのを見たことがある
こんなの、話が咬み合うわけない

469 :エージェント・774:2006/02/24(金) 19:28:45 ID:lqp6XGv1
こちらにも書き込みよろしく

https://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=544

470 :エージェント・774:2006/02/24(金) 19:37:21 ID:fLrKcixk
>>468
これ読め
http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024/archive/2006/2/14

471 :エージェント・774:2006/02/24(金) 19:47:01 ID:SBdxb5vF
>>470
そいつだ
やはり、話は咬み合わないみたいだな

472 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/24(金) 20:44:36 ID:8YNceLJz
一応コピペしときますね。

☆秋篠宮妃紀子殿下御安産祈願@伏見桃山☆
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/fushimi.html

●日時:平成18年2月25日(土曜日)午後3時〜

●場所:御香宮神社(京都市伏見区御香宮門前町)
    〜乃木神社〜明治天皇伏見桃山陵〜昭憲皇太后伏見桃山東陵

●集合場所:御香宮神社拝殿(↓境内図参照)

●アクセス:近鉄京都線「桃山御陵前」駅、京阪本線「伏見桃山」駅より徒歩3〜4分
      JR奈良線「桃山」駅より徒歩5分

●次第:御香宮神社にて文仁親王妃紀子殿下の御安産を願う社頭参拝と絵馬奉納。
 つづいて乃木神社〜明治天皇伏見桃山陵〜昭憲皇太后伏見桃山東陵に参拝。
 その後近辺の飲食店にて直会(懇親会)。

●費用:賽銭適宜・絵馬代。直会参加者は飲食代適宜。

●参加の事前申請:不要。

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の14:00〜直会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。

473 :エージェント・774:2006/02/24(金) 21:06:37 ID:UqmpMIjj
>>452-454>>465

人権擁護法案の法務部会や郵政民営化の合同部会と全く同じやり方だ。
嘘ついてまで最初から結論ありきで話を進めようとしている。
あまりにもおそまつで、素人の俺がわかるくらいのずさん過ぎる。
郵政民営化で成功したから同じ手で何度でも通用すると思っているのか?
頭が非常に悪すぎる。国会議員がこんなことをやっているようでは、
自民党も民主党や永田議員と同レベルだ。orz

474 :462:2006/02/24(金) 21:12:14 ID:2HQdZo8+
>>468
そうなるんだ。レスあんがと。。。。(以下、ROMに戻りまつ。

>「そう解釈しなければいい」って答えていたのを見たことがある
う〜ん、、、かみ合わない。。。(ってか、そんなん理屈になってない、と言いたい。。。

まぁ、積極的に女系推進する人とは、かみ合わなくてよいけど、なんとなく女系容認の一般の人に
対して主張していけば、男系維持派の理屈を理解してもらえるのではないかと、、、希望的観測をしてみたり。。。

475 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/02/24(金) 21:21:47 ID:vdTFqqeR
>>437
それはどうも失礼いたしました。
でしたら、自民民主の国会議員の先生方に手当たり次第に凸してみるのも一興ではないでしょうか。
なかにはまだこの問題の本質を理解してない人もいると思われますので。

476 :エージェント・774:2006/02/24(金) 21:40:09 ID:fLrKcixk
>>474
おまえもこれを読め!所功ってキチガイの本性みてから判断せい!
http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024/archive/2006/2/14



477 :エージェント・774:2006/02/24(金) 22:23:40 ID:CyBmLTtk
>>469に書きたいけど、アドレスが・・・
棄てアドかなんか教えてください。知りませんか?


478 :エージェント・774:2006/02/24(金) 22:40:00 ID:CyBmLTtk
アドレス部分を適当にしても良いのかな?
自分のアドレスが分からない


479 :エージェント・774:2006/02/24(金) 22:45:40 ID:xLtaFkrG
やっぱり皇太子様にはっきり言って欲しかった
言っていれば批判はあっても少なくとも所はおとなしくなったはずだ

自民党があてにならないなら
鳩山平沼名門コンビを頼るのは必定
産経が反小泉で立ち上がってくれないなら
岩井氏・週刊朝日の朝日リベラル右派を頼るのは定石

男系派も生き残りをかけてあらゆる連携策を探っていこう

ちなみに個人的にはきものプロデューサー氏の意見には同調できない。
彼は明治の典範を重視しているが、
明治の典範は世襲親王家・猶子の制による男系家系併走方式を放棄して
明治天皇の家系を重んじる直系主義的傾向に走ったという指摘もできる。
なにせ臣籍降下者の復籍禁止(典範増補)を設けているのが痛い。
根拠となる法律が名前こそ同じであれ違うものだから
臣籍降下と旧皇族の皇籍離脱とは別だという主張も、
男系派の多くが臣籍降下という言葉を使っている時点で難しい。

もし皇太子殿下のご発言がもっとはっきりしていたら
自民の勉強会もいい方向にむかっていただろうに、
本当に残念だ。

480 :エージェント・774:2006/02/24(金) 22:51:39 ID:BBddSj45
>ちなみに個人的にはきものプロデューサー氏の意見には同調できない。

もれも同意見。
奈良〜鎌倉には皇籍復帰した例は意外といろいろある。

まぁ細かいことでいがみあってる場合ではないから
もれも高田万由子を支持すると同程度には高根さんを支持するお。

481 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:15:03 ID:UqmpMIjj
>>479
例え皇太子様が明確に反対を述べても、無視して強引に直系案を進めることだろう。
これは人権擁護法案や郵政民営化法で証明済み。
だから皇太子がはっきり述べない事の問題ではないと思う。
まともな自民党の議員や党員に凸して、働きかけを行うべきだと思う。
木村勉議員には直接攻撃として選挙区が江東区らしいので、
そこに街宣演説とか集会、ビラ配りを頻繁に行い、強引に進めるならば、
次回は投票しないように呼びかけることなどの圧力をかける方法が良いと思う。
これが議員にとって一番こたえるらしい。
人権擁護法案を強引に進めようした与謝野馨大臣(前政調会長)で結構効果があったらしい。

482 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:16:20 ID:prT/uL1D
>>439
朝日に抗議メールを送るなんて、アメリカ人に日本語で手紙を書くようなものだよ・・・


483 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:24:01 ID:B566J5it
>>402
しかし、手紙を書かねば、前には進まない。。。と思うが?

2chで文句を書き込んで朝日が聞く耳を持つだろうか?
まあ、工作員ぐらいだろ。

484 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:25:17 ID:xLtaFkrG
>>481
しかし、当の愛子さまの父親であるお方が仰ることで、
声高に女系転換を言うことは難しくなるだろう。
そういう意味でも、「親」の意見は欲しかった。

与謝野氏は一度落選しているから謙虚さはもっておられるだろう。
その木村某についてはよく知らないが、個人的な考えとしては
当該都議区議などへ木村氏の姿勢について意見を述べる権利は
少なくとも江東区の方にはあると思う。

485 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:26:40 ID:a8Iyqerq
>>479,>>480
何か勘違いしていないか。
長根氏の主張の柱は、皇位の私物化=直系優先、直系独占主義の否定だよ。

女系天皇だけではなく女性天皇反対論者だから、当然のこと旧皇族の復帰にも反対していない。

だから万世一系のまとめサイトでも、彦十郎のまとめサイトでも紹介されていて、
ネットの男系派の教科書になっているんだろ。

男系女子の女性天皇=愛子さま+旧皇族男子結婚
容認の論客よりは、よっぽど理論的支柱になっていると思うぞ。

まあ、肩書きのない一般人だから、マスコミでの知名度や影響力は大きくないけどな。


「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」  長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】 
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える 2005.10.28
  ・「男系限定」は憲法に違反
  ・天皇制そのもの 議論を
  ・現制度の方が皇室安定  長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

486 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:26:46 ID:xLtaFkrG
>>483
朝日は朝日でも頼れるところに送ることが重要。
安易に直撃は玉砕あるのみ。
だからこそ岩井氏、週刊朝日といったところが最後の砦

487 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:31:29 ID:xLtaFkrG
>>485
じゃあなんで現行典範や明治典範をかざすのか。
その時点で突っ込まれてもしかたない。
さらに言えば女性天皇反対は明確に言うべきではない。
反対といった時点で世論は色眼鏡で見る。
どれだけの人が「教科書」と仰いでいるのかは知らないが、
ひとつの意見としては尊重しても、「教科書」とは思わない。
危険すぎる。

488 :エージェント・774:2006/02/24(金) 23:36:02 ID:UqmpMIjj
>>484
たしかにそう思いますが、相手はまともな事で通じるとは自分はとても思えないです。
人権擁護法案でさんざん思い知らされましたから・・・。

意見を述べる権利は江東区の方にあっても、呼びかけていく事は重要でなおかつ
確実に効果が上げられると思う。この方法でなんとか人権擁護法案の国会提出を
阻止できた要因の一つでもありますから。

489 :エージェント・774:2006/02/25(土) 00:07:38 ID:kEGZsw0r
>>481
そこまでやらんと駄目かもわからんね。

木村勉議員は過去こんなこともやっとる↓。
HP見ても「改革」ばかり。「それでも保守政党か!」というのは
通じそうもない。

男女共同参画:ジェンダーの表記、事実上了承 自民党
毎日新聞 2005年12月21日 19時53分

 自民党は21日の内閣部会などによる合同会議で、政府の男女共同参画基本計画改定案
について協議した。「ジェンダー(社会的性差)」の表記をめぐって異論が続出したが、最終的
には木村勉内閣部会長が一任を取り付け、事実上了承した。改定案は同党の政策審議会、
総務会で最終調整後、27日の閣議で正式決定される見通し。

490 :エージェント・774:2006/02/25(土) 00:44:14 ID:8MD5Tzm+
>>479
>臣籍降下と旧皇族の皇籍離脱とは別だという主張も、
>男系派の多くが臣籍降下という言葉を使っている時点で難しい。
何か勘違いしてるね。
一応戦前の臣籍降下も占領下の皇族身分離脱も法律的には同じだと言ってるにすぎない。
ただ、社会的な背景が大きく異なるし、離脱後の実際の扱いも前者と後者ではだいぶ違う。

491 :エージェント・774:2006/02/25(土) 01:11:58 ID:JhyfnMmS
表現や論法を変えるだけでも印象は変わってくるという意味では。
あえて臣籍降下という表現を避ければ「一般国民と同じ」という印象操作にもやりあえる。
一方的に勘違いと決め付けるのはそれこそ攻め方の一本化に近い。
そういう上からものを見ているような印象すら男系派はもたれているかもしれない。

492 :エージェント・774:2006/02/25(土) 01:21:34 ID:I9H1e6Fx
皇太子さまは反対表明したわけじゃないだろ?

おれは親になったことないから分からんけど、将来子どもに
天皇という重責を負わせたいと思うものかな?
おれは重責を負わせたくないと思うんじゃないかなと思う。
とくに娘だし。

493 :朝生視聴中:2006/02/25(土) 02:19:03 ID:QGMMuanG
田原、高橋・・・こいつら、陛下っていう敬称も知らんのか??
呼び方でどっち側かわかるっていうのは分かりやすくていいがw

494 :エージェント・774:2006/02/25(土) 02:22:43 ID:KbamNQFY
中丸とかいうババアは黙ってろ。

高森の野郎、自分が何してるのかわかってるのか?

495 :エージェント・774:2006/02/25(土) 03:09:22 ID:lOtoe+lY
八木氏孤軍奮闘だな。もっと攻撃仕掛けろ。存続が危ういのは女系のほうだ。
側室問題は出生率でかわせ!

496 :エージェント・774:2006/02/25(土) 03:39:34 ID:QGMMuanG
側室問題は乳幼児死亡率でかわせ!

497 :エージェント・774:2006/02/25(土) 04:00:20 ID:8zQENxAj
八木と宮崎と高森で話せ
田原がいるとぐちゃぐちゃになる。
他もいらん。

498 :エージェント・774:2006/02/25(土) 04:17:12 ID:8zQENxAj
おまいら頑張りすぎw

499 :これもメル凸、ビラに入れてください。:2006/02/25(土) 05:09:29 ID:SSAh2GGf
だけど、側室しか言わないが、なら男女産み分けも指摘するべきだし、
昔は、 臣籍降下が“大量に有り”僧籍に成ったり、失脚も大量に有った。
さらに乳幼児死亡率や子孫生存率に出産可能年齢や限界も違う。
現代の環境は側室以上の効果だし、臣籍降下や摂関家など有力者への養子や僧籍も要求され無い。
印象操作ばかりなので、この辺りの指摘をメル凸してください。
私が思うに結局は現在の教育による思考や思想によるのが少子の原因で、これは別系統を認めても同じ事に成る。
昭和初期には側室廃止後なのに皇族数は拡大=本人の意識問題


500 :エージェント・774:2006/02/25(土) 05:12:27 ID:SSAh2GGf
>>496
いや、昔は大半が臣籍降下して僧籍に入ってるからとも言うべき。
側室は近い親等での継承の為でしかない。
五代たてば9割が降下して皇族数が減ってる時代を持ちだすなと。


501 :エージェント・774:2006/02/25(土) 05:16:09 ID:v/Fm+Hf8
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1140800875/

981 名無しステーション sage New! 2006/02/25(土) 04:30:27.70 ID:qNxjv1YK
番組内での賛否調査結果ってどこかで見れない?
思いっきり見逃した・・・

984 名無しステーション New! 2006/02/25(土) 04:31:36.68 ID:uf/SdAcV
>>981
ほんと一瞬だけ見せて5秒ほどコメント言って隠されたよ

991 名無しステーション New! 2006/02/25(土) 04:32:04.30 ID:w5fPn/wg
>>981
女系容認 43%
男系維持 47%

502 :エージェント・774:2006/02/25(土) 05:25:47 ID:SSAh2GGf
誰が小林節氏と山本氏にテレ朝が、最新の朝日新聞の調査を無視して隠して、一つ前のを最新と捏造してたと凸して指摘しといてください。
「女系天皇」の是非については、昨年11月の前回調査で「女系を認めてもよい」が
 71%だったのに対し、今回は60%に減少。反対に「男系を維持する方がよい」は
 17%から26%に増えた。

 もっとも、皇室典範について「今のままでいい」とみる人は28%に過ぎず、「そうは
 思わない」が52%。天皇について、「男性に限った方がよい」とする人の29%、
 「男系を維持する方がよい」とする人でも36%が、将来的には何らかの見直しが
 必要だとした。
 http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200602200300.html


503 :エージェント・774:2006/02/25(土) 05:43:28 ID:PW5ZByUP
「三笠宮寛仁親王殿下や 竹田(宮)恒泰(王)氏に
 きちんと 出演依頼して 断れたのか」
とか
「どーーも 全体に 皇族の方々の 発言を
 封じ込め
 現憲法を 天皇の上位に 位置づけ
 もって 一方では その自由や 人権については
 ほっかむりする意見が 目立つぞ」
とかの 抗議も ぜひ ご協力お願い申し上げたい

八木は 決定打を 出さなかった
「一系護持派は 敬宮殿下の幸福を考えている
これは 天皇陛下も 皇太子御夫妻も 同様だろう
即位となれば まず 皇配殿下は 来るまい
昭和天皇 今上陛下 皇太子殿下 清子様と
年々 皇族方の 晩婚化は ただでさえ 進んでる
それを 将来の 即位すると決まった 敬宮殿下のところへ
自分の生まれ育った 苗字も失い 婿に行く 男性など
現れまい と 見るのが
健全な想像力ではないか
ならば 旧宮家の皇籍復帰しかないのだ
紀子妃殿下に 親王殿下御誕辰であっても
40年後 宮家は 消滅する
つまり 男系vs女系でもなければ 直系vs男系 でもなく
いまは 旧宮家の皇籍復帰か 女性宮家の設立かに
議論は 移っているのだ
女性宮家を設立すれば すべての女子皇族は
前述の 敬宮殿下と 似たような境遇となる
そのおそろしさが わからないで 無責任なことを推し進めてはいけない」
ほんた これに 尽きんだ
一系護持の 合理的根拠は
(こころの奥底に 一系信仰は 秘めつつも)

あと 高森 高橋 小林は いっしょだったな
みな 象徴天皇制(がんじがらめの 人質・拘禁状態を放置の意味)
朝日の清水も まったく そーーー
反して 鈴木 小宮山 小沢らは
皇族に 人権を 認める 発言も 散見された
中丸は ネットの抗議で 話を封印されてたな
(中途で 南朝の話 出たとき
 お 強行すんのか とか 思ったけども
 自己の著作の紹介だけで 発言は すべて 封印されちゃってた
 笑った)
さよなら

504 :エージェント・774:2006/02/25(土) 06:03:35 ID:H0R6CS5b
紀子殿下に男子が生まれ、将来即位したら面白いことになるだろうな。
その男子派と愛子派が対立して、天皇制はぐちゃぐちゃになる。
見物だ。

505 :エージェント・774:2006/02/25(土) 06:28:39 ID:sMAA/wRc
>>504
( ´,_ゝ`)プッ

そんな風になるわけないじゃん。親王が誕生すれば、そのまま皇太子に
即位だよ。

お前の感性や知性、普通じゃないね。外人?

506 :エージェント・774:2006/02/25(土) 07:53:31 ID:XACLy0T4
新刊本(2月28日発売)

「女性天皇は皇室断絶」
徳間書店 税込1,680円
四六判  ISBN 4-19-862133-0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198621330/
ttp://www.tokuma.jp/

507 :エージェント・774:2006/02/25(土) 08:20:49 ID:a7KpQnsd
×「女性天皇は皇室断絶」
○「女性天皇は皇室廃絶」

508 :エージェント・774:2006/02/25(土) 09:56:58 ID:lOtoe+lY
しかし予想通り酷かったな。
みんな、今後の準備のためにも図上演習やろうよ。
敵の攻撃は
 @側室制度が無いので皇室は存続しない
 A600年遡るのはあまりに遠縁、国民の支持が得られない

これに対する反撃は?
 @については乳幼児死亡率低下。他に?

509 :エージェント・774:2006/02/25(土) 09:59:38 ID:cY9t6/m2
高森レベル相手に、有効な反論が出来ず粛々と論破もできない八木を男系代表扱いするな。

510 :エージェント・774:2006/02/25(土) 10:03:11 ID:2Nd4H/im ?
<憲法・教育基本法の破壊を許さない!3・10市民集会>
      ■ホントに このまま進んでいいの!■
日時●3月10日(金) 18時30分(開場)19:00〜21:00
会場●セシオン杉並 ホール
<集会内容>
         対談★池田香代子さんVS伊藤美好さん
   
  『11の約束 えほん教育基本法』(ほるぷ出版)著者の二人
池田さん:
   主な著作に『世界がもし100人の村だったら』(マガジンハウス)
   主な訳書にゴルデル『ソフィーの世界』(日本放送出版協会)
伊藤さん:主な著書に『パンケーキの国で−子どもたちと見たデンマーク』
      (平凡社)『戦争のつくり方』(マガジンハウス)
    ●詩の朗読(マルチン・ニーメラー“痛恨の回想”)
    ●情勢報告
    ●当事者からの現状報告
    ●芝居「杉並教科書物語」
        
          ★歌・定塚才恵子さん    
 資料代★500円
共催:
教育基本法「改正」反対市民連絡会 ・子どもと教科書全国ネット21 
・子どもと法21 ・杉並の教育を考えるみんなの会 ・学校に自由の風を!ネット
ワーク ・全国PTA問題研究会 ・ジェンダー平等社会をめざすネットワーク 
・市民文化フォーラム ・東京「日の丸君が代」強制反対裁判をすすめる会 
・七生養護「こころとからだの学習裁判」を支援する全国連絡会 ・ピースボート 
・平和をつくり出す宗教者ネット ・平和を実現するキリスト者ネットワーク  
・西東京平和遺族会 ・ <順不同>

511 :エージェント・774:2006/02/25(土) 10:20:47 ID:0Z0cbPoJ
旧宮家復帰は皇室の安定だけでなく、
戦後の呪縛をとく鍵になると思うんだが。
あの戦争とはなんだったのかを真摯に議論するべき。
しかし田原があんな奴だったとは。。。

512 :エージェント・774:2006/02/25(土) 10:24:20 ID:LmembzY/
>492
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h18.html
遠回しに反対してるように読めるけど。

> 皇室のあるべき姿としては,私は,以前から申し上げているように,
> 皇室の伝統を尊重しながら,天皇陛下をお助けしつつ,国民の幸せを願い,
> 国民と苦楽を共にしていくことだと思います。
> これは時代を超えて存在するものと思います。

それから一般庶民の家庭と、長大な伝統を背負う家庭を
ひとからげに考えるのも間違ってる。

513 :エージェント・774:2006/02/25(土) 10:58:26 ID:+wk5yPzL
>>492
そういう考えは親なら子供が男であっても持つものだと思う。
皇族方のご意向ということなら、やはり由緒正しい家柄の方が
ご自分の代でその伝統を潰えさせることを望まれるか?
という観点から見るのが妥当なのでは。

514 :エージェント・774:2006/02/25(土) 11:09:34 ID:JhyfnMmS
同じ人の意見であっても
皇族という立場からの意見以上に
親という立場からの意見の与える力は大きい

殿下が親という立場からご意見いただければ
流れは変わるかもしれない。

515 :エージェント・774:2006/02/25(土) 11:31:26 ID:SSAh2GGf
携帯からで、ミミズンから入り確認できない。・゚・(ノД`)・゚・。
誰か
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
の>37番のレスをコピペして貼って頂けませんか。
お願いします

516 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/25(土) 11:37:02 ID:3MHkLVgT
>>508
Aについては

現皇室を起点にすれば、600年遡り数十親等離れるというが、
神武天皇からの世数で言えば、今上天皇は神武天皇七十二世皇孫、
愛子さまは神武天皇七十四世皇孫女にあたり、
一方、旧宮家では例えば竹田恒泰氏は神武天皇七十一世皇孫、
賀陽正憲氏長男某氏や東久邇昭彦氏長男某氏は神武天皇七十二世
皇孫であり、神武天皇の皇統という観点からは、決して見劣りするものではない。

いわゆる「女系」となれば、その方は「知らない人二世」であり、従来の皇統概念
からいえば、皇族ですらない。

これで「国民の支持」が得られるかどうかはともかく、万世一系の意義を
主張するには、こういう視点も必要だと思います。

517 :エージェント・774:2006/02/25(土) 11:38:25 ID:SSAh2GGf
もうしわけありません。
>>515の58番-59番のレスのコピペも出来たら誰かお願いします。
m(__)m

518 :エージェント・774:2006/02/25(土) 11:58:02 ID:QGMMuanG
>>515=517
↓これ?

37 :日出づる処の名無し:2005/07/12(火) 15:59:58 ID:JAzs81/W
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/onsei.htm#
>>34
全文および昭和天皇の声。
「悲しいのは解る・・悔しいのは解る・・でも漏れも我慢するから、喪舞らも我慢してくれ。このままだと国があぽーんだ。当然今からの苦難はシャレにならないのは覚悟の上田。でもな、漏れはいつも喪舞らと一緒だぞ。
くれぐれも・・この期に及んで、間違っても・・ファビョって世界中に恥さらしなまねはしないでくれ・・」
見たいな事を格調高く宣言している。よっく嫁。・゚・(ノд`)・゚・。



58 :蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po :2005/08/17(水) 06:54:42 ID:XkR2hlcp

依頼された故、こちらに貼り付けます。

○聖断の御言葉

∽ ∽ ∽

外に別段の発言がなければ私の考を述べる。
反対側の意見はそれぞれよく聞いたが私の考は此前に申したことに変りはない。
私は世界の現状と国内の事情とを十分検討した結果、これ以上戦争を継続することは無理だと考へる。
国体問題に就いて色々疑義があるといふことであるが、私は此回答文の文意を通じて先方は相当好意を持って居るものと解釈する。
先方の態度に一抹の不安があると言ふのも一応は尤もだが私はさう疑ひたくない。要は我国民全体の信念と覚悟の問題であると思ふから、
此際先方の申入を受諾してよろしいと考へる、どうか皆もさう考へて貰ひたい。

更に陸海軍の将兵にとって武装の解除なり保障占領と云ふ様なことは誠に堪へ難い事で夫等の心持は私には良くわかる。

しかし自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。



519 :518の続き:2006/02/25(土) 12:03:52 ID:QGMMuanG
59 :蒼穹如是閑 ◆ntNbWDK8Po :2005/08/17(水) 06:56:16 ID:XkR2hlcp
>>58続き

此上戦争を続けては結局我邦が全く焦土となり万民にこれ以上の苦悩を嘗めさせることは私としては実に忍び難い。
祖宗の霊にお応へが出来ない。和平の手段によるとしても素より先方の遣り方に全幅の信頼を措き難いことは当然ではあるが、
日本が全く無くなるという結果にくらべて、少しでも種子が残りさへすれば更に又復興と云ふ光明も考へられる。

私は明治大帝が涙を呑んで思ひ切られたる三国干渉当時の御苦衷をしのび、此際耐え難きを耐え、忍び難きを忍び一致協力、将来の回復に立ち直りたいと思ふ。
今日まで戦場に在て陣没し或は殉職して非命に倒れたる者、又其遺族を思ふときは悲嘆に堪へぬ次第である。
又戦傷を負ひ戦災を蒙り家業を失ひたる者の生活に至りては私の深く心配するところである。此際私としてなすべきことがあれば何でも厭はない。

国民に呼びかけることが良ければ私はいつでも「マイク」の前にも立つ。

一般国民には今まで何も知らせずに居ったのであるから突然此決定を聞く場合動揺も甚しいであろう。
陸海軍将兵には更に動揺も大きいであらう。この気持をなだめることは相当困難なことであろうが、
どうか私の心持をよく理解して陸海軍大臣は共に努力し、良く治まる様にして貰ひたい。必要があれば自分が親しく説き諭してもかまはない。
此際詔書を出す必要もあらうから政府は早速其起案をしてもらひたい。 以上は私の考えである。

------------<コピペ終わり>-----------------------------

この後、朝香宮、竹田宮、閑院宮の殿下が各地の武装解除の説得に奔走されたわけですな。
東久邇宮殿下は首相として終戦処理に。



520 :エージェント・774:2006/02/25(土) 12:21:58 ID:Ow6yeVka
今日のオフ参加できずすいません。

521 :エージェント・774:2006/02/25(土) 12:26:23 ID:c7/Rsz7L
昨日(今日か)の朝生を見て思ったこと

女系容認派は、制度維持を皇統維持にすり替えてる
なんでここを突っ込まなかったのか不思議だった

522 :エージェント・774:2006/02/25(土) 12:49:56 ID:SSAh2GGf
>>518-519
ありがとうございます。
。・゚・(ノД`)・゚・。
本当にありがとうございます。
m(__)m

523 :エージェント・774:2006/02/25(土) 13:05:51 ID:MvzBmPy0
女系容認と言うのは、
「直系主義>男系主義」
と言うことであり、直系こそが正統であると言う価値判断の変更であり、
過去の御皇室の男系主義の正統性を否定するものである。
女系容認論がまかり通ると、反皇室の連中が、
「度重なる傍系継承を行っている皇室は、直系主義からみて万世一系とはいえない、偽者の皇統である」
と言い出すに決まっている。
愛子内親王殿下の次の世代の正統性を否定するのが目的なだけじゃなくて、
過去の皇統の正統性を否定する目的もあるということにも注意しなければならない。

524 :エージェント・774:2006/02/25(土) 13:18:10 ID:mm8NMcDa
女性天皇を認めることに賛成ですか? 反対ですか?

賛成 161  
反対 180

賛成の理由
男女平等に反するから 64
反対する理由がない 39
天皇制を維持するため 33
国際的潮流にそぐわない 25

反対の理由
男系継承の伝統を守るべき 130
皇族が一般人と同じになる 45
皇族が増える 5

天皇制そのものに反対 5
http://tech.sub.jp/2006/02/post_412.html


525 :エージェント・774:2006/02/25(土) 13:47:10 ID:hklcpY8f
>>508
@については乳幼児死亡率はサブ的な問題で、女系派の念頭にあるのは現在の雅子様なのでは?

つまり、子供をなかなか産まない上に女児しか産まない皇后だったらどうするの、というのが女系派の認識なのではないかと。
それに対する反論として、秋篠宮家が行動で示した解答が「東宮家が駄目なら宮家が産めば良い」。

その延長線上で、旧宮家復帰を掲げれば良い。つまり、側室制度に代わる皇統護持策は、宮家の数を増やすこと。


526 :エージェント・774 :2006/02/25(土) 14:32:57 ID:g4gHOiGO
>508
>516
http://tech.sub.jp/2006/02/post_393.html

527 :エージェント・774:2006/02/25(土) 15:02:11 ID:xHELENnn
>女系容認派は、制度維持を皇統維持にすり替えてる

仏作って魂入れず、だね。

528 :エージェント・774:2006/02/25(土) 16:50:56 ID:efb5LDso
115 :可愛い奥様:2006/02/25(土) 16:36:29 ID:Hv6AN3WR
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140779689/715
715 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/25(土) 04:28:50.25 ID:sQoOULP+0

●●●日の丸をどうしても映したくないNHK●●●
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140777152/

23 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2006/02/25(土) 03:40:15 ID:AfvCl1b6
>>1
日本中が待ちに待った日の丸ウイニングランinトリノ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

shizuka_arakawa_flag_of_japan.jpg
http://kiken.jp/sports/sports/log/20060225021046/img/img2187.jpg
 (ミラー
 (http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1140802261805.jpg
 (http://www.101fwy.com/olympiad/src/1140802041296.jpg
 (http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up0035.jpg

ついでに、荒川のイナバウアーがたまらん。
http://www.kiken.nu/laugh/neta/detail.php?no=20060225033115&id=3491




529 :エージェント・774:2006/02/25(土) 18:45:30 ID:AdY11Fzt
長根さんの本、読みました。

女性と女系の違い、なんて全然本質じゃない。
これは、女性天皇=愛子さま推進の策略みたいですね。

世界最古といわれる皇室の歴史。
なぜこんなに長く続いてきたのか。
伝統の理由、意味が分からなければ、
何をどう変えてよいのか分からない。
伝統の文化的な意味の説明が大切。

血筋やY染色体は、あくまで前提条件、必要条件。
十分条件の議論こそが重要で、それが私物化しない和の心、
ご先祖様からの約束を守り続ける日本らしい価値観、誠実さなんですね。

帝王学と廃太子も読みごたえあり。

購読料は後払いでいくらでもよくて、価値がないと思ったら
データ消去すれば払わなくてもいいんですって。
潔い割り切りですね。
まずは一読をおすすめします。

「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」  長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

530 :エージェント・774:2006/02/25(土) 18:57:48 ID:GjqdWtWu
クソウヨのみなさん!護憲平和勢力は貴方達をうち負かします。
悔しかったらかかってきなさいな。

ノーモア「君が代」のホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3614/

私が管理人「ホープ」です。このホームページは私がつくりました。
このホームページのセールスポイントは、君が代の強制がこどもの「思想・良心の自由」を侵すものであるという点です。
このことを私なりに法律的な観点から展開しているつもりです。
一応日本は「法恥国家」「法置国家」ですから。よろしかったら、ご一読を。

沖縄と「君が代」、@君が代の歴史、A君が代の歌詞関連のホームページを探しています。
自薦・他薦は問いません。
もし、ある方は掲示板にURLを書くなどして、お知らせ下さい。
お願いします。

ようこそノーモア「君が代」の掲示板へ
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=yt0342346

531 :エージェント・774:2006/02/25(土) 23:36:04 ID:WDvngWtv
御聖断の御言葉は映画でも見られる
(まぁ、映画ではあるし、例えば自衛隊がまだまだ理解されない頃の映画ではあるが。。。)
日本のいちばん長い日  監督: 岡本喜八 東宝(昭和42年)
http://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D111380436.html

532 :エージェント・774:2006/02/25(土) 23:40:10 ID:To11WCfg
側室制度によってのみ成り立ってきたという高森の論理は暴論だね。

門跡の存在や江戸幕府による抑制など、皇族を意図的に減らしていた要素は一切語っていない。

それと小宮山、こいつは論外だが「出生率が低下してるから・・・」なんてのは寝言以下。
出生率は主に社会的要因によるもので、それを天皇家に当てはめて考えるこの幼稚ぶり。
呆れた。

533 :エージェント・774:2006/02/26(日) 00:18:22 ID:Wp4BdmzJ
出生数試算のインチキ−皇室典範に関する有識者会議報告書反駁−
1.要旨
(有識者会議の試算は結婚後5〜6年ぐらいでの離別・離婚を前提としたもの)
2.完結出生児数による試算のほうが合理的
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/post_d6b8.html

534 :エージェント・774:2006/02/26(日) 01:33:19 ID:dzfdaydM
近世以降の例として…

ケース1
後陽成天皇(崩御47歳)

配偶者     男子
@近衛前子  男子5 後水尾天皇 宮家創設1 僧籍1 養子2
A日野輝子  男子1 僧籍1
B中山親子  男子2 僧籍2
C葉室宣子  なし
D持明院孝子 男子1 僧籍1
E庭田具子  男子1 僧籍1
F西洞院時子 男子1 
G古市胤子  男子1 僧籍1 
H中東氏    男子2 僧籍2

  


535 :エージェント・774:2006/02/26(日) 01:35:26 ID:dzfdaydM
ケース2
後水尾天皇(崩御85歳)

配偶者 男子  その後
@徳川和子  男子2 夭折2
A園光子    男子3 後光明天皇 僧籍1 夭折1
B四辻与津子 男子1 夭折1
C櫛笥隆子  男子4 後西天皇 宮家1 僧籍2
D園国子    男子5 霊元天皇 僧籍3 不明1
E四辻継子  男子2 僧籍2
F水無瀬氏子 男子1 僧籍1

536 :エージェント・774:2006/02/26(日) 01:37:27 ID:s1O/2icl
>>530
馬鹿サヨって、哀れだね。wwwwwwwwwwwww


537 :エージェント・774:2006/02/26(日) 01:40:24 ID:bLVnUz3Z
>>534-535
ソースは?

538 :262:2006/02/26(日) 01:41:24 ID:vzvm7ixB
少し更新した。
http://kousitutenpan.harisen.jp/

長文が読めない人のためにFAQ作ろうと思ってる。
書けたらまた報告しにくるので、
そのとき時間があったら、みんなの知恵を貸してください。

539 :エージェント・774:2006/02/26(日) 01:50:05 ID:dzfdaydM
かなりずれてしまって大変見にくく申し訳ないのですが、
結局何が言いたかったというと、

側室の存在が男子の供給源になっていることは事実であったとしても、
産まれた男子のうち、のちに天皇になった方、例外的に宮家を創設、または相続された方以外、
多くの方々が@「摂関家への養子」A「門跡」B「夭折」に分類されることができる。

しかし、現代の天皇家においてその3要素はほぼ可能性としてない、言い換えれば
皇子=皇位継承者となる現在では、それらの方々が宮家を創設することを考えると、
この2代の例だけ参考にしてみても、高森氏が主張する「側室制度がなければ天皇家存続は無理」
という結論には至らない。

もちろん、現在の状況のように男子がなく、皇位継承者がいないという状況は
これは戦後の皇籍離脱による宮家の減少と、女子が立て続けにうまれるというかなりの特殊な現象とが
重なったことによるものであり、長いスパンで考えた時に、むしろ現在の状況さえクリアできれば、
生物学的根拠から存続を無理とする発想よりも、ずっと存続の可能性は高いと思われる。

540 :エージェント・774:2006/02/26(日) 03:07:51 ID:dzfdaydM
>>537
いろんな文献からまとめたんだけど、夭折した人や不明な人については
資料によって異なるものがあって正直正確なデータとは言いにくいです。
ただおおよその部分についてはこの通りなので、僧籍に入った方、養子にいかれた方、
早世された方が非常に多かったという客観的な資料とすることはできると思います。

つまるところ側室の存在は大きかったにせよ、周知の通り、夭折の多かった近代以前においては
むしろ安全装置のようなもので、実際には多くの皇子が結果として僧籍に入る、また養子にいく、
といったかたちで皇族の頭数を相当数減らしていたわけです。

高森氏の理屈だとさも「側室がいないと子どもができない」という論調でしたが、
一般的にあまり知られていないこの事実を紹介せずに、「側室が、側室が」というのは
詭弁に他ならないと思ったわけであります。

541 :エージェント・774:2006/02/26(日) 08:48:43 ID:SfWUgWEm
新刊本

「皇室消滅」
ビジネス社 税込1,000円
188 p ISBN 4828412603
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828412603/

542 :エージェント・774:2006/02/26(日) 08:52:58 ID:PwGsRO7w
★ 皇室の伝統を守る「一万人大会」 3月7日(火)15〜17時(13:30分開場)入場無料 ★
http://www.nipponkaigi.org/n/budoukan/budou-moushikomi.html
◎お申し込み方法・交通について
●お申し込み方法(E-mail)
3月3日までに、 budoukan-taikai@nipponkaigi.org 宛に、件名「一万人大会参加申し込み」で、
「氏名(複数の場合はお名前を全て明記下さい)、住所、年齢、職業、電話番号、メールアドレス」を
必ずご記入しお送りください(日本会議会員の方は会員番号も明記下さい) 。
●当日「入場整理券」をお持ちください
折り返し事務局よりメールにて「整理番号券」をお送りいたします。3月7日当日は、
印字した「入場整理券」を大会受付にお渡しください。
●ご参加は先着一万名で締切となります
※なおプリンターをお持ちでなく印字できない方は、当日大会受付で、「お名前、電話番号、整理番号」をお申し出下さい。
※一般の方は時計塔そばのDゲート(当日表示)よりご入場ください。

提言者 櫻井よしこ氏(ジャーナリスト) 中西 輝政氏(京都大学教授) 金 美齢氏(評論家)
    関岡 英之氏(フリージャーナリスト)平沼 赳夫氏(元経済産業大臣・日本会議国会議員懇談会会長)
    三好  達氏(元最高裁長官・日本会議会長)など
主 催 皇室の伝統を守る国民の会
賛同者 市田ひろみ(服飾評論家)
敬称略 入江 隆則(明治大教授) 潮 匡人(評論家) 遠藤 浩一(評論家)
    小堀桂一郎(東大名誉教授) 篠沢 秀夫(学習院大名誉教授) 平川 祐弘(東大名誉教授)
    三宅 久之(政治評論家)  屋山 太郎(政治評論家) など多数(2月20日現在)


543 :エージェント・774:2006/02/26(日) 09:29:41 ID:fJQf8zLQ
>>495
ビデオテープに録画したものを見終えたところです。
まず最初の感想は「八木さん、お疲れさまですた」です。
あれだけ、女系賛成派が多い中で孤立奮闘、大変だったろうなと感じました。
宮崎氏は見かねて助け舟を出していたように思いました。

544 :エージェント・774:2006/02/26(日) 10:15:07 ID:fJQf8zLQ
>>503
昨夜、録画撮りした番組をみました。
私としましては、
今回の朝生の意図は「内閣が典範改正を急ぐのは何か策略があるのでは。。」という疑惑の払拭と、
典範改正強硬に伴う内閣支持率の低下を食い止めるため、
その理由に公共の電波のお墨付きを与えることが目的ではなかったのかと考えております。

高森、高橋の2氏に対する印象は、栄典という名の名誉と引き換えに魂を売った。。というところです。
栄典の決定権が皇室ではなく、権威を拝受して権力を行使すべき行政、立法にあることはよろしくないなと感じました。

小林氏の対する印象は、法律専門家としての意見とは別に国民としての感情を持っていると感じました。
私が彼に問う機会があれば、「(皇族方に対する)法的例外が永続することは良いことなのか」と問うてみたいと思います。

今回は、八木氏が一人奮戦のため、女系推進派を圧倒することは出来ませんでしたが、
同数の人員を要することが出来れば、論破することは比較的簡単ではないのかと感じました。
それ故、女系推進派は焦っており、何とか持論に正統性を持たせたくて躍起になっていることが
番組を見て、特に高森の表情から読み取れるかと思います。
特に、番組最後に「男系維持派は、皇統断絶を考えているんだろ」と攻撃した高森の、
学者としては軽蔑すべき一方的な言動は女系推進派の焦りがありありと出て、
一層女系推進派のうさんくささが露呈したかと思うのですが、いかがでしょうか。

共産党は本件に対しては、積極的な立場で論ずれば自己矛盾に陥るため、
消極的な立場しか取れないということが、番組でありありとあぶり出されたと思います。

女系推進派が改正を急ぐ理由として「帝王学が。。」という点を真っ先に挙げていますが、
彼らの論拠である「象徴天皇を安定的に。。」という点に注目して、
「象徴であり、政治的発言はできずに国事行為のみを遂行する場合、どれだけの帝王学が必要なのか」と問えば、
改正を急ぐ理由は正当性を持たなくなるのではと思います。皆さん如何でしょうか?

番組の最後に当たって、高橋、高森2氏に対して感じたのは、
「皇籍離脱中の宮家の方々が帰還されれば、十分100年は皇統は安泰であって、
棺桶に片足突っ込んだあなた方が、自分たちが棺桶に両足突っ込んだ頃の問題を、
皇室の伝統を踏みにじってまで押し進めるのは何故か」という点です。

1つだけ男系維持伝統派の不安材料は、日本会議初め保守団体、並びに著名人が、
皇統継承の安定を図るための典範改正の案を出すこと無く、
単に有識者会議の案に反対を唱えている点です。
「郵政法案反対=悪」という意識が国民一般の潜在意識の中にまだ存在し、
反対するという行為がネガティブな印象をもつことを考えれば、
「論は正統だが、(何となく)支持が得られない」という状態を
避けるため、男系維持の伝統を守りつつ、皇統継承に安定性を与えるような案の提示が
ぜひとも必要だと切に感じます。

「頼むから7日は、典範改正反対だけのシュプレヒコールで終わらないで。。」と願っている次第です。
長文、亀レスで失礼致しました。

まいど〜

545 :エージェント・774:2006/02/26(日) 10:45:10 ID:fJQf8zLQ
>>508
側室制度に対して
2)現在の医学水準を元に将来を規定している点も挙げられるのではないのでしょうか。
3)側室制度が無くとも、皇籍離脱中の宮家の方々には男子が数多くいらっしゃる点はいかがでしょうか。
その点から、公務の過密度が内親王、女王に偏った原因であるとも言えないでしょうか。

また、過去の日本的慣習であるおしろいに含まれていた鉛(水銀?)による乳児の死亡率の調べてみる必要はないのでしょうか。

皇籍離脱中の宮家の方々の復帰
1)と言っても、60年前まで皇族であり、皇位継承権もお持ちであった。
2)宮家の方々の多くは、昭和天皇の内親王殿下を母方に持ち、あるいは明治天皇の内親王殿下を母方に持つ。
(先日の朝生にて、この点が言及された際に女系推進派が相当焦っていたように見受けられました)
3)復帰後、2世の方々が継承権を持つとすると、今後60年程の時間が想定される。
よって「国民の支持が得られない」云々ではなく、支持するかどうかの個人的な主観の問題である。
(経費の面について)
4)内親王殿下、女王が皇族に残る場合でも宮家は増え、経費が増加することが想定される。
5)現在、1つの宮家に対する経費を公開し、現在論議されているほどの経費増をもたらすのか精査する必要がある。
また、経費増に対する節約を皇族方に打診することも考えても良いのではないのか。
(もちろん、1つの宮家の経費を節約するというのであれば、それに応じて公務の軽減されるべき)

とまあ、いろいろ考えてみたのですが、いかがでしょうか?

まいど〜

546 :エージェント・774:2006/02/26(日) 11:07:53 ID:fJQf8zLQ
連続して書き込みしてしまい、申し訳ないのですが、最後に1つ勘弁して下さい。

先の朝生の番組で女系推進派は「明治時代より前は大半の国民と天皇は無く、国民に浸透してきてたのは近代、特に戦後です!」と言っていましたが、
光格天皇の御代の「幕府への窮民救済の申し入れ」の故事を考えれば、江戸時代でも国民は天皇の存在を知っていたと考えるのが筋だろうかと思います。
参考:ttp://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/0307.html

思いますところ、歴代天皇の御代をひも解いて勉強してみたいと考えるのですが、
何か良書はないでしょうか。ご紹介いただきたいのですが。。。。レスの皆様。

まいど〜

547 :エージェント・774:2006/02/26(日) 11:24:45 ID:dzfdaydM
ケース3
後光明天皇(崩御22歳)
配偶者
@庭田秀子  男子なし

ケース4
後西天皇(崩御49歳)
配偶者      男子     その後
@明子女王   男子1    宮家相続1
A清閑寺共子  男子3    宮家相続1 僧籍2
B岩倉某     男子1    僧籍1
C富小路某    なし
D梅小路定子  男子4    宮家相続1 僧籍3
E高辻某     男子1    僧籍1
F松木条子    男子1    不明1(夭折?)


548 :エージェント・774:2006/02/26(日) 11:30:07 ID:dzfdaydM
近世以降においても、御所からあまり出ることがなく、栄養状態についても
さほど優れていると言えない皇族や公家はとりわけ若くしてなくなるケースも多いことも
考慮せねばなりません。ケース3の後光明天皇のように跡継ぎを残す前に崩御された方も
多く、これらの事例を無視して「側室絶対論」を展開することはできません。

また、配偶者においてもあまり日にあたることのなかった公家の子女ですから、
健康状態は現代に生きる女性と比べることは難しいでしょう。

乳幼児に死亡率については明確な数字を今出すことはできませんが、
皆さんがご指摘のように、現代よりも明らかに多いことは事実でしょう。

549 :エージェント・774:2006/02/26(日) 11:36:57 ID:dzfdaydM
したがって、「側室制度がない」という負の要因に対して、

@皇族の平均寿命が延びている
A皇族の栄養・健康度が向上している
B(時代的背景から)配偶者(となる人)の栄養・健康状態が向上している
C(時代的背景から)乳幼児が死亡することがかなり少なくなっている
D宮家創設の制限がない
E僧籍に入ることがない
F摂関家へ養子としていくことがない
G臣籍に下ることがない

という正の要素もあげることができると思います。

つまるところ、繰り返しになりますが今目の前にある危機さえ解決できれば
(具体的には旧皇族の皇籍復帰)以降の皇室存続は氏の言うような極論のような
困難さは有していないように思われます。

550 :エージェント・774:2006/02/26(日) 14:14:13 ID:bXWrrrlT
>>546
天皇の存在を知っているということと、天皇のことをどう思っているかということは、別の問題だと思いますよ。
左翼ぶるわけじゃないけど。

「お伊勢参り」など、ひとつひとつの事例をもって、庶民と天皇は結び付いていたというけれど、
じゃあ仏教の存在をどう置くのか。むしろ、前近代は仏教のほうが庶民と直結していたと考えるべきで、
仏教思想を除外した前近代の考察など考えられない。
だからこそ江戸期になって国学や水戸学が起こってきたわけで、はじめから尊王思想が日本にあったならば、
そのような学問が起こる必要性はなかったでしょう。

そもそも日本の国体は、よく言われるように多神教と考えるべきでしょう。
前近代においてはほとんど庶民は、天皇はお釈迦様などと並ぶ偉い神様のひとつと見ていたように思います。
明治以降の国家神道によって神様間の序列が発生し、天皇(というか天照大神などの神道の神々)が頂点に立つようになった。
そう考えると、天皇を庶民が特別に崇拝するという在り方が、日本の歴史の中ではイレギュラーなことだとも思えてくる。

そういった歴史的過程と皇統の護持の問題は、別問題です。
2600年の伝統は守らねばなりません。しかし、そのことと日本の思想史の問題とは分けて考えるべきで、
前近代の人間がどう考えていようが、現代人は皇統を護持させていけば良いのです。

551 :エージェント・774:2006/02/26(日) 15:10:28 ID:0beXk+On
>>540
一応、見た文献全部言ってくれる?覚えてる範囲でいいから。
ソースが2chだけだと、はっきり言ってリアル世界では説得力がない。

552 :エージェント・774:2006/02/26(日) 15:33:31 ID:+zJeCEOz
江戸時代までは皇室のことは一般の町民や農民は知らなかったという俗説がまかり通っていますが、
これは嘘です。
幕府によって序列化された庶民は、天皇との結びつきを願い、
自らの尊厳の根拠と身分解放への原理を天皇に求めていました。
被差別民の由緒書、職人の由緒書や偽文書には、その起源を天皇に求めるというのが少なくありません。

また職人や町人の中には、朝廷から位階や受領を授けてもらおうとする者も後を絶たなかったというのは、
その現われであろう。
当時、天皇や中宮、朝廷の人物を模した雛人形が百姓町民の間に売れに売れ、
幕府の統制が加わったほどだったというから、いかに庶民が皇室へ厚い憧憬を寄せていたかが分かる。
(松浦光修「菊の下草」)。

〜衛門とか、〜兵衛とか、権助など江戸時代民衆の間で親しく使われた名前は、
実は朝廷の官職名に由来している。また近松門左衛門は三十三篇もの天皇を素材とする浄瑠璃を書き、
天皇の御代を称え、天皇の徳政に感謝する劇が民衆から喝采を浴びた。
中でも天皇に忠誠を尽くした楠木正成が、当時の人々は大好きだった。
講釈場の門口に「今日より正成登場」というような張り紙が出ると、お客がどっと集まったという。
(司馬遼太郎「余話として」)。

この正成を中心とする「太平記」を題材とする作品は、謡曲、能、浄瑠璃にも数多く作られました。
そのためか、幕末に来日したロシア宣教師ニコライによれば、日本のどんな辺鄙な寒村に行っても、
楠木正成の名前を知らない無知な者に出会ったことはなかったといいます。
そして、何よりも「おかげまいり」と称せられている一般庶民による伊勢参宮は、
庶民の自然な天皇への意識の事象ではないですか。伊勢神宮は、皇祖天照大御神を奉祀するお宮です。

553 :エージェント・774:2006/02/26(日) 18:28:35 ID:6APhsNG8
>>544
朝生ウォッチ 力作だなー とか 思ったぞーー

高森は 若い時分 右翼活動家だった
だから 生粋の 学者じゃない
加えて 「わしズム」の 古事記解説の連載なんか 読むと
論敵に 対する 筆法は
ほとんど 2ちゃんよか 品がない
ユーモア ってもんを 理解してないとこ 多すぎ
ただ 高森の 「一系護持のれんちゅは ほんた皇室廃絶派だ」てのは
一系護持のれんちゅの 一部には 当てはまるかもしんない
ほら 2ちゃんでも よく
「女系天皇なんて認められるか そーなったら 南北朝だ」だの
「女系天皇になったら 皇室廃絶したほがよい」だの
てめーーが 生きてもいない時代のことを
軽々に 書いちゃう 無責任なの いんだろ?
「あーあ もしもし
 自分が 生きてもいない時分のことを
 無責任に書いたら いけないぞ
 多系他系雑系容認のれんちゅに 言質とられちゃうから」
とか ぼか 何度か 2ちゃんでも 諫めたこと あっけども
高森は そーした 一系護持派の 一部の 言質をとって
あーーーー 言ってる
これは 一系護持派は よくよく かみしめたほがよい
たとえ ほんた そー思うひとがいてもいなくても
一系護持派は
やむをえない場合の 女系天皇 女性宮家の設立は 芯としては
認めつつも そのまいに やること あんだろ てな視点で
その芯の周囲を 
まずは 旧宮家の皇籍復帰によって
万世一系をひっぱれるだけ ひっぱるべきだ
てな かんがいで 包み込んでる
つまり 
理念の対立ではなく 手順の対立なんだ てな局面 まずは こさえる
そゆー 構えのほーが 一般国民にも わかりやすい

社共公は ご指摘のよーに
典範問題では イニシアチブとれない
理由も ご指摘のとおーーーり
(このあたり 誤解してる ねらーが 一部に 残存してる
 やれ社共だ やれ創価学会だ やれジェンフリだとか
 典範問題について デンパな 謀略論 展開してるれんちゅ)
いったん さよなら

554 :エージェント・774:2006/02/26(日) 18:35:01 ID:6APhsNG8
>>544
帝王学については
1,帝王学を施されずに即位され
  ごりっぱな天皇と おなりあそばされた例が 過去いくつもあること
2,現典範通り 将来 秋篠宮殿下御即位あれば
  そんな論法は もともと 無意味で 通用しないものであること
3,帝王学は そもそも 東宮御学問所があり
  「御学友」 てもんが 存在していた時代ならいざ知らず
  学習院で勉強あそばされ 「同級生」しか存在しない 現代では 無意味なこと
4,そもそも帝王学なるしろものが 天皇 を 政治や憲法の 下僕として
  「ずーーーと おとなしく 掛け軸でいろ」を 強制するものであれば
  もともと そんな 不敬な精神は 日本人として 倫理的に 悖っていること
を指摘すれば いいだろーー
(この「帝王学」てのは ほんた 多系他系雑系容認派の 最大の弱点 なってる
 だから 八木が 染色体話 もー いやがるのと いっしょで
 高橋紘も 帝王学 言われるの はじゅかしーーだろー とか 思ってたら
 高橋が あんま 厚顔無恥なんで びっくらこいたぞ
 こいつは 前の朝生では 第百代後小松天皇さえ 出てこない
 歴史的には あまりにも 無学の徒
 でもって 今回も あるくだりで とんでもない 知識の間違いしたけども
 これは 後述する)
高橋 高森は もはやそれぞれの前歴はともかく いちお いまは大学の教員だから
職業的な体面 と 意地だけで がんばってるにすぎない
ただし 高森の言った「直系男系だと いいとこ4〜5代しか つづかない」てのは
中川八洋も 言ってる
日本人てのは もともと 平均すれば
その大半が 4〜5代で 御家(男系)断絶で 無縁仏なるらしーー
けど これは 返す刀で
女系容認しても やっぱ 安定性てな点では
大差ないことを 証してもいる
非婚の内親王 晩婚・不妊の内親王が 出てくれば
危機は いっしょなんだから

日本会議対案の件は ほんと そーーー

宮家の費用については(内廷費だったっけか それのみ)
皇室財産法(だったっけか)に 規定されてる
読んだこと あっけども その記憶で 言えば
成人皇族で 3000万円/年(ただし 未婚の場合は別)
配偶者女性皇族で 1500万円/年
未成年皇族で 150〜300万/年 ぐらいだったぞ たしか
これに あてはまれば
常陸宮 約4500万円/年 秋篠宮 約4800万円/年
三笠宮 約1億円/年    桂宮  約3000万円/年
高円宮 約4000万円/年
五家総計で 3億数千万円ぐらいにすぎない
(いいかげんな 記憶だから 正確に 計算したいひとは
 皇室財産法で ぐぐってほしーーけど)

歴代天皇の資料については ぼくとかの 愛用してるのは 
今上陛下も 掲載されてない 昭和40年代の ふりー本だから
ほかの ひと に おそわったらいい

それと 7日は
閉会後 時計台の下あたりに
なんか 目印の 人間 こさえっから
それ めっけて 近づいてきてほしーー
詳細は また 後日
さよなら

555 :エージェント・774:2006/02/26(日) 18:37:16 ID:6APhsNG8
>>546
■高橋紘のとんでもない誤謬について
朝生で
「明治時代より前は大半の国民と天皇は無く、国民に浸透してきてたのは
 近代、特に戦後です!」
と 言ったのは 高橋紘だけども
これについては 以下の話を 掲げたい

江戸期に 京都から 代々 東国の幕府側に 出されていた
旧宮家の父祖 伏見宮の
東国の天皇とも ゆーべき 輪王寺宮に 拝謁するときは 
加賀百万石の殿様でも 隣の別室で土下座していなければならなかった
それ以上は 近寄れない
征夷大将軍でやっと 対等 の形式で対座できる
ところが 一方で
身分いやしいものは 人間とみなされず
いわば 「物」あつかいの時代だったんで
逆に 気楽に いろいろいっしょに 話することができた
そのため 江戸町人には 植木屋・菓子屋なんかの 出入りの業者が
上野宮様と 将棋とか差したり 茶とか飲んだり ってな
神話的情況が まれに 生まれてる
そのうわさは 都市伝説となって
当時の江戸っ子にとっては
将軍様よか 輪王寺宮様は 身近な存在だった
将軍は おさむらいさんの御主君
けど 上野宮様は 江戸庶民の神様みたいなもんだったんだな

京都には 京都で
天皇と庶民にまつわる 江戸期の話も あんだろけども
旧宮家の 父祖である 伏見宮系皇族 輪王寺宮を
反論の 逸話として 出すことで 
二重 三重の 効果を ねらえたはずなんだけども
一系護持派の学者は
やっぱ 薩長土肥の史観や 司馬史観に いかれちゃってるからか
だあれも そんな 逆転技 繰り出さなかった
かなしーーー さびしーーー

それと 三連続カキコ わりー みなさんがた 許せ
さよなら

556 :エージェント・774:2006/02/26(日) 18:49:26 ID:r6TIWbHY
>>555
嘘ついてまでも強引に進めることに良心の呵責はないのだろうか?
日本人はあくまでも万世一系の男系で成り立っているのもと思う。
日本人をやめてなに人になりたいのだろうか?

557 :エージェント・774:2006/02/26(日) 19:04:22 ID:fXEZ/Ak1
竹田恒泰氏の外国人特派員での講演
ttp://www.videonews.com/asx/fccj/021706_takeda_300.asx

ガイシュツかも・・・


558 :エージェント・774:2006/02/26(日) 19:28:45 ID:6APhsNG8
>>556
それについては 面白い場面が 朝生で あったぞーー
さすがに 良心の呵責からか
番組最後で 高森が 高橋の発言を 間違えだ と 言ってた
高橋は 単に 戦後日本で 生きてきた ジャーナリスト上がりなんだから
さすがに 歴史は 知らない
一方 高森には なんか コンプレックスが あんな
意固地なりすぎてる
いずれにしても 大学人 てな 社会的・職業的体面だけに 凝り固まり
大局的な見地 忘れちゃってる
さっきの 輪王寺宮の話は
ある意味 現代にも 当てはまってるかもしんない
輪王寺宮=現代の皇室  江戸町人=ねらー ネットユーザー てことで
でもって 高橋・高森らは ま 江戸前期の 幕府方だろーーー
小林節あたりが 腹決めて 林羅山 なったらいい
さよなら

559 :エージェント・774:2006/02/26(日) 19:48:04 ID:nXZXKbj0
>>538
乙!

560 :エージェント・774:2006/02/26(日) 20:36:41 ID:MSnuxK7P
天皇制の議論なんて勝手にやってくれればいいが
ネットにかじりついているだけの社会的なパラサイトに
日本人の代表みたいな顔されるのはごめんだね
おまえらは、まちがってもエリートでもなんでもないの
主たる情報源がネット情報というそれだけでもうっとうしい存在だ
社会に出てから語れよ

561 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/02/26(日) 21:02:19 ID:GMc5GwIL

   ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


562 :エージェント・774:2006/02/26(日) 21:02:19 ID:TblVzj3X
>>560 オ マ エ モ ナ ー

563 :エージェント・774:2006/02/26(日) 22:29:48 ID:fJQf8zLQ
お久しぶりです。。。。
マルチレスになってしまいますが、勘弁願います。

>>533
>朝生ウォッチ 力作だなー とか 思ったぞーー
そんなこと言われるとこっ恥ずかしいです。。。。

>高森は そーした 一系護持派の 一部の 言質をとって
とすると、殿痛経由で分析されている可能性も考えておかねばならないですね。


>理念の対立ではなく 手順の対立なんだ てな局面 まずは こさえる
全く同感です。ただ「やむをえない場合の 女系天皇 女性宮家の設立は 芯としては認めつつ」という考えを今出すと、
男系継承伝統派を割ることになるので、
むしろ、今を生きる世代は「自分たちの世代で実現可能な皇籍離脱中の皇族方の復帰を第一として、
その後の将来の皇統継承の危機はその時代を生きる世代の叡智に期待する」とした方が良いかと思います。
いかがでしょうか。

>>554
私もさっそく後小松天皇の御代を調べて勉強致します。。。。

>直系男系だと いいとこ4〜5代しか つづかない
とするならば、「そのような事実があるにも関わらず、
最短でも1500年余もの間、男系にて男系継承してきた努力を無にして、
先祖に申し訳が立つのか」と弁も立ちますねぇ。。。。フムフム

宮家の費用については、詳細は腰を据えて考える必要があるとは思いますが、
宮内庁の総予算の内、177億円の内、宮廷費70億円(ただし皇族費としては3億円)を考えると、
多少の宮家の増加は大きな要因とは言えないと思います。

時計台の件、了解しました。

+++++++++++++++
後ほど又、レス致します。
いっぱい、いっぱいのレス、大変勉強になりました。

まいど〜

564 :エージェント・774:2006/02/27(月) 00:35:22 ID:/IZ0K599
>>550
天皇は実際に京都にいて将軍様より偉い殿様のそのまた殿様みたいな
存在なんだから、単に神仏の一種で終わるわけがないと思うが・・・
「神仏の一種でもあり将軍様より偉い人らしい」くらいの知識があれば
どういう意味をもつのか明らかだろう。
江戸時代の一揆の背後に「王民思想」があったという研究もあるね。

565 :エージェント・774:2006/02/27(月) 02:20:11 ID:aE2ul4zi
今日もまたキリスト教徒の新ID:p6wB4RFI0 が暴れてます。


566 :エージェント・774:2006/02/27(月) 02:38:43 ID:aE2ul4zi
>>558
あの、最近では左翼すら否定する網野史観の間違いを指摘だね。
もっと詳しく説明したら見直したけど、田原が止めたからな〜


567 :エージェント・774:2006/02/27(月) 02:44:46 ID:aE2ul4zi
>>546
浄瑠璃や歌舞伎には天皇を題材にしていたのも多数あるし、
源氏を題材にしたのにも、天皇〇世とかでてくるしね。
天皇を題材にしなくても、忠臣蔵でも勅使への無礼は将軍への無礼以上に問題のように描かれてるし。
他にも、暦や講には天皇に関する事も多く出てくる。


568 :【自民検討会始動】万世一系[男系]を死守継続する為にメル突をしよう:2006/02/27(月) 10:27:16 ID:fkFefCeo
<万世一系[男系]を維持・磐石する為に旧皇族の復籍・養子を建白し絶対死守しよう>
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第125代・今上天皇に御継承され、
平成18年で皇紀2666年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊八百長会議の謀反は救国の妃殿下紀子様の御懐妊で、
一時的に防衛されましたが、国家観・歴史伝統観を無視した報告書は未だ有効状態です。
報告書は僅か30時間[実質15時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を決定した上、
第一子優先・女性宮家強制[自由降下禁止]・民間男子新王朝容認の驚愕する亡国案です。
現行の男系男子は紀子様の可能性及び「旧皇族の復籍・養子」で十分継続が可能です。
●自民党の内閣部会[部長:木村勉・所属:甘利明]が勉強会の形式で検討に入りました。
●真実の世論及び皆様の妙案・対案をメールで送り意思を伝えましょう。行動も大切です。
内閣部会議員・大物議員・皆様の地元議員・自民党若手議員等の浮動層がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■内閣部会部長・木村勉 BenBen@kimura-ben.com ■甘利明 office@amari-akira.com
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■次期内閣総理大臣・安倍晋三 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/ 
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■まとめサイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■平沼赳夫 info@hiranuma.org 
■皇室典範有識者会議 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ■民主党 info@dpj.or.jp
■旧皇族略系図八頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F


569 :エージェント・774:2006/02/27(月) 11:09:22 ID:yWotlaGJ
旧皇族で復帰してもいいと思ってるのは一人いるかいないかでは?
そもそも奥さんが納得するはずないでしょ?
皇室に嫁ぐつもりもなかったし、息子を養子に出したいはずもないじゃないでか!?
そのうえ国民から支持されるかどうかという問題も含んでいる。
男系派はほんとに人権無視派なんだよな。

570 :エージェント・774:2006/02/27(月) 14:40:33 ID:4DoM0CII



( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \



論理的根拠なし。おこちゃま?

571 :エージェント・774:2006/02/27(月) 17:13:17 ID:7mpvvxWg
論理的根拠ってかそもそも話の根拠がないもんな。
憶測だけでもの言う馬鹿は去れ。


572 :エージェント・774:2006/02/27(月) 18:29:56 ID:DPrjX4k5
★女系天皇容認は64% 前回調査より8ポイント減

・共同通信社が25、26両日に実施した全国電話世論調査で、皇室典範の改正問題に
 ついて聞いたところ、女性天皇と父方に天皇を持たない男性の間に生まれた子どもが
 即位する女系天皇を「認めてもよい」とする回答が64・1%となり、前回調査(昨年12月)
 から7・8ポイント減少した。

 女性天皇が認められた上での皇位継承順位については、「男子を先にすべきだ」が
 43・6%で、「(男女を問わず)第1子からとすべきだ」は38・9%。前回は「第1子」が
 「男子優先」を小差で上回っていたが、今回は逆転した。秋篠宮妃紀子さまの第3子
 懐妊で男子誕生の可能性が生じたことが影響したようだ。

 小泉純一郎首相は紀子さまの懐妊を受け皇室典範改正案の今国会提出を断念している。
 これを踏まえ、今後の改正作業の進め方に関して尋ねると、70・3%が「時間をかけながら
 国会で論議すべきだ」と回答、大多数が慎重な対応を求めた形となった。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006022701002138

573 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/27(月) 18:54:16 ID:DcbJ9nJA
遅くなりましたが伏見オフのレポです。

参加者は、橿原オフや護王オフに参加された方8名でした。

15時から、御香宮神社拝殿に集合した一同で、秋篠宮妃殿下の御安産を願って社頭
参拝。その後社務所で各自絵馬を授与され、思い思い願意を認め本殿前の絵馬掛け所
に奉納(写真はあとでウプします)。

前夜の朝生の話などしながら明治天皇陵に向かい、まず桃山の麓の乃木神社に参詣。
社頭参拝ののち、復元された長州時代の乃木家旧宅、現地から移築された旅順第三軍
司令部の建物、土蔵風の資料館に納められた乃木御夫妻の御遺品・御遺墨等を拝観。
何名かは社務所にて御守りも授かりました。

それから明治天皇陵に向かい、230段あるらしい大石段を、大汗をかき、息を切らせ
て登りきると、目前に明治大帝の荘厳な御墳塋がお姿を現し、振り返れば向島・宇治
方面の絶景が広がり感激も一入でした。

全員で明治天皇伏見桃山陵、次いで昭憲皇太后伏見桃山東陵に拝礼したのち、敷地内
にある宮内庁書陵部桃山陵墓監区事務所を訪問し、御陵印を捺させていただいたり、
陵墓参拝のパンフレットをいただいたりしたあと、大手筋商店街まで引き返し
飲食店にて懇親会。今回も熱い議論が展開されました。

このあと京都駅に移動し、駅前の居酒屋二軒に閉店まで居座って杯を重ね、
日付の変わるころ解散しました。

なお、来月は皇統の歴史を学習する勉強会オフをやる予定です。

574 :エージェント・774:2006/02/27(月) 19:07:17 ID:HYM+rcne
つーか、ほんとに復帰してくれる人はいるのかって話だよ。


575 :エージェント・774:2006/02/27(月) 20:20:13 ID:uMdT9yLI
最低一人はいるな。まぁ8人前後は多分だいじょぶ。6人はかなり微妙。

576 :エージェント・774:2006/02/27(月) 21:04:15 ID:wSuzytF+
>>574
礼を尽くしてお迎えすれば、皆さま復帰していただけないことはないと思う。
ただ、礼を尽くしてお迎えすることができる環境を作ることは相当難しい。
まずはまっとうな有識者会議あたりからやり直さないと。

577 :エージェント・774:2006/02/27(月) 21:47:50 ID:fh+21a98
>>574
>>576
まあ、寛仁親王殿下のご発言もあるし、竹田さんがあの本で旧皇族に激を飛ばしてるし。
其の点はそんな難しく考える必要はないんじゃない?
ただ、財政面などの問題で、皇位継承資格はともかく、皇族復帰はどうも・・・
という場合は、旧皇族の方々に今の身分のまま現在の皇族男子の次に皇位継承資格を認めるのも手だと思う。

578 :エージェント・774:2006/02/27(月) 22:15:21 ID:yy6kePU5
ちょっと提案なんだが、この問題を世間に訴えるには、もっとプロパガンダの手法を取り入れるべきじゃないか?
プロパガンダと聞くと何やら怪しげな、おぞましいものの様なイメージがあるが、元々「(政治的)宣伝」という意味の語だし、
世間に対して効果的な政治的主張をしたいなら、この手法を用いるのは避けて通れないように思うのだが。
SAPIOの2005年10月12日号に、プロパガンダ技法がいくつか紹介されていたが、良かったら引用しようか?

579 :エージェント・774:2006/02/27(月) 22:18:00 ID:19lW29Uf
皇室典範改正を慎重に考える和歌山県民の集い
『男系による皇位継承の伝統を守ろう』
日時:平成18年3月4日(土)午後1時30分〜3時30分(午後0時30分開場)
会場:海南市民交流センター(旧・下津町民交流センター)ふれあいホール
   和歌山県海南市下津町大字下津500番の1(JR下津駅下車徒歩5分)
   電話073−492−4490
講演:伊東哲夫(日本政策研究センター所長)月刊「明日への選択」
主催:皇室典範の改正を慎重に考える和歌山県民のつどい実行委員会
共催:日本政策研究センター フロンティア和歌山
   日本会議和歌山
問い合わせ先:073−492−0773

580 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/02/27(月) 22:43:29 ID:DcbJ9nJA
奉納した絵馬(画像一部修正)
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ema01.jpg

本殿前の絵馬掛け所(隣の石碑は「安産乃社」)
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ema02.jpg

581 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/02/27(月) 23:21:11 ID:BLEiGy1F
>>578
プロパガンダというのも一つの手段としては結構だと思いますよ。
SAPIOにはどのようなことが書いてあるのでしょうか。

582 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/02/27(月) 23:27:43 ID:BLEiGy1F
>>580
皆さん、字が上手ですね。私も手を合わさしていただきました。

583 :エージェント・774:2006/02/27(月) 23:36:21 ID:TuTjZDai
>>572
もっと時間がたって、みんなに知識が広まれば、男系維持派は70%に
なるね。

584 :エージェント・774:2006/02/27(月) 23:38:48 ID:TuTjZDai
>>580
乙です。



585 :エージェント・774:2006/02/27(月) 23:52:19 ID:yy6kePU5
>>581
外務省のラスプーチンこと佐藤優氏の連載の20回目で、題は「日本人のインテリジェンスDNAの潜在力を見せつけた小泉流選挙術」。
文の主旨は、昨年の解散総選挙の自民党大勝は、小泉がプロパガンダ手法を上手く用いた事による、といった感じのもの。
大元は、戦時中に対米謀略放送の責任者だった池田徳眞が作成した、「対敵宣伝放送の原理」という調書だとの事。以下、抜粋。

1.守勢法と攻勢法
武力戦が常に攻撃精神旺盛な者の勝利に帰趨するように、宣伝にも高度の攻撃精神を必要とする。
軍事的情勢が非勢である場合にも宣伝は攻撃せねばならぬ。
例 攻勢法:自民「改革を止めるな」 守勢法:民主「郵政公社の改革で対応可能」(既成組織の擁護と取れる)

2.受動法と能動法
敵側の宣伝攻勢に対して弁解したり、説明したりするのは下の下である。また、敵の宣伝の誤謬、食い違い、欠点等を指摘する事も
決して上策ではない。大局的な宣伝方針についても、個々の宣伝事項にしても、わが方の計画によって敵を引き回さなければならない。
すなわちわが方の謀略構想の中に敵を引き込む。このために受動法を極力排し、能動法を用いる。

3.一回法と反復法
放送を1回だけしか行わないという一回法は出来るだけ避け、常に反復し、焼き直して利用する事を心がけなくてはならない。

4.抽象法と具体法
抽象的な議論は宣伝放送に禁物である。条約違反論、戦時国際法論、開戦責任論等を非具体的に論じる事は宣伝としてはあまり効果が無い。
「宣伝は抽象的なものを避けよ」「人身に食い入る宣伝を選び、被宣伝者の直接的な利害に訴えよ」とはソ連の宣伝要諦である。
このことは重要で、宣伝放送の内容は、物価の騰貴、生活困難、政府政策の誤謬というような国民が日々の生活で間近に感じているものを
選ばなくてはならぬ。

5.理性法と感情法
宣伝放送を相手の理性に訴えるか感情に訴えるかは、目的と場合によって異なる。
一般論として、為政者相手の宣伝には理性法がよく、国民大衆相手の宣伝には感情法がよい。

かなり参考になると思うのだが、どうだろう?
現在までに出た男系論をこれに当てはめた場合、多くは1、2、5の点で問題があるように感じる。
これを改善すべく考えたのが>>307だったりするのだが、残念ながらあまりウケが良くないようでちょっと寂しい。

586 :エージェント・774:2006/02/28(火) 00:43:40 ID:0iFeudwh
>>585
これの具体案を検討するとしても
ここで公開しながら考えたら意味がないだろうなぁ
offのひと、がんばれ

587 :エージェント・774:2006/02/28(火) 00:49:25 ID:JF6IIR1Y
>>586
そんな事はないですよ。
少し考えては、少しまとめたものを書き込んで、
また、少し考えては、少しまとめたものを書き込んで、、、
とすべきかと思いますよ。
そうしたものを見て触発された他の人が、より良い改良案を出し、、、と
交互に力を合わせながらアイデアは練られていくものと思います。

588 :エージェント・774:2006/02/28(火) 00:54:35 ID:0iFeudwh
>>587
手の内を明かすようでマズイかと思ってね
極秘に進められるなら、それに越したことはないだろうけど

589 :エージェント・774:2006/02/28(火) 01:01:09 ID:JF6IIR1Y
>>588
どっちにしろ、最後には実質公開するわけなので、
それより、広くアイデアを募って早くより良き方策を練り纏め、早く実行出来る方が
絶対得策だと思いますよ。

590 :585:2006/02/28(火) 01:42:37 ID:UuMPbKZ8
取りあえず今まで出た男系論で一番多く引っかかるのは1の守勢法だと思う。
ここのスレタイを見ても分かる通り、皇統の護持という本来的に守勢にならざるを得ない面があるため、攻勢法への転換が難しい。
そこで考えられるのが、「これこれの理由で、旧宮家に復帰していただかねばならない」という形での攻勢になると思う。
そのための論法の一つとして>>307を提案したが、もっと多くの切り口が欲しいところ。
何か良い知恵は無いものだろうか。

591 :エージェント・774:2006/02/28(火) 01:56:35 ID:PSzL0lHA
>>590
307の案は ねらいは いい
けど 国民の最大関心事を うまく 取り込めてない
国民の最大興味は なにか どこに あっか
それは ゆーまでもない
皇太子殿下御夫妻 および 敬宮殿下
そこに ターゲットをしぼって
雅子妃殿下ご発病から 宮家全滅までの 長期に わたる テーマは なにか を
かんがいる
となれば 政府・宮内庁が 戦後憲法下で
天皇 皇族を 人質・拘禁状態に してることが 元凶だと わかる
ならば それを 逆手に取り
「敬宮愛子内親王殿下に御自由と御幸福を!
 女性皇族方に 従来通りの御自由と御幸福を!
 そのため 是が非でも 旧宮家の皇籍復帰を!」
で いいんじゃないか
さよなら

592 :エージェント・774:2006/02/28(火) 01:58:38 ID:/8Vg4vg2
かつては、謀略は密をもって成就し露顕すれば破れた。
なんらかの陰謀的なるものが選択肢でありえた所以である。

しかし高度情報化社会においては局所的にはともかく大枠では
情報を秘匿した方が不利であり第一情報源となった方が有利。
すなわち「先に宣言した者が勝つ」。

謀略には陰謀と「陽謀」の二種類がある。
いかなる陰謀であろうともそれが陰謀である限り、
理論上はこれを暴き、破ることが可能。
しかし、おおっぴらに堂々と議論されること、
すなわち「陽謀」には効果的な誹謗中傷を捏造することすら難しい。

衆人環視のもとでのガラス張りの参謀本部。
なんと愉快なイクサではないか!

593 :エージェント・774:2006/02/28(火) 02:08:35 ID:/8Vg4vg2
>>585-591に重要な論点多々あり、心すべき。

>>585でいうと1・2・3・4・5のうち「5」が特に欠けていると思う。
ただその欠損部は現在の戦略的情況に照らして
急いで補う必要があるのかどうかは、よくわからないが。

雅子叩きが典型だが(それ以外の皇族の誰を叩くにしろ)
皇族の一部を叩く言説は正直みてて気持ちいいものではない。
叩いてる奴が単なるお茶ら化しなのか、何かに意固地になって怨念を吐いてるのかは
いろいろあるんだろうが、そういうのに乗るんじゃなくて
もうちょっとまともに物語たりうる情報解釈コードを語るべき。


594 :エージェント・774:2006/02/28(火) 02:49:59 ID:vJWsHekw
>>585
面白いね。ありがとう。
そういう意味では、八木氏は、あまりにプロパガンダ下手としか言いようがない。


595 :エージェント・774:2006/02/28(火) 04:24:18 ID:/Y0iEzey
君達は、もうちょっと天皇制について勉強したほうがいいな。

我々は国家権力&右翼の妨害や弾圧に負けず、反紀元節集会を成功させた
どうだ、すごいだろウヨども!!

集会場となる公園はバリケードを張り巡らされ妨害されたが
池袋の街をデモ隊の叫びを轟かせた!
国家権力の不当な妨害、警察が多すぎてウヨどもを退治できなかったことは残念。

http://www.jrcl.net/
http://www.jrcl.net/web/frame060220b.html



596 :エージェント・774:2006/02/28(火) 04:46:59 ID:XVz0JJfh
>>595

( ´,_ゝ`)プッ


時代遅れの馬鹿サヨ爺いが、いい歳こいてオナニーしてるんじゃないよ。
断末魔のチンカスだろ。wwwwwwwwwwwwwwwwwww

早く殺されろ。( ´,_ゝ`)プッ

597 :エージェント・774:2006/02/28(火) 06:00:51 ID:PSzL0lHA
>>592
あーあ もしもし うそついたら いけない
ニュース+板にも 書いたけども
おまいらの何人かは ぼくんとこの 若いの二人に
ぼこぼこにされてただろが
ま それでも まっぽに しょっぴかれず
5年前までとは 大違いの 現代日本に 乾杯だな
去年8月15日の 靖国通りと まったく いっしょだったのが 笑う
てゆーか
いっつも お約束通り 右翼に ぼこられる おまいらを
ぼか ある意味 尊敬してる
本気に されっと 困るけど
さよなら



598 :エージェント・774:2006/02/28(火) 11:09:37 ID:lt3cKgPW
現行憲法の無効確認をすればすべて解決。
占領典範は完全に無効。臣籍降下も無効。

なぜこんなに簡単な事をやりもしない、考えもしないのか?

とても不思議です。 目覚めよ!日本人!現行憲法は無効であり、占領基本法として扱え!

現行皇室典範も完全に無効である。

599 :エージェント・774:2006/02/28(火) 11:37:57 ID:TuMQglbM
>>598とりあえず法務省を含め法律界に反日団体が異様なほど多く
はびこっている現状でそれやったらどうなるかわかるよな?
確実に憲法案に人権法案以上の電波を入れてくる。
だから今はまだその時期じゃない。
在日勢力を無力化してからやるべき。わかる?

600 :エージェント・774:2006/02/28(火) 12:09:33 ID:D7Js6t8l

ちなみに。

紀子様の御懐妊が発表された日。

1. 伊勢神宮で虹がかかった
2. 出雲大社で虹がかかった
3. プリンセスキコが名古屋で咲いた

あのね。ユリ園て熱田神宮と目と鼻の先なのね。
たぶん秋篠宮様が熱田神宮を訪問したついでにユリ園で植えた物なのだろうね。

さて。熱田神宮には何がある。

601 :エージェント・774:2006/02/28(火) 12:33:49 ID:d8xmXaHy
>>597
さよなら君は認識が足りないよ。
池袋に集まったような街宣左翼に昔日の力はないよ。
左翼は今、NPOという姿に形を変えて、昔以上にノンポリ国民に忍び寄ってるのだよ。
10年前よりも、確実に左翼勢力は国民の間に支持が広がっている(しかし国民は、それが左翼だとは気づいてない)。

それに比べて右翼は、相変わらず街宣(しかも街宣右翼の正体は在日左翼)。
加えて新右翼は、理論闘争で自己満足し、あげくのはては女系容認(宮内庁官僚崇拝)なんてしている。
国民に接点を持とうとしない。だから全体として、国民は右翼離れ、左傾化している。

この事実を、平和ボケ著しいさよなら君はどう捉える!?

602 :エージェント・774:2006/02/28(火) 13:07:04 ID:NXQ1QDaK
>>601
比較の対象がおかしくねーか?
街宣右翼と比べるならセクト左翼でしょうに。
昔流儀の右翼左翼なら、ともに凋落したってことでしょう。

一般人の保守化がすすんでその中の一部やや先鋭化してるのが
コヴァ層じゃないの?

それと女系容認してる新右翼って、鈴木邦男個人のことかな。
一水会は建前上は男系派ですよ。
どっちにしろここでとりあげねばならないほど大きな存在とは思えない。

603 :エージェント・774:2006/02/28(火) 13:21:38 ID:NXQ1QDaK
>>597
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  スルーが基本!  |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    /  づΦ


604 :エージェント・774:2006/02/28(火) 13:39:44 ID:DuTw4pqy
熱田神社といえば草薙の剣。
天照大神、素戔嗚尊、日本武尊、宮簣媛尊、建稲種尊・・・

605 :エージェント・774:2006/02/28(火) 14:19:41 ID:Qe82Xi3H
倭建命(やまとたけるのみこと)は
第12代景行天皇の皇子にして第13代成務天皇とは御兄弟にまし第14代仲哀天皇の御父上にあらせられる。
つまり、御本人は登極なされなかったが皇統は御子孫に受け継がれたのである。

倭建命は奔放な方ゆえ時に疎まれることありしが父帝の治世を助け参らせしことは伝説にあり。

御兄弟の成務天皇は地味で対称的な御性格なれども、
御公務を新しくなされて国造・県主などの制度を本格的に創始さられし御方。

606 :エージェント・774:2006/02/28(火) 14:22:17 ID:D7Js6t8l
熱田神社といえば草薙の剣。

1. アマテラス (女性神)
2. ツクヨミ (???)→月の神なので女性神か?
3. スサノオ (男性神)

まぁそういうこった。神様は粋だねぇ。

607 :エージェント・774:2006/02/28(火) 14:32:37 ID:LBtkoT2u
>>592
>「敬宮愛子内親王殿下に御自由と御幸福を!
> 女性皇族方に 従来通りの御自由と御幸福を!
> そのため 是が非でも 旧宮家の皇籍復帰を!」
&そして(皇族方の人質・拘禁状態を解消する意味での)典範改正を!

の一文は如何でしょうか? 皆の衆。
もちろん、一文を加えるためには男系継承維持伝統派としての典範改正案を
世間に提示する必要がある訳ですが。

この一文を提示する理由は、典範改正賛成 vs 反対という対立軸を典範改正派に与えないためです。
どちらも典範改正となれば、心ある日本人はその中身をよく読み解くことになるはず。。。

>>598
おそらく、それを出せば世論の支持を失うだろう。
それとも、おまえ、左翼工作員か?
(なら、ちょっとお利口さんかも。。)

>>600
ちなみに、その日は昭和天皇が崩御された日の月違いの命日。。。。
関東では雪の降った翌朝ですた。

>>601
>新右翼は、理論闘争で自己満足し、あげくのはては女系容認(宮内庁官僚崇拝)なんてしている。
とするならば、一万人集会の出席の知識人はどのような範疇に入るんだ?

>国民は右翼離れ、左傾化している
という認識、ちょっとずれているような。。。
(左翼工作員の見解なら納得。)

*************
ところで、>>546にレスしてくださいました方々、ありがとうございます。
いただいたレスを頼りに自分なりに調べて、べんきょー致します。

マルチレス、長文、お許しを。。皆の衆。

まいど〜

608 :エージェント・774:2006/02/28(火) 15:26:36 ID:D7Js6t8l

やっぱり男の子が生まれそう。相当な腕白坊やになるのでしょうねぇ。


 600 エージェント・774 2006/02/28(火) 12:09:33 ID:D7Js6t8l

 ちなみに。

 紀子様の御懐妊が発表された日。

 1. 伊勢神宮で虹がかかった
 2. 出雲大社で虹がかかった
 3. プリンセスキコが名古屋で咲いた

 あのね。ユリ園て熱田神宮と目と鼻の先なのね。
 たぶん秋篠宮様が熱田神宮を訪問したついでにユリ園で植えた物なのだろうね。

 さて。熱田神宮には何がある。


 606 エージェント・774 sage New! 2006/02/28(火) 14:22:17 ID:D7Js6t8l
 熱田神社といえば草薙の剣。

 1. アマテラス (女性神)
 2. ツクヨミ (???)→月の神なので女性神か?
 3. スサノオ (男性神)

 まぁそういうこった。神様は粋だねぇ。

609 :エージェント・774:2006/02/28(火) 15:29:49 ID:D7Js6t8l ?
↑ありゃ、誤爆した。自作自演バレバレ (^^;)

610 :エージェント・774:2006/02/28(火) 15:57:22 ID:k8En5psK
>600
これマジ?
マジだとしたら不思議なもんだな。

かの「エンペラーズウェザー」といい、
皇室の皆さまの慶事がおありのときには、
なぜかある自然現象が起こることが多いよな。
俺は神は信じてないが、
こういう話を聞くと神の仕業じゃないかと疑ってしまうよ。

611 :エージェント・774:2006/02/28(火) 16:06:48 ID:PSzL0lHA
>>601
何人かのひとが きみに レス返してるから
短く 書く
きみとか (だれか 書いてるよーに)
別に 左翼工作員でも かまわないから 読んどけ
まず きみの NPO云々って感覚は 平成ヒトケタのときの 危機感覚だな
現状と 相当 ずれてる
それと 街宣右翼 て 範疇 は ない
純正右翼 と 新右翼 と 神道右翼 と
任侠右翼 と 学生右翼 だな 通常は
で 任侠右翼には 時々 ちょんは 交じっていっけども
上の その他の右翼には ちょんは ほとんど いない
新右翼の 某とか ちょびっとだけ ちょんは いっけども

新右翼については ご指摘は 当たってる
(けど どなたが書いてるほが より妥当な解釈だろな)
で 全体 きみの 現状認識は 相当ずれてんな
現代日本では 潜在的な庶民は ほとんど いま
右翼の となりに いる
これは ゆーまでもなく
拉致被害者家族連絡会議 や 救う会 といった 非右翼団体の
けがの功名
きみとかの NPO=左翼論 は だから
こゆー 平成10年代の (作る会)=>救う会=>一般国民の右傾化 をも
十分に 説明するこたできまい
だから 平成ヒトケタの感覚なんだな
さもなくば どなたか お書きのよーに 左翼=NPO工作員かもしんないけども
さよなら


612 :エージェント・774:2006/02/28(火) 16:13:37 ID:PSzL0lHA
>>607
>>598は 恐らく 南出んとこで 教えを乞うた 若いのだろー
南出喜久治は ちょっと へんてこな 国体論 書いてる
ぼくんとこにも 来たこと ある
いま あんのかどーか知らないけども
京都の 大日本赤誠会 とかと 仲いいな
あと 北陸の 青思会系にも 出入りしてる
憲法無効論 てのは 昭和30年代には さかんだったけど
もー すたれちゃって あまりに 久しい
さよなら

613 :エージェント・774:2006/02/28(火) 16:17:52 ID:DOaPprPI
新刊

「女性天皇は皇室廃絶 」
徳間書店 税込1,680円
四六判  ISBN 4-19-862133-0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198621330/

「皇室消滅」
ビジネス社 税込1,000円
188p ISBN 4828412603
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828412603/

614 :エージェント・774:2006/02/28(火) 17:53:01 ID:yLC6MloA
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http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2XL68STP83VRE/


615 :エージェント・774:2006/02/28(火) 19:08:43 ID:YBZ33J64
ミンスの野田佳彦、辞任かぁ・・・。熱心な男系派だったのに・・・・

616 :エージェント・774:2006/02/28(火) 19:10:44 ID:YBZ33J64

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | >>614はスルー!  |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    /  づΦ


617 :エージェント・774:2006/02/28(火) 19:26:39 ID:cF+RQIWD
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 女系派はケツマンコ |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    /  づΦ


618 :エージェント・774:2006/02/28(火) 19:34:46 ID:2m0rDvJJ
訃報:プールさん86歳=日本国憲法の「天皇」起草
 【ワシントン及川正也】連合国軍総司令部(GHQ)民政局の憲法起草委員会の一員として
日本国憲法の第1章「天皇」を起草したリチャード・プール氏が26日、米バージニア州の自宅で死去した。
86歳だった。プール家の関係者が27日、毎日新聞に明らかにした。
 横浜市生まれ。関東大震災被災後、米国に渡り外交官となったが、終戦後、訪日して民政局に配属された。
当時、26歳の海軍少尉は極秘の憲法起草委員会に抜てきされ、明治憲法で主権を有していた天皇を
「象徴」とする案を起草した。天皇制廃止には強い懸念を持ち、GHQ案受け入れにあたり
天皇が内閣などに対して果たした役割を高く評価していた。
 憲法起草を仕切ったケーディス大佐が「誕生日が4月29日で(昭和)天皇と同じ」とプール氏に
「天皇」の条項起草を担当させたというエピソードが残っている。2000年5月に参院憲法調査会に招かれ、
起草の過程などを証言した。
   ◇
 毎日新聞は「戦後60年の原点」シリーズで憲法制定過程を取り上げるため、生前のプール氏にインタビューしました。
内容は3月5日付朝刊の企画特集面に掲載します。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060227ddlk27060328000c.html

>明治憲法で主権を有していた天皇を

これは嘘だろ

619 :エージェント・774:2006/02/28(火) 19:38:07 ID:LBtkoT2u
>>612
レスありがとうございました。

とすると、私はトンでもない間違いをしていたようです。
てっきり、左翼工作員が聞きかじりの知識を元に、
有識者典範改正案反対派が>>598のような考えを持っている
と誘導してイメージダウンを狙ったのかと思ってしまいました。
ご指摘、ご教授ありがとうございました。
(先ほど、日本赤誠会のページを訪れ、そこに載っている南出氏に関する論文を読んだところです)

ID:lt3cKgPWさん、勝手に決めつけてしまい、申し訳ない。お詫びします。
しかし、>>598で書き込んだことを今の世間に訴える場合、
どのようにして国民の支持を得るのか、私には疑問です。


まいど〜

620 :エージェント・774:2006/02/28(火) 19:57:12 ID:2m0rDvJJ
★「つくる会」の八木会長辞任=会運営混乱で引責

・新しい歴史教科書をつくる会は28日、27日の理事会で、八木秀次会長(43)と
 藤岡信勝副会長(62)の辞任を決定したことを明らかにした。新会長には
 種子島経理事(70)が就任した。

 同会は八木会長の辞任について「事務局長の退任人事などをめぐり、運営に
 指導力を欠いた」と説明。藤岡副会長については「執行部の一員としての責任」
 としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000108-jij-soci


621 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/02/28(火) 21:09:40 ID:dCkOIRnC
>>585
引用ありがとうございます。でも、難しいですね。
スローガンとしては「天皇制を守ろう!」というのはプロパガンダ的に見るとちょっと弱いということになるのでしょうか。

622 :エージェント・774:2006/02/28(火) 21:58:37 ID:5DvHt+bm
平成18年3月7日 皇室の伝統を守る一万人大会ご案内(動画)

http://www.ch-sakura.jp/asx/budokan.asx


623 :エージェント・774:2006/02/28(火) 22:04:35 ID:LBtkoT2u
>>620
辞任ではなく、解任だった模様ですね。。。ビックリしました、時期が時期だけに。
ttp://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_060228.html

ちなみに、高森氏も所属しているんですね。。。
典範改正の意見の相違が発端となっていないことを祈るばかりです。

624 :エージェント・774:2006/02/28(火) 22:18:29 ID:lt3cKgPW
>>619
小山常美先生の本も良いですよ。
南出先生の論文読むと目が覚めますよね。

625 :エージェント・774:2006/02/28(火) 23:24:53 ID:UuMPbKZ8
>>591
なるほど、愛子内親王殿下への同情を煽る事で、5の感情法にも掛かってくるね。
ご意見ありがとうございます。

>>621
>スローガンとしては「天皇制を守ろう!」というのはプロパガンダ的に見るとちょっと弱いということになるのでしょうか。
恐らく、項目1で言う守勢法に該当するかと思われる。
>>590でも触れた通り、皇統の護持という目的自体が守勢なので、攻勢法への転換が難しく、頭の痛いところ。
「皇統を守れ」とかだと守勢法なので、「旧宮家を復帰させよ」という形だと攻勢法になるんじゃないかと思い、>>307を作った次第。
一つの文言で、>>585の五項目全てを満たすのは恐らく無理なので、どれか一項目に絞った文言を何通りか用意するのが良いのではないかと。

626 :エージェント・774 :2006/02/28(火) 23:28:39 ID:FH/6ayNl
ニュー速+スレが難しすぎて付いていけなくなってしまいました。

もっと簡単に直感的にイメージしやすい説得案があるといいですね。
たとえば、

女性天皇反対
 →女性に公務、祭祀、出産、育児を強いる。
   逆に、男性の方は女性のおまけの仕事しかまわってこない。
   これでいいの?

側室反対
 →当人と相手の同意が必要。
   たとえば、皇太子殿下が側室をとるとは思えないし、
   雅子妃殿下がいるのに、その下の身分の側室になる女性は
   見つけにくい。

女系反対
 →ここが一番難しいかな…
  外国では、王朝が長いほど席順が上とか、
  いままで、1600年も間、天皇は皆自分の子に譲りたかったが、
  我慢してきた。

  かな…

とにかく、この間の郵政選挙のように、簡単に説明した方がいいかと。
他には漫画を使うとか。

あんまり、小難しいこと言われると「なんでもいいや〜」って気になってしまいます。  

627 :エージェント・774:2006/02/28(火) 23:45:52 ID:UuMPbKZ8
>>585では原則のみの引用で実例を省略したので、せっかくだから引用。
佐藤氏が昨年の衆議院総選挙について、プロパガンダ手法の観点から何が明暗を分けたかを分析している、参考にされたし。

1.攻勢法と守勢法
小泉首相は「改革を止めるな」というスローガンを前面に打ち出し、攻勢法を用い、郵政民営化反対派を徹底的に攻撃した、
これに対して民主党は「郵政公社の改革で対応可能」と既成組織の擁護に回っていると受け止められる守勢法をとってしまった。

2.受動法と能動法
小泉首相は岡田克也民主党代表の批判を事実上無視した。対話は成立せず、複数のモノローグが並存するような状態を小泉首相は
あえて作り出し、民主党をその土俵に乗せた。

3.一回法と反復法
小泉首相は「郵政民営化なくして改革なし」というスローガンを何度も繰り返した。これに対して民主党は8項目からなるマニフェストを
対置したが、スローガン的に繰り返す構成にはなっていなかった。

4.抽象法と具体法
郵便局は国民生活に密着していて有権者の具体的イメージが浮かびやすい。小泉首相は、郵政民営化により27万人の公務員が
削減されると強調することで、税金の無駄遣いが一掃されるとの印象を国民に植え付けた。実際は郵政には税金は1円も支出されて
いないので、この論理は誤りだが、「人心に食い入る」宣伝なので効果があった。

5.理性法と感情法
自民党側は小泉首相が感情法で国民一般に訴え、竹中平蔵郵政民営化担当相が理性法によって有識者に説明するという役割分担を行った。
民主党は理性法のみで有識者と国民一般を区別せずに政策を訴えた。

628 :エージェント・774:2006/03/01(水) 00:06:38 ID:J78IgegU
2.11 反天皇制集会に群がるカス右翼どもの怒号!

ttp://www.neosys.ne.jp/uncleits/04211hanntenn.htm
ttp://www.neosys.ne.jp/uncleits/04211aisatsu.wav

629 :七意 ◆QhTo520nyk :2006/03/01(水) 00:13:44 ID:JZA6Jpwy
>>622
BGMが、
ワーグナの楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」前奏曲 ではないか!!
皇統護持運動に相応しいBGMは、密かに、これ以外には無いと思っていた。(個人的に。)
チャンネル桜の選曲者GJ!
(議論と関係ないこと書いてすみません。)

630 :エージェント・774:2006/03/01(水) 00:16:19 ID:UH0CC+w7
>民主党をその土俵に乗せた。
相手の土俵に乗らず、相手を自分の土俵に乗せるのは重要だね
朝生の議論なんて、常に女系派の土俵で行われていたから
女系容認の方がいい印象を与えるものになっていたし

631 :エージェント・774:2006/03/01(水) 00:51:25 ID:sGxKoFlJ
usdaud S

632 :エージェント・774:2006/03/01(水) 01:15:24 ID:XoGpApSU
今日のニュー速+は女系派が「簡単・安定」で押してたな。
伝統ってものは、「手間隙かけて」「有り難いから、ありがたい」ってもんだ
って押すやつあんまりいなかったのが残念。

>相手の土俵に乗らず、相手を自分の土俵に乗せるのは重要だね
そうだね。
それには、相手の研究も必要。
相手がこう出てきたら、こっちはこう返す、なんていうQ&A集が欲しいな。

633 :エージェント・774 :2006/03/01(水) 01:19:22 ID:XoGpApSU
このまま長子優先・女系容認に決まると、小泉首相が憎まれるだけじゃなく、
皇太子様、雅子様が憎まれてしまうことに繋がってしまうような…。
特に、保守傾向が強い人ほど。

634 :エージェント・774:2006/03/01(水) 02:09:57 ID:J78IgegU
**************************
側室制度が認められない限り、

皇室制度を護持するためなら女系容認は仕方ないと思います。

635 :エージェント・774 :2006/03/01(水) 02:24:55 ID:XoGpApSU
側室制度を作ってしまっても、たぶん皇太子様がおつくりになるかどうか…
ということは、女系になってしまっことたら、皇太子様が恨まれることになってしまいますよね。

本来ならば約1600年も男系で継承することは、有り難きこと。
だから、ありがたい。

伝統を守るのに、手間隙を惜しんではいけないし、一代でも長く続くよう努力しなければならない

636 :エージェント・774:2006/03/01(水) 02:39:22 ID:Jjb3zKNr
>>633
>皇太子様、雅子様が憎まれてしまうことに繋がってしまうような…。
>特に、保守傾向が強い人ほど。

そうなるでしょうね、これでは ↓

739 :名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:25:17 ID:dK+woTki0
>>736
仮病です。
皇室のひとたちも誰一人本当に病気だなんて思ってない。
その証拠に皇族がご不例にあった場合、天皇皇后の名で皇室ゆかりの
神社にご祈祷のお願いがあります。
もちろん高松宮妃のときも、現在更年期障害と軽い欝?の三笠宮信子妃
(麻生外相の妹)のご祈祷依頼もでてます。

でも、皇太子妃のための ご祈祷依頼はでてないそうです。




637 :エージェント・774:2006/03/01(水) 04:17:53 ID:J78IgegU
>>628 2.11 反天皇制集会に群がるカス右翼どもの怒号
2.11 皇室典範から興味を持ち紀元節の奉祝典が開かれたので行きましたら、
目の前の公園で反紀元節デモも同時にやってました。
「皇室典範改正よりも天皇制廃止を」と書かれたプラカードとか旗とかを持ってデモをしてました。
物凄い数の警察大隊と、私服警官の山・・・
デモ隊は20人前後だったと思うけど、
2〜3人の右翼と思われる人が、デモ隊に突っ込んでを襲撃しているの見ました。
デモ隊も何人か、タックルされて、道端で倒れてました。
でも、その10倍くらいの数の警官が襲撃犯を引きずって取り押さえてましたけどね。
税金の無駄づかいというのは、こういうのを言うんだなと思いましたよ。

638 :エージェント・774:2006/03/01(水) 05:57:28 ID:PwAiJfwQ
>>617,>>634はブサヨの自演


639 :エージェント・774:2006/03/01(水) 06:00:42 ID:jPGpD95J
>>637
その話は も いい
てゆーか 
「他人事みたいに 書くな
 ほんた 一人称のとこを 三人称とかで 書いて どーする」
とか 言いたいけども ま いい
それよか 逮捕者 だあれも いなかったんだから
上の >>637のカキコ は 公調か 公安かの 釣りだと
思って みなさん スルーしてくださればよい
とか 書いとこ

>>625
うん そーだぞーーー
一般大衆には わかりやすく 感情に 訴えるもんでなければならない
ヒットラーの 鉄則だかんな
>>633 >>636にも あるよーに
皇太子御夫妻の いまの 逆境を お救い申し上げる点でも
それしか あるまい
と 昨年 夏に かんがいついた
自由 とか 幸福 とかには アカいれんちゅも 抗弁できない
また 一般国民も 反論しにくい
だから 一系護持と 旧宮家の皇籍復帰に際して
そー かんがいたんだけども
>>633 に あるよな れんちゅには 2ちゃんで
ひっでー 誤解とか されたことも ある
もともと 日本には 保守派なんてもんは ない
明治維新が 復古創業
大化改新 建武中興 みな どこさがしても 保守なんて 思想はなかった
ましてや 矛盾だらけの戦後日本で
保守なんて こと 内省意識もなく 言ってる奴は DQNまるだし
日本には そもそも
敬神尊皇の気風篤い 恋闕の士と そーでないもんと 朝敵が あるのみ
と 極論したって いいんだ
さよなら

640 :エージェント・774:2006/03/01(水) 11:11:07 ID:1r8pn3kA
女系(雑系)天皇、容認案の危険性
http://cailloux.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm

ここの話は割りと俗耳にも入りやすそうだし、男系継承を維持する合理的理由でもあると思う。
>>627で引用されている手法に合うように焼き直すこともできるのではないか。


641 :深山 ◆LN5lga7o5A :2006/03/01(水) 11:22:23 ID:QhDbAjFa
三月七日の武道館集会、先程申し込み致しました。今週末にはこれと連動してのオフ会のテンプレを挙げます。よろしければ皆様ご参加あれm(..)m

642 :エージェント・774:2006/03/01(水) 11:56:59 ID:xirHXtcE
BUDOKAN申し込んだのに返事が全くありません・・・。
バスとかホテルの予約したいんですけど申し込めているのか・・・。

643 :エージェント・774:2006/03/01(水) 12:19:41 ID:s2EXHTMm
>>642
返事がくるのに一週間近くかかってたと思うよ。
いつ申し込んだ?

644 :エージェント・774:2006/03/01(水) 13:20:26 ID:xirHXtcE
>>643三日前です。
もしバスホテル予約して申し込みが不完全だったらと考えるとヒィー((Д))ガタガタ

当方貧乏なもので・・・。

645 :エージェント・774:2006/03/01(水) 13:38:22 ID:PgV4mcjh
>>644
急ぐなら電話で確認した方が良いと思います。。。
事務局の担当の方はとっても親切でしたよ〜

646 :エージェント・774:2006/03/01(水) 15:05:41 ID:PgV4mcjh
>>639
スレの空気を読まない書き込み、堪忍して下さい。

2月1日憲政記念館での「皇室典範の拙速な改正に反対する緊急集会」の際に、
街宣車が集会反対を唱えて周辺を回っていたのですが、
なぜなのでしょうか?

先の書き込みの分類(純正右翼、新右翼、神道右翼、任侠右翼、学生右翼、あるいは分類外?)の
どこに位置するのでしょうか?

右翼的言動で街宣することは、
右翼に対するネガティブキャンペーンを行なっているように感じてしまいます。
例えば、8月15日の靖国神社。
つなぎを着た勇ましい方々が参拝に来ているのですが、
普通の参拝者(特に初めて参拝に来たという場合)、
彼らの持つ神社のイメージがダウンしてしまうように思うのです。
この勇ましい方々には、それなりの信条、信念があっての行動とは思うのですが、
果たして、自分がどう見られているのか意識したことがあるのかなと思ってしまうのです。

そう思うと、>>585,>>627で述べられている点を踏まえることは必要であっても、
広告する立場を離れて、広告を受け取る対象者の立場になって俯瞰してみることも必要ではないのかと思います。
ちなみに、「プロパガンダ手法」「ヒットラーの鉄則」というような単語は、余りにもネガティブイメージが強いので、
使用する場合に細心の注意は払う方がよいかと思いますが、いかがでしょうか。

と、まあ、あれこれ考えて始めてしまい、頭が混乱しています。。。。。。。
もし宜しければ、ヒントだけでも教えて頂けないでしょうか?どなたでも結構です。


話は変わりますが、7日の件。
他のスレでも時計台下に集合というOFFがあるみたいです。
この場所は、当日、いわゆる渋谷のハチ公前状態になりそうなのですが。。
どうしましょう。

長文失礼致しました。
まいど〜

647 :エージェント・774:2006/03/01(水) 15:47:39 ID:4INiBoWY
特集 天の怒りか、地の声か「皇室典範」再考――

朝日よ、皇族は「貝になれ」というのか
八木秀次(高崎経済大学助教授)
皇室の大勢が女系容認に反対だという事実を隠蔽せんがための諫言だとすれば
言語道断

天譴!小泉流「皇室改革」の挫折 秦郁彦(現代史家)
女系容認で突っ走った首相、有識者たちの乗る「小泉丸」は今や泥舟と化し沈
没寸前?

『かのようにの哲学』が示す知恵
西尾幹二(評論家)

天皇に対する大衆の冷ややかな無関心を前にして「歴史」を振りかざすのは賢明
ではない 師・田中卓氏への諫言
女系天皇は、なりません
新田均(皇学館大学教授)
国家の大事となれば私情を捨てて反論。田中先生、「思いは正成なれど、結果は
尊氏」では?

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

648 :エージェント・774:2006/03/01(水) 16:22:37 ID:v2xwlYJM
>625
どこで見かけたか忘れたけど、こんなサイトが作られてたよ。
皇室典範系スレのねらーが作ってたから、ひょっとしてここも見てるかも。
愛子内親王殿下にスポットを当てたまとめサイトはここが最初だと思う。

20XX年、愛子さまひとりぼっち
http://www.geocities.jp/hiko10ro/

649 :エージェント・774:2006/03/01(水) 16:23:15 ID:xirHXtcE
>>644
ありがとう。

650 :エージェント・774:2006/03/01(水) 16:24:24 ID:xirHXtcE
じゃなくて>>645だった。

651 :エージェント・774:2006/03/01(水) 16:40:43 ID:v2xwlYJM
>646
> 広告する立場を離れて、広告を受け取る対象者の立場になって俯瞰してみることも必要ではないのかと思います。
> ちなみに、「プロパガンダ手法」「ヒットラーの鉄則」というような単語は、余りにもネガティブイメージが強いので、
> 使用する場合に細心の注意は払う方がよいかと思いますが、いかがでしょうか。

これはもっとも。
広告は受け取る人がいて初めて成り立つことを忘れちゃいけない。
なるだけ分かりやすく、現代風に、日常から乖離していない
そういう宣伝でなくちゃいけない。
だから、こんな風に考えてみた。

現代はみんな忙しく、自分のことを考えるのもままならない。
そのせいで「他人の身になって考える」ことが難しくなった。
よほどのインパクトがないと、他人について考えることができない。
だから、受取手の心のフックに引っかかる広告でないと、
なかなか効果を発揮しない。

今ここにいる人たちは「他人について考える」ことが
できる人たちだと思うけど、残念なことに、そうじゃない人が多い。
自分の身につまされて、なるほどそうかと思い至ったときに動くことができる。
そこをきちんと押さえて広めるのが重要なんじゃないかな。

652 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/03/01(水) 17:58:29 ID:VpTSz7dn
>>648
それは私が作りましたが、出来はまだまだですね・・。

653 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/03/01(水) 19:42:01 ID:lY9SHGNk
>>625
ここの方が以前作ってくれたビラに「皇室から伊勢神宮を奪わないで!」というのがありましたが、
あれなんかどうなんでしょうか。なかなか気が利いているとは思うのですが。

654 :エージェント・774:2006/03/01(水) 20:21:03 ID:WUuG0Vmw
>>646
>二月一日憲政記念館での「皇室典範の拙速な改正に反対する緊急集会」の際に
>街宣車が集会反対を唱えて周辺を回っていたのですが、なぜなのでしょうか?

漏れはそれ行ったけど、街宣車なんて遠目に一台みかけただけだよ。
「集会反対を唱えて」いたなんて本当なの?

655 :654:2006/03/01(水) 20:28:07 ID:WUuG0Vmw
おっと。>>654に書き忘れ。

誤解されると困るけど別に漏れは街宣ウヨには好感は抱いてない。

あんなのは低学歴低脳DQNの典型だからな。むしろ邪魔。
右派のイメージをダウンさせるための工作員なんだろな、
好意的に考えてもw

サヨのデモに突っ込んでく小僧右翼も
いまだに時々いるのにはまったく呆れるw
それがおっさんかと思えば意外と見た目若かったりするんだよ。
右にも左にもバカはいるってことは共通だな。
正直、存在自体が迷惑。

656 :エージェント・774:2006/03/01(水) 20:42:21 ID:Xc0N7BQp
>>653
伊勢神宮は分かる人には分かるだろうが、特に若い人たちは伊勢神宮と皇室の関係など知らないんじゃないかな。
そもそも天皇の本質が祭祀王であること自体があまり知られていないと思うし。

657 :名無しさん@6周年:2006/03/01(水) 20:46:07 ID:J4gZdfut
>>653
皇室には宗教をからめてはいけないみたいだから、微妙

658 :エージェント・774:2006/03/01(水) 20:53:36 ID:J4gZdfut
こういうQ&A集がほしいな。

----------------

Q 男系にこだわることは男女差別では?
A 男系の女性天皇は過去にいた。女系の男性天皇は1人もいない。
  歴史的に見て男性だけのローマ法王よりリベラル。
  男女差別ではなく系統の違い、区別。
  皇室における男系とは父親をたどれば天皇に行き着くということ。
  歴代天皇はすべて男系だから理論上初代男性天皇に行き着く。

Q 歴史的に側室がいないと男系を維持できないよ?歴代天皇の5割が側室の子だよ?
A 歴史的に皇室と傍系にそれぞれ正妻に加えて常時9人もの側室がいた。
  10人の妻にそれぞれ2人の子供を作れば20人。
  側室の子に何人もの男子がいれば、正妻に男子がいなくても、男子狙いで新たに
  子を生んでもらう必要がない。金銭面でもムダ。
  側室制度が側室の子による皇位継承を促進した一面があると思われ。
  したがって5割という数字にはあまり意味がない。
  正妻だけなら正妻に何人でも生んでもらって男系を維持しようとしたと思われるが
  秋篠宮さまに最近までそれをやらせなかったのが「何でも長男が先」という皇室の悪習。
  側室がなくても男系は維持できるが「悪習」がなく宮家の多いことが条件となる。

Q 女系が天皇になったら王朝交代なの?
A そう。ちなみにイギリスでもそうらしい。
  >ビクトリア女王御自身は男系の女王でしたが、やがて二人の間に生まれた長男が、
  >一九〇一年女王亡き後、即位してエドワード七世となりました。日英同盟が締結され
  >たときの王様ですが、ここにイギリス史上初めて「女系の王様」が誕生したのです。
  >すると、ここで王朝が交代したと枢密院と議会が追認します。
  >つまり、それまでのハノーバー王朝からサックス・コブルグ王朝となった
  >とみなすわけです
   ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-255.html#more
  愛子様の夫が池田さんで、そのお子様が天皇になれば、数千年つづいた


659 :262:2006/03/01(水) 21:26:06 ID:v2xwlYJM
>658
これからFAQ作るつもりだから、参考にさせていただきます。

しかしサイト作っても、あんまり利用されてないんだよね。
まだ内容が薄いせいなのか、関心が薄いせいなのか。
リンク張りやすいように作ったつもりなんだけどな。
つもりで終わっちゃってるんだろうか?
http://kousitutenpan.harisen.jp/

サイト持ってる人はどうかリンク張ってください。
張りにくい人のために、バナーは自己主張が薄い仕様ですw

660 :エージェント・774:2006/03/01(水) 21:32:21 ID:HYR1CEJw
<皇室典範>有識者会議報告書で改正実現に期待 小泉首相


 小泉純一郎首相は1日夜、皇室典範改正で女系・女性天皇を容認する有識者会議の報告書を後継首相も尊重すべきかを記者団に問われ
「ええ、貴重な報告書だと思っています」と述べ、報告書に基づく改正実現を期待する考えを示した。
一方、安倍晋三官房長官は報告書について、次期政権を縛るものではないとの考えを示した。


[毎日新聞社:2006年03月01日21時23分]

661 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/03/01(水) 21:42:27 ID:VpTSz7dn
>>659
次にうちを更新するときにリンクはります。

662 :エージェント・774:2006/03/01(水) 21:45:35 ID:PgV4mcjh
>>660
ニュース速報+で早速スレが立ちましたね。。。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141216835/

663 :エージェント・774:2006/03/01(水) 23:10:07 ID:R/wY/DR5
地方議員もやっとるべ
ttp://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2006/02/post_f30c.html

664 :エージェント・774:2006/03/01(水) 23:13:33 ID:ox12H8Z+
風向きが変わったと小泉がまた調子に乗り始めている。
なんとしてでも男系派は食い止めなければならない。
このさい孝太郎のいるイザワオフィスへの凸も辞するな。

小泉の暴走を止めろ。自民党の増長を許すな。

男系派は今新たに気を引き締めていこう。


665 :エージェント・774:2006/03/01(水) 23:23:43 ID:ecxj5dcd
やっと広告するとゆーことに目が向いてきたね。良い傾向だ。
前はプロパやったほうがいいっつっても割とスルーされてた。
広告制作の本とか読んどくといいよ。ヒントが沢山あります。

666 :エージェント・774:2006/03/01(水) 23:35:09 ID:vyjhVoAi
>>591

「敬宮愛子内親王殿下に御自由と御幸福を!
 女性皇族方に 従来通りの御自由と御幸福を!
 そのため 是が非でも 旧宮家の皇籍復帰を!」

これだと、皇族であることが自由と幸福を制限される立場だと言っているようなものじゃないか?
(実際そうかもしれないが。)
「いっそ皇室止めてしまえ。」論につながりかねない気がするが。

「敬宮愛子内親王殿下を伝統の破壊者にしてはならない!」はどうだろう?抽象的か?

667 :エージェント・774:2006/03/01(水) 23:56:18 ID:BUXDKpcq
今月の主張(平成18年3月号)
安易な選択で伝統を破壊するな

 秋篠宮妃殿下の第三子ご懐妊のニュースによって、今国会での皇室典範改定という政府のもくろみは吹き飛んだ。
改めてご皇室のもつ政治を超えた「力」というか「存在感」のすごさに気付かされた国民も多かっただろう。
ご誕生まで法案の審議は待つべき、との世論は突如八〇%にまで上ったとメディアなどは報じている。
 とはいえ、政府は諦めたわけではない。改定実現は無理でも、せめて反対派の外堀は今国会中に
埋めておこうとの構えでいる。秋篠宮殿下の第三子が男女いずれになるかに関わりなく、
このままではやはり皇位の安定的継承に問題があり、そのために女帝・女系容認の典範改正が
不可避だというわけだ。例えば、仮に男子誕生となったとしても、この親王がご即位される頃には
他の男子皇族は恐らくゼロになっていようし、女性皇族も全てご結婚により皇籍離脱されていよう。
となれば、結局皇族が全く存在しない皇室になっているではないか、というのである。
 かかる前提の下、彼らは女性宮家の創設が急務だと主張する。このままでは女性皇族は次々にご結婚され、
順次皇籍離脱されることになっていくのは避けがたい。かかる事態をストップするためにも、
一刻も早く典範を改正し、女性皇族を当主とする女性宮家創設が急務だというわけだ。
 こうした説得に対し、果たして反対派はどう対処すべきなのだろうか。これまでの反対派の
最大の言い分は「法案提出は拙速だ」ということであった。しかし、この動きにブレーキがかかった今、
もはやこの単純な反対論は成り立たない。むしろこれに対抗し、積極的な対案を
出していくのでなければ徐々に外堀を埋められていくこと必定だというべきだろう。
 そこで、ようやく対立軸として登場することになるのが「女性宮家か旧宮家か?」
という問題であるように思われる。女性宮家創設を女系容認の道として否定するなら、
その対案としては旧宮家の男子子孫の皇籍復帰しかあり得ないからだ。具体的には、
彼らを皇室典範第一条の「皇統に属する男系男子」と認め、同典範第二条における
「皇族」として迎え入れる、という道である。
 そのための方策としては、皇室典範問題研究会が提言する「特別立法」の道があるし、
あるいは皇室典範第九条の「養子の禁止」の規定、あるいは同十五条の
「皇族身分取得」の規定に例外を設けるという道もある。そのいずれが適切かはともかく、
要はそうした複数の道と女性宮家創設の道のいずれがふさわしいのかを、
正面からぶつけ合わせるということだ。
 こうした中、今推進派からしきりに発信されているのが、旧宮家の男子子孫の
皇籍復帰などあり得ない、といった反論である。旧宮家の人々は六百年前に
創設された伏見宮の血統を継ぐ人々で、現在の皇室とは血統が離れすぎているというのである。
それに、臣籍降下して既に六十年が経過しており、今さら皇族に戻ることなど
時計の針を逆に戻すようなもので、当人たちだって承諾などしないだろうというわけだ。
反対のための材料なら、どんな理屈だって繰り出そうという魂胆が丸見えだが、
ここで筆者が興味をもつのは、そうした理屈をあえて持ち出す彼らの心理というか動機である。
 あえて想像を逞しくさせてもらえば、「そんな硬直した主張で、世の中は渡れるのか」
ということではないか。つまり、旧宮家の活用などという、そんな道では国民への説得は容易ではないし、
現実的な障害も多すぎる。そんなことより「憲法と国民世論により女系容認」とやっておけば
国民への通りは良いし、少なくともマスコミ的には問題はないという読みである。そうなれば、
むしろ難題の数々は男系派への反論に使えるのだ。
 国民は傍系より直系に親しみを感ずるとか、庶系継承なき限り男系維持は難しいとか、
推進派は巧妙にささやきかける。しかし、大切なのはどれが易しいか、などという話ではない。
歴史をどう守り抜くかという話なのだ。それが綱渡りのような道であることは誰にでも分かっている。
問題はそれを可能とする道をどう見出し、実現していくかということだ。安易な選択なら誰にでもできる。
求められるのはそれでも伝統を守り抜かんとする覚悟であろう。

〈日本政策研究センター所長 伊藤哲夫〉
http://www.seisaku-center.net/syucyo/monthly/h1803.html

668 :すでに破壊者かも:2006/03/01(水) 23:58:48 ID:sKR/F9wR
>>666 某板よりコピペ

いや、雅子さんはもう産めないでしょう。つか、宮内庁が全力で阻止するわ。

理由、しょのイチ・抗精神薬を服用していた場合、最低でも一年(万全を期すならば三年)の
薬ヌキをしないと、約一割近い確率で胎児に影響が出る。東宮妃の現在の年齢を考えたら……。

理由、しょのニ・人工授精の場合、四十を超えると成功率がガクンと低くなる。だいたいの成功確率
は11%程度。現在の東宮妃の(ry

真面目な話、紀子妃が親王を生んで、皇室典範がイギリス型に変更(男子優先原則。直系の男子
無き場合にのみ、直系女子の即位が認められる)され、紀子さんが皇太孫母になられるのが理想
的決着なんだとか。
「未来の天皇の母」となれば、立場的には皇太子妃と同格。下手すりゃ、世継ぎを産めなかった
皇太子妃よりは上。祭祀にしても公務にしても、紀子さんに任せられる。
秋篠宮家も「未来の天皇の実家」として、待遇が良くなる。
雅子さんが皇后になっても「海外で永久ご静養」扱いにして、東宮妃の紀子さんが実質的に仕切
ればよろしい。真面目な話、紀子さんは「大喪の礼」以外の、全ての祭祀をマスターしてらっしゃる。
雅子妃はいなくても大丈夫。つか、ある意味ジャマ。

それと、清子さんは雅子さんを嫌っている。雅子妃が静養中の公務の殆どを紀宮が肩代わりをして
やったのに、婚礼に際しての祭祀は紀子さんがやったし、内輪の食事会ですらドタキャン&中座。こんな
仕打ちをされたら、誰だって怒るよ。披露宴や香淳皇后の葬式にしても、桂宮ですら車椅子に乗って出て
来てくれたのにさ。
つかさ、普段は寝たきり状態の桂宮ですら、重大な行事には無理してでも車椅子で駆けつけるのに、どうして
五体満足な東宮妃は……って、某宮内庁関係者は嘆いているとか。


669 :エージェント・774:2006/03/02(木) 00:00:31 ID:gGxLGTT1
>>666
>皇族であることが自由と幸福を制限される立場だと言って
>いるようなものじゃないか?(実際そうかもしれないが。)

実際そうかもしれないと思ってるんなら結構重要な問題じゃないの?
生身の人間が自由と幸福を制限されてようやく成り立つ制度が
「國體」であるはずはない。

皇族という身分がどのような境遇なのかということは、
時代によっていろいろに変化してきたろう。
ということは「現在の皇族のあり方が何かおかしいんじゃないか」
と考えることは別に國體そのものへの批判ではない。

皇族という身分がどのような境遇だったのかということは
時代によっていろいろあったろうが、
現在ほど皇族の自由と幸福を制限され、しかも
それが「当たり前」とされるめちゃくちゃな時代は
2600年の歴史になかったんじゃないのか。

670 :追加:2006/03/02(木) 00:02:01 ID:9o3F99EI
>>668

追加。
清子さんは、愛子さんの事を不憫に思っているらしいよ。内親王としての儀式(大抵は
成長を祝う為のもの)をしてもらっていないって。民間で言えば「愛ちゃんだけ、七五三
のお祝いをしてもらってない」に近い感覚らしい。

それと、自分の結婚に際して雅子さんが、ほとんど参加しなかったのも不満らしい。
「いずれ愛子さまにも、必要になるのに」って。


671 :エージェント・774:2006/03/02(木) 00:02:32 ID:gGxLGTT1
>>668
そのコピペであんたは何を言いたいわけ?

672 :エージェント・774:2006/03/02(木) 00:04:01 ID:9o3F99EI
>>671
なんとも思わない人は無視していいですよ

673 :666:2006/03/02(木) 00:30:34 ID:N1vh/2Oe
>>669

誤解を与えたなら謝るけど、俺は全ての人間は結局は各人の立場の範囲内でしか生きられないと考えているよ。
皇族だろうが、平民だろうが、無制限な自由や完全な幸福なんて手に入れることが出来ない。
皇族と平民じゃ自由や幸福の質が違うし、それぞれ自由や幸福を制限されながら生きている。
愛子様は「皇族に生まれた女性」としての人生しか生きれないし、その通りに生きれば清子様みたいに幸せになれるんだよ。
無理して天皇を継ぐと江戸時代の女性天皇みたいに生涯独身を強いられることになる。それは不幸だ。

「女性皇族方に 従来通りの御自由と御幸福を!」というのは正しい。
伝統に反した無理な人生を送るという不幸を避けることが出来るからだ。
しかし一般人には「皇族は平民よりも自由や幸福を制限されている。」と誤解を与えかねない。
特に論敵対して「自由と幸福を制限される、非人間的な天皇制を廃止しよう。」という「非常に具体的で攻撃的で能動的で感情的な主張」を与えかねない。
本当は自由と幸福を制限されない人なんて誰もいないだけどね。

ま、こんな抽象的なことを考えているようじゃプロパガンダとしては失格だけどね。


674 :エージェント・774:2006/03/02(木) 00:38:17 ID:yEyELpdA
>670と>668のラスト6行はどうかと思う。
それって憶測でしょ?ソースは?
まさか週刊誌なんて言わないよね。

嫌っているとか、不憫に思ってるとか、不満に感じてるとか。
皇族の皆さま方は滅多に感情をお出しにならない。
ソースの出せない情報をおいそれと出すのは不敬だろう。
不敬以前に、人間として失礼なことだ。

675 :エージェント・774:2006/03/02(木) 01:15:17 ID:8eFLZp/u
みんな世界史や日本史に詳しいなと思ったらこんなテンプレがあるんだね。
ttp://www.geocities.jp/salonianlib/history1/imperial_succession_index.html

これに対する、Q&Aが欲しいな。
なんか皆「論破するために論議する」になってるし。
一般にはこれ全部話せないし。

「女性天皇の旦那さんって何するの?」みたいな、わかりやすい
キャッチフレーズが欲しい。

676 :エージェント・774:2006/03/02(木) 02:43:34 ID:z+XemXEL
>>673
>全ての人間は結局は各人の立場の範囲内でしか生きられない

そりゃ一般論・抽象論としてはその通りに決まってるわけだが、
今は個別具体論をしてるわけで。漏れには無意味なお茶ら化しにしか聞こえないな。

>皇族だろうが、平民だろうが、無制限な自由や完全な幸福なんて手に入れることが出来ない。

誰も「無制限な」自由だの「完全な」幸福だのという途方もないことは言ってない。
話を歪曲するのはやめてくれないか。

>皇族と平民じゃ自由や幸福の質が違うし、

自由や幸福の「質」を問題にするなら、それは万人ごとに違うんだから
法律や制度で自由や人権に関することを制定する意味はないだろ。
本来「万人ごとにちがう」ものなのに「皇族と平民」という二分法を使うのは実態に即
してない。人間の情や本性を無視した不自然な当てはめを強要することになるだろう。

>愛子様は「皇族に生まれた女性」としての人生しか生きれないし、

そんなことは当たり前で、極端な話、臣籍降下したって元皇族という事実は一生ついて回る。
しかしそれは今現実に皇族の自由がどの程度か、適切なのかという話とは関係ない。
あなたは「皇族の自由は際限なくいくら制限してもいい」とでも言いたいわけ?

>無理して天皇を継ぐと江戸時代の女性天皇みたいに
>生涯独身を強いられることになる。それは不幸だ。

アホですか。
今差し迫った問題として、女性皇族が即位するのは「即位する自由が認められる」から
じゃなくて「長子に生まれた女性に即位が強要される」からだろうが。

>一般人には「皇族は平民よりも自由や幸福を制限されている。」と誤解を与えかねない。

どこが誤解なの? それは事実だろうし、ほとんどの国民は薄々そう思ってるよ。

>論敵対して「自由と幸福を制限される、非人間的な天皇制を廃止しよう。」
>という「非常に具体的で攻撃的で能動的で感情的な主張」を与えかねない。

論敵つぶしを自己目的化した議論をするようになったら左翼と同じだろ。
目的と手段を取り違えるのはもっとも典型的でありがちな運動の堕落形骸化の始まり。
論敵の主張でも正論なら正面から受けるべき。
それともあなたは「非人間的なまでの制限を加えなければ
皇室制度は維持できないのだ」からやむをえない、とでも信じてるわけ?
「自由と幸福」は皇族だろうが平民だろうが100%保障されるものでもないし
逆に100%制限されるものではない。漏れは現在のその「程度」が問題だといってる。
そしてそれは「おかわいそう」という人間として当然の感情に合致したプロパガンダ
にも自然とつながるものだと思うがどうよ?ちがってないだろ?

>本当は自由と幸福を制限されない人なんて誰もいないだけどね。

それは程度・度合いの問題。実際には程度・度合いの問題なのに
「誰でも100%制限され切ってるんだから皇族も今のまま100%制限でいいじゃん」
というマヤカシに聞こえるなぁ。内実はぜんぜんちがうのに。

677 :エージェント・774:2006/03/02(木) 03:12:46 ID:B8VWXQio
第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。


この「世襲」というのは男系っていうことだ

678 :677:2006/03/02(木) 03:16:42 ID:B8VWXQio
女系天皇容認の皇室典範改正は憲法第二条に反し違憲である
http://www.geocities.jp/salonianlib/history1/imperial_succession_4.html

679 :エージェント・774:2006/03/02(木) 03:45:32 ID:0Aq6DOf2
いよいよ防戦から攻勢にまわる時が来たようだ。
従ってスローガンもキャッチコピーも防戦版から攻勢版ってところかな。
併し、攻勢版となると、なかなか思い浮かばないなぁ。
◆スローガン(案)
@「若返らそう ”男系”皇室 
   幸せを贈ろう! 未来の愛子さまへ!」
A「守り切ろう ”男系”皇室 
   幸せを贈ろう! 未来の愛子さまへ」
B「伝えよう! 22世紀へ
   幸せな愛子さまと”男系”皇室物語・・・」
◆キャッチコピー(案)
@「愛子さまの幸せな未来・・・
   それは、若返った”男系”皇室のみが実現できます。」
A「愛子さまの幸せな未来・・・
   実現には、”男系”皇室の若返りが必要です。」
B「20XX年の愛子さまへ・・・
   幸せを届けよう、若返った”男系”皇室で!」

 「20XX年、愛子さまひとりぼっち」「皇室から伊勢神宮を奪わないで!」
は、どちらかと云えば防戦版だからね。。。

◆おまけ
@「女系天皇? 無理言わないで!
   男の人は皇后陛下になれません!」
A「男系皇族急募中、皇族だって目が回ります。」

>>659
皇室典範の改定に反対してます の後ろの
”(仮)”のカッコ文字を取らないと・・・
まだ未完成かと思ってしまいますよ。。。

680 :万世一系:2006/03/02(木) 10:20:51 ID:TcmycJMx
おまいら、皇室典範改悪やりたかった小泉が、今度は手法をかえてきたぞ

「道州制導入が適当」、21事務を移譲…地制調答申案
 地方制度調査会(首相の諮問機関)の専門小委員会(松本英昭小委員長)は16日の会合で、現在の都道府県を廃止・統合する道州制に関する答申案を固めた。
Click here to find out more!
 国と地方の役割を見直し、政府のあり方を再構築する必要性を指摘し、そのための具体策として「道州制の導入が適当」と結論付けている。28日の総会で最終調整したうえで決定し、小泉首相に提出する。

ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060217ia02.htm

は消されているから、道州制でググれキャッシュが残っている



681 :エージェント・774:2006/03/02(木) 11:08:16 ID:3OcA4/j+
●天皇の子供が天皇になる継承のルール、伝統ではない
 直系、傍系も一般的な用語じゃないから、この切り口も有効だと思う

「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/

 血筋や血統、Y染色体ではない
 役割意識としての「系統」を重んじる男系男子による継承を

 我が子かわいさ
 直系独占継承=女性天皇 は皇位を危うくする
 皇位の私物化 

 万世一系、系統継承に込められた仁、無私の心、和の心
 凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

目次
はじめに
序章   皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
第一章  和の国、和の心――天皇陛下と日本
第二章  系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
第三章  系統継承における女性天皇の存在
第4章   帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
第五章  天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
第六章  陛下のお言葉をよく噛みしめて
第七章  参考――和の心
あとがき

【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹 2005.02.18】 
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える 2005.10.28
  ・現制度の方が皇室安定  長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

682 :エージェント・774:2006/03/02(木) 15:11:38 ID:sw/oexWD
>>677
英語で書かれた原文には「同一ルール」と書かれてるみたいだからね。


683 :エージェント・774:2006/03/02(木) 15:16:38 ID:sw/oexWD
三ヶ月くらい前に、よく観た横田だったかな?
>>女系は正統性が無い、だから女系は駄目では無く、むしろ女系を推し進めなさい。」

記憶があいまいですが、こんな感じのコピペを観たのですが、誰か分かりませんか?
かなり、影響があったレスだったので、分かりましたらコピペしてください。
お願いします。


684 :エージェント・774:2006/03/02(木) 16:38:24 ID:h7+NzZYh
〉676
すまん、すまん、俺が悪かった。謝るよ、ごめんなさい。
俺みたいな馬鹿が男系主張すると逆効果ですね。家族友人と皇統の話をするのを慎みます。男系派の集会参加も自粛します。
迷惑をかけてすみませんでした。
隠れ男系派になります。半年ROMってます。

685 :262:2006/03/02(木) 16:46:06 ID:yEyELpdA
>661
お礼が遅くなってしまってすみません。
ログの山で見逃してしまった……。
リンクの件、どうぞよろしくお願いします。

他の人も、どうかよろしく。サイトのすみでもいいので。
http://kousitutenpan.harisen.jp/

686 :エージェント・774:2006/03/02(木) 17:04:44 ID:2nXsZ8Fe
今発売中の『諸君!』『正論』の4月号はどっちも
皇位継承の大特集で面白い記事がたくさん載ってるよ

687 :エージェント・774:2006/03/02(木) 17:45:49 ID:B8VWXQio
憲法第二条の「世襲」というのは男系という意味

ということで十分

688 :エージェント・774:2006/03/02(木) 21:53:01 ID:BEv6l5cI
>>654
亀レス、すんません。

ほんとだよ。
憲政記念館のすぐ横を多少控えめの音量で通り過ぎた。
憲政記念館内部では、「いったいどういうつもりなのか」って感じだった。

>>655。。。。。判っているって。
しかし、オレは彼らを「低学歴低脳DQNの典型」とは考えていない。
ただ、それなりの信条や信念を持っているにしろ、
果たして一般の日本人からの視線を考えたことがあるのかって疑問だ。
街宣車を走らせるより、地道に祝祭日に自宅の日の丸を掲げたり、
地域にとけ込んで住民の誤解を解くような地道な活動こそ、
本当は大切な活動だと思うのだが。。。。。


689 :エージェント・774:2006/03/02(木) 23:05:56 ID:z8oMowgq
>>685
まだ改訂していくつもりでも
・・・に反対しています(仮)の”(仮)”の文字を取らないと、見に来た人が
「なんだ、できてもいないサイトなのか。」
と思って読まずに出ていってしまうかもしれませんよ。
それに、サイトに来た人に対して、いきなり”(仮)”では失礼ですし。。。
とりあえず、”(仮)”の文字を消せませんか?

690 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/03/02(木) 23:38:19 ID:kN2c2tTR
ちとね。
皇室の制度と憲法一章が変わらないことを前提としたかのような、女系反対論には疑問があるんですが、
無関心大衆に広く女系の荒唐無稽さに気付いてもらうには、確かに有効なやり方ではあるんだな。

我々もいつまでも「我が国」なんて言わず、江戸時代風に「本朝」あるいは「皇朝」と書く方がいいんだが。

691 :エージェント・774:2006/03/02(木) 23:56:58 ID:z8oMowgq
◆コピー(改案)
@「よみがえれ! 本当の皇室※ 
   幸せを贈ろう! 未来の愛子さまへ!」
 ※本当の皇室とは、
  現皇室と旧宮家(旧皇族)を合わせた男系皇室の方々です。
A「呼び覚まそう! 本当の皇室※ 
   幸せを贈ろう! 未来の愛子さまへ!」
 ※本当の皇室とは、
  現皇室と旧宮家(旧皇族)を合わせた男系皇室の方々です。

692 :262:2006/03/03(金) 00:53:16 ID:nI7WN97P
>689
ご指摘ありがとう。消しておきました。

693 :エージェント・774:2006/03/03(金) 02:23:16 ID:yZw3vrX8
清冽な一撃  雅は敵を撃つ
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/14038952.html


694 :エージェント・774:2006/03/03(金) 04:16:21 ID:/lj1RWHk
永田メールで炎上中の民主党長島議員のブログ


さて、昨日、民主党有志でつくる「皇室典範改正を慎重に考える会」で、
竹田恒泰さんを講師にお迎えして第3回の勉強会を開きました。さすがに
年間100本の講演をこなしている竹田さん、ウィットも効いていて、難し
く複雑な問題をじつにわかりやすく解説していただきました。閉めの挨拶
をされた渡部恒三前衆院副議長の次の言葉にすべてが集約されています。

「今日は本当にいい勉強をさせてもらいました。私は、7年間にわたって皇
室会議の一員でしたが、ここまで詳細に天皇および皇室の話を伺ったのは初
めてです。」
まったくその通りで、体系的でバランスのとれたお話で、出席者全員が
「男系男子」による皇位継承を維持することがいかに重大であるかを再認識
させられたと思います。

とくに、女系天皇批判をすると、必ず巻き起こる「男女差別論」について、
新嘗祭など宮中行事の特殊性を詳しく話され、この祭祀を司るお立場を女性
が担えない限界事例を示された上で、これを非合理だ、女性蔑視だと言われ
ても、皇室とは「そういうもの」として連綿と受け継がれてきたのであるか
ら、仕方がない。皇室とはそのような非合理なものを包摂しているのであっ
て、文化とはそういうもの。それを合理性の観点から否定すれば、日本文化
の破壊に他ならない、と。

http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/d/20060302

695 :エージェント・774:2006/03/03(金) 06:18:50 ID:hMCFRLBw
すいません、誰か>>683を知りませんか?
最後の文脈は
>「だから女系は駄目と言うのでは無く、だから推進しなさい」
こんな感じだったと思いますが。
知ってる人が居たらお願いします。


696 :エージェント・774:2006/03/03(金) 06:18:55 ID:QFZzqVKD
わりー ちょっと レスの流れ 乱して 元に 戻っちゃう 許せ

2月1日の 集会に 右翼が 抗議してた のは
当日 ぼか 都合つかず 行ってないんで
参加した うちの 若いの 数人に 聞いといた
ひとりは 「気づかなかった」と 言い
ひとりは 「遠くのほうーに ちっちゃな 街宣車 来てたかもしんない
      けども どこの車だか めーなかった」
との報告で 真相は はっきししない
まいどちゃん が 書いたこた にわかに 信じられなかったな
右翼のなかには ふつー かんがいて そゆーのは いないはずだから
(いわば さきの例で言えば 分類不能)
それと 数人のひとたちが 書いた 8月15日の靖国含めて
右翼全体の イメージのこた まいに ニュー速+ に書いたんで
くりかえすのは やめにする
ただ 明治天皇の御言葉
「天下億兆 誰一人処を得ざれば 其は朕が為なれば」
を 引用したい
たしかに 若いののなかには おのれの アイデンティティの確立のためにだけ
右翼運動に 身を投じ フォルムだけ まねて 救われた気分となり
満足して 長続きしないのも いっぱい いる
短気なのもいれば 破滅気質に 染まってるのも いる
(実際 いまの 日本の右翼の大半は
 じじいと 二十歳前後の若者だけの すっぽり中抜け状態)
けど 明治天皇の御言葉じゃないけども
どんな野郎にも 国を憂える権利は あり
どんな人間にも 運動のなかで 得られる処は あんだ
たとえば 作る会の初期 見てみ
肝腎なとこで 採択戦で アカの実行部隊に 邪魔されたこと あったろ
あれは 明らかに 作る会が 右翼の若いの 締め出した結果だとも 言える
ぼくんとこは なるたけ 8月15日は 避けて
靖国参拝する
13日あたりに 三々五々 蝉時雨 聞きながら
夏木立のなかを じいさんばあさんと すれちがいながら
静かに 参拝するのが ぼか 好きなんだ
けども この3年は
8月15日に ぼか 駆り出された
30歳ぐらいまでの 若いのは みーーーんな 8月15日に
行きたがるんだな
若いから 目立ちたいから 暴れたいから 守りたいから
けど そゆーときは ぼか 黙って
にこにこしながら ついていってやる
多少の トラブル あっても そら まー しょーがない
甘んじて 受けてやっか とか 覚悟しながら

運動ってのは
いろんな れんちゅが 集まるもん
なかには きちがいも いる
十分に 意識し 慎重に 心がけていても
運がわりー としか 言えないよな 不条理な目に遭うことも ある
けど それは しょーがないんだ
そゆー 覚悟できなければ
もともと 政治運動なんてもんは 志すべきじゃあるまい

さよなら


697 :エージェント・774:2006/03/03(金) 06:23:30 ID:QFZzqVKD
「敬宮愛子内親王殿下に御自由と御幸福を!
 女性皇族方に 従来通りの御自由と御幸福を!
 そのため 是が非でも 旧宮家の皇籍復帰を!」
これは ぼくが >>507 に カキコしたもんだから
ちょびっと おこたいしときたい
まず これと おんなし発想で
やってた 彦十郎ちゃんとかのこと 知って うれしかった
>>667の 伊藤哲夫の書いてるこた
ぼくが 紀子妃殿下御懐妊直後に ニュー速+ に 書いたのと
いっしょ
紀子妃殿下に 親王殿下御誕辰であっても そーなんだけども
今後は 「旧宮家の皇籍復帰 vs 女性宮家の創設」 に 移る ってこと
これは みなさんがた 絶対に 意識しといたほがよい
(たとえ 内親王殿下御誕辰であっても がっかりしてはならない
 問題は いまと いっしょのレベルに なるだけなんだから)
さよなら

>>696のつづきで 補足するなら
ニュー速+あたりで ほら よく 小泉小和田陰謀論とか
創価学会陰謀論とか 皇太子御夫妻誹謗抽象論とか で
やってるやつとか いんだろ?
けど みなさんがた こいつらも やっぱ 一系護持なのかなー とか
大目に 見ちゃうこととか あっだろ?
思想運動 教育運動てのは それじゃだめなんだけども
政治運動なら それは いたしかたるまい とか 思ってないか
それと ま いっしょ だとか 思えばよい
さよなら

698 :エージェント・774:2006/03/03(金) 07:34:31 ID:ZcpRVV8F
毎度ながらこのさよならってのは
違和感を感じるな

699 :エージェント・774:2006/03/03(金) 12:09:29 ID:CgaUzTHm
>>695
話としては多分これなんだろう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html
真ん中くらいで奥平康弘の論に言及している。

本当に女帝を認めてもいいのか 新書y
八木 秀次 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919270/
でも触れている。

同じ論は西尾幹二の「正論」平成十七年四月号『歴史と民族への責任』でも言及されている。

もとは奥平康弘の「世界」平成十六年八月号『「天皇の世継ぎ問題」がはらむもの―「万世一系」と「女帝」論をめぐって』

↓ちなみに横田。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html

700 :エージェント・774:2006/03/03(金) 18:33:49 ID:/kA4R/ew
さよならさんは街宣右翼の親分なの?

701 :481:2006/03/03(金) 18:55:18 ID:FRU92lPu
三島由紀夫は以下の問題に関連して自決したと考えています。

社会版:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿5と222を読んでいただけないでしょうか? 明治維新時に孝明天皇父子の虐殺
及び長州藩の部落住民による『乗っ取り』があったため血統に正当性がない可能性が
高く、その歪が日本を亡国状況にしている可能性が否定できません。

また社会生態学的に分析した場合、
オウム真理教を「皇室犯罪」と仮定した時には
有機リン剤の専門研究室がある東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、 この点の検証は行われつつあるのでしょうか?

オウム真理教が「皇室犯罪」か否かで 地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか慎重な検証が必要と考えます。
なお、この行政テロの被疑において、英米の関与があったのかもしれませんが、統治行為論により
他国の責任は不問にしてでも、この点の検証は求められると思います。何故ならば
米国の9・11で見られた行政サタニズムミーム(すなわち田中宇氏が主張しているように
米国当局自体がビンラディンである可能性が否定できない)が形を変えて何度も未だに繰り返されている
からです。これは日本国民にとっても米国国民にとっても大変なマイナスです。日米英とも今一度
国民主権に戻りサタンではなくイエス(仏)のミームによる国家再構築が求められるように思えてなりません。
社会生態学という学問の一環として上のスレッドをダウンロードして冷静かつ慎重に読んでいただけるよう
重ねてお願いします。今のまでは日米英ともサタン・ミームに支配されかねません。米国は基本的には
キリスト教国家ですが、これではキリスト教も何もあったものではありません。サタン教は撤廃すべきです。
社会生態学を今後あらゆる分野で育てていく必要があるよう思えてなりません。


702 :エージェント・774:2006/03/03(金) 19:11:55 ID:3JU/7uBG
  __      __      __
  | と | ΛΛ  |電| ΛΛ   | 電 | ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) <  2対1で「電波」に決定!
ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )  \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                            \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          電波/とんでも認定委員会      |
  |                           |
\|                             |


703 :エージェント・774:2006/03/03(金) 19:29:11 ID:hMCFRLBw
>>699
ありがとうございます。
調べてみます。

704 :エージェント・774:2006/03/03(金) 19:36:51 ID:RULG6fxq
>>703
何ぞ知らん、性差別反対という、それ自体もっともな大義名分に促された一般公衆が、
ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して「女帝」容認策を
かちとることに成功したと、仮定しよう。よって以って「世継ぎ」問題はめでたく解消し、
天皇制は生き延びることができるようになる。しかしこの策は、
天皇制のそもそもの根拠であるところの「萬世一系」イデオロギーを
内において侵食する因子を含んでいる。男系・男子により皇胤が乱れなく
連綿と続いてきたそのことに、蔽うべからざる亀裂が入ることになる。
<いや私たちは、「女帝」を導入して天皇制を救い天皇制という伝統を守るのです>と弁明するだろう。
だが、そんな「萬世一系」から外れた制度を容認する施策は、
いかなる「伝統的」根拠も持ち得ないのである。「女帝」容認論者は、
こうして「伝統」に反し「萬世一系」イデオロギーから外れたところで、
かく新装なった天皇制を、従来とは全く違うやり方で正当化して見せなければならないのである。

「世界」2004年8月号
(憲法と天皇制 「天皇の世継ぎ」問題がはらむもの--「萬世一系」と「女帝」論をめぐって / 奥平 康弘)


705 :エージェント・774:2006/03/03(金) 21:26:46 ID:ztXXPUEA
>>699
横田は有識者会議で嘘をついているな。
横田の本当の学説は、天皇は断絶説、世襲は男系、日本国憲法の天皇条
項と他の条項は全く異質なもので関係ない
だよ。
これだと天皇は昭和天皇、世襲はその男子のみしかできないので
天皇制はすぐ自然消滅する。
天皇条項と他の条項が関係ないのは、天皇制を徹底的に自分に都合のい
いように解釈できる。
実際に革命やらなくても法的革命で天皇制を廃止、皇族を処刑できる。
つまり、天皇制を廃止するためにもっとも都合のいい解釈をとっていた
わけさ。
まあいってみればクラシック共産党員のスタンダードな見解だね。

706 :エージェント・774:2006/03/03(金) 21:31:42 ID:ztXXPUEA
奥平の理論も要は天皇制を廃止するための横田理論の修正版だよ。
まあひらたくいえば横田の予想していた以上に戦後天皇制を支持する
人が多かったんだよ。なので、このままでは女系天皇が容認されて天
皇制が存続してしまう。さあ、こまった。
そこで奥平が「皇統に他の血が混じると天皇制の正当化根拠が失われ
てしまうので女系天皇で天皇制は自然消滅する」という新たな学説を
唱えるようになったんだよ。でも横田の説では確実に天皇制は自然消
滅するが、奥平の説はあくまでも奥平の予測、願望、妄想であって、
実際のところはわかんない。

707 :エージェント・774:2006/03/03(金) 21:40:00 ID:ztXXPUEA
現在、憲法学界には天皇は連続説、世襲は男系説っていう保守派の学者は
誰もいない。八木先生は憲法学者だけどあくまでも政治学憲法の学者だか
らね。
なので、男系護持のために旧皇族を皇籍復帰してもらうっていう見解を支
持してくれるのは退官した隠れ保守裁判官、学者だけだよ。
こういう状況では、もう頼れるのは世論、主権者である国民だけ。
官僚、裁判官、学者に頼っては駄目だ。
もう草の根のレベルで男系護持の運動を広げていくしかない。

708 :エージェント・774:2006/03/03(金) 22:01:07 ID:hMCFRLBw
ありがとうございます。
出来れば、>>699の一番上のURLの
>奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇はやめなさいというのではなく、だから進めなさいということでございます。(こんな感じだったかな?)
が最後に成ってたと思う文章で、前によく貼られてたコピペがほしいのですが、分からなかったら、
そのに至るまでのコピペをしていただきたいです。(最初からで無くて良いです。1レスで可能な程度でいいです。最後に、“だから進めなさい”みたいな感じになるように)
携帯からで、ツールを使ってもコピペが不可能なのでお願いします。
m(__)m

709 :コピペ:2006/03/03(金) 22:28:20 ID:ztXXPUEA
有識者会議での八木氏談(奥平氏によれば)、
女帝容認策、この女帝を容認した際に、このことによって女系天皇が誕生する
と。そうなった暁に「天皇制のそもそもの正当性根拠であるところの『萬世一
系』イデオロギーを内において浸蝕する因子を含んでいる」という指摘がござ
います。3ページ目をごらんいただきますと、そのような女系天皇が誕生した
場合に「『萬世一系』から外れた制度を容認する施策は、いかなる『伝統的』
根拠も持ち得ない」と指摘しています。優れて伝統的な存在である天皇という
存在を伝統が支えられなくなるということでございます。「『女帝』容認論者
は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギーと外れたところで、か
く新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正当化して見せなければ
ならないのである」という指摘がございます。女系天皇が誕生した際には、天
皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統
か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。このことで天皇と
しての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となると
いうのが、ここでの奥平氏の指摘であります。もちろん、奥平氏は、だから女
性天皇、女系天皇をやめなさいということではなくて、だから進めなさいとい
うことでございます。


710 :鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw :2006/03/03(金) 22:33:08 ID:0ZwG92OK
>>694
渡部恒三さんって、民主党の新国対委員長になられた方じゃないか。
ちょっとご高齢ではありますけれど、頼もしいですね。

711 :エージェント・774:2006/03/03(金) 22:51:15 ID:hMCFRLBw
>>709
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
感謝、感謝

712 :エージェント・774:2006/03/03(金) 23:01:28 ID:ZcpRVV8F
朝日新聞
きょうの夕刊でまたも燃料投下
ある建築家のコラム「長子相続に」
案の定天照大神を持ち出して女性が政治の中心に
あるのはおかしくない、という電波論旨
時間があれば別途要約する

713 :エージェント・774:2006/03/03(金) 23:51:05 ID:fafj5YEr
>>712
また朝日でしょ。もういいよ。
女系派は女系派で電波というよりは、そういう信念で動いているんだから仕方ないよ。


それより、人権スレ鳥取の失敗をよく学んだほうがいい。
鳥取の教訓は、名も無い市民がどんなに頑張っても、解同のような特権組織にはかなわないってことだ。
どちらが正しいことを言っているかではなく、どちらの力が強いのか、
それのみが勝敗を決する。悲しいけど、これが現実なのよ。

幸い、皇室典範問題には日本会議という中央権力と直結した組織が関わっているから、
大いに利用したほうがいい。
もういいかげん、女系派の論破のみに終始するのはやめて、具体的な行動論を語るべきだ。


714 :エージェント・774:2006/03/04(土) 00:06:43 ID:5y9O/JH/
>具体的な行動論を語るべき
それができないから女系派の跋扈を許している
男系派は意外とバラバラだよ、ホント

715 :エージェント・774:2006/03/04(土) 00:20:21 ID:x8GuTWre
>>696
おひさしぶりです。

結構、辛辣に書き込んでしまい、失礼致しました。
そのために他のスレに行っちゃったかな〜とがっかりしておりました。
ネットでは、つい筆が甘くなってしまい反省しております。

さよならさんの近くに身を寄せている方々のこと、よくわかりました。
各々各自、自分の思うことや目指すことがありますが、
この国が、物質的にという意味でなく、精神的な意味で真の復興するため、
道が異なれど目的地は同じでありたいと思っています。

ところで、7日ですが、目印は他の連中も集合場所に選んでいる模様です。
そんな訳で、渋谷のハチ公状態になりそうなのですが、
私は、気長に人が引くまで待っていようと思っとります。

>>698
文字だけを見て、本質を見逃していると思うが。。。

まいど〜


716 :エージェント・774:2006/03/04(土) 00:47:47 ID:83gNRLJq
小泉が「愛子天皇」に固執する理由 総裁任期を延長してでも「改正」をやりたい!?
選択 平成18年3月号
ww.sentaku.co.jp/
 小泉純一郎首相が今国会への提出を目指していた女性・女系天皇を認める皇室
典範改正案は、秋篠宮の紀子妃の突然のご懐妊発表により、ひとまず先送りにな
った。意見を自由に表明できない皇族が意に沿わぬ改正案を止めるための実力行
使に打って出たとも思える、絶妙のタイミングでNHKにリークされた「慶事」。
さすがの小泉も「宮様がここまでなさるとは・・・」とたじたじとなったようだ。
 この事態を受け、もともと拙速な皇室典範改正に反対だった安倍晋三官房長官
は、周囲に「この話はもう終わった。今国会に提出されなければ、しばらく改正
はない」と地震を示しているという。<中略>
 ただ、ここに至っても、内閣官房に設置された皇室典範改正準備室は改正案提
出に向けた準備を進めている。女系慎重派・男系維持派との論戦に備え、皇學館
大学元学長の田中卓、京都産業大学の所功ら女系容認派の学者と連携して理論武
装に怠りない。中川秀直は田中の論文を当初族議員に配布するなど、皇室典範改
正を捨てていない。<中略>
 第三子が生まれる予定の九月まではそっと見守っていればいいはずなのだ。そ
れなにの、あえて波風立ててまで小泉たちが愛子内親王の天皇即位に執着するの
はなぜなのか。<中略>
 皇太子夫妻の離婚という未曾有の不祥事から皇室を守るため、愛子内親王の立
場を早期に確定させて雅子妃を皇室につなぎとめようと一部の官僚が画策。愛子
内親王の国民的人気の高さに目をつけた小泉らが、「政権の有終の美を飾る大事
業だ」とばかりに便乗したーという一つの仮説が、現実味を帯びてくる。<中略>
 ただ、実際は皇太子夫妻は今回の紀子妃ご懐妊を多いに喜んだといい、この筋
書きは「余計なお節介」だった可能性が高い。雅子妃の病状は、皇室典範改正問
題がメディアで大々的に論じられるたびにむしろ悪化したとの情報もある。<中
略>第一、特定の個人のために皇位継承という国の根幹をなす制度を変更すると
いうのは全く筋が通らないが・・・。<後略>

717 :エージェント・774:2006/03/04(土) 01:11:25 ID:61I66ceH
> 女系慎重派・男系維持派との論戦に備え、皇學館
> 大学元学長の田中卓、京都産業大学の所功ら女系容認派の学者と連携して理論武
> 装に怠りない。中川秀直は田中の論文を当初族議員に配布するなど、皇室典範改
> 正を捨てていない。<中略>

何で、男系優先女性容認の所巧氏と連帯するんだ?
BS日テレで何度も「できれば男性の方が」「現在の皇室典範改正には半分しか同意してない」
って言ってたぞ。

718 :エージェント・774:2006/03/04(土) 01:12:23 ID:61I66ceH
608:可愛い奥様 :2006/02/04(土) 01:07:26 ID:J18pLET9 [sage]
「御代長久が第一の孝行」
最後の女帝・後桜町天皇の言葉。
由来は光格天皇が18歳?の時に引き起こした「尊号事件」の時に、後桜町女帝が
光格天皇に指導、注意した名言。
「尊号事件」というのは光格天皇が実父典仁親王に対して上皇の称号を贈ろうとし
その件で京都の朝廷と江戸の幕府間に論争が発展してしまった事件だそーな。
当時まだ若かった光格天皇はあまり深く考えずに「公私」の「私」のほうを優先し、
実父に称号を贈ろうとしたのかも。
「私」をゴリ押ししたために朝廷や幕府が荒れ、それを戒めるために
「公人は『私』を優先してはいけません、『公』であることが『御代長久』ですよ」
というようなことを後桜町女帝は伝えたかったのでは。
「公人は『私』を優先してはいけません」、生涯を男系維持に尽くされた後桜町女帝の
このメッセージを子孫である皇太子殿下、そしてそのお妃である雅子さんに少しでも届いて欲しい。


……ってなカキコを矢風でハケーン。
そこらの男天皇よりまともな人だったんだね、後桜町女帝……
この女帝さんが、今の騒動を知ったら情けなすぎて泣くだろうね。

719 :エージェント・774:2006/03/04(土) 01:17:37 ID:KAd+f9+h
>>718
つ「大達茂雄(内務官僚・満洲国総務庁長、日本(戦後)文部大臣などを歴任)のことば」
「僕の宗教は天皇教だ」て言明した。「万世一系が尊いのだ。歴代の天皇には明君も暗君もあるが、万世一系そのものに崇高にして絶対的な価値があるので、僕は天皇を崇拝している。」


720 :エージェント・774:2006/03/04(土) 01:19:57 ID:0ek45nZP
>>718
アホですか。

天皇ではなかった皇族の息子が天皇になった場合、
新帝の父に天皇号を追号するのは別に珍しいことじゃないよ。
にもかかわらずそれを「私事」なんぞと決めつけるのは
不敬であるしそれ以前に無知。
そんなことに幕府が口出しするのもおかしい。
(まぁ禁中並公家諸法度という存在自体がおかしいのだが)


721 :エージェント・774:2006/03/04(土) 01:31:38 ID:DqzWvjf/
>>713完全に同意だな・・・
>どちらが正しいことを言っているかではなく、どちらの力が強いのか、
>それのみが勝敗を決する。悲しいけど、これが現実なのよ。

正直論破したところで「だから何?」それで終わるんだよな。
東京で一万人集会あるみたいだから参加してみては?

722 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/03/04(土) 02:05:50 ID:mr+qACVX
>>713
失敗?

723 :エージェント・774:2006/03/04(土) 02:27:49 ID:s0dRV4Cf
>>721
まだ男系護持派は理論的にぜんぜんつめられていない。
男系護持派はようは旧皇族皇籍復帰派なわけど、
所謂、伝統論でしか語られていない。
そろそろ現行憲法下で旧皇族皇籍復帰が可能かどうかを考えて
いかないといけない。更に、可能だけじゃなく、そうすべきだ
っていう積極的な論を展開できなければならない。
そんで、やっぱしヒントになるのは共産党系憲法学者の皇位の
承継論だね。共産党系は天皇制廃止論者だからがんがん皇位の
承継論について論文を書いている。それ以外はうやむやにして
いる人が多い。
俺の現時点での調査では、天皇制にも男女平等の人権規定を及
ぼすべきだとかといった論は見当たらないんだよね。天皇は人
であると同時に国家機関なんだよね。現人神でなくとも単なる
人ではない。なのでマスコミ向けの評論ならいざしらず学会で
の憲法論文ではやっぱ「天皇制にもできるだけ人権規定を及ぼ
すべき」と簡単には書けないわけだ。
俺はポイントとしては
@憲法1条の「天皇」と「世襲」の解釈論
ここで皇統とは男系であるとの説を導き出す。
A旧皇族が皇籍復帰するのは憲法14条(法の下の平等)と公務就
任権(何条か忘れた)に反しないか?
反しないとの説を導き出す。最高裁判例では反しないだろう。しか
し憲法学界のドン、故芦部(東大)、佐藤(京大)の学説なら反す
る可能性大。ところがどっこい芦部は死んで佐藤も引退で戸波(早
大)の学説、立法事実論=つまり紋切り型に違憲か合憲かを判断す
るのではなく立法事実を下に憲法判断するというのが最近のトレン
ドになっている。これなら憲法1条の解釈論さえしっかりしていれ
ば全く憲法14条に反する差別にあたらない。
B最後に憲法天皇制条項、皇室典範制定にあたっての立法過程を調
査して敗戦直後の日本人がいかに天皇制と男系を守ろうとしたのか
ってところを積極的にアピールする。
ってことだと思う。
この3つの論点の理論武装が完璧であれば、具体的な皇室典範改訂
法案の内容はさして重要じゃない。

724 :エージェント・774:2006/03/04(土) 02:37:33 ID:s0dRV4Cf
頭の悪い人の男女平等論とか法の下の平等論は伝統論をうまくプロデュース
していけば男系派にねがえると思う。言い方悪いけど竹中のいうB層向け。
頭のいい人の男女平等論とか法の下の平等論は、お前ら、昔そんなこと言っ
てたのかよー(ここで奥平、横田説を証拠として提出)で反撃して723に
書いた法解釈論で攻めればいい。
現代人はやっぱ伝統だけじゃ法律を改正しようとまで思わないんだよね。ホ
ントに理詰めじゃないと納得しないからね。
また世の中には結構、隠れ天皇制廃止論者が多い。だからこそ結局、保守派
を全員男系護持で固めて過半数越えで皇室典範改正しか道は無い。さすがに
ゴリゴリの共和制論者、共産主義者を説得することはできないでしょう。

725 :エージェント・774:2006/03/04(土) 02:42:26 ID:s0dRV4Cf
後は、法律を作るってのは凄いパワーがいることだけどそれに耐えれる
か?って問題がある。改正できても再改正する勢力がでてくるし、それ
に憲法14条でプロ市民が違憲審査を裁判所にやっぱ求めてくるでしょ
う。このとてつもなく長くなりそうな戦いを、ご先祖様から我々へそし
て未来の人へという皇統の奇跡的リレーを演出するっていう気概で乗り
切ることが必要だってことかな?そんでそういう運動だからこそみんな
乗ってくれ、めちゃくちゃ壮大な劇じゃないかって、共感してもらえる
ようなムードをつくることくらいでしょうか?

726 :名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 03:24:07 ID:61I66ceH
これに対する反論ってある?

--------------

ちなみに、天皇に即位するには天照大神の許しを得て、彼女と名目上の夫婦のちぎりを交わさないといけない。
平成天皇も行った大嘗祭ってのが、これにあたる。
天上界の長たる彼女と結婚する人が、地上界の長たる天皇になるわけ。

でもって、天照大神さまが契りを交わす際に条件として出したのが、神武帝の万世一系。
つまり、神武系じゃないと結婚しないと言ったんだ。
結婚できないと天皇になれない
十代八人の女帝は名目上男として大嘗祭を執り行った。
だから生涯、女性としての機能を封印して過ごされた。
女天皇も現代では無理だろう。

参考文献 歴代天皇紀(肥後和男・他共著、秋田書店)


727 :エージェント・774:2006/03/04(土) 03:28:01 ID:/4iJS+Gk
>>701


( ´,_ゝ`)プッ   ( ´,_ゝ`)プッ   ( ´,_ゝ`)プッ   ( ´,_ゝ`)プッ


( ´,_ゝ`)プッ   ( ´,_ゝ`)プッ    ( ´,_ゝ`)プッ   ( ´,_ゝ`)プッ





728 :エージェント・774:2006/03/04(土) 03:40:32 ID:/4iJS+Gk
>>723
あなた、鋭いね。感心したよ。

729 :エージェント・774:2006/03/04(土) 07:47:18 ID:CWdHtBu9
>>726
大嘗祭の解釈がまちがってる。
肥後和男がそんなことを書くとは思えない。原書読んでないけど
折口信夫の説としてこんなのもあると紹介しただけだろう。

大嘗祭はその年の収穫を感謝し捧げて、神とともに食する儀式。
「夫婦の契り」でも「結婚」でもないよ。

万世一系=天壌無窮の神勅は命令であって
条件とか契約とか取り引きとか予言とかではない。



730 :エージェント・774:2006/03/04(土) 08:07:29 ID:SPXvXL6u
>>726
万世一系に限らず氏族の継承が男系であるのは、
古代では当たり前すぎて
いちいち説明することじゃなかっただけ。
天照大御神の性別とは関係ない。

731 :エージェント・774:2006/03/04(土) 08:35:05 ID:5y9O/JH/
>>715
>文字だけを見て、本質を見逃している
さよなら氏はいいこといってるんだから
少しは普通に書かないと
せっかくの論も読んでるだけの人にとどかない恐れもある

732 :エージェント・774:2006/03/04(土) 08:37:48 ID:5y9O/JH/
いずれにせよ
きのうのように雅子さまと愛子さまのツーショットが
報道で流されるとやはりいかなる論でもってしても
国民の多くにうったえるのはすこしむずかしくなる。
やはり寛仁親王以外の皇族方、できれば東宮殿下の
はっきりとしたおことばがないと流れはいかんともしがたい。

まるで女帝・女系の方が東宮ご一家の幸せにつながる、
とでも言いたげな印象操作が今後行われていくだろう。
それが難儀だ。

733 :エージェント・774:2006/03/04(土) 08:52:45 ID:x8GuTWre
>>720
>アホですか。

>天皇ではなかった皇族の息子が天皇になった場合、
>新帝の父に天皇号を追号するのは別に珍しいことじゃない
ほう。。。そうですか。後桜町天皇はアホだったと。。。
では、向学のために過去の先例を列挙してくれませんか?

えー、ちなみに>>718では上皇の称号を送ろうとしていたとあるのですが。。。
上皇の称号=天皇号ですか?
それとも、お宅の目が節穴ですか?
あるいは、私が無知なだけ?

734 :エージェント・774:2006/03/04(土) 09:07:41 ID:x8GuTWre
>>731
「普通」の定義とはどんなもの?

日本文学には、論文、小説といったきっちりした文章で表現するもののあれば、
詩、和歌、俳句といった散文的に表現するものもある。
詩、和歌、俳句は感情に訴えるものだと思うが。。。

>>713,>>721の「正直論破したところで「だから何?」それで終わるんだよな。」が的を得ているとするなら、
感情に訴えるため、どう表現するかということも必要ではないのだろうか。

しかし、
>正直論破したところで「だから何?」それで終わるんだよな。」
。。だから、実力行使も必要という考えには、すんなり賛成はできない。
先ず先に制するべきは、国民の支持、世論の支持であって、
そのためには、感情に訴える方法が必要だろうし、
支持を得たことを前提に、実力行使が容認されると思う。

どう?

まいど〜

735 :エージェント・774:2006/03/04(土) 09:13:39 ID:5y9O/JH/
>>734
レスに文学を求めるだろうか。
感情に訴えることが必要だし、というなら
あえて独特の言い回しをしないことも必要。
敬遠されるということもある。

感情に訴える方法というが具体的にどうするつもり?

736 :エージェント・774:2006/03/04(土) 10:02:18 ID:x8GuTWre
>>735
☆ スレについて ☆

さよなら氏のような表現方法があっても良いと思う。
まず最初に注目が引けないことには、話にならん。


☆皇統継承について☆

男系継承維持派は、大きく2つの方向で運動していると思う。
1)論理的に過去の伝統を挙げて理詰めで女系容認を否定する。
2)有識者の案が改悪であることから「反対」であると訴える。

この2点は、受け手の感情に訴え、すんなり受け入れられるものだろうか?

また、マスコミにおいて、女性が改正案の問題点を訴える場面がどれだけあるだろうか。
女系容認派は、現在の皇室の映像をうまく使って印象操作しているが、
男系維持派は、これに対抗する方策を持っているだろうか。

これに対して、先のレス >>228でも参考となるブログの記事が挙げられているが
=引用の開始=
愛子様を未来の天皇とするならば、
愛子様は、
・家業(公務)を盛り立てる
・子孫を残し育てる
の、二つの重責を負うことになる。

本来ならば男女の役割分担が出来ていたものを、
たったお一人で背負うことになる。

〜中略〜
もともと皇室は、男女で役割分担がきちんと
されていた。いやむしろ女性に優しいくらい。

皇族に生まれた女性が嫁にいきやすいように(民間人に)、
皇族に入った女性が子供が生まれなくても
気に病まないように(旧宮家、側室の存在)
なっていたんじゃないでしょうか。


天皇陛下も皇太子様も、その堤防が崩れた後、
自分が矢面に立つことで必死に皇后様と雅子様を
守っていらっしゃる。

そういう美しい夫婦愛や家族愛があるから、
共に重責を分かち合っているから、
皇室の方々は尊敬されているのではないですか?

それを愛子様一人に押し付けていいわけない。
愛子様のお婿さんとなる方だって、それじゃただの
種馬、悲劇ですよ。
=引用の終了=

といった内容を、

>>> 女性が普通に話すこと <<<

が必要だろうと思う。

737 :エージェント・774:2006/03/04(土) 10:04:59 ID:OJnNsWl2
>>734
>先ず先に制するべきは、国民の支持、世論の支持であって、
>そのためには、感情に訴える方法が必要だろうし、
>支持を得たことを前提に、実力行使が容認されると思う。

そのために組織の力を利用するのですよ。

現状では、このスレでどんなに吠えようとも、国民世論に訴えるパイプがない。
ただ内輪で論破しあっているに過ぎない。
そんな指摘は去年の夏ごろからされていて、だからオフ板にスレが立ったのだけれども、
一部を除いてほとんど変化していない。相変わらず内輪で盛り上がっているだけだ。

理論を詰めたいのなら、もう>>723でいいよ。それを全面的に賛成。
しかし>>723の意見を、どう国民に訴えるのか。そういった世論へのパイプの議論が、
スレが立って数ヶ月たつのに皆無であった。

人権鳥取スレが混乱しているのは、「小」が「小」のままで行動していたからだ。
今の社会・世界情勢をみると、どの分野でも「大」がもっと大きな「大」になっていて、
その一方で大企業のマーケティングに見られるように、「大」は「小」の意見を汲み上げやすくもなっている。
「小」が「小」のまま意地を張っていたのでは失敗は約束されたようなものだ。
より大きな「大」に接近し、その中で自分の意見を提案していくべきなのだ。

どうも〜

738 :エージェント・774:2006/03/04(土) 10:06:24 ID:x8GuTWre
>>736の続き

そう言う意味では、現在のマスコミに出ている女性評論家を集中的に
事の次第を理解してもらえるように攻める必要があると思う。
>>585以降の書き込みが、世論支持を得るための広告活動方針の参考になると思う。

>>> 国会に対して <<<
採決に到る間の女系反対という発言はあてにならない。
採決の際に青票を議員が入れるかどうかが全てを決するという立場を取るならば、

>>> 各々各自の地元選出の議員に対して <<<
選挙民の支持を得ているという心理的安心感を与えることと

>>> 地元の浮動票世帯に対して <<<
女系容認派の案は愛子内親王殿下に大きな負担を要求する点を
中心に理解を得ることが必要と思う。

と、まあ、いろいろ考えた訳ですが。。。これで答えになっていれば幸いですが。

まいど〜



739 :エージェント・774:2006/03/04(土) 10:11:04 ID:bywCMreX
>>729
>大嘗祭はその年の収穫を感謝し捧げて、神とともに食する儀式。

それは新嘗祭でしょ。

740 :エージェント・774:2006/03/04(土) 10:13:35 ID:x8GuTWre
>>737
どうも〜さん。

まったく同感です。特に、

>人権鳥取スレが混乱しているのは。。。。
以降の箇所は、学ぶところが多いです。
7日はどうされますか? 私は出席する予定です。

大会後、とある人を合う予定です。
落ち合う場所はこのスレに埋まっています。

741 :エージェント・774:2006/03/04(土) 14:49:06 ID:Jy/78Dzo
ここのところAERAがゴシップ記事を載せているね
的外れな投稿も載せてる
AERAって本当にレベル低いね
あんなものを購読している人の気が知れない

742 :エージェント・774:2006/03/04(土) 14:57:54 ID:DqzWvjf/
>>741
かんちがいしてるなー。
レベルが低いかどうかは関係ないんだよ。
レベルが低くても声を上げるから女系派のほうがだんだん有利になってきている。
せっかく紀子様の神風が吹いたのに男系派はまるっきり無駄にしてるよ。
どれだけ正しい理屈をこねられるかじゃなくてどれだけ強く動けるか。
AERAみたいにめちゃくちゃでも何も知らない国民に強く働きかけれた方が勝つ。
大事なのはどれだけ正しいことを言えるかじゃない。
正しいものが勝つなら政治の状態はここまで腐ってない。

743 :エージェント・774:2006/03/04(土) 15:22:49 ID:Jy/78Dzo
AERA不買運動でもやって国民に働きかけるか?

744 :エージェント・774:2006/03/04(土) 15:28:26 ID:Jy/78Dzo
AERA読んでみて思うのはあの人たちは皇室を低俗なゴシップのネタにして
からかっている
イギリス王室みたいに権威が失われるのを狙っているんだよ
AERA不買国民運動が必要だ

745 :名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 15:40:53 ID:61I66ceH
>>729
歴代天皇紀をアマゾンで購入したから待っててねん。

746 :名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 15:47:46 ID:61I66ceH
宗教板に「皇室は何教?」ってスレがあってびっくり。
聖徳太子が神道に仏教を取り入れたって勉強しなかったのかい?
これがゆとり教育なのかね。

747 :エージェント・774:2006/03/04(土) 16:00:14 ID:CALWKhuY
男系派もAERAみたいな大衆紙で自説をぶちあげろ。
世の中に影響を及ぼせる立場の人間に接触するんだ。
根っこを押さえろ。

748 :エージェント・774:2006/03/04(土) 16:07:36 ID:Jy/78Dzo
>>746
ゆとり以前に、学級崩壊の影響だと思う
俺の世代はゆとり導入より前に大学卒業しているけど、そういうレベルの人結構要る
授業聞いてないからいくら内容が良くてもわからないんだよ

教育に関しては内容もさることながら、まずは教師の話は静かに聞く、家で予習は無理でも復習はしっかりする
という習慣を付けるよう指導するのが大切だろう

でも学校で少し厳しく指導したらすぐに“人権侵害!”“プライバシーが”だからな・・・

749 :エージェント・774:2006/03/04(土) 16:08:42 ID:Jy/78Dzo
>>747
AERAは朝日だから載せてくれないだろ
サンデー毎日なんかを味方に付けられないかな?
毎日はなぜか今回の騒ぎでは万世一系派の記事も多いらしいぞ

750 :エージェント・774:2006/03/04(土) 17:35:01 ID:CALWKhuY
>>749
見込みのありそうな記者に接触して書いてもらうことは出来ないかな。


751 :エージェント・774:2006/03/04(土) 20:29:45 ID:8u9iz1z2
専門のサイトとか無い?
だれか作らない?
長根さんは皇統関係だから、
神道系と皇室がらみを中心にしたサイト。
色々、知りたいので。


752 :エージェント・774:2006/03/04(土) 20:35:24 ID:68mXDHkE
>>713
しかし、所はテレビ出演などのときは「女系推進派」として登場してるぞ。
ゴリゴリのフェミファシストなんかより、ああいうしたり顔の第五列のほうが
やっかいだと思うよ。

753 :エージェント・774:2006/03/04(土) 22:12:13 ID:DqzWvjf/
>>743
不買運動ってのはほとんど役にも立たないからやめたほうがいい。
(多分男女共同参画が出資してるから、例え億の赤字でもこたえないかと)
そもそもここの人間AERA買ってないだろうし・・・

754 :エージェント・774:2006/03/04(土) 22:17:00 ID:QXLebEEa
>>723
だから今の日本ではそういう論には何の力もないってことだろ。
積極的な論を展開したところで伝えられなきゃ何の意味もない。

755 :エージェント・774:2006/03/04(土) 22:31:54 ID:DqzWvjf/
>だから、実力行使も必要という考えには、すんなり賛成はできない。
>先ず先に制するべきは、国民の支持、世論の支持であって、
>そのためには、感情に訴える方法が必要だろうし、
>支持を得たことを前提に、実力行使が容認されると思う。

うん、それで待ってみたんだけど初代スレたってからずっと議論してるだけじゃん。
ここでうだうだしゃべってるだけで国民の支持、ましてや世論動かせるほどの
ものが手に入るとでも思う?
しかもゴシップ記事のほうが先手先手で動いているから感情に訴えれてるし。
こんなこと絶対言いたくないんだけど言わなきゃ変わりそうにないから言うよ。
ここの人たちは奇麗事言ってるだけで動くことから逃げている気がして仕方がない。

756 :エージェント・774:2006/03/04(土) 22:40:49 ID:Xout34cz
>>723
>@憲法1条の「天皇」と「世襲」の解釈論
おまい、法律のことかくときは正確に書いてね。
憲法1条:天皇の地位
憲法2条:皇位の世襲
>ここで皇統とは男系であるとの説を導き出す。
「皇統」という字句は、憲法ではなく皇室典範で出てくるもの。
正しくは、「世襲」とは、皇胤にして男系の子孫による継承をさすといったほうがいいんでないか?
なお、この点については、いい本があるぞ。

つ 井出成三著『皇位の世襲と宮中祭祀』(神社本庁、昭和42年)
   ↑
  この人は、皇室典範制定当時の内閣法制局第一部長で、皇室典範についてGHQとの交渉に当った人である。
 この本には、一字一句に大切なことが書いてあるので、注釈を含めて熟読することをお勧めする。

757 :エージェント・774:2006/03/04(土) 23:14:31 ID:s0dRV4Cf
>>756
どうも。まあ憲法解釈なんて論理操作だからね。
それよか、井出成三著『皇位の世襲と宮中祭祀』(神社本庁、昭和42年)
はよさそうな本だ。
まだ詰めの段階なものなので。
ただ憲法1条の話は「天皇の地位」ではなく「天皇」の出自の話。「天皇
の地位」になると「国民の総意」の解釈論になると思う。
「天皇の出自」を大日本国憲法の定義通りにすれば、つまり神話につなが
る万世一系で固めれば、「世襲」の定義も大日本国憲法下の憲法と同一効
力を持つ皇室典範の世襲システムに拘束されるといえないことはない。つ
まり世襲の仕組みは法律改正できるが万世一系=男系天皇からはずれる法
律改正までは認められない。
こういう論を誰か有力な保守系の憲法学者がいってたらいいんだけどね。

758 :エージェント・774:2006/03/04(土) 23:45:57 ID:x8GuTWre
>>755
言いたい事はよく解るよ。
だから、みんな、7日に武道館に行くんじゃない?


オレの目的は2つ。

1)7日の大会を成功させて、国民の関心を得る。

できれば、男系継承維持を唱える側からの典範改正案等が出て、
大同団結できればいいなと思う。

2)スレで書き込みしているであろう人達と何らかのコネクションを作る。

オレなんか、このスレで書き込んでいる人と比べたら、何も知らない。
どう皇室の歴史を学び直したら良いかヒントが得られたら良いなと思う。

最初は小さなコネクションでも、後には世論に影響力を与えるコネクションが
形成されるのでは?

また、こういった大会を機会に、大きな組織の人間と知り合う事ができれば、
何かしらの協力が可能かもしれない。


すぐには国民の支持、ましてや世論動かせるほどのものが手に入れることは
出来ないかもしれないが、まずは、

>>> 自分が出来る、自分にあった行動 <<<

が必要じゃないのかな?


ちなみにここ、大規模OFFの板なので、
うだうだしゃべるだけが本来の目的ではないような気が。。。 (^^;

759 :エージェント・774:2006/03/04(土) 23:55:23 ID:pqiLYy+7
女系天皇容認の皇室典範改正は憲法第二条に反し違憲である
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/post_31d2.html
最悪だ!皇室典範に関する有識者会議は直ちに解散すべきだ
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_27da.html

女性女系天皇の容認は憲法違反である
http://oncon.seesaa.net/article/8996698.html

皇室典範を改悪してどうする
http://tech.sub.jp/2005/11/post_175.html

760 :エージェント・774:2006/03/05(日) 00:15:05 ID:DSbajPJZ
投票ネット変なのが湧いてるぞ
質問:天皇制は廃止したほうがよい?
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/903/


761 :エージェント・774:2006/03/05(日) 01:09:06 ID:9xP+jPfS
まあここは運動論の場所だからうだうだ雑談していいでしょ。
俺は日本会議系&オフ会にもう10回くらい参加したと思う。
具体的運動も大切だけどやはり理論武装も重要だ。
人権保護法案系もなんだかんだいってかなり理論武装してるじゃん。
理論武装がやる学者が社会科学系でほとんどいない以上われわれが
やらないと仕方がないってことになる。

762 :756:2006/03/05(日) 02:11:49 ID:KWgu588e
>>757
どうたいしましてです。

>「天皇の出自」を大日本国憲法の定義通りにすれば、つまり神話につなが
>る万世一系で固めれば、「世襲」の定義も大日本国憲法下の憲法と同一効
>力を持つ皇室典範の世襲システムに拘束されるといえないことはない。つ
>まり世襲の仕組みは法律改正できるが万世一系=男系天皇からはずれる法
>律改正までは認められない。
天皇の地位について、創設的規定説と宣言的規定説があるじゃん。普通、後者にたって説を唱えるなら、
論理的には、君のいうとおりの説ができるはずなんだが、なぜか、論理をひんまげるのが居るんだよね。
その代表格があの国賊園部逸夫。

まあ、勲章欲しさのあまりに涎を垂らしてる園部は放置しとくとして、
君に近い説としては、故小嶋和司がいるよね。これは知ってるかな。
あと、日大の百地章なんか君に近い説じゃないかな?
他には、国家T種法律職試験委員(平成17年4月1日現在)の大石眞京都大学教授も女帝不可を唱えてるという話を聞いたことがある。


763 :756:2006/03/05(日) 02:21:41 ID:KWgu588e
>>757
あと、言い忘れた
>「天皇の出自」を大日本国憲法の定義通りにすれば、つまり神話につなが
>る万世一系で固めれば、「世襲」の定義も大日本国憲法下の憲法と同一効
>力を持つ皇室典範の世襲システムに拘束されるといえないことはない。つ
>まり世襲の仕組みは法律改正できるが万世一系=男系天皇からはずれる法
>律改正までは認められない。
なんだけど、
憲法>皇室典範という関係は憲法改正ではないと変えられないから、
俺は、神代より続く皇胤主義、男系主義及び一系主義という憲法以前の不文律があって、
この不文律を大前提として、憲法2条があり、憲法2条に基づいて皇室典範の皇位継承についての規定があると考えている。


764 :エージェント・774:2006/03/05(日) 09:57:37 ID:Evfovz2B
>>751
長根さんは、日本史や皇室、神道の専門家じゃないからね。
でも、あまりにオタク的な議論にもっていくのも、戦略的には損な気もする。
和の心や日本の文化との関連から皇室のあり方、皇位継承の伝統を説明する論法は、
一般的に馴染みやすいし、Y染色体のような生物学的な説明、後付論法よりも
説得力が大きいと思う。


長根さんの本、読みました。

女性と女系の違い、なんて全然本質じゃない。
これは、女性天皇=愛子さま推進派の策略みたいですね。

世界最古といわれる皇室の歴史。
なぜこんなに長く続いてきたのか。
伝統の理由、意味が分からなければ、
何をどう変えてよいのか分からない。
伝統の文化的な意味の説明が大切。

血筋やY染色体は、あくまで前提条件、必要条件。
十分条件の議論こそが重要で、それが私物化しない和の心、
ご先祖様からの約束を守り続ける日本らしい価値観、誠実さなんですね。

・帝王学と廃太子
・憲法より重い歴史、国のあり方、ビジョン(理念、和の心)としての天皇
も読みごたえあり。

今後、皇位継承 を議論する上で、欠かせない本です。

購読料は後払いでいくらでもよくて、価値がないと思ったら
データ消去すれば払わなくてもいいんですって。
潔い割り切りですね。
まずは一読をおすすめします。


「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」  長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/


765 :エージェント・774:2006/03/05(日) 10:48:38 ID:rMVE1siy
>>760 名前:エージェント・774 :2006/03/05(日) 00:15:05 ID:DSbajPJZ
>>投票ネット変なのが湧いてるぞ
>>質問:天皇制は廃止したほうがよい?
>>http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/903/
すっげー僅差だ
コメント欄もアッチ系で満杯 余裕のある方、支援キボン


766 :エージェント・774:2006/03/05(日) 11:07:28 ID:zDu/yrJU
>>733
後桜町院は幕府と面倒になるのを得策ではないといったのであって
天皇号を追号することがダメだといったのではないでしょう。
それと上皇になってるのはたまたま父上の典仁親王が存命だったからで
もしすでに薨去されていたら天皇というところでしょう。

767 :エージェント・774:2006/03/05(日) 11:20:11 ID:2xNZWheO
>>739
大嘗祭もそうだし新嘗祭もそうだよ。
正確にいうと、もともとは大嘗祭も新嘗祭も同じものの別名だった。
律令制度ができてからは即位後初めて挙行する祭儀を
例年よりも大規模にして「践祚大嘗祭」とよんだのだが、
後に単に「大嘗祭」と略されて、例年通常の祭儀を「新嘗祭」と呼び区別するようになった。

768 :エージェント・774:2006/03/05(日) 12:22:49 ID:dzOBmbK1
>>767
>ちなみに、天皇に即位するには天照大神の許しを得て、彼女と名目上の夫婦のちぎりを交わさないといけない。
>平成天皇も行った大嘗祭ってのが、これにあたる。

これも毎年の新嘗祭でされているの?
一代一度限りの大嘗祭でのみされると思っていたんだけど。

それから平成天皇ではなく今上天皇ね。>>726
「平成天皇」は崩御後の諡号だから。



769 :エージェント・774:2006/03/05(日) 12:23:39 ID:jYH2mqh8
>>765
なんで、こんなに雅子様は嫌われてるんだ。

770 :エージェント・774:2006/03/05(日) 12:28:32 ID:4eeg7CgO
継体天皇の父彦主人王・舒明天皇の父押坂日子人大兄王・皇極(斉明)孝徳両天皇の父智奴王の三人については天皇扱いされた例がない。

【倭武天皇】
成務天皇の父倭建命が風土記で「倭武天皇」と書かれている。

【於市辺宮治天下天万国万押磐尊】
仁賢顕宗両天皇の父市辺忍歯王を顕宗天皇が「於市邊宮治天下天萬國萬押磐尊(いちのべのみやにあめのしたしらししあめよろづくによろづおしはのみこと)」と呼んだ。「於○○宮治天下〜」というのは天皇の意味。

【崇道尽敬皇帝/尽敬天皇】
淳仁天皇の父舎人親王。薨後、淳仁天皇が即位したので「崇道尽敬皇帝」と諡号。「尽敬天皇」ともいう。

【春日宮天皇/田原天皇】
光仁天皇の父施基皇子。薨後、光仁天皇が即位したので春日宮天皇と追尊される。陵墓の田原西陵から「田原天皇」ともいう。

【後高倉院】
後堀河帝の父守貞親王。生前、後堀河帝が即位して院号を贈られ法皇(上皇)になり、天皇だったことがないのに治天の君として院政も行なった。

【後崇光院】
後花園帝の父貞成親王。生前、後花園帝が即位して、太上天皇の尊号が贈られ後崇光院と呼ばれる。

【陽光院/陽光太上天皇】後陽成帝の父誠仁親王。即位直前に薨去、後すぐ陽光太上天皇の尊号を贈られる。

【慶光院/慶光天皇】光格天皇の父典仁親王。生前に太上天皇の尊号を贈ろうとしたが幕府に阻止されたため明治になって改めて「慶光天皇」と諡号された。

771 :エージェント・774:2006/03/05(日) 12:31:29 ID:RWj8dQNp
>>769
チームセコウとそれに煽られてる奴らが多いから

772 :エージェント・774:2006/03/05(日) 12:35:35 ID:4eeg7CgO
>>768
>(>>726曰く)天皇に即位するには天照大神の許しを得て、
>彼女と名目上の夫婦のちぎりを交わさないといけない。

そんなことは大嘗祭でも新嘗祭でもやってない。>>729を参照。



773 :770:2006/03/05(日) 13:06:44 ID:rpI4nEez
>>770
一個ぬけてた

【岡宮御宇天皇】
文武元正両天皇の父草壁皇子。淳仁天皇の時代、「岡宮御宇天皇(おかのみやにあめのしたしろしめししすめらみこと)」と贈られた。

774 :深山 ◆LN5lga7o5A :2006/03/05(日) 13:30:37 ID:IMYkFT09
お待たせ致しました皆様m(..)m 七日のオフ告知になります

【皇統の護持を願うネット有志の集い・第三回】

日時:3月7日(火)
集合:当日13時、靖国神社参道・大村益次郎銅像下
予定:集合→靖国神社参拝→武道館集会参加→集会終了後懇親会
費用:御賽銭・飲食費適宜
参加連絡:スレッド上にて申請(要HN)、または下記連絡先にメール
連絡先:laelaps-syusui@merpo.jp
※中途合流・当日飛び入り参加歓迎

奮ってのご参加、宜しくお願い致しますm(..)m

775 :エージェント・774:2006/03/05(日) 16:17:01 ID:vFlv0SDw
議論スレならここ板違いじゃん。

776 :エージェント・774:2006/03/05(日) 19:52:47 ID:2EiqJfsr
朝日新聞声欄 in広島 若い世代特集
「皇室典範改正 歓迎するのに」 大学生 盛田双葉(大阪府堺市 19歳)

紀子さまご懐妊に際して、男の子ならうれしいと思いますと言った国会議員の発言は
女性差別だという小説家の投稿(2月15日)に賛成です。
私自身は天皇制廃止という意見ですが、現在容認または指示している方が多数おり、
社会の混乱や反発を考えると今すぐ廃止されるべきだとは思いません。

それとは別に、皇位継承権が兄弟間、男女間で差別があることについて、
今回の皇室典範改正の動きは歓迎できるものであると思っておりました。
改正の動きがこんなに早く止まったのは残念です。

男系継承でよく言われる「歴史的な伝統、文化」という言葉には納得できません・
差別が伝統や文化の名の下に庇護されるなどあってはならないことです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人間の尊厳や権利が文化や伝統よりも重んじられなければなりません
何より国の文化というからには、国民が共有しうるもののはずです。
女性を排除した文化、伝統は「日本の文化とは言えません。

生まれてくるお子さまが男であれ女であれ喜ばれる世の中を望みます。


777 :エージェント・774:2006/03/05(日) 19:58:46 ID:euPoPj1I ?
>>766
つまり、

俺ら
伝統や文化が差別の名の下に庇護されるなどあってはならないことです。
相手
差別が伝統や文化の名の下に庇護されるなどあってはならないことです。

778 :よんまる:2006/03/05(日) 20:49:02 ID:DSbajPJZ
>>776
こういう人沢山いるし、しんどいね
「皇位継承権」って人間の尊厳や権利なのかよ?
生まれた順の区別や直系傍系区別ははスルーかよ
女性が第1子だからって女性天皇なんてものを押し付けられたら
それこそ女子が生まれたことを残念がらないといけないんだがなあ

779 :エージェント・774:2006/03/05(日) 20:51:55 ID:cevoqqJD
>>771
チーム施工が煽ってるのは秋篠宮苛めですよ

780 :エージェント・774:2006/03/05(日) 20:52:28 ID:nGg2Llji
>>777
776へのレスでつね?
それと
「漏れら
  伝統や文化の破壊が、差別撤廃の名の下に庇護されるなどあってはならないことです。」
かな?


781 :エージェント・774:2006/03/05(日) 21:37:43 ID:YV3DwYcF
>>779
施工は小泉退陣後真っ先に抹殺すべきヤツだというのは
もう明らかだな どうあがいても

782 :エージェント・774:2006/03/05(日) 22:20:00 ID:hb5g48FK
>>758,>>761
7日当日のオフについてはこっち↓に詳細な情報が。

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/l50
皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2

783 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:56:09 ID:C/KvBeSo
>>768
折口信夫説であれば、それでいいみたい。
でも、図書館で大嘗祭の本を借りたら、いきなり左翼の本にあたっちゃった…orz
もちろん、左の学者は折口説を否定している。
(大嘗祭を行っていない天皇もいるので。)

ニュースステーションで大嘗祭を取り上げてたのを覚えていたけど、
あれは日本の伝統を紹介していたのではなく、大嘗祭で使うお金が無駄遣いだと主張してたのね。
本は社会党の躍進と女性議員の躍進をマンセーしていて時代を感じてしまいました。
天皇陛下が祭祀を行うことを政教分離の視点で批判しているし、
無神論者は怖いなと思ったよ。

784 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/03/06(月) 01:27:19 ID:B334BTG8
7日の武道館大会&全国大連合オフ、楽しみです。
次期関西オフの告知もしておきます。

☆皇統の未来を守るオフ4☆
☆連続学習会「万世一系とは何か」第一回☆

●日時:平成18年3月21日(火曜日・春分の日)午後1時30分〜5時

●場所:エル・おおさか(大阪府立労働センター)大阪市中央区北浜東3-14
 6階608号会議室
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/12.360&el=135/31/02.958&scl=10000&bid=Mlink

●アクセス:大阪市営地下鉄谷町線・京阪本線「天満橋」駅より西徒歩4分

●テーマ:「神代・上古の天皇を巡る議論」

●ナビゲーター:邪馬台国侍氏(国史研究家)

●費用:懇親会参加者は飲食代適宜。

●参加の事前表明:下記連絡スレッドにて事前表明推奨(当日飛び入りも歓迎)。

●連絡スレッド
【皇位継承】万世一系の皇統を守る6【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139330016/
皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の12:00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。

※歴代天皇の御聖業を辿り、戦後史観の産んだ仮説群により貶められた
「万世一系」の真諦を、2ちゃんねるきっての古代史論客・邪馬台国侍氏
のナビゲートにより検証します。
秋篠宮同妃両殿下が与えて下さった猶予を活用し、皇統の歴史をじっくり
学ぶことは、皇統護持を志す諸兄にとって決して無駄にはならない筈です。
これまで古代史に縁のなかった方ももちろん大歓迎です。

785 :エージェント・774:2006/03/06(月) 02:18:36 ID:uBLmBHIW
>>783
左翼右翼は関係ない。折口信夫の説は昔のもので現在は否定されてるよ。
左翼だから否定してるとか右翼だから信奉してるなんてことはない。
つーかそもそも左右とわず信奉してる学者なんて(現在)いるのか?
それと否定されてるわけは「大嘗祭を行なってない天皇も存在するから」
なんて理由ではない。

786 :エージェント・774:2006/03/06(月) 05:16:23 ID:uBLmBHIW
三月七日のオフ会の詳細な情報はこっちに↓

皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/

さよなら氏も参加予定です。

787 :エージェント・774:2006/03/06(月) 05:22:34 ID:efmcB6Cs
まいどちゃんとか いっか?
>>786みたいなこと なったんで
7日当日は 閉会後 ねらー の 手順で 行動を 共に したらいい
そのあと ぼか 別口から 合流する 手はず ととのえたから
さよなら



788 :お知らせ:2006/03/06(月) 06:20:53 ID:2p5msR3C
【皇統の護持を願うネット有志の集い・第三回】
日時:3月7日(火)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【昼の部】
・集合:13時、靖国神社参道・大村益次郎銅像下
・集合時の目印
深山氏が銅像下にて、【黒コート・白の鉢巻き・コート左袖に朱色の布】、
という姿でおられますので見つけ次第お声をお掛け下さい。
・費用:御賽銭・飲食費適宜

【夜の部】
・集合:17時半まで。靖国神社(参道の大村益次郎銅像下または入り口の狛犬前)
・集合時の目印
大村像前では深山氏が昼と同様の姿で。狛犬前ではむらさぎが【ギコの縫いぐるみを首からぶら下げ】てます。
どっちかをつかまえれば行き先は同じです。ともに17時半になったら合流して予約してある店に移動。そこで懇親会。
・費用:普通に居酒屋程度
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※集会前の部と集会後の部、どちらか一方の参加でも両方参加でもオッケー。中途合流・当日飛び入り参加歓迎。
・参加連絡:スレッド上にて申請(要HN)、または下記連絡先にメール
→連絡先:laelaps-syusui@merpo.jp
※とくに【夜の部】は店の予約人数調整の都合上、なるべく事前にこのスレで仮コテ名乗ってくださるとありがたいです。

【夜の部】はミクシィの「女系天皇に断固反対する会」の主催ですが、ネラー歓迎ということなのでオフ会を統合しました。
人数は今のところ関東中心にミクシィからは8〜9人。
関西勢中心に彦十郎さんら「皇統の未来を守るオフ」MLのメンバー4〜5人(有名・常連コテハンも参加確定)。
その他のネラーが人数つかめないんだけど「さよなら」氏はじめ4〜5人くらいか?
飛び入りも可ですがなるべくこのスレで仮コテさらしてくださいね。
(ソース:皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2の668番)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/668

789 :エージェント・774:2006/03/06(月) 07:38:00 ID:4dMrfPhp
>>787
居ります。
了解しました。

まいど〜

790 :エージェント・774:2006/03/06(月) 11:57:38 ID:0KvBrqD5
最近、中川八洋の新刊や中川八洋・渡部昇一の対談本などが出ましたが
櫻井よしこの書いた皇位継承問題に関する本ってなにかありましたっけ?

791 :エージェント・774:2006/03/06(月) 17:52:57 ID:dHGt2ArV
最近、さよなら氏のファンの自分がいる。
ニュース速+や議論にも来て栗。

地方に住む学生には7日に行くのはムリなので残念。


792 :エージェント・774:2006/03/06(月) 19:50:27 ID:NbPMm6XR
皆さん、明日1万人大会にいかれる前に
皇居に建つ和気清麻呂像も訪れてください。ぜひ。

和気清麻呂は道鏡の野望から命をかけて皇室を守ったかたです。

793 :エージェント・774:2006/03/06(月) 20:43:17 ID:Wfnxzzvj
>>790
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=4-569-64807-X
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456964807X/

794 :エージェント・774:2006/03/06(月) 21:27:59 ID:r253X2F4
■ 寛仁親王は「時代錯誤」? 有識者会議メンバーが発信する海外向け情報の「歪曲」
Date: 2006-03-06 (Mon)
 「女系容認」「長子優先」を骨子とした皇室典範改定問題は次期内閣以降の問題となったが、
そもそもこの方針を答申した「有識者会議」は、皇室の歴史や伝統を一から勉強しなければならないような、
皇室典範を論議するにまったく相応しくないメンバーばかりだった。吉川座長は、
「歴史はわれわれが作っていく」と発言しているし、委員の中には「皇室がなくなっても
日本はどうにもなりはしない」と言ってのける委員すらいた。
 ただ、彼らのうちの誰かが皇室典範に関して何か自らの主張を書いたり、
男系継承論に反論したということは知られていなかった。ところが、最近、有識者会議の一人である
岩男壽美子氏が、皇室典範に関する自らの考え方を含んだ文章を書いていたということを知った。
 それがなぜ話題にならなかったのかというと、日本語ではなく、JAPAN ECHOという
海外向けの英文雑誌に書かれていたからである。JAPAN ECHOは海外向けに日本の論調を翻訳して
発信するという雑誌。その2月号に、岩男氏が”HEIRS FOR THE JAPANESE THRONE”(日本の皇位継承者)
という文章を書いている(http://www.japanecho.com/sum/2006/330107.html)。
発行が1月26日というのだから、 まさに政治の場で論議が高まっていた最中のことである。
 むろん、この岩男氏の主張は大筋で有識者会議の内容と同じなのだが、興味深い点も多い。
その一つは、「拙速論」に対する反論である。
 「ひとつおかしな反対論が出てきているのだが、それは『有識者会議がこのような重要事項を
たった一年で結論を出したのは拙速すぎる』というものである。しかしながら、この問題は実のところ、
有識者会議が設けられるに先立って、7、8年かけて内閣官房内のグループで勉強されてきている」
 有識者会議が「結論ありき」の会議だったことは産経新聞2月17日のスクープによって明らかだが、
それでも事前方針を極秘に作った中心人物である古川貞次郎元官房副長官は「有識者会議は
白紙から議論した」と否定している。ところが、有識者会議のメンバーだった岩男氏は「7、8年かけて
内閣官房内のグループで勉強されてきているのだ」と一月の段階で言っているわけである。
やはり、有識者会議は「まず結論ありき」であり、メンバーはそのことを知っていたということである。


795 :エージェント・774:2006/03/06(月) 21:28:40 ID:r253X2F4
 二つ目は、男系継承論を恣意的に歪曲している点であり、これこそ大問題である。岩男氏はこう書いている。
 「……別の反対論では、われわれが皇族の意見を聴かなかったといわれる。しかしながら、天皇陛下も皇太子殿下も、
この問題に関する御自身のことについては、そのお立場から意見を述べないということを示している。
天皇陛下の従兄弟である三笠宮寛仁殿下は女性が皇位を継承できるようにすることに疑問の声をあげ、
旧宮家もしくは皇室の側室制度を回復させることを示唆したが、彼の時代錯誤の考えには度を失ってしまうほどである」
 寛仁親王は決して側室制度を示唆したわけではない。そのことは、お書きになられたものを見れば、
誰にでもわかる話である。寛仁親王は、旧宮家の復活について三つの方法論を掲げられ、その上で、
側室についても触れられているが、「国内外共に今の世相からは少々難しいかと思います」と書かれている。
つまり、側室制度に触れられてはいるが、それを現実的な選択肢とは捉えられていない。
 にもかかわらず、岩男氏は「皇室の側室制度を回復させることを示唆した」といい、その歪曲にたって、
「彼の時代錯誤(原文はanachronism)の考えには度を失ってしまうほどである」というのだから、
度を失うのはこちらの方だ。
 つづいて、岩男氏は「女性の皇位継承者が配偶者をみつけるのは難しいということも主張されているが、
これは男性の皇位継承者であっても同じことである。こうした主張をする人たちが、将来の皇位継承者に、
伴侶と出会う良い機会を持たせてあげるような方法を見いだしてくれることを
願うべきだろう」とも書いている。
 歴史上例のない「女性の皇位継承者」の「配偶者」と、これまでもあった「男性の皇位継承者」の
「配偶者」とは、困難性に差があると考えるのは当然のことではないか。岩男氏は男女共同参画会議の
基本問題調査会座長であるだけに、その困難さも平等であるべきだと思いたいのだろうが、
それはフェミニストの空想に過ぎない。仮に困難だというのであれば、「皇位継承の安定性」を掲げた
有識者会議こそ、それを論議すべきではないのか。無責任にも程がある。
 ちなみに、引用した訳文の最後に出てくる「伴侶」の原文はmatesとなっている。しかし、これは
「つれあい」という程度の意味であり、誠に失礼な用語ではあるまいか。一方、「女性の皇位継承者」の
配偶者の方は女王などの配偶者を指すconsortが使われている。こんな人物を有識者会議のメンバーに
選んだ責任こそ問われるべきである。
 それにしても、有識者会議の当事者が、歪曲を含めてこんな一方的な主張を海外に向けて公言してよいのだろうか。
http://seisaku-center.net/sunbbs/

796 :790:2006/03/06(月) 21:30:05 ID:fPKVgylX
>>793
おぉ、どうもありがとうございます。それでした、それ。m(__)m

797 :エージェント・774:2006/03/06(月) 22:19:30 ID:VM8FKwbR
<皇室典範改正案>男系派、女系容認論に新たな攻勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060306-00000084-mai-pol

798 :エージェント・774:2006/03/06(月) 22:29:54 ID:83Qv0N6n

紀子様御懐妊の報を聞いて大和田恒氏が緊急帰国中だ。
このまま引き下がるような人間ではない。
油断召されるな。


799 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:01:30 ID:A1OHFBEC
>>797
小泉は完全にいかれてるな。
「議論よりも」云々はもはや民主主義の放棄だ。
その小泉を見切らない産経ももはや朝敵に他ならない。
さすがホリエモンに買われかけただけの事はある。

小和田恒氏には変に動けば自らの命について
保証がなくなることもお覚悟願うしかない。
これは脅しではなく史例が示すところから申し述べる。

小泉自民党はなんとしてでも倒そう。
小泉がいる限り、自民党がある限りお上が危ない。
平沼鳩山ラインの元、保守・リベラル右派の結集を図ろう。


とりあえず朝敵・小泉純一郎の息子、小泉孝太郎の所属事務所だ。
株式会社 イザワオフィス
本社所在地 〒107-0052
東京都 港区 赤坂9-6-28 アルベルゴ乃木坂301号室
TEL:03-3479-2141〜2 FAX:03-3479-0298
皇統破壊を企てる罪は子々孫々までおよぶことを示すためにも、
イザワオフィスへのアピールにご協力願う。


800 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:11:42 ID:dLZpKGm6
>>799は華麗にスルーの方向で。

801 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:15:40 ID:A1OHFBEC
>>800
そんなんだから小泉に足元見られるんだよ
官僚の思う壺

802 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:18:09 ID:zghpNIVE
小泉と自民を倒せば時間稼ぎくらいは出来るだろうけど。
日本に残された時間はあまりに少ない。99%くらいの確率で滅びると
みてるけど残り1%の奇跡を起こせるか。起こせると信じたいね。

803 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:25:45 ID:aZW5RWUI
>>799
もまえは発想が狂ってる。孝太郎は関係ないだろ。

もまえみたいな工作員に煽られてウヨ厨がへんなことすれば
(あるいは工作員のなりすましが自演すれば)
それこそサヨマスコミの大喜びするいいネタになる。
「男系派がいかにキチガイ集団か」というキャンペーンに
利用されて、女系派が大笑いするのがオチ。

804 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:29:14 ID:A1OHFBEC
さらに>>800にいえば戦う姿勢の欠如。
スルーした時点で議論のための議論に陥る危険性をはらんだ。
小泉は女系転換しても
自政権、自民党への支持に影響がないことを読んでいるから強気なのに、
それを>>800のような男系派はついていかない。
民主党右派が永田前原野田のおかげで自爆した以上しかたないが、
小泉も自民政治家所詮は人の親人の子。だからこそ孝太郎攻撃は意味がある。
中身のあることをしないと、絶対に負ける。
>>803
関係ないことはない。もちろん自分も正直どうかとは思う。
しかしこういう展開になっている以上、向こうが手段を選ばない以上、
せざるを得ない。一国の総理が議論を放棄するとは何事か。
企業が不祥事を起こすと、その企業のCMに出ている芸能人も煽りをうける。
ある意味それと一緒だ。
煽ると仰るが変なことをしなければいい。粛々と訴え、質すのみ。

805 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:39:46 ID:4dMrfPhp
OFF会があると知って、工作員、焚き付けに必死だな。。。。

















と言ってみるテスト

806 :エージェント・774:2006/03/06(月) 23:46:24 ID:A1OHFBEC
>>805
689 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2006/03/06(月) 23:41:40 ID:4dMrfPhp
>>688
この書き込み、マルチです。
「万世一系の皇統を守る6」では、華麗にスルー扱いとなっています。
以上、報告迄。

そういうご注進的姿勢を女系派、親中韓派もよくとる。
焚きつけてるんじゃない。
いざとなったらそういうやり方も辞してはならない、と訴えている。
後半国会で小泉官邸が暴走したらどうする。止められないぞ。
最悪の事態を想定することは決して工作ではない。

807 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/03/06(月) 23:57:41 ID:w0Di5LeC
>>799
情熱は買う。赤誠見事なり。カーリングに夢中な俺には爪の垢(ry
しかしだな。丁度七十年前の今頃、天子様が何に激怒されていたか、今こそ思い出そうぜ。
799氏に忠君の大先賢の言葉を贈る。

 たとへば、心強くしてかたきをうつは、わがかたざまとなりてはよろしけれど、
 うたるるも又すべらきの民なれば、すべらきのみためはいづれともなし。

 君が御為も過ぎぬれば、又君の民をそこなへり。大かたにてこそあらめ。

これ読んで思うところなければ、偽非右翼かガキ扱いされかねない重い言葉だ。
腹から声を出して詠んでみてください。

808 :エージェント・774:2006/03/07(火) 00:05:19 ID:FYLfv7Mj
>>807
わかっていても、しかし相手はあまりに汚すぎる。
それでも、なのでしょうか。それでも、なのでしょうか。
自分はいざというときはあえて双方から謗りをうけることも
辞さないつもりでいます。もうそれしかないのかもしれない。

809 :803:2006/03/07(火) 00:17:08 ID:uQdIO9yh
>もちろん自分も正直どうかとは思う。

わかってるなら頭冷やした方がいいよ。
事態を悪化させるだけの跳ね上がり分子で終わっちゃうぞ。

810 :800:2006/03/07(火) 00:24:50 ID:gyH0KTgz
気づけばキリ番ゲットかよ。
というわけで、ID:A1OHFBECは何を必死になっているのか。親の因果が子に
報いとか場末の見せ物小屋みたいなことを本気で思っているのか?まだ、素
直に小泉首相相手の犯行声明してくれた方がましだぞ。
そうなったら多分通報するけどね。
じゃ、寝ます。明日、東京へ集結可能な方は頑張ってくれ!!

811 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/03/07(火) 00:32:07 ID:tNHn/C8n
>>801
冬スポ板にてROM専、カーリング女子の大活躍に夢中な俺が言うのもなんなんだが。
(いや、春分の日学習オフの準備とか、極東板電波固定の追及とか、いろいろしとるよ、うん。)
今回の問題の真の敵は、積極的女系推進派ではなくて、無関心国民なんだよ。
おかしな教育とおかしな国家観を無批判に受け入れた結果、麻痺してしまった人たちなんだよ。

道路公団が民営化されようというのに、赤字必至ながら必要な高速道路は建設される。
地方自治の危機と思われた市町村合併は、特例債目的の看板スゲカエに終わっとる。
民意がしっかりしていれば、小泉改革の骨抜きなど簡単なことなんだな。

でも、規制緩和で露呈した企業倫理の崩壊、堀江如きに脅かされた大企業の経営権の脇の甘さ、
皇統の女系相続の異常さに気付かない国民の情けなさ、メール一枚で潰れた予算審議。
いづれも、小泉が仕掛けた政策が、我々国民の平和ボケを白日に曝した例だ。

馬鹿でも首相が務まるぐらいに、国民がしっかりしなきゃあな。
つー訳で、地味でも何でもいい。男系の意義をコトアゲし、無関心層にアピールすべし。

812 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:34:17 ID:aN/XrkIs
皇室典範を変えるのであれば、女系男系だけではなく、もっと細かい部分まで決める
べきである。

●各王国の王位継承に関する資料
 ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai4/4siryou3.pdf#search='%E9%9B%81u%E5%A9%81E%E7%8E%8B%E4%83X%8D%E7%83J%99%E6%89%BF'

@宗教の制限を持つ王国も多い

 デンマーク  福音ルーテル教会の会員
 スペイン    宗教の縛りなし
 英国      プロテスタントである者。
 ベルギー   宗教の縛りなし
 オランダ    宗教による縛りなし
 ノルウェー  福音ルーテル教の信徒
 スウェーデン キリスト教福音派の信徒
 ヨルダン    両親ともムスリムであり、本人がムスリム
 タイ       仏教徒のみ

A継承者がなくなることがない

 デンマーク王国 継承者が尽きた場合、国会が決める
 スペイン      継承者が尽きた場合、国会が決める
 英国        特になし(現在王位継承者は四千人)
 ベルギー     継承者が尽きた場合、両議院が決める
 オランダ     継承者が尽きた場合、議会が決める
 ノルウェー    継承者が尽きた場合、国会が決める
 スウェーデン   継承者が尽きた場合、国会が決める
 ヨルダン     継承者が尽きた場合、遠い子孫の中から議会が選ぶ
 タイ        継承者が尽きた場合、枢密院が継承者名を出し、国会で決める

B西洋の王室は正確な意味での自由恋愛ではない

デンマーク   王及び国務会議の承認を得ずに婚姻した場合、本人と子供の継承資格なし
スペイン    王及び国会の禁止に反して婚姻をしたときは、本人と子孫の王位継承資格なし
イギリス    なし
ベルギー   王の同意なくして婚姻をした場合は、王位継承資格なし
オランダ   法律による承認を得ないで婚姻をした場合は、本人と子孫の王位継承資格なし
ノルウェー  王の承認がなければ婚姻することはできない
スウェーデン 王の要請により政府が同意を与えない限り、婚姻をすることができない。
         同意なしに婚姻をした場合、本人と子孫の王位継承資格なし
ヨルダン   特になし
タイ      特になし

813 :むらさぎ:2006/03/07(火) 00:34:54 ID:uQdIO9yh
>極東板電波固定の追及とか、いろいろしとるよ、うん。

そういえば最近、極東板はめっきり御無沙汰してたなぁ。久しぶりに覗いてみようかな・・・

814 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:46:30 ID:aN/XrkIs
A継承者がなくなることがない

 デンマーク王国 継承者が尽きた場合、国会が決める
 スペイン      継承者が尽きた場合、国会が決める
 英国        特になし(現在王位継承者は四千人)
 ベルギー     継承者が尽きた場合、両議院が決める
 オランダ     継承者が尽きた場合、議会が決める
 ノルウェー    継承者が尽きた場合、国会が決める
 スウェーデン   継承者が尽きた場合、国会が決める
 ヨルダン     継承者が尽きた場合、遠い子孫の中から議会が選ぶ
 タイ        継承者が尽きた場合、枢密院が継承者名を出し、国会で決める

815 :エージェント・774:2006/03/07(火) 00:49:32 ID:8Uvq5Jic
>>812
@の場合はキリスト教徒以外なら誰でも良い(神道・仏教)
Aの場合は継承者が尽きた場合は国民投票で復活させる旧宮家を決め
その男系男子を国会で決める!
これが一番。

816 :エージェント・774:2006/03/07(火) 00:55:40 ID:uQdIO9yh
国民投票?多数決で決めることじゃないと思うが・・・

817 :エージェント・774:2006/03/07(火) 01:08:44 ID:6Hp5aUQi
>>791
いま 読んだぞー
そっかー 地方の学生さんかーー
だったら 7日は無理だろなーー とか 思った
で なるたけ ニュー速+ 行きたいとは 思ってたけども
この半月 典範関連の スレ 立ちようが なかったろ?
そりゃ そーー
関連ニュースとか ほとんど なかったんだから
てんで 政治板とかの 関連スレ かわりに 覗いてみたこた あったけども
なんか このスレが いっと 落ち着いて
中身のある 議論に なってるよな 気が してた
だから いま ここに いる
でもって あした 武道館 行く

皇室典範問題は 息が長い 問題
また いつか 機会あれば 会える日も 来ると 思う
それまで お勉強のほ がんばれーー
さよなら

818 :エージェント・774:2006/03/07(火) 01:10:29 ID:8Uvq5Jic
>>812
Bの場合は男系男子なら自由だが男系女子は旧皇族との結婚を優先。
(それにより旧宮家が復活したり現宮家を相続される方がたも)
>>816
多数決だと男系維持か男系放棄かで女系派が有利になる事もあるし
やばいのかな…?


819 :エージェント・774:2006/03/07(火) 01:26:42 ID:ctQv/Xej
おまいら、餅つけ。

言葉にしなくても多くの人は、小泉の犯罪にきづいている。
名前を出している少なからぬ識者、文化人が、署名原稿で
「このような暴挙を進めた者は、歴史に復讐される」って、はっきり
書いているからね。


820 :エージェント・774:2006/03/07(火) 07:53:02 ID:XAYjjTTQ

小泉はもちろん様々な問題があるだろう。
しかし皇室典範に関しては、まずは福田、そして福田を動かしている小和田。
そこが一番重要。
福田と小和田は一家で毎年一緒にスキーに行っていた程の仲。

そもそも皇太子の結婚は小和田氏が執念深く念入りに画策して、
何年も時間を掛けて実現したもの。
女性・女系天皇推進も、愛子誕生を受けて各方面に入念に働き掛けて準備してきた。
この男がそう簡単に諦める訳がない。

よくよく注視されたし。


821 :エージェント・774:2006/03/07(火) 09:13:39 ID:T+vgkhNz
憲法は衆議院の2/3で改正できるが
時の将軍でさえ好き勝手やらなかった、できなかった

(それらを権威の利用と言うにしても)今でも皇居では、総理大臣など含め親任式や認証官任命式など執り行われているし、
(ここら辺は式名は聞かなくても義務教育で知っているでしょう。内閣総理大臣、最高裁判所長官の任命などと)
また、天皇陛下が国会の開会を宣言をされるのも国民は知っています。

それらを踏まえると、歴史家でも専門家でも何でもない「有識者会議」なるものや、
主導している官僚、それに囚われている総理大臣が如何にあやうく、胡散臭いものであるか、よりわかるでしょうね。

歴史上で根拠があるのは「皇統」で、それを反映させたのが皇室典範であり憲法の中の天皇。
もう少し柔軟に運用する為にと規定を増やすならまだしも、法を持って根幹の「定義」を変えるなんて論外。

皇位継承順は「男子優先」が「長子優先」を上回っていますし、
また、国民が皇室廃止を望んでいないのははっきりしてます。
「有識者会議」への拒否感が広がる素地は多いです。
今は「男系」の認識が広まりつつある中で「女系容認」が減っている段階ですが。

822 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/03/07(火) 21:17:59 ID:tNHn/C8n
オフまだまだ盛況もつかれ。詳しいレポは今しばらく。

823 :エージェント・774:2006/03/07(火) 23:48:41 ID:gdZImwe4
>>817
はい、がんばります。

それと、ニュース速+には日を置かずにスレが立ってましたよ。
かなりレスも付いてました。


824 :エージェント・774:2006/03/08(水) 00:12:24 ID:tMyvAV0s
>>821
細かい話で申し訳ないですが、
天皇陛下国会開会式行幸の際は、天皇陛下のおことばがありますが、開会は宣言しませんよ。
もちろん、国会を召集するのは、天皇の国事行為であり、詔書形式で召集されますが、国会の召集と開会は別ものですので。

まとめると、
国会の召集する権限:天皇
開会する権限:国会
ということになります。
なお、旧法下では、開会も天皇の大権でした。


825 :エージェント・774:2006/03/08(水) 00:43:58 ID:JTqykcyG
皇室典範改正反対 1万人集会
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/07/d20060307000150.html
> 日本武道館で開かれた集会には、主催者発表で、自民党や民主党などの国会議員86人を含むおよそ1万人が参加しました。
> 皇室典範の改正をめぐって、政府は、女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認める改正案を、今の国会に提出したいとしていましたが、
> 秋篠宮妃紀子さまのご懐妊を受けて、提出を見送る方向となっています。集会の中で、日本会議国会議員懇談会の会長を務める
> 平沼元経済産業大臣は、「男系による皇位の継承を維持し続けてきた皇室は、日本民族の大切な宝だ。われわれの力を全国に行き渡らせ、
> この伝統を断固守りぬいていかなければならない」と述べました。続いて、出席した民間の有識者からも「政府は、まだ法案の提出を
> あきらめておらず、健全な世論を形成して阻止しなければならない」といった反対意見が相次ぎ、
> 集会では、男系による皇位の継承という伝統を堅持するため、今後も皇室典範の改正が行われないよう活動を進めていくことを決議しました。

> 集会では、男系による皇位の継承という伝統を堅持するため、今後も皇室典範の改正が行われないよう活動を進めていくことを決議しました。

この部分、平沼氏の映像付き発言に続けて「ニュース7」、「BSニュース」でも言ってました。

『皇室制度について検討する議連を新たに結成するよう求める決議文を採択』
『女系容認の政府の有識者会議と別に、超党派の議員有志で男系維持の対案を検討するよう求めた。』(以上、毎日)
『民主党の中井洽前副代表は「皇室典範改正の議論は時間をかけてやるのが当たり前だ」』(共同)

毎日、共同にはこれらの事が書かれていますが、NHKには全くありません。
NHKの記者や原稿書きがよっぽど人材不足か、局挙げて偏向報道やってるのかという話ですね。

なんせ、今日の国会議員が86人も参加した一万人集会のニュースは30秒くらいで、
最近の稲嶺知事など自治体の長にそっぽ向かれる様な労組や市民団体の集会は数分取り上げてますからね(これの主催者発表3500人)

826 :エージェント・774:2006/03/08(水) 06:09:28 ID:3l6UmaRU
【またもや皇室典範改悪の動きがあります】
【油断せずに政府の動きを監視しましょう】

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成18年3月7日 自民党 第3回「メルマガ/ブログ作者との懇談会」

おまけ・皇室典範は改正すべし
あくまでも舛添氏の個人的意見として。

男系では現実問題、皇室を維持できない。秋篠宮殿下に男の子が生まれればいいけれど、たとえば病気で亡くなったら?
男系を守る一つのセーフティとして「側室」がある。
昭和天皇は側室制度をやめるという決断をなさった。そこで作られたのが今の皇室典範。
絶対に男の子を産めと言われるプレッシャーをかけられるところで、ふつう、女性は結婚するだろうか?
もう一つのセーフティ「旧宮家の復活」
旧宮家の方々はいやがっている。
600年前の家系に戻ってしまう。これは現皇室にとっても失礼。
愛子女帝でいい。
『諸君』3月号で、右のなかの右ともいえる皇學館大学名誉教授の田中卓氏が女帝論を述べている。

http://kotonoha.main.jp/2006/03/08jimin01.html

827 :エージェント・774:2006/03/08(水) 07:03:52 ID:jDYO+pnm
>>826
レベル低すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でも、笑ってる場合ではないね。

828 :エージェント・774:2006/03/08(水) 07:22:14 ID:hYGyhvLD

紀子様ご懐妊の報を受けて小和田氏が緊急帰国中。
関係各方面に猛烈に運動中と思われ。
注意されたし。


829 :エージェント・774:2006/03/08(水) 09:49:19 ID:MUag6j2r
OWD氏ね
藤原道長気取りか

830 :エージェント・774:2006/03/08(水) 11:19:23 ID:/IBEjwRe
旧宮家の方々が復帰を嫌がってるって本当?

831 :エージェント・774:2006/03/08(水) 11:21:25 ID:v+b4tMN/
竹田がやる気満々です。

832 :エージェント・774:2006/03/08(水) 11:23:14 ID:/IBEjwRe
>>831
”方々”・・・


833 :エージェント・774:2006/03/08(水) 11:26:05 ID:v+b4tMN/
方々が嫌がってるなら、なおさら竹田で決定でウハウハ。

834 :エージェント・774:2006/03/08(水) 11:43:38 ID:/IBEjwRe
>>831
”旧宮家の方々は復帰を嫌がってる”というのが本当かアホ添の脳内妄想か知りたいんだが?
自分で返答になってないことが理解できてる?

835 :エージェント・774:2006/03/08(水) 12:37:53 ID:hG04j/rp
>>834
八木氏は
「名前は言えないが複数の旧宮家の方々が復帰の意思を内々に示されている」と講演で言っていたから、
マスハゲと違って、根拠のある話だと思うぞ。
八木氏の発言は、全員のうちの数人がOKだったら成り立つ話だけど、
マスハゲの「旧皇族の方々は嫌がっている」と言うのは、全ての旧皇族の意思確認をしないと成り立たない話。
そんなこと、あのハゲに可能だと思う?絶対そんな人脈もってない。

836 :エージェント・774:2006/03/08(水) 12:40:33 ID:6i1SwYhF
>>834
どうせあいつの脳内妄想だろ?

837 :エージェント・774:2006/03/08(水) 13:02:45 ID:hG04j/rp
>>836
マスハゲの事務所に電突したけど、秘書らしき人がでて、
「旧宮家の方々全員に意思確認をしたわけじゃない」
とぬかしやがった。
じゃ、何人に確認したんですか?ってきいたら、
「わからない」
だって。
アホだ。

838 :エージェント・774:2006/03/08(水) 14:05:58 ID:87CZv8rR
竹田氏も旧皇族の中にやる気のある人は居ると、金曜発言中で言っていたぞ。

839 :エージェント・774:2006/03/08(水) 15:36:22 ID:/IBEjwRe
>>837
OK乙!
アホ添らしいことだ


840 :エージェント・774:2006/03/08(水) 21:47:33 ID:3LspLjdk
>>826
そんなアホ添に
『師・田中卓への諫言 女系天皇は、なりません』新田均 皇學館大学教授
諸君 平成18年4月号
「私が驚いたのはその結論もさることながら、そこに至るまでの議論の進め方でした。
 「本当にこれが古代史について実証的かつ論理的な議論を続けてこられたあの田中
 先生の文章なのか」と疑わざるを得ないものだったからです。」
という序文に端的に表れているとおり、田中卓球論文を完全論破ですよ。

841 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/03/08(水) 23:02:00 ID:vPNyWYZB
すんませんけど

先日の反対集会に参加した議員さんのお名前全員分ご存知の方いらっしゃらないですか?

教えて君ですまそ。

842 :エージェント・774:2006/03/08(水) 23:27:24 ID:NQbysViS
ヒント:主催者に問い合わせ

843 :エージェント・774:2006/03/09(木) 00:18:17 ID:6Q4rqJqj
イベント
埼玉
・第79回歴史講座
 「日本人にとって天皇・皇室とは何か」
 3月12日(日)13時半〜16時
 狭山市・サピオ稲荷山研修室
http://www.seisaku-center.net/top/events/event.html


844 :七意知求 ◆QhTo520nyk :2006/03/09(木) 01:54:40 ID:jvgZ6rs+
>>841
こんなんで良ければありますが。(でも聞き取りにくいです)
http://up.viploader.net/src/viploader12479.lzh.html
PASS=ichiman

845 :エージェント・774:2006/03/09(木) 08:13:53 ID:Jn5v5/1a

【緊急】 鳥取人権条例の廃止を求めるネット署名受付開始!!
部落解放同盟に対抗するねらーの署名ご協力お願いします
(締め切り3月19日24時、以前送られた方は重複ですので署名はできません)
http://heart.jinkenhou.com/signature/

【参考その1】 3/10〜3/12、鳥取県内10万戸に下記のビラを新聞折込いたします!!
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ketsubetsu/omote_1.6.gif
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/ketsubetsu/ura_1.gif

【参考その2】 鳥取議会中継↓
http://www.pref.tottori.jp/gikai/chukei/live.htm
録画放送もご覧になれます。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/chukei/live.htm#rokuga
特に3/8の松田議員の関連質問は大変凄いものでした
また、松田氏以外の議員の方の発言も本質的には同じです
鳥取県議会がどういう人達の集まりなのか知っていただく為に是非見て下さい
条例に対する自浄作用は期待できません


846 :エージェント・774:2006/03/09(木) 09:15:20 ID:sOLJfuze
次の戦略が重要になってくるな。

847 :エージェント・774:2006/03/09(木) 15:23:27 ID:67yPlaCH
「一万人大会」音声ファイル
http://kumohare.seesaa.net/article/14481529.html

848 :エージェント・774:2006/03/09(木) 19:41:10 ID:4WdFeJ/i
>>845
>以前送られた方は重複ですので署名はできません

義理がたいですねー
サヨ系の市民運動だと、日時や場所がちがえば
同名同住所でも別々にカウントして合計するのが普通なのに・・・

849 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/03/09(木) 21:11:14 ID:tLuiabFl
>>842
その主催者とか関係者に問い合わせてみたが、
「把握しておりませんので・・・」と言われた。

前に何かの議員連盟についても聞いてみたが
その度に「名簿は明かせませんので・・・」と返される。

当事者に聞いてこれだから惨憺たるもんですよ。はっはっは orz


>>844>>847
おお、感謝!

850 :エージェント・774:2006/03/10(金) 01:26:19 ID:s7muqm0w
>>849
ワロタ‥orz

851 :エージェント・774:2006/03/10(金) 05:14:15 ID:+qcLubK2
みなさんがた
http://youtube.com/watch?v=diI-0Vyv_is
とか 見てみ

議論の端緒に なんぞ
別の 番組司会の 柳沢 てのが
悪役 徹しきってる
でもって
旧宮家の 皇籍復帰の場合の 問題点を 掘り下げ
暫定的番組の結論としては
女性皇族の 婚姻を めぐって
敬宮愛子内親王殿下 皇后陛下に の
猶子 養子論を 両氏が 仄めかしてる

竹田(宮)氏が そー おおせだってこた
旧宮家の 皇籍復帰 に 関して
ちょびっと それぞれの御家の ご意向の点で
暗雲 たちこめてる との 読みも できるのかもしんない

30分ちょっとだけども
朝生 よか 比べもんに ならないぐらい
おもしろいぞ
さよなら



852 :エージェント・774:2006/03/10(金) 09:56:56 ID:TPghI51O
自分の認識を簡単にまとめ
ν速+に書いたものをちょっと修正
間違ってないと思うけど、どうだろう

<対比>
女系派・・・皇統を断絶し、単なる制度化を目指す
男系派・・・皇統を維持し、皇室の安定を目指す

<主張>
女系派・・・男系ではいずれ皇室が途絶えるから女系を容認すべきだ
男系派・・・皇統は男系で続いてきたからその伝統を守る方法を採るべきだ

<問題点>
女系派・・・皇統・正当性を無視、制度さえ作れば皇室の中身はどうでもいい
男系派・・・現皇室のみでの安定した継承が困難、旧宮家復帰の具体案未定

853 :エージェント・774:2006/03/10(金) 13:44:12 ID:jCBdOw2Q
>>852
<対比>
>女系派・・・皇統を断絶し、単なる制度化を目指す
不変のものから、可変の「制度」に転換するということね。なるなる。
女系・女帝導入を唱えてる連中は、今までの天皇制度を何等かの形で軽視してる。
「天皇」という名称こと残存させる方針とはいえ、実質的には「天皇制廃止」に等しい。
皇室を単なるブルジョワ集団に転換させることにより、将来アカが料理しやすくするための「仕込み」とも言うべき。

<問題点>
>女系派・・・皇統・正当性を無視、制度さえ作れば皇室の中身はどうでもいい・・・@
これだけじゃないでつ。女系容認の問題点。
A女帝の配偶者をどのように確保し、かつ待遇するのか、説得力がある案は全く提示されていない。
B女帝の皇配を皇胤に限定しない限り、家系が無限に拡大する虞がある。→君臣の別がつかなくなる。
C国民の支持を得ることができるとは言えない。←昨今の我々の成果もある。

854 :エージェント・774:2006/03/10(金) 13:52:28 ID:7Z3LeYhq
男系派って女帝の婿は心配するのに、天皇の嫁は簡単に見つかると
思ってるよね。
ま、男系絶対支持の某国会議員の御説が
「愛子様が留学先で金髪の男性と恋に落ちたらどうするんですかぁ?」
だしなあ・・・
金髪の嫁キボン。

855 :エージェント・774:2006/03/10(金) 15:55:30 ID:ZWQoZm20
そこは平沼の半端なとこで、母方の血は何でもいいと岩内と。

856 :エージェント・774:2006/03/10(金) 16:07:08 ID:jCBdOw2Q
>>854
今上天皇陛下以外は、そんな問題にならなかったよ。
今の皇太子殿下だって難航したとはいえ、雅子妃にするか久邇晃子さんにするかを決めるのに時間がかかっただけで、嫁探すこと自体は困らなかった。
仮に、OWD雅子が断っても、久邇さんがいたわけだしね。

857 :エージェント・774:2006/03/10(金) 16:08:09 ID:7Z3LeYhq
>>856
そう思い込んでればいいよ。

858 :エージェント・774:2006/03/10(金) 17:19:44 ID:g7SKPMoZ
>>852
少し偏見が入ってると思う。女系容認派と女系推進派を区別した方がよくない?

>>856
久邇さんはお断わりされたんだと記憶してるが?
(お父さんが乗り気だったとは聞いてるが本人が・・・)
旦那さんだろうと嫁さんだろうと皇族の結婚は厳しいものがあるのは
男系派も女系派も認識してると思うよ。
ただ、男系派は「后妃でさえ嫁探しがあれほど大変だったのに
女帝の旦那なんてムリに等しいくらい難しいだろう」という考え。
女系容認派は何も考えてない。
女系推進派は人によっていろいろ、
有識者会議の吉川は「それを考えるのは我々の使命ではない」
高橋紘は朝ナマで「それはその時になればどうにかなりますよ」

嫁探しや婿探しが難しい理由は、
宮内庁の役人が「お見合いの条件」をやたらに細かくうるさく作るから
というのもある。低学歴の田舎のDQN女でもいいことにすれば
むしろ生命力の強い子だくさんの妃になるだろう。
もし上流階級の娘に限るのなら、自由や人権やプライバシーを
大幅に認めないとムリだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかし、あと半年しかないのか。
次ぎのお子様がお世継ぎ様だろうと姫君だろうと
「旧皇族の復帰」の必要性は声高く訴え続けないといけないね。

859 :エージェント・774:2006/03/10(金) 17:30:15 ID:7Z3LeYhq
何だ、低学歴のDQNでも平気で妃殿下って呼べちゃう人の集まりか、ここわ。
ていうか、やっぱりいつか神輿として担ごうとしてんだろうな、男系派。
クワバラ、クワバラ・・・寄り付かないに限る。

860 :エージェント・774:2006/03/10(金) 17:52:36 ID:HGC/5S7c
女系工作員死ね
やがて風が変わる
首洗ってまってろ

861 :エージェント・774:2006/03/10(金) 18:56:12 ID:wXWCw+SM
>>858 皇室派(男系派) 赤化官僚派(女系推進派) 騙され中(女系OK派)

862 :エージェント・774:2006/03/10(金) 19:05:16 ID:oEmXmQ31
>>859
低学歴のDQNだと何かいけないのか?
性格がよくて健康ならそれ以上なにも望まないけどな。

とにかく悪口のネタはないかと年中あら探ししてるような
哀れな連中にそんなこといってもしょうがないだろうが・・・

863 :エージェント・774:2006/03/10(金) 19:15:37 ID:oEmXmQ31
>皇族は 自分の意志を 限定される 住まいの自由も与えられない
>と すんなりと 現状を 追認してたぞ

宮崎哲哉はいかにもいいそうだけどね、もともと。
ケケ田氏は立場上「皇族にもっと自由を」とは言いにくいだろう。

>ぼくなんかは 竹田・宮崎連合軍が
>そゆーこと かんたんに 認めちゃっていいんだろか とか

男系派にも女系派にも聞こえのよくない話だね。

864 :エージェント・774:2006/03/10(金) 19:42:17 ID:RnYgS5D6
■□■□■ 3月12日鳥取ビラ配布御礼・西村眞悟決起集会参加OFF会 ■□■□■

◆集会案内
【日時】 3月12日(日) 14時〜16時 (開場13時半)
【場所】 堺市立 栂文化会館 ホール (泉北高速鉄道「栂美木多駅」徒歩1分 TEL 072-296-0015)
【会費】 1000円
【基調講演】 さかもと未明さん(漫画家・作家 :『憂ちゃんの教えてプリーズ』産経新聞に連載中!)
         西村眞悟(拉致議連幹事長)
【連絡先】 西村真悟事務所 TEL:072-277-4140(担当 市ノ沢)

◆OFF会案内
【集合】 3月12日(日) 13時半 栂文化会館前
【参加】 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133301951/にて参加表明するか、
あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpに連絡ください


865 :エージェント・774:2006/03/10(金) 21:30:22 ID:RqH3qSmq
眞吾たん、自公の売国バカたちに辞職勧告出されたけど
だいじょぶかな。よっぽど愛国派が目障りなんだろーね連中。
邪魔だから罠にハメたのに眞吾がめげてないから、しびれを
切らしたのかな。わかりやす過ぎて笑った。
今の自民ってカルト公明と一体化しててきもすぎます超きもいです。

866 :エージェント・774:2006/03/10(金) 21:34:35 ID:L+dPpqNA
>>857
そこまで言うなら、ちゃんと反論しなってw

>>858
いずれにせよ、久邇さんは今でも独身なんだから、皇太子殿下が嫁探しに困ることはない。
従って、複数いる妃候補の絞込み自体は難しくても、妃の成り手がいないというわけではない。そこが婿の確保とは全く違うので、妃探しと皇婿探しでは雲泥の差があることを理解されたい。

867 :エージェント・774:2006/03/10(金) 21:46:42 ID:fKCzEmoI
>>866
何か誤解してるんじゃないですか?

お妃候補というのは「お妃になることを承諾してくれた皆さん」ではなくて
宮内庁が勝手に目星をつけただけの方々ですよ。

久邇さんも含めてすべての方々がお妃になることを実際に断わったし
雅子様も当時、一度はお断わりしましたよね。

久邇さんが今独身だからって、それが当時結婚を承諾したという話にはぜんぜんなりません。

(現在の久邇さんがどう思ってるかは私は知りません。後悔してるってわけですか?
久邇さんはオッケーしてたのに皇太子の方が断わったなんてのはあなたの妄想じゃないですか)

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