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【秩序ある】日中平和アピールOFF2【デモを】

1 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 16:56:08 ID:o7Vtqq5D
        4月17日(日)17:00

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】日中平和アピールOFF2【デモを】

暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

                        コピペお願いします
暴力的なこと(投石など)に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。 遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。


2 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:57:14 ID:b2lpBF+g


3 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:58:06 ID:yw0bIre1
「中国が北風になるなら、日本は太陽になろう」

4 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:58:50 ID:08xHnzXJ
前スレ997

ゴミ拾い(・∀・)!!



5 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 17:00:31 ID:o7Vtqq5D
遅くなりました。新スレです。
今代表と話していました。

方向は平和を訴えるアピールに決定です。
暴力ではなく友好と冷静な対話の重要さを花を用いてアピールするオフとなりました。

協力してくださる方募集中です。現実的に記者の方の連絡、中国大使館からの連絡など
計画は動いています。実行が決まったチャンスです。是非良いものにしていきましょう。


6 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:00:49 ID:YgL7rk9p
中国が北風になるならば,日本は太陽になりましょう。

如果中国成為北風、日本成為太陽ロ巴


7 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:02:03 ID:B7++BD7S
成功祈ってる
がんばれ

8 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 17:05:11 ID:o7Vtqq5D
代表への連絡はブログのほうを見てください。
連絡先など書いてあります。

宣伝に関してお手伝いしてくださる方(2ちゃん内コピペも超推奨です)、
当日誘導に回ってもいいという方、色々話を聞いて確認したいと言う方

この計画を成功に導くため尽力ください。

あと前スレに書いてありましたが私は特に宗教や特定の団体とは関係ありません。
純粋にこの計画に個人として尽力するものの一人です。代表も同じくです。


9 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:06:21 ID:2m+qk6Pn
新スレ乙です。

今週末に実行というのは少々突発過ぎるのではないかな、というのが
個人的意見。もう少しじっくり煮詰めませんか?人の集まりも悪くなるだろうし。

10 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:07:01 ID:LhBU5yvm
自民党も民主党もちっとも動いてくれないですよね(なんか煽っているようにも
市民の立場で平和をアピールしましょう。

ちゃんと警察のガード付きです。安心して大使館に行きましょう。
大使館の方でも花束まっていますので。

11 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:07:08 ID:zcGYikx3

やっぱり交通事故現場みたいに、中国大使館前に山のような“死に花”を
手向けてやるのがいいんじゃないのか?

そこで目を瞑り、手をパンパンと打って死者を拝むようにして・・・。


12 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:10:22 ID:LhBU5yvm
>>11
良いですね、ぜひ来てくださいよ。
まさか口だけじゃないですよね(笑

13 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 17:11:41 ID:o7Vtqq5D
ポジティブなスローガンやごみ拾いなどイイ!と思います。
一つ注意なのはスピード決定のため制約があることです。
大使館前に行くには5人一組である事だとか。
こういうことも整然と行うためにはいい効果になったのではと思います。
是非こういうことなら手伝えると言う方大歓迎です。
コピペ宣伝なども大変効果的だと思います。共感しうる方に沢山知って欲しいものです。

では詳しい事もこれからおいおい書いていきたいと思います。
正直自分自身アナログな者なので色々戸惑って時間がかかっています、が
この計画の意義を見失う事の無いよう努力しています。
みなさんよろしくおねがいします。

14 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:12:40 ID:7akUPVu3
六本木ヒルズ集合が17時で、
中国大使館で花を渡すのは何時?

15 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:13:41 ID:yw0bIre1
>>9
今週末は町村外務大臣の中国訪問で大規模(暴力的)デモが予想されるから
それと対称的な印象になって素敵結果に
非暴力不服従主義のほうがクールだろ?

16 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:13:54 ID:2m+qk6Pn
てもう警察の人と打ち合わせをしているのか。

何人くらい集まる予定なんでしょう?
詳細は分からないにしても、主催者の希望人数とか、確定人数とか。

17 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:14:44 ID:xFk91Rq4
このデモって前スレにあった

スローガン例:
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!

↑みたいな横断幕掲げるの抗議派もOKなわけ?
それとも献花派と分かれてるの?
各板にコピペ工作員として動きたいんだが

18 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:15:25 ID:PBCZYu05
なんの花にするんだろう?

19 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:16:42 ID:aA32aJeK
>>11
だからさ、そんなことしたら逆に中国に利用されないか?
日本の民衆が南京大虐殺の犠牲者に献花とかいって。
平気で捏造しそうな気がするぜ。
いらぬ心配かもしれんが。。
まあ、捏造されないように、主張はわかりやすく
はっきり掲げておくことが大切だと思う。


20 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:19:06 ID:2m+qk6Pn
>>15
納得です。でもあまり広まってませんね、まだ。
もっと前から知っていたら参加出来たかも知れないのに。
とぼやいてみる。勝手なことをスマソ。

東北から密かに応援しています。

21 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:20:04 ID:4I9AoOa7
じゃ、漏れがロベリアかイトスギ持って行くな。
鉢植えのが良いか?
まぁとりあえずそっち系の花やらを持って行くから

22 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 17:20:16 ID:o7Vtqq5D
主催内容

        4月17日(日)17:00

集合場所     六本木ヒルズ (詳細はここで掲示)
集合時間       16時半
出発時間       17時

通過場所     中国大使館
閑散場所     有栖川公園

所要時間     1時間

http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx


持ち物       凶器になるものは禁止です。粛々と花を渡しに行きます。

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

16日21時に詳しい場所などをブログで掲示します。

23 :ゴンスケ:2005/04/15(金) 17:21:14 ID:AE3HYu59
中国抗議デモOFF 来れ!

デモの発起人ゴンスケと言うものです。
先の中国の非人道的、非国際的な行動、それを黙認、しかも裏では支持。
もうゆるせん!在中の邦人の安全と自国の名誉の為中国に対して
抗議活動を行いたいと思います。

参加はメルアドに連絡お願いします。

しかし現段階ではまだ人数もすくなく中心となる運営委員も募集しております。
デモにも参加できなくともお手伝いがしたい!でもOK!

一度集まり詳しい役割も決めたいと思います。

参加資格:基本的にどなたでもオッケー
しかし、政治団体、宗教団体はNGです。
今回は有志で集まる秩序のあるデモです。よって国旗を燃やす、投石等の行為は一切禁止!
予定日は5月のゴールデンウィーク中を予定。

http://spaces.msn.com/members/off2005/

とりあえず一から頑張っとります。宜しくっす。

24 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:23:34 ID:4I9AoOa7
>>22
開催日時なんかより内容を1番に持ってきたほうがいいだろ

25 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:24:24 ID:LhBU5yvm
ゴンスケさん、ここは17日の話をしているんですけど
来月のOFFは別のスレでやっていただけませんか?

26 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:27:02 ID:Vo1E/4QG
>>25
宣伝にコピペするぐらいはいいんじゃないの?連続投稿はゴメンだが。
目的は同じ中国に対するデモなんだから。
このスレで集まった人が向こうでも参加するかもしれんし。

27 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:29:05 ID:7akUPVu3
もたもたしてると大使館で花を渡すのは
18時以降になりそうですね。
そうなると薄暗くて絵にならなくて、
せっかくの花がもったいない。
その時刻に集まるのは直後に暗くなってから
非平和的な動きもでてきそうだし。

28 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:29:28 ID:Jrvgfk4Y
いっそのこと花の種を蒔きまくれ

29 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:30:08 ID:lOLt+9kC
前スレにあったが、中国ではこんな野蛮なことが行なわれているのか・・・。
半分の少し手前で見るのをやめてしまった。

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv


30 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:30:21 ID:LhBU5yvm
>>26
いや
http://spaces.msn.com/members/off2005/
ここのゴンスケ氏のサイトにここのスレがリンクされているんで
それも合って言ったんですよ

31 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:31:36 ID:yw0bIre1
>>19
「心に花を」とか
花言葉でなんとかならんかなあ

32 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:32:18 ID:xFk91Rq4
花はいいが、ちゃんと日本が中国の暴力的な反日デモに対して日本人がどう思ってるかは、
ちゃんと伝えないと駄目だぞ。
本当に花だけ渡して帰ってくるなんてことだったら、デモにもならん

33 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:33:04 ID:lgqgoIXA
非常に面白い。
旧来のデモのあり方に一石を投げると同時に、
新たな形のデモが行われた最初として歴史に残るぞ。

34 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:34:32 ID:Vo1E/4QG
>>30
スマン、そうゆうことね。
ゴンスケ氏自身のスレ立てて、こちらは関連スレぐらいにしてくれと。

35 :ゴンスケ:2005/04/15(金) 17:37:06 ID:AE3HYu59
了解!すまんね
邪魔するつもりなど無かったが、そうだったら自重する。

じゃがんばって!影ながら応援するよ!

36 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:38:42 ID:2m+qk6Pn
「みどりのゆび」っていう童話思い出した。

『戦争反対に花を』

知ってる人いないかな

37 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:41:05 ID:cP4ulNcQ
花はけっこう値が高い。
もちろんゴミにもなる。
掃除するにも人件費がいる。誰が払う?やはり日本人の税金からだ。

他の方が心配されているように、歪曲報道のチャンスを与える可能性もある。

デモはぜひ必要だけど、つまらない小細工は不要だ。

それでも花を利用するというなら俺は参加しない。
万が一、自分の主張が曲げられて報道されたら
一般の国民の主張まで同様に扱われて迷惑をかけるから。

38 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:43:06 ID:Vo1E/4QG
副代理さん、
中国大使館には花のほかに中国に対する抗議文とかも渡すの?
それとも花だけ?
花と一緒に抗議文もしくは意見書を渡すってのも紳士的な感じがするんだけど、
どうだろうか。
花だけ渡すとニュース等を見た人が何がしたいのか理解できないと思うんだよね。


39 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:43:49 ID:lgqgoIXA
>37
デモをするという時点で、
すでに歪曲報道や政治的利用は行われてしまう。
相手がいる問題だから、
われわれが行動がわれわれの意図どうりに反映されることなど無いわけだし。
何も行動しなくてもまた然り。

40 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:43:59 ID:bpKQ71AC
オマエラ(・<>・)ガンガレ!

2ちゃんねるの心意気を
 暴力的な彼らに見せてあげてくださいね。




41 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:44:00 ID:zcGYikx3

それじゃあ、奇をてらったものではなくて、オーソドックスに?

42 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 17:45:45 ID:o7Vtqq5D
>>7
ありがとうございます。新しく来た人も応援レスを見ると安心するので
感謝です。
>>9
確かに急速な進みですがこういった進み方もアリなのではと思っています。
少なくとも実行されるチャンスだから良い結果にしたいものです。
>16
宣伝などで何人来るという概算は出来てないのですが、かなり多くきても
問題のない計画内容です。出来たら宣伝を手伝っていただけたらありがたいです。
>>17
こちらは平和的対話が重要である事をアピールに決定しましたから
抗議の内容では遠慮していただきたいと思います。
>>18
好きな花でいいと思います。花はただ咲いて人の心を潤す。その力を借りて
このアピールをするわけですから、好きな花を持ち来ていただけたらと思います
>>20
遅くなって申し訳ないです。応援お願いします。宣伝していただけたらありがたいです。
>>23
こちらは平和的対話の重要さをアピールする実行スレになりましたので
宣伝は遠慮していただけたらありがたいです。
計画になった以上単独スレを立てたらいかがでしょうか。

43 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:45:47 ID:7akUPVu3
>>41
オーソドックスな抗議デモOFFの企画は
他のスレで複数存在しているので
あえてこのスレで考える必要はないでしょう

44 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:45:53 ID:LhBU5yvm
>>37
花代、出していただけるんですか?
花束はちゃんと中国大使館が受け取って貰えます。掃除の心配は無しです。
花買う分、日本の経済に貢献しますよ。



ゴンスケ氏ご協力どうも

45 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:46:00 ID:yw0bIre1
>>37
最初から中国のメディアには期待しとらん
むしろあっちの国で流されるなら上等じゃねえか
ただし暴力行為やきたない言葉の類のプラカードは、相手の国に歪曲の隙を与えるだけだけどな

46 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:46:46 ID:lgqgoIXA
>41
奇をてらったものであることに意義があると思う。
いわゆる、活動家が顔を真っ赤にしているタイプの活動に辟易している日本人は多い。
そのような層にある意味一石を投げることになると思う。

47 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 17:47:43 ID:o7Vtqq5D
私は花に手紙を添える形はいいと思うのですがどうでしょうかID:o4eOtjJHさん。


48 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:48:06 ID:r9T/5ZZu
私、奈良なんで参加できませんががんばってください
万が一、メディアに乗ったら
暴力的なデモを行う隣国になにかしらのアピールになると思います
ヽ(´ー`)ノ花デモイイ!

49 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:48:16 ID:2m+qk6Pn
>>42
某ソーシャルサイトの2chコミュニティに
イベントとして告知してみました。
もし余計なお節介だったなら消しておきます。

余力があったら、日中関係についてのコミュニティにも告知して参ります。

50 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:49:28 ID:kFUG7kB9
頑張れ。
できるだけ宣伝してみるよ。
知ったのが今日でよかった。

51 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:51:08 ID:LhBU5yvm
歪曲されて放送をされるのなら、どうされるか見るのも面白いのじゃないかな。
日本と中国と英語圏のメディアによってこうなるよとかって
これを餌にまた、騒げるんじゃいかな。
>>48
ぜひカンパを(笑

52 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:51:08 ID:lgqgoIXA
ちょっと質問なんですが、花デモは花を投げるんですか?
それとも門衛さん?に渡すという形にするんですか?
大使館から誰も出てこなかったらどうするんですか?

53 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:52:02 ID:ZxtOB4Eb ?##
かげながら応援するょ〜♪
当日時間が取れたら、行く鴨。

54 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:52:53 ID:Rs1xj8qb
地方に住んでるから参加はできないけど、面白いね。
中国側で歪曲報道される可能性も考えられるけど、
実りある結果になるよう祈ってます。

55 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:53:53 ID:7akUPVu3
>>52
大使館正門の構造上、投げても無駄のような気がします。
門の前に落ちてかっこわるいことになりますし、
それなら平和的な態度を維持しておいた方が印象良いし得じゃないかなあ。

56 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:55:31 ID:lgqgoIXA
この活動は対中国というだけじゃなくて、
この問題に注目している世界に対する活動という意義もある。
中韓以外には好意的に受け取られると思うし、
そのような好印象はこれ以後の国益にもつながる。

57 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:56:45 ID:aA32aJeK
>>46
だね〜、暴力的なのは持っての他だしね。
利用されるとかそんなこと考えてたら結局なにもできないかもね。
とりあえずやることが大事だね。
やはりいらぬ心配してたみたいだ。

ヨーロッパのデモとか見てもいかに目立つかを考えてるさまが
よくみえてるもんな。
難しく考えないで、そえぞれが面白いと思った行動すればいいのかもね。
もちろん平和的に、しかし主張はしっかりして。


58 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:57:16 ID:lgqgoIXA
>55
こういうのは今のうちに決めておかないと、
当日の足並みを崩すことになって、
いくらかその価値を失ってしまう。
大使館から人が出てきてくれるなら花を渡すという形で
人がでてこなかったら門に置くみたいな形にするのかな?

59 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 17:58:18 ID:LhBU5yvm
>>52,55
ちゃんと、参事官が出てきて頂きまして、受け取っていただけますよ。



60 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:58:29 ID:y/VIF+5V
「アジアの皆さまごめんなさい」プラカード掲げて行進したらどうでしょう。


61 :エージェント・774:2005/04/15(金) 17:58:44 ID:5VVqgggu
大阪はどこに何時にいつ集合?

情報キボンヌ

62 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 18:01:42 ID:LhBU5yvm
>>61
大阪からの場合は、東名高速でヒッチハイクしてきてください

63 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:01:44 ID:lgqgoIXA
>59
それは約束は取り付けてあるのですか?

64 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 18:03:18 ID:LhBU5yvm
>>59
約束してあります。相手の携帯電話番号も頂戴しておりますし。
事務の女性とも明日会います。
可愛い子でしたら、OFF会を開いてしまうかもしれません。

65 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:03:53 ID:lgqgoIXA
>64
そうですか。
余計なことを申してすいません。


66 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:04:31 ID:OAdjirG7
>「アジアの皆さまごめんなさい」プラカード掲げて行進したらどうでしょう

日本のアジア侵略を正当化する意図はみじんもないと示す意味で
これはやったほうがいい

67 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:07:00 ID:KAlrrouG
>>66
南京大虐殺も認めさせられるなら嫌

68 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:07:47 ID:aA32aJeK
>>60
そういう趣旨のデモなの、これ?
なら絶対参加しない。中国を図にのらせるだけじゃん。
中国の欺瞞を平和的な方法で、世界に訴えるデモじゃなかったの?
趣旨がわからない〜

69 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:10:04 ID:bw24xSVB
このスレの呼びかけ人って、市民団体の人?

70 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:10:04 ID:OAdjirG7
日本のアジア侵略を正当化する意図ではなく
中国の暴力的な反日活動に対する抗議でしょ。
違うんですか?

71 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:10:53 ID:6gEwGCdJ
>>19
アピールするのは中国じゃなくて世界だから大丈夫だと思う。
花のデモなんて世界初だし、かなりマスコミもあつまるよ

72 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:11:07 ID:r9T/5ZZu
野蛮で暴力的なデモに対する抗議デモでしょ これ

73 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:11:31 ID:lgqgoIXA
>66
それは参加する人の層を限ってしまう。
これはそういうこととは関係なく、
現在中国のやっている事はおかしいというそのことだけを純粋に否定すべきだと思う。
逆にその方が思想派閥によらない一般的な批判であるという意味を付加し、
抗議の意味が深くなる。

74 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:13:04 ID:OAdjirG7
>>72
そうだよねぇ。
だからこそ、日本のアジア侵略を正当化する意図はみじんもないことを
示す必要はあるよね?

>「アジアの皆さまごめんなさい」プラカード掲げて行進したらどうでしょう

75 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:15:42 ID:bw24xSVB
「友好と平和をアピール」って、これまで政府や外務省が
散々やってきたじゃん。その結果が、この現状なのに。。
こんなデモだったら、やらないほうがマシ。



76 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:16:10 ID:y/VIF+5V
>>73
抗議デモoffはスレ違いだから。

77 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:16:23 ID:2m+qk6Pn
「ごめんなさい」は消極的だし、冤罪まで認めているようで嫌だ。
「過去の日本とは違います」的意味合いが良い(煽るつもりでは毛頭無しに)。

78 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:17:24 ID:2m+qk6Pn
>>75
でも、政府の友好アピールって何をやって来たんだろう…
具体的なところがまったくわからない。

79 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:17:27 ID:lgqgoIXA
>74
果たしてそれが暴力であると主張することに、
必ずしもみな同意しないし、
台湾の親日家は首を傾げるかもしれない。
国内でもそういう思想の人たちの集合だと思われるのも一般性を失うし、
参加者のそうも限定してしまう。
下手に触れることによってそっちの方から攻められるかもしれない。

純粋に批判する方がシンプルで印象深いと思う。


80 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:17:57 ID:hjd8rikw
http://www.geocities.jp/empire_of_tashiro/

81 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:18:56 ID:hPFff2xt
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113526057/

82 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:19:18 ID:7akUPVu3
>>77
そういう一時的な感情で行動を決定してたら中国と同じですよ。
暴力主義の中国と平和主義の日本、
デモの映像の違いでこの違いを浮き彫りにさせて
国際世論を誘導させるのが目的なわけでしょ?

83 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:19:57 ID:OAdjirG7
>>77
中国のデモに「対して」行うデモなんでしょ?
あなたたちの批判は杞憂だよ、くらいは最低限示さないとさぁ。
文言はなんでもいいけど。

参加する面子を考えれば、
むしろ批判に裏付けを与える結果にもなりそうでもあるし。

84 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:22:50 ID:y/VIF+5V
デモ参加者のインタビューで何に怒ってるといるかというと、「日本は過去にしたことを反省していない」と言っていたよ。それに対して「ごめんなさい」でいいと思うんだよね。

85 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:24:06 ID:lgqgoIXA
>82
だからこそ、余計なものを混ぜるべきではないと思う。
述べると必然的にそこが争点になってしまうが、
触れなければ言いがかりといえると思う。

86 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:24:57 ID:bw24xSVB
>「アジアの皆さまごめんなさい」プラカード掲げて行進したらどうでしょう

なんで中国への抗議デモで、こんなプラカード掲げないといけないの?
おかしいよ。それって、いつも○○市民団体がやってるデモと同じじゃん。


87 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:26:02 ID:PBCZYu05
>>84
それって…

88 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:26:29 ID:bw24xSVB
>>84
君、どこの国の人?

89 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:26:29 ID:0iBY+sIp
全くだ。
あやまるとか意味わからん。

90 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:27:14 ID:OAdjirG7
>>79
へぇ、極少数の右翼の主張である
「日本のアジア侵略を正当化する」言説の考慮することが
一般性なの?
「台湾の親日家」だって
「日本のアジア侵略を正当化する」ことは望んでないとおもうけど。



91 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:27:16 ID:aA32aJeK
>>82
このデモにしたって、中国の振る舞いに対する憤りの感情から発してるんでしょ。
平和的な態度をとることも必要だけど、憤りの感情もあらわさないと、
ただ平和平和って言ったて何も伝わらないと思うよ。海外に対してもね。
抗議デモで、あやまるとか意味わからんよ。

92 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:27:16 ID:U8R1+vwt
つか自分たちがやったことじゃないし、
過去に対する謝罪の気持ちなんて、本音を言えば、微塵もない。

これから仲良くしたいっていう気持ちならある。

93 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:28:54 ID:lgqgoIXA
漏れも左翼だから>84のいうような意見は分かる。
でも、自分が正しいと思う歴史解釈にのっとって考えていいかどうかは別だと思う。
これは歴史に残るような大きなデモなんだから、
もっと一般的、さまざまな価値観に受け入れられるようにしないといけない。

94 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:29:21 ID:7akUPVu3
謝罪を混ぜるかどうかは微妙な問題ですね。

「とりあえずゴメンナサイだけ言っておいて、後の対応をしない」
というのは、日本人的感覚からすればあまり腹が立たないかもしれませんが
国際的な視点からすると、
ゴメンナサイの効果が無いどころか逆に不快にさせることができる。

日本人的感覚でゴメンナサイを言いたくないときは、
そこであえて言うという攻撃方法もある。
しかしそういう手筋は計画的に息を合わせてやらないと
失敗のリスクを伴いますから、下手にやらない方が得でしょうね。

それに相手の出した話題に乗るというのは、
相手の用意した土俵に乗るのに近い行為で、
戦略的には下策となりますから。


95 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:29:27 ID:3y7+/M9J
花を贈るデモなんて止めとけって。
妙な偏向報道されて、逆に立場が悪くなるぞ。
どうせなら、女物のパンティーとかで飾ってやれよ。

96 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:30:19 ID:bw24xSVB
>>90
なんで、今回の中国人デモによる日本大使館襲撃事件や日本人留学生暴行事件
に対してはっきりと批判することが、「日本のアジア侵略を正当化する」言説
になるの? わけわかんない。

97 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:31:01 ID:lgqgoIXA
>90
そういう軸での議論がすでに左翼的だということ気がつかないといけないと思う。

98 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 18:32:01 ID:o7Vtqq5D
まずアピールは"平和的、冷静な対話の重要性を"アピールすると言う事で決定しています。
発祥は中国の投石に花で返すことでその平和への矜持と言いますか冷静な対話のアピールするというものです。
その事を念頭に置いておいてください。そのことのアピールです。

またしばらく席をはずしますが、必ずレスいたしますので遠慮なくレスお願いします。
基本は
・平和、冷静な態度の重要さをアピールするのが目的です。(マスコミ等に事前に連絡をしており曲解されないよう準備してあります)
・抗議ではありませんが、平和的態度を基調にした方法ですから自ずと暴力的なことに対しメッセージになるでしょう。
と言う事です。
まとめブログに目を通してください。またスレにも時間等定期的にうpしたいと思います。
ではまた来ます。

99 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:32:03 ID:7akUPVu3
うーん、やっぱり、
アジアに対する侵略行為に関する話題は、
個々の日本人がどのように考えていようと、
敢えて触れず、
中国の暴徒デモやそれによる日本人への危害に対してだけを
抗議のテーマにしておくのが、最大の効果を上げると思う。
ミスも発生しにくいだろうし。

100 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:32:07 ID:xFk91Rq4
おまいら焦点がずれてますよ。
あくまで「中国の暴力的反日活動に対するデモ」というのが趣旨じゃなかったか?

101 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:32:24 ID:U0UKujFC
どうせならパンティ顔にかぶってデモやろうぜ

102 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:32:51 ID:6zSjrYaO
な少なくとも、ここで意見が対立してるようじゃ
本番で掲げることは出来ないね。
(主催者が望まずとも)諸外国には日本の意志として見られるんだろうし
内部分裂してちゃ話にならん。

103 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:34:00 ID:3y7+/M9J
おい、なんか変じゃねーか、この主催者。
ねらー煽って、妙な事に利用しようとしてるだろ。

104 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:35:50 ID:OAdjirG7
>>96
>79 エージェント・774 sage New! 2005/04/15(金) 18:17:27 ID:lgqgoIXA
>>74
>果たしてそれが暴力であると主張することに、
>必ずしもみな同意しないし、

一行目のそれ= 「日本のアジア侵略」と取ったんだけど
違った?文脈やアンカーつけられてる自分のレスの内容考えた場合。
正直意味のわかんない文章だったので。

105 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:35:50 ID:r9T/5ZZu
個々の思いまぁいろいろあるとしてw
野蛮な中国デモ隊に「おまいら野蛮ですよ。はずかしいでしょ」ってメッセージを送ることでしょ
別にプラカードなくてもいいような・・・ 花がメッセージみたいなもんだし
(´・ω・`) ねぇ

106 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:36:26 ID:lgqgoIXA
最もミニマムな主張は
「中国の暴力的デモとは違う」
というものだと思う。
それはみんな同意するだろう。
だからそれだけでやるべきだと思う。
その他のことはこのデモでは訴えないと、
突っぱねればいいと思う。

107 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:36:53 ID:3y7+/M9J
>マスコミ等に事前に連絡をしており曲解されないよう準備してあります

これ、どういう意味だ?
この主催者、マスコミの関係者か、どこかの政治団体だろ?
なんか、すげー胡散臭い…。

108 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:36:55 ID:aA32aJeK
こういう暴力的反日活動を煽って放置する、共産主義の不毛さ理不尽さを
笑い飛ばす意味でも、俺は中国共産党を皮肉るおもろしろ張りぼてでも
作っていこうかと思ってるんだが、そういうのもあかんの?


109 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:37:23 ID:XhqNhaWE
明後日なのに全然詳細決まってないじゃん
行っても統制取れてなくて暗くなって中止になるだけの気がする

110 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:38:25 ID:PBCZYu05
みんな、まとめブログ読んでる?

111 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:38:41 ID:WwkRmhMW
参加したいが用事があるんだよなぁ・・・。
陰ながら応援するよ。
頑張れ!

112 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:39:24 ID:OAdjirG7
>>97
左翼「的」でもいいじゃん。
日本のアジア侵略は正当化できないもの、であることは
一部右翼をのぞき日本国民で共有されてるわけで。
「しつこくいわれるのは嫌」という層は自分も含め結構いるだろうけど。

113 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:39:56 ID:bw24xSVB
今回の中国人の反日暴力デモは、自国政府の圧制や生活の不満を反日に摩り替え
ただけの暴力行為に過ぎないのに。しかも、中国の警察や政府はそれを容認して
いまだに「日本が悪い」と言ってるのに。
日本政府も強く抗議しているのに。
なのになんでねらーのデモで、日本の方が歴史云々を持ち出して「アジアの人
たちごめんなさい」とかプラカード持ったり、平和と友好をアピールして中国
大使館に花を添えなければいけないの?

114 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:41:10 ID:r9T/5ZZu
暇だからなw

115 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:41:38 ID:xFk91Rq4
日本国内で献花が中国デモを皮肉ったものと取られても、
中国を除いた外国メディアがどう取るかは分からない。
「アジア友好」「日中友好」
とか、こんくらいのプラカード+横断幕くらいだったらいいんじゃないか?
花だけは明らかに低姿勢。
言葉にしなけりゃ国外には伝わらない。

116 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 18:42:15 ID:LhBU5yvm
そうか、歪曲して報道されないように
一度、新華社とか人民日報の記者さんに話さないといけないかのー

117 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:42:50 ID:OAdjirG7
>>113
他人を批判するものは、最低限の
自らの正当性も示さねばならないということじゃない?



118 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:43:33 ID:7akUPVu3
>>112
あなたの主張が正しいか間違っているかはともかく、
その問題に関する主張を現場で行なうのは、
今回のOFFの趣旨に反しているし、本来の目的を損ねることになるでしょう。

119 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:43:52 ID:xFk91Rq4
>>116
だから中国は無理。
こっちがどう説得しても必ず歪曲して報道する。
他の諸外国に中国と日本の民度の差というか、姿勢の違いを見せつけるのが主題じゃないのか?

120 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 18:44:36 ID:o7Vtqq5D
おっとこれだけは書いていきます。

私は何の団体にも所属せず宗教等にも関係ありません。
一個人の意思として、暴力にのせて意思を伝えようとする行為よりも
冷静な対話と平和的態度の重要性をアピールするために
石と花の対比を使ったアイデアを提起してきているわけです。
石を持って目の前に立たれるのと花を持って立たれる事の相違は言わずもがなだと思います。
また花というのは他国から見ても受け入れられやすいメッセージ性を持っているのではないでしょうか。

それではまた後ほど来ます。

121 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:44:46 ID:yx/HNBXn
マスコミやらメディアには宣伝したの?

122 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:45:25 ID:U8R1+vwt
98 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 18:32:01 ID:o7Vtqq5D
まずアピールは"平和的、冷静な対話の重要性を"アピールすると言う事で決定しています。
発祥は中国の投石に花で返すことでその平和への矜持と言いますか冷静な対話のアピールするというものです。
その事を念頭に置いておいてください。そのことのアピールです。

またしばらく席をはずしますが、必ずレスいたしますので遠慮なくレスお願いします。
基本は
・平和、冷静な態度の重要さをアピールするのが目的です。(マスコミ等に事前に連絡をしており曲解されないよう準備してあります)
・抗議ではありませんが、平和的態度を基調にした方法ですから自ずと暴力的なことに対しメッセージになるでしょう。
と言う事です。
まとめブログに目を通してください。またスレにも時間等定期的にうpしたいと思います。
ではまた来ます。


123 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:45:34 ID:yx/HNBXn
うは、上に書いてあった。

124 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:45:49 ID:aA32aJeK
>>113
そうだよな。
そもそも破壊的なデモを放置して、それについて謝罪もしない中国に対するデモだろ。
「歴史」なんて関係ないじゃん。
それこそ、歴史問題をたてにして謝罪もせず、逆に日本に責任転換してる
中国の言い分に、わざわざこちらから乗ってるだけじゃん。

125 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:46:02 ID:OAdjirG7
>>118
本来の目的は「冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピール」することでしょ?
最低限の正当性のアピールは、目的に合致することはあれ
反するものではないですよ。

126 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:46:11 ID:3y7+/M9J
>花の受取人決定
>暫定で恐縮ですが、参事官が受け取ってくださる事になりました。
>もう少し、詳細を詰めて行きます。

なんじゃ、こりゃ…。
そんなんなら、一人で行けば良いじゃん。

何かにメッセージを込めたいなら、女物のパンツが一番だって。
花なんて曖昧な物だと、大いに都合よく誤解される恐れがあると思うぞ。

127 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:46:58 ID:r9T/5ZZu
「日中平和デモ」より「中国野蛮デモを平和的におちょくるOFF」にしよう
むずかしいこと考えずに綺麗な花をプレゼントヽ(´ー`)ノへいわ〜

128 : :2005/04/15(金) 18:47:24 ID:vAufoEkM
世界でニュースになるぐらいじゃないとおまいらの負けだ

129 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:47:52 ID:lgqgoIXA
>90
どうも分かってないようなのでいっておくと、
一般性というのは、依存する命題が少ないということ。
命題の真偽とか数とかそういうのとは関係が無い。
だから、この場合、
「アジア侵略ごめん」と書くことも
「アジア侵略正当」と書くことも
どちらも一般性を失ってしまう。
>112
に対しても反論すると、
そういう共有を仮定したくないんだよ。
数学である自然数nでの命題P(n)について、
n≠4を仮定したく無いんだよ。


130 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:48:12 ID:LxpxrimA
チャンコロとの民度の違いを全世界に向けて見せ付けてやってくださいw

131 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:49:07 ID:aA32aJeK
>>127
賛成〜(´ー`)ノへいわ〜


132 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:49:35 ID:6zSjrYaO
>>109
それ物凄く思った。
中国の暴力デモと対照的にさせる効果狙うみたいだけど
あまりにも急ごしらえすぎてボロ出ないか心配だ。
あちこちに宣伝してる以上、失敗したらしょぼいな

とりあえず参加する人がんがれ。俺仕事場でニュース見るよ

133 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:51:35 ID:bw24xSVB
このようなデモだったら、テロ朝あたりがさぞかし喜んで大きく
取り上げてくれるでしょうね。

134 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:51:52 ID:7akUPVu3
マスコミへの事前連絡は文書化が必須でしょう。
全社統一されて改竄できない証拠を残すのが重要。
そうすりゃマスコミ間での牽制が効くから無茶ができません。
松本サリンのときもそうだったけど、
マスコミは曖昧な情報しか入手できないとき、
自分勝手に作文し、
そのことについて後で指摘されても逃げるのが常。
各社に対してそれぞればらばらの電話や口頭による伝達だと、そうなること確実。

運営側はしっかりとした文書をFAXにて各社に送付して、
そして電話で受け取ったことをそれぞれ確認した上で、
その文書内容をまとめサイトで掲載すべきだと思う。

どのように伝えたのか、どれくらいの範囲に伝えたのか、
本当に伝えたのか? について曖昧では胡散臭すぎますから。

135 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:51:57 ID:6zSjrYaO
>>131
2ちゃんねら的にはそっちのほうがノリやすいだろうなw

136 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:54:03 ID:hPFff2xt
やはりアートだな。

世界に共通して平和を呼びかけるには、アーティスティックなアピールが一番。
それが文化的な主張だ。

日本のアーティストに呼びかけるのも手だよね。
ライブでもいいし、パフォーマンスでもいいし。

まだまだ続きそうだから、焦らなくても良いのでは?

137 :ヌ速から来ました:2005/04/15(金) 18:54:04 ID:FiKxM5h6
>花の受取人決定
>暫定で恐縮ですが、参事官が受け取ってくださる事になりました。
>もう少し、詳細を詰めて行きます。

大使館を花で飾ってしまいましょうって
スローガンにものすごく遠い現実が見えるんですけど

138 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:54:55 ID:lgqgoIXA
マスコミのインタビューに対するテンプレートも作っといた方がいいかもしれない。
そういうのでぼろが出てしまう可能性があるから。

139 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:55:26 ID:lgEYNlzr
いいなあ
徳島からだと遠すぎる

140 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:55:28 ID:3y7+/M9J
おら、主催!!ちっとは、参加者の意見も聞けよ!!
何から何まで自分の思い通りに物事を進めたいなんて、貴様は中国共産党か?
花をパンツにしろとまでは言わんが、せめて>>134の意見だけでも聞け。
このデモは。どこのマスコミに、なんて言って伝えてあるんだ?

141 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:56:31 ID:Y2Qe5CkZ
小泉ちゃんがデモ容認発言しちゃってるけどどうなの?

142 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:56:33 ID:OAdjirG7
>>129
現実に、日本国民の中で
「日本のアジア侵略を否定する」認識自体は共有されてますね。
あなたがその信条からそのような仮定をしたくなくても。ww

現実を無視して現実的な行動を行おうとするのですか?

143 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:57:46 ID:r9T/5ZZu
いやこれはデモじゃなくてOFFなんですよ フジゴミ拾いOFFと同義
気楽に参加すればいいんでないの?
中国もお花もらえたら喜ぶべw

144 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:57:55 ID:6zSjrYaO
鳩飛ばそうぜ鳩。
伝書鳩の飼い主参加汁。

145 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:57:59 ID:xFk91Rq4
なんか胡散臭くなってきたな……。
大丈夫か、このデモ。
工作員の陰謀?

146 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:58:02 ID:aA32aJeK
「中国の破壊的なデモと、共産党の欺瞞を、平和的は方法で徹底的におちょくって皮肉るOFF」

キボン

147 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:58:14 ID:OAdjirG7
>>141
この企画が職業右翼の組織的扇動でないのなら無問題でしょ。

148 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 18:58:15 ID:LhBU5yvm
>>140
そうだね。では ID:3y7+/M9Jマスコミ対策お願い出来ませんか

149 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:58:51 ID:xFk91Rq4
NGID推奨
ID:OAdjirG7

150 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:59:03 ID:3y7+/M9J
>マスコミ等に事前に連絡をしており曲解されないよう準備してあります

>>143
事前にマスコミに連絡しておくOFFが、何処にある?
これはデモだろ?

151 :エージェント・774:2005/04/15(金) 18:59:58 ID:7UFyUb9u
中国の反日デモに対するデモというのはいかがなものでせうか・・

個人的には 殴られた日本人留学生に対する見舞いという気持ちで
参加したいのだが・・
毅然と 留学生や出向企業を守れと中国政府に言いたいので。

152 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:00:04 ID:y/VIF+5V
私も左翼でもないし日本の一般人だけどね。
だから、反日のデモに対する反中のデモなら他にスレあるんだから、そっちのデモ行けば?
私はおそらく日本の軍隊がアジアの人に対して非人道的なことをしたであろうという認識がおぼろげながらあるので
別に私のお爺さん達は戦争に行ってないんだけどね。


153 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:01:16 ID:kFUG7kB9
>140
つーか、席はずしてるって書いてあんじゃん
冷静にレス待てば?

その対応次第で参加不参加決めりゃいいんだし。

154 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:01:58 ID:oxjZ3g1K
デモの理由?簡単なことですよ。

暴力反対。


155 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:02:43 ID:3y7+/M9J
>>148
ハァ?なに言ってんの、お前…。
マスコミ対策は、すでに完了していると主催者側が書いてあるじゃん。
↓これ、読めるか?

>マスコミ等に事前に連絡をしており曲解されないよう準備してあります

で、どこのマスコミに何て言って連絡してあるのかぐらい公表しろと書いたんだよ。

156 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:03:02 ID:lgqgoIXA
>142
すべての日本人は共有していないというところがポイント。
日本人の多くが共有しているからそれでよしという意見には賛同できない。
>129で、n≠4というのがまさにそれに対応するじゃないか。

思想信条というレッテルをはるが、
漏れは一般性を希望しているだけだ。
左翼であろうと右翼であろうと主張は成立するぞ。

現実を無視して現実的な対応というが果たしてそうか?
むしろスレの流れを見ると空中分解が起こりそうだぞ。
(いいたくはなかったのだが、2chには不幸にも日本人の一般的認識を共有していない人が多いのだ。)


157 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:03:06 ID:bw24xSVB
>>152
うん。このデモはあなたたちのような人がいるから賛同できないよ。
ていうか、どうしてこのタイミングで、そんな「アジアの人たちごめんなさい」と
プラカード持つようなデモする必要があるの?
せっかく政府がこれまでの土下座外交とは違って中国に毅然とした態度を
見せようとしているのに、足引っ張るようなデモだと止めてほすい。

158 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:04:13 ID:xFk91Rq4
うわぁ……。
なんか、ここぞとばかりに左翼系の連中が流入してきましたね。
行くつもりだったけど、正直萎えた。
勝手にやってろ。

159 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:04:19 ID:6zSjrYaO
同じ献花オフに参加するんでも

・暴力に対する抗議の意味
・過去への謝罪の意味
・同胞への見舞いの意味
・皮肉の意味
・単なる祭り

これだけ見解違っててどうするんだよ。

160 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:04:32 ID:XhqNhaWE
>>153
2日前から見てるけど、代理とやらの対応は>>140の言うとおり中国共産党だよ
漏れはすでに傍観者を決め込んだ
あとは被害がこちらにまで及ばないように祈ってる

161 :151:2005/04/15(金) 19:04:47 ID:7UFyUb9u
>>152ああ すまそ 
このOFFが 中国の反日デモに対するデモ という風に認識してますので

被害者に対して見舞いしたいのが私の気持ちです



162 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:06:07 ID:oxjZ3g1K
少なくとも石を投げるようなデモはやめろ、という趣旨で行われるデモなんでしょ?
「アジアの皆さんごめんなさい」とか持って行進するんなら行かない

163 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:07:02 ID:0jPz7ucJ
おまえら少数の馬鹿な行為が日本の民意と報道されてしまう可能性がある。

花だけをわたすのは絶対やめろ。
現在、中国は日本を蝕んでいるのだから。
反日デモ、領土問題、ガス田問題、歴史歪曲、
国内での不法就労、凶悪犯罪横行など数え挙げたらキリがない。
ここまで「日本」を馬鹿にされて、
主権侵害・内政干渉されているのに友好デモだって?
低能の極みだろうが。

やるならば必ず抗議文を公に掲示して、それから相手に渡せ。


日本の恥をさらすというなら、俺はこの活動を阻止する覚悟だ。


164 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:09:26 ID:hPFff2xt
だからねスレタイからして駄目でしょ?

【秩序ある】日中平和アピールOFF2【デモを】

デモにデモで対抗するだけで、既に駄目なんですよ。

それが非暴力&花でもね。

少し冷静になって文化的な対応を望みたいですね。

165 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:09:32 ID:bw24xSVB
>>163に、禿しく同意。

166 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:10:51 ID:lgqgoIXA
>164
デモにデモで対抗して差を見せ付けるという戦略は間違っていないと思う。

167 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:11:01 ID:kFUG7kB9
自分も「アジアの皆さんごめんなさい」プラには反対だね
暴力反対、石より花をってので良いじゃん

あと見解違うって言うが
過去への謝罪以外はそこまで問題無いんじゃないかと思うよ
各々の思いを持って花持ってきゃいいじゃん

168 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:11:41 ID:7UFyUb9u
そこから 

・過去への謝罪の意味 (過去の出来事に対して確証もないのに、しかも国家のことについて
国民が謝罪という行為が理解不能。 不幸な出来事に対しての哀悼ならできますが)
・単なる祭り (論外)

は はずしたいですね




169 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:13:02 ID:lgqgoIXA
>163
それならそういうデモを自分でやればよい。
我々は我々で我々の信念にのっとってやる。
それだけの話だろう。
邪魔したいなら邪魔すればいい。
そういう内ゲバがニュースに流れるのもやむなしと思うなら。

170 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:13:16 ID:lfABSAWH

そのデモ自体は賛成だけど
「アジアの皆さんごめんなさい」プラには絶対反対だぞ。


171 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:13:47 ID:hPFff2xt
>>166
まあ、心情的には理解をしていますが、あまりにも直接的か?と。

自分は自分なりの主張を展開します。

スレ汚しと思ってください。失礼。

172 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:13:58 ID:6zSjrYaO
主催者へ。
内容をしっかり統一・吟味してほしい。
こんな風に意見バラバラなのは、マジで集まる人も集まらなくなるぞ。

とりあえず
・マスコミへの対応の詳細(文書公表等)
・集合〜献花までの具体的な動き
・プラカード等の有無、有りなら記載内容に関する意見
このあたり特にはっきり挙げてくれ。

人を集めたいがあまりにうやむやにしてると逆効果だぞ。
二兎を追うものは一兎をも得ず…よく言ったもんだ。

173 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:14:09 ID:hlZQQafc
さすが先進国の国民。あっぱれだ。余裕のあるところを見せてやろうじゃないか。

174 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:14:40 ID:GTC7Rsd1
>>140
>花をパンツにしろとまでは言わんが

思いっきり言ってますが…↓


95 名前:エージェント・774 本日のレス 投稿日:2005/04/15(金) 18:29:27 3y7+/M9J
花を贈るデモなんて止めとけって。
妙な偏向報道されて、逆に立場が悪くなるぞ。
どうせなら、女物のパンティーとかで飾ってやれよ。


126 名前:エージェント・774 本日のレス 投稿日:2005/04/15(金) 18:46:11 3y7+/M9J
>花の受取人決定
>暫定で恐縮ですが、参事官が受け取ってくださる事になりました。
>もう少し、詳細を詰めて行きます。

なんじゃ、こりゃ…。
そんなんなら、一人で行けば良いじゃん。

何かにメッセージを込めたいなら、女物のパンツが一番だって。
花なんて曖昧な物だと、大いに都合よく誤解される恐れがあると思うぞ。



175 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:17:19 ID:7UFyUb9u
そうだねえ 向こうの単純輩からすれば
よゆうのある態度ののが焦るし、拍子抜けると思うよ。

一番うれしいのが>>163みたく 熱には熱って行動は
喜ばせるだけだと思うよ。
それに、それは政治家の仕事です

176 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:17:28 ID:3y7+/M9J
>>169
>我々は我々で我々の信念にのっとってやる

君たちの汚いところは、その「我々」とは誰なのかを明確にしないところだよ。
事前にオープンにできない事項があるなんて、よほど後ろめたい物でもあるの?

>>174
良いんだよ、俺はパンツが好きなんだから!
I LOVE パンツ! LOVE&パンツ!! パンツ最高!!

177 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:17:39 ID:bw24xSVB
マスコミ(どこのだかわからないけど)に事前連絡して取り上げてもらうことに
なってるらしいし、中国参事官が花を受け取ってくれることになっている
ようだし。。準備周到の友好的なデモでつね。

178 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:17:43 ID:oxjZ3g1K
まずは趣旨を文字でしっかり示したほうがいいよ。
文字で決めとかんと、この手のオフはマジで混乱を招きかねない。
このデモは成功して欲しいから。

出来れば、歴史や外交系のプラカード持ち込みは無しにしたほうがいいと思うよ

「中国が北風になるなら、日本は太陽になろう」 「言葉と言葉で」とかでいいじゃん

179 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:17:44 ID:fyZYldHK
なんかすげー流れになってるなあ
あやまりに行く奴とかいるの?
>>1はちょっと主義主張とか問えよ
変なの混じってるぞ

180 :J:2005/04/15(金) 19:18:48 ID:v4zXsrgD
平和デモは大事だけど、根本的なコトを忘れないで欲しい。
中国の暴力を徹底的に非難することだ。そして中国に恥をかかせるコトだ。
スローガンには絶対中国に謝罪と反省を求める必要あり。
英語のプラカードも作って世界に中国の野蛮さをアピールしよう。

181 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:19:23 ID:URsT8I3R
デモが暴力的で突発的で扇情的なものでなければならない
って考え方ならそういうデモを組織すればいいでしょう

182 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:20:29 ID:ikmIUXgl
>>164
暴力を伴わないデモこそ文化的だと思いうけどね。

ちょっとスレ違いだが、フランスの高校生のデモの話があったので貼っておく。
ttp://www.impala.jp/ikoku/archives/000188.html

183 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:21:06 ID:lgqgoIXA
>176
我々なんて自明じゃないか。
当日花もって粛粛と抗議するやつだろう?
>174
そういうすれ作ったら?

184 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:21:19 ID:oxjZ3g1K
>>180
そういうのは自分で企画してよそでやってくれ
今回のはむしろ非暴力を貫くことで中国のデモを皮肉るんだろうからな

185 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:21:59 ID:URsT8I3R
日本は思想信条の自由が保証されているすばらしい国なのだから
それぞれの思想信条に賛同できる人が集まって行動すればいい
最悪なのは、
>163のような、自分の信条に会わない行動だから阻止してやる!!
と同じ日本人同士で活動の足を引っ張り合う醜い行為
日本人同士で潰しあってどうしますか

186 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:22:06 ID:ePdNp+d1
あっちの主張だの歴史だの肯定否定とか
反中とか謝罪とかの賛成反対は一切切り離したほうがいい
ヽ(´ー`)ノ暴力的なデモはだめだよ〜
ヽ(´ー`)ノデモをやるなら平和にね〜
って主張のみでいいじゃん?

187 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:22:07 ID:bw24xSVB
>>181
何も「暴力に暴力で対抗汁!」とは言ってないじゃん。それはイクない。
けど、暴力的なものはいけないからこそ、そんな突発的&扇情的なデモを
やらかした中国政府と民衆に、この際強く抗議する必要があるんとちゃうの?

188 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:23:35 ID:3y7+/M9J
>>181
こんなデモはセンスが無いし、
もし政治的に悪用されたら怖いって言ってるんだよ。
事前に情報を開示しない主催者に、不信感を持つのは自然だろ?
諸手挙げてマンセーしてる奴の方が、どうかしてるね。

189 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:24:27 ID:fI7YscRd





なんか宗教臭いぞ





怪しい

190 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:25:02 ID:JDfocxwY
花は花でも花文字のプラカードを送ったらどうだ?
共産党は人民弾圧やめろ!みたいな。

191 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:25:03 ID:lgqgoIXA
)187
それはそれで間違ってはいないと思うよ。
ただ、このデモはそういうデモではないし、
このようなデモのやり方もまた一つの道だと思う。
そういうデモがやりたいならそういうデモをやるというスレにいくなりなんなりすればよい。


192 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:26:24 ID:fyZYldHK
うーん
一風変わってはいるが普通のデモを期待した俺みたいなのはスレ違いみたいだなあ
>>1とか>>186みたいなことするのになんの意味があるのかわからん
花投げるのは皮肉だと思ったんだが
このままじゃなんか自己陶酔と誤解を招く変な集まりにしかならねーと思うよ

193 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:27:02 ID:bw24xSVB
>>191
じゃ、ここはどういうデモなの?
中国の暴力デモに対して批判を表明することもなく、ただひたすら平和と
友好をアピールしてお花を渡すデモってことでOK?
こんなの、日本人から見ても皮肉とも取れないよ。

194 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:27:02 ID:lgqgoIXA
>188
デモの主催者がデモを先導して政治的な悪用をするというのは
趣旨から難しいだろう。
ありうるとすれば、インタビューとかで操作するという感じになるのかな。

195 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:27:08 ID:3y7+/M9J
>>190
素晴らしい!本来は、そうであるべきだね。
捻るなら、もっと面白くするべきで、現状の花を渡すOFFなんてのは最悪。

196 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:27:05 ID:7akUPVu3
主催者はゴメンナサイのプラカードに対して否定的で
そのプラカードを望む人は僅かしか登場していないので
今はそれに関して話題にする必要性がないということですね。
もし日曜の夕方に決行するなら、残り時間が限られていますから
詳細に関して具体的に話が進むことを望みたいところです。

当日の降水確率は今のところ10%。
気温は高めですから、花粉症の人は薬による対策が必要でしょう。
マスクとゴーグルなんて付けられたら、
安保闘争みたいな雰囲気で不気味ですから。

花は準備段階や渡す段階ではラップされた花束が効果的ですが、
もしそれを持って歩いてる段階の見た目を重視したいなら、
ほぼ全員が一本ずつの単体の花を手に持ち、
それを高らかに掲げて、自慢気にみせびらかすように歩くのを希望します。
そのとき、街にいる一般人も自然に列に加わり雪だるま式に脹らませるように
花は多めに準備して、ビラと一緒に花を渡して
「よろしければ一緒に歩きませんか」と言えるような流れになるといいのですが、
それを成功させるための作戦が思い付かないので、今のところ夢物語。

花は演出に必要なだけ揃えようとしたら案外コストがかかりますので、
費用や準備の手間についてある程度の話合いは必要でしょう。
ボランティアベースにするにしても、個々がそれぞれ独立して準備をするのか、
準備作業はチームワークで行なうか、そのあたりも方針が必要でしょうね。

たった一束の花束だけ準備して渡すなら、安上がりですけど、
中国のデモと対比するほどの効果がなく、OFFにする意味がなくなってしまう。

197 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:28:40 ID:fI7YscRd





ただ目立ちたいだけちゃうんかと小一時間











198 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:29:39 ID:lgqgoIXA
>193
そうだと思うよ。
効果のほどについては、
確かに疑問かもしれない。


199 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:29:51 ID:bw24xSVB
>>196
こんなラップされた花なんぞ渡したら、よけい中国がつけあがりそう。。

200 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:30:29 ID:fyZYldHK
>>190
みたいなのがいいなあ

201 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:31:07 ID:oxjZ3g1K
これ!という理由があったらなあ

頭冷やせ・心の余裕を持とうよ
と言う意味で
器に氷水を入れて一輪の花を挿して渡すとか

202 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:33:27 ID:6zSjrYaO
ふつうのデモを望む人へ。
5月始めにデモの企画があるよ。スレの最初のほう見てみ。

203 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:33:47 ID:y/VIF+5V
ごめんなさいプラは提案しただけで、どのみち私は参加できないので。したいですけど。

204 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:34:41 ID:OAdjirG7
平和と友好、あるいは対話ならば
「日本の侵略はゴメンね」「暴力的な反日行動はやめてね」は
どこかに必要でしょうね。

205 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:35:07 ID:TR/ZqAjb
>>192
>>1とか>>186みたいなことするのになんの意味があるのかわからん

暇なねらーが集まって
「ヽ(´ー`)ノ暴力的なデモやってるあの人達って恥ずかしいよね〜」
みたいなねらーのノリで遊ぶんでいいんじゃネーノ?
フジのゴミ拾いなんて究極に意味なかったけど楽しかったし
ジーコ解任デモはすごい小人数だったけど
けっこう効果あったし
ねらーのデモが肩に力入ると逆に変な宗教や変な〇〇団体に利用されそう


206 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:36:29 ID:oxjZ3g1K
>>205
んだなぁ
プロ市民の方々にはご遠慮願いたい

207 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:37:40 ID:6zSjrYaO
>>203
そんなにやりたいんだったら、あんた自身が主催になって
参加者募って謝罪オフ汁。
今回のオフでは一緒に出来る見込みなさそうだから。

208 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:38:51 ID:7akUPVu3
>>199
> こんなラップされた花なんぞ渡したら、よけい中国がつけあがりそう。。

中国側がどのように感じるかを完全に無視して
あたかも存在しないような扱いをして
「中国は野蛮、日本は紳士」という事実を
日本と世界に見せつければいいので。

相手は非平和的な暴徒投石デモを実行して、それが報道されたわけでしょう。
それに対応する形で平和的なデモが日本で実現すれば、
世界中がどちらを支持するかは明確。

中国に向かって抗議してるように見せかけながら
実は中国のことを全く相手してない
くらいがこのOFFにとってちょうどいいんじゃないかな。

つけあがったってどうでもいい。
というか、つけあがってくれて、さらに中国の暴徒デモがエスカレートしたら、
それこそ日本は世界を味方にし、中国は世界を敵にまわすことになるし、
北京オリンピックを控えたこの時期にそんなことになれば最高でしょう。
紳士的に、笑顔で平和的に、花を持ちながら、常に最大限のダメージを狙う。
急所を的確に刺すには大振りじゃダメです。
相手がつけあがって、大振りしてくれることに喜びを感じましょうよ。

209 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:39:00 ID:bw24xSVB
>>205
でも、実際集まるメンツってそっち系になるんでないの?
これまでの流れからだと。最初は誤解して抗議デモだと思ってたけど
このスレは私にとっては場違いだったみたいです。
勝手にやってくらはい。中国とかその手下のアカヒとかがさぞ喜んで
取り上げてくれることでしょう。

210 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:39:53 ID:3y7+/M9J
まず、主義主張をハッキリさせて欲しいな。
あと、マスコミに伝えてあるとの件、その内容も開示するべき。
それと、抗議の方法は、暴力的でなければ参加者に任せて良いんじゃね?
中国共産党の官製デモじゃないんだからさぁ…。なんとかなんねーの?

211 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:40:35 ID:ISbNJ8mD
中国大使館囲んで

かごめかごめをするOFFじゃないのかよ

212 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:40:39 ID:hPFff2xt
>>182

うーん、自分も暴力反対で、主張としては「アートパフォーマンス展開」なんですがねw

リンク読みましたが、政治背景ではないからじゃないでしょうか?

これから、知り合いのアーティスト達に呼びかけてみます。

213 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:41:16 ID:lgqgoIXA
>204
しつこいようだが、
それが左翼的なシナリオなんだよ。
ポストモダンチックにいうと、
イデオロギーに毒されている!

214 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:41:28 ID:6zSjrYaO
>>205
んだんだ
おちょくりや遊びのつもりで参加すればいいわな。

215 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:41:47 ID:rJY6EzIY
>>163
俺も激しく同意。

あまりに情けないな、これを支持している馬鹿どもは。

どうしても花をわたすというならば、必ず抗議文を添えろよ。
もちろん内容を公開してからな。
それができないならば俺も阻止に向かわせてもらう。
これは冗談で言っているんじゃないからな。

216 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:42:07 ID:7UFyUb9u
>>193
>>198
べつに中国に対してメッセしなくとも
被害にあった留学生に対しての見舞いで 
十分有意義だと思うんだけどなあ
その行為を加害者達がどう感じるかだから

217 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:43:40 ID:7UFyUb9u
>>215 だからー あなたたちが抗議しなくちゃいけないのは
逆に日本政府ですよ?

218 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:44:05 ID:lgqgoIXA
>215
邪魔すればいいと思うよ。

219 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:44:16 ID:OAdjirG7
>>213
えーそうなの?
対話を目的にして、相手の主張をまったく無視というのは
違うくない?

220 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:45:29 ID:bw24xSVB
>>216
被害にあった留学生に対しての見舞いで、なんで中国の参事官に花を
手渡すのよ? 中国政府は謝罪の一つも口にしないで、逆に日本のせいに
してるのよ! ンなことしたら、暴行を受けた留学生に対して傷口に
塩塗るようなもんじゃん。

221 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:46:01 ID:aA32aJeK
初めは参加しようかなと思ったが、なんだかとんでもデモになりそうな予感。
花も持ってデモしようというアイデア事態はよかったよ。
日本の平和的な所をアピールできると思ったから。

でも、その花を大使館に渡したちゃったりはな〜、、。
それに、中国政府に対する批判とか一切しちゃだめで、
掲げていいのが「日中友好とか」「アジアの皆さんごめんなさい」とかの類しかダメ
ってなら激しく行く気がしない。
なんで抗議してるのに、あやまらなくちゃいけないのさ。
なんか海外の人に対しても何を主張しているか、さっぱり理解されないような気がするよ。
逆に日本政府に対するデモって思われるんじゃ?

中国の一般市民に対して反感を持ってるわけではない、というのを示すのは賛成だけどさ。
なんか変な誤解を内外に与えそうなので、これは辞退かも。
主催者さんの趣旨説明がほちいね。


222 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:46:04 ID:xyiXavAW
おまえらあれだOFF打ち上げで女の子と仲良くなろうとしてる
毒男 喪男の集まりだろ

223 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:46:48 ID:3y7+/M9J
しかたねぇ、デモ隊から中国大使館を守るデモをするか。
とりあえず大使館を囲んで、カモメカモメガードだ。

224 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:46:56 ID:zVYvKrGp
手にするのが花で、主張するのは「中国は間違っている」だろ?
・尖閣諸島は日本の領土だ
・靖国問題なんてない

なあ、持つものが石か花かというだけで
主張自体は真っ向から対立することがわからないのか?
それとも何か?
「私たちは友達です。話し合えばわかります」
とでも主張するのか?

225 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:47:35 ID:lgqgoIXA
>219
逆に言うと、
相手の主張を受け入れることが対等な対話だとは思わない。
だから触れないのが正解だと思う。

226 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:47:50 ID:7UFyUb9u
>>220 それが皮肉というものでしょ?

227 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:48:09 ID:kFUG7kB9
対話を目的にしてるわけじゃなくね?
そういうのは市民団体とかに任せるよ

自分は
「暴力でデモなんて馬鹿馬鹿しい事ですよ」っていう事を
見せるデモだと思ってるよ

228 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:48:16 ID:bw24xSVB
>>217
ええ〜〜っ? 抗議の対象は、中国政府じゃなくて日本政府なの?
なんだ、こりゃ。。

229 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:48:57 ID:oxjZ3g1K
要は
中国の日本大使館に石が投げられた(暴力に任せた野蛮な行為だ)
         ↓
日本の中国大使館に花を返してやれ(こっちは頭を使えるんだぞ)

つーことなんだろ?
主張するのは暴力反対だけでいいじゃないか。

230 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:49:42 ID:xyiXavAW
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ

231 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:49:50 ID:r9T/5ZZu
なんかややこしくなってきたな
(´・ω・`)

232 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:50:10 ID:hlZQQafc
>>231
禿同。

233 :217:2005/04/15(金) 19:50:16 ID:7UFyUb9u
>>228 いえいえw 
このデモに反対の強硬派の人たちは
抗議先が違うでしょと 言ったのです

234 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:50:18 ID:aA32aJeK
>>226
強烈な批判を掲げてるのなら皮肉にもなるだろうが
これじゃ。。。

235 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:50:35 ID:3y7+/M9J
あえて花を贈るなんて、曖昧な手法をとる事で、
集めた頭数をどうにでも利用できるってのが、このデモの趣旨だろ?

236 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:50:57 ID:PvPPvyfZ
非難すべきは今回のデモでの中国の蛮行だろう?
それ以外は触れないというデモでいいじゃない。
中国が間違っているとか云々はまた別のデモの話で。

237 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:51:20 ID:6zSjrYaO
>>208に全面同意。
一見友好的に見せかけておいて
その実強烈な皮肉が篭もってるのがいいね。

まぁ花持って歩くぶんには分からないけどな。
他国がどうとるかだな

238 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:51:41 ID:bw24xSVB
>>226
そんな皮肉がわかる連中じゃないって。
実際、すでに参事官が花を受け取ることに、了承済みなんでしょ?
その時「これは皮肉の意味を込めてまつ」くらい言うのだったらまた違って
くるだろうけど。友好と平和のために渡すって感じじゃん。

239 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:52:34 ID:sqpEcy6w
全員白装束に菊の花持っていけよなwwwwwwwwwwwww

240 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:52:48 ID:Na+VO3Ha
左翼工作員のOFF潰しが始まったな

241 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:53:17 ID:6zSjrYaO
>>224
そもそもの目的が「暴力抗議する椰子は屑」って主張するためのオフだから。

242 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:53:35 ID:TR/ZqAjb
今回のデモの趣旨はあくまでも反中というより
「暴力的なデモや留学生に対する暴力に呆れちゃったよー」ってことでそ?
その範囲に限って2ちゃんAA付きのプラカードかなんかで主張すれば?


243 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:54:20 ID:r9T/5ZZu
デモのようでデモでない
OFFのようでOFFでない

新しい形態誕生の悪寒・・・ヽ('∀`)ノ

244 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:55:04 ID:zVYvKrGp
大使館相手に皮肉なんて、シャレじゃ済まされんぞ。
それこそ軽い外交問題になって日本が頭を下げなくてはならなくなる。
やるなら真剣にやれよ。
好意だと思ってたのが裏切られたら誰でも怒るよ、それも一国の大使館相手に何やるつもりなんだ?

245 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:55:12 ID:3y7+/M9J
>>240
中国共産党は、いつから日本の与党になったんだ?
せめて自分たちが保守系だと言い張るなら、>>190の意見ぐらい取り入れろ。

246 :226:2005/04/15(金) 19:55:22 ID:7UFyUb9u
一回のデモや 皮肉られて 考えを変える人なんていないのは
承知です

大事なのは行動だと思ってます

247 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:55:28 ID:PvPPvyfZ
>243
それでいいような気がする。

248 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:56:29 ID:PvPPvyfZ
>244
真剣にやってると思うが。

249 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:57:26 ID:PvPPvyfZ
というか、思想に振り回されているやつ多すぎ。


250 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:57:41 ID:sqpEcy6w
2ちゃんねらーらしくネタで攻めろよ
普通にやるならプロ市民にさせとけ
おまえらのクオリティーの高さを見せつけろ

251 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:57:54 ID:YOcseJIH
プロ市民の企画かよ。キモすぎ。

252 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:58:09 ID:7UFyUb9u
>>244 中国の日本大使館の惨状 みましたか?

253 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:58:14 ID:vzkJ/Crk
中国のデモは野蛮な行為
主張の為の暴行はやめるべき
日本人はそんな事しない

って事だけははっきりさせとかんとあかんやろ

254 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:58:15 ID:oxjZ3g1K
>>244
デモの暴力に反対するという趣旨のみでやれば大丈夫

255 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:58:23 ID:bw24xSVB
非暴力を訴えるのはいいけど、ラップされた花を渡すのには絶対反対!
暴行を受けたり、この週末も中国で怯えながら過ごしている在中日本人に
は絶対に喜ばないと思う。ちょっとはそんな人たちの身になって考えて欲しい。

256 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:58:34 ID:7akUPVu3
>>224
「尖閣諸島」だとか「靖国問題」だとか
そんなものに触れたら失敗でしょう。
それは中国政府が頻繁に口にしている話題だし、
中国政府にとっては触れて欲しい話題、
バッチコーイの相手の土俵なわけですから。
そんなものは馬の耳に念仏のごとく無視をして、
中国の暴徒テロに関してだけ都合よく触れて、それを抗議する。
なおかつ花をアイテムに使って、平和主義を世界にアピールして、
民度の違いを浮き彫りにさせ、中国人以外の人にその事実を信じ込ませる。
これで十分でしょう。

ちなみに中国ではどのような事実があっても改竄報道は当り前で、
ストレートに中国を非難するデモを実行したとしても
「日本で日本政府を非難するデモが発生した」と平気で大嘘報道してくれる地域ですから、
あっちがどのように感じるかは全く気にする必要ないです。気にしたら努力の無駄。

257 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:58:59 ID:3y7+/M9J
>>246
馬鹿の考え休むに似たりって知ってる?
いやー、昔の日本人って、良いこと言うよね。

258 :エージェント・774:2005/04/15(金) 19:59:25 ID:Na+VO3Ha
>245
いいんじゃね?
中国共産党のお陰で中国全土の繁栄はありえないだろ

259 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:01:19 ID:HXd7y1HT
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx
最初は面白いなあと思って見てたけど…
どんどこ気持ち悪くなって木増ね…
こんなデモ、ねらーじゃねえよ。キエロ

な ん だ よ 愛 っ て 嘘 く せ ぇ な

260 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:01:28 ID:Na+VO3Ha
一人一束ずつ花束に皮肉を付けてあげたらどうさ?
打倒中国共産党とか

261 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:01:52 ID:PvPPvyfZ
>250
普通にやる分は
大使館を取り囲んでいる右翼が十分やってるよな。
>255
そうか?
どうしてこんな風にできないんだろうと思うやつもいると思うが。

262 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:01:52 ID:O5ee3XbE
前スレから何回も言ってるけどこのデモはやめろ。

中国側にどう受け止められてもいい、って言ってることおかしいだろ。
あと二日あるんだからちゃんと受け止めてもらえる方法考えろよ。
単なる無責任じゃん、それ。

海外に評価してもらえるってのも疑問だろ。
中国も日本もどっちもどっちって話になるんじゃないの?
どっちの参加者も物を考えないで誰かの扇動に乗ってるという意味じゃ同じなんだし。
笑いものになるんじゃないの?

デモに一石投じる、とか、新しいデモ、とか、歴史に残る、とか馬鹿じゃねえの?
手段を目的にしてどうするんだよ。
何のためにやるんだよ。

大体、主催者を信じられるのか?
警察に相談したって、誰か確認したのかよ?
大使館の人はそんなに簡単に会ってもらえるものなのか?
誰かが言ってたけど、マスコミの件もなんかよく分からんし。
実際に大使館の人に花を渡すときにまったく別の主張されたらどうするんだよ。

恥さらしになるのがオチだろう?
「平和」とかそれっぽい言葉にだまされてないで、
頼むからもうちょっと考えてくれ。

263 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:02:33 ID:oxjZ3g1K
>>261
>>255は釣りっぽい

264 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:03:51 ID:7akUPVu3
>>262
> 中国側にどう受け止められてもいい、って言ってることおかしいだろ。
> あと二日あるんだからちゃんと受け止めてもらえる方法考えろよ。

ご自由に考えて、それを実行に移してください。
価値観がまるっきり異なる他人にそれを期待しても無駄ですよ。
あなたはあなたの価値観に従って正しいと信ずることをすればいいんです。

265 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:04:30 ID:oxjZ3g1K
>>262
このスレに付き合ってきて分かった。
平和とかそんなかっこいいもんじゃねー
ひとつのネタを現実化するのが2chのオフ

266 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:05:24 ID:3y7+/M9J
だから、花じゃなくて、せめて女物のパンツにしろと言っているだろーが!!

267 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:05:27 ID:67+CbUuZ ?
オカマのデモですか?

268 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:05:31 ID:bw24xSVB
>>259
今見た。

>しかし日本人はいたって冷静に中国との友好を望んでいるのですと言う
>意思表明をしたいしだいです。

それが今回のデモの趣旨だったとしたら、絶対に賛同できない!
今現在の、日本人の総意じゃない変な意思表示は止めて欲しい。


269 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:05:43 ID:yMPIsLP8
昨日今日と、中国共産党は、人民のエネルギーの押さえ込みに躍起になってるから
こんな時に中国大使館へ天安門事件で亡くなった若者たちを追悼する花を捧げたら
嫌がるだろなー

270 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:05:47 ID:Na+VO3Ha
花束を渡すそぶりをみせて
大使館の奴を花束で殴ったら主催者見直してやるw

271 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:06:05 ID:hlZQQafc
他人の行動をどのように考え、評価するかは、行動の受け手にかかっている。
今回の中共デモの日本人の受け止め方だって、中共憎しというものもあれば、
まだまだ謝罪が足りないからだと取るものもいる。
こちらが、ガチガチに主張を固めて向こうに伝えたところでそれが性格に伝
わる保証はまったくない。あえてものを投げつけるのではなく、花束を渡すという
象徴的行為。このレベルにとどめることで向こうに物事を考えさせる、そこに今回の
行動の意味があるんじゃないの。

272 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:06:31 ID:fyZYldHK
>>264
いや考えろっていってんだろ
どう考えてもおかしいってこの流れは

273 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:07:27 ID:D07aIp+H
 ■■■ 攻撃参戦のお願い ■■■

日本VS中国のサーバー戦争・・・。
 反日は中国政府のたくらみ。中国の人は悪くない。
というわけで、中国政府の反日ホームページ つ ぶ さ な い か ?

目標↓↓↓
http://www.cfdd.org.cn/

■武器

http://home01.isao.net/symgames/tashiro(メガ粒子田代砲)
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up11098.zip (神田代砲)

砲撃前にインターネットオプション→インターネット一時ファイル→設定→
「ページを表示するごとに確認」にチェックを忘れずに。

本部
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113495732/l50


274 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:07:32 ID:0C41HNSG
>ユーモアあるアピール
どこが?

275 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:07:34 ID:DFZE0yKO
ねらーらしい主張があった方が楽しい。
「中国の人達、暴力的なデモはやめてねー」
「中国にいる日本人に暴力振るわないでねー」
「それって恥ずかしいよーw世界が見てるよーw北京オリンピック(ry」
みたいな内容をAAにしてプラカードを作るのFA?


276 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:07:45 ID:HXd7y1HT
>>262禿同。
本気で止めろ。

お前らただ花持って平和訴えたいだけなんだろ?
そんなの左翼でしかねーよ。

皆よく http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx
↑を読んでミロ。騙されるな。

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:07:54 ID:O5ee3XbE
>>264
アホか。
そういうのを停止した思考って言うんだよ。

279 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:08:02 ID:rwlAIXSo
今度は勝手にスレタイまで変えたわけね。
副代理の完全な暴走で、先日苦言を呈したのも効果がなかったと。

>>103
漏れも激しくそう思い始めてきた。
「愛」「平和」に「花」まで織り交ぜるとはなっから中国への謝罪と支持を前提とした形へ持って行こうとしているような気がしてならない。
特に大使館側で花を受け取るらしいから、これが向こうにとって大変良い絵にされてしまうんだろうなと思う。
中国を支持する日本人が花束を「贈呈」しに来てくれました!
なんてことになるんじゃないのかね。
カード入れておけばいいなんて言ってるのもいるが、そんなものカメラには映らんしね。

ユーモアなんていってるけどそんなもの人によって受け取り方が違う。
中国以外の海外メディアにアピールなんていってるけど
はっきりした主張が含まれていない以上どんな報道されるかわからんよ。

280 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:08:03 ID:oxjZ3g1K
>>271
むしろ何も主張が無いほうがおもしろいかもな

281 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:08:06 ID:Na+VO3Ha
ピースボートのにほい…

282 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:09:02 ID:aA32aJeK
244の言ってることはとても大切なことだよ〜。
これほど失礼な話はないし、それこそ民度低いどころの話じゃなくなるよ。
 
主催者はどういう意思を大使館の人に伝えてたんだろ。
平和友好を訴えるつもりですって伝えてるんなら、集める人にも
はっきりそういう趣旨だって説明しなきゃさ。
主催者と実際のデモする人間の間の意識が乖離しすぎてるような気が。。

平和友好とか言われて出て来た大使館の人に対して、だまし討ちみたいなことに
なるのは、いくらなんでも人間としてよくないと思うぜ。



283 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:09:08 ID:O5ee3XbE
>>271
お前もアホか。
だからって発信者が物を考えない理由にはならないだろうが。

284 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:10:07 ID:PvPPvyfZ
>262
>中国側にどう受け止められてもいい、って言ってることおかしいだろ。
あと二日あるんだからちゃんと受け止めてもらえる方法考えろよ。
単なる無責任じゃん、それ。

ちゃんと受け止めてもらえる方法って何よ。
少なくともこの方法は、
普通にやるよりも受け取られ方も利用され方も
まだましだと思う。

>海外に評価してもらえるってのも疑問だろ。
中国も日本もどっちもどっちって話になるんじゃないの?
どっちの参加者も物を考えないで誰かの扇動に乗ってるという意味じゃ同じなんだし。
笑いものになるんじゃないの?

マスコミが話題性があると思うのは内容の特殊性だと思う。
同じ穴の狢だというニュースよりも
そっちの方が視聴率が稼げるだろう。

>デモに一石投じる、とか、新しいデモ、とか、歴史に残る、とか馬鹿じゃねえの?
手段を目的にしてどうするんだよ。
何のためにやるんだよ。

普通のデモがまずいから手段が問題になるんだろう?

>大体、主催者を信じられるのか?
警察に相談したって、誰か確認したのかよ?
大使館の人はそんなに簡単に会ってもらえるものなのか?
誰かが言ってたけど、マスコミの件もなんかよく分からんし。
実際に大使館の人に花を渡すときにまったく別の主張されたらどうするんだよ。

その恐れは否定しきれない。
そのあたりを防ぐ方策を練る必要はあると思う。

>恥さらしになるのがオチだろう?
「平和」とかそれっぽい言葉にだまされてないで、
頼むからもうちょっと考えてくれ

ここで大事なのは中国の大人気ないデモに対する反発だろう。
それを平和とかといって批判してるわけで。
本質を逸してるぞ。

285 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:10:14 ID:oxjZ3g1K
結局プロ市民に誘導されてただけか・・・

つまんね

286 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:10:23 ID:bw24xSVB
>>271
だから、花束を渡すって行為はあちらにかしづく行為だって受け取られるって。
あんな直接的で感情的に日本批判を繰り返す国が、花束を渡す行為の奥底にある
真意を汲み取れるわけがない。

287 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:10:40 ID:hlZQQafc
>>280

そうそう。花束を渡すだけの行為に相手がどのように考え反応するかが面白い。
花束を受け取ってなお、わが国大使館、領事館、そして在外邦人にゴミを投げつけ
暴力を振るう。彼我の行為のこの対比が、言葉で表された主張の何倍もモノをいうことになると思う。

288 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:10:48 ID:YOcseJIH
何も主張の無い行動なら、やらないほうがまし。
かえって邪魔だ。

289 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:11:03 ID:Na+VO3Ha
俺が作るプラカード
「反日活動の先になにがあるの?」
「中国共産党ぬるぽ!」

290 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:11:25 ID:r9T/5ZZu
「中国野蛮デモを平和的におちょくるOFF」にしよう
戦争とかむずかしいのなしでw
万が一、インタビューきた自己責任で語ればいいし・・・

291 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:11:32 ID:O5ee3XbE
>>284
普通のデモが悪いって前提でしゃべってるけど何が悪いの?

292 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:12:08 ID:C4sD252P
そもそも花を渡して何になるんだよ。
こういうのはちゃんと「怒り」を表さないと意味ないんだよ。
ヘラヘラ笑いながら花を渡して相手に何かダメージがあると思うか?
こんなことしてるから日本人は舐められるんだ。

293 :武士道:2005/04/15(金) 20:12:15 ID:OrYbO4m0
副代理さんに質問ですが、これって中国の暴力に反対し、謝罪を求める
主張する集まりなんですよね?
今回の中国の暴力に対し我々の怒りを表さないで大使館員に花束
受け取ってもらう会なら意味ないと思います。我々が怒っていることを
平和的に理解させ、世界に中国の野蛮行為をアピールする会では
なかったのでしょうか?日本人は怒っていることをお忘れではないですか?
私の理解が間違っていたらご指摘下さい。

294 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:13:50 ID:/IQILZl6
とりあえずやるって言うんだから、外野がごちゃごちゃ言うなよ。
終わってから非難すればいい。
しょせん「便所の落書き」2chの集まりなんだからさ。

295 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:14:09 ID:Na+VO3Ha
左翼が絡んじゃいけないぽ
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi

296 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:14:26 ID:7WHP5waL
みんなで

ぬるぽってプラカードもって行進すりゃいいんじゃね
ネタにもなるし2ちゃんねらーらしい

最後は大使館の周りを⊂二二二( ;^ω^)二⊃ブーーーン だwwwwwwwwwww

297 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:14:30 ID:DCoprLuT
>「中国の人達、暴力的なデモはやめてねー」
>「中国にいる日本人に暴力振るわないでねー」
>「それって恥ずかしいよーw世界が見てるよーw北京オリンピック(ry」
                           〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


中国はこれが一番いやかも・・・


298 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:14:43 ID:7akUPVu3
>>262
> 大体、主催者を信じられるのか?
> 警察に相談したって、誰か確認したのかよ?

現在の流れでは、その不確定情報を確定させる必要ありですね。
それまでは「信じた場合」を仮定して具体的な話を進めるしかない。
そもそもOFFの板であり、OFFの主催者を信じられるのかなんて
片っ端から疑っていたら、この板を見る必要性すら無くなります。

ちなみに、「信じた場合」を仮定するのと、盲信してしまうのは全く別物です。

まずは主催者が報道機関にどのような内容をどのような手段で伝えたのか。
どの程度の範囲まで伝えたのか。これをまとめサイトで表明することでしょうね。


>>291
> 普通のデモが悪いって前提でしゃべってるけど何が悪いの?

暴力的なデモ以外の「普通のデモ」は平和的で、
一般的には悪いと思われないはずですよ。

299 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:14:45 ID:PvPPvyfZ
>291
総合的に悪いとはいわない。
しかし、中国のデモが普通のデモの暴走した形であり、
デモに付随する問題点であることは確か。
そこで、少なくともその問題点だけは解決した形を提示しているんじゃないのか?

300 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:15:20 ID:Na+VO3Ha
>294
参加するから文句を言っているのでは?

301 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:15:45 ID:zVYvKrGp
・参事官には「友好」の花束を渡すことでアポ。
・参加者は遊び気分で募られてきている。

ここがポイント。
何回も言うが、大使館相手に遊ぶなって。
「だまされたおまえが悪い」「嘘を嘘と・・・」では済まされないぞ。

302 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:16:02 ID:/IQILZl6
>>300
非難している奴らは参加するつもりなんてなさそうじゃないか?

303 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:16:43 ID:OAdjirG7
また始まったよ。

いつもは、生長!統一!青楓会!とかだけど
今回は、左翼!ですか?

やっぱさ、念書必要なんじゃね?w


304 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:16:54 ID:7akUPVu3
>>301
> 「だまされたおまえが悪い」「嘘を嘘と・・・」では済まされないぞ。

それは、なぜ?
今のところ説得力ゼロですね。

305 :自在天王 ◆JIZAI7TCqw :2005/04/15(金) 20:17:06 ID:/CHSKBAq
行きたいけど、年齢がまずいので無理ぽ…(´・ω・`)

306 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:17:09 ID:bw24xSVB
>>299
>しかし、中国のデモが普通のデモの暴走した形であり、 デモに付随する問題点であることは確か。

違いますね。あのデモは明らかに中国政府が煽り仕掛けたもの。
実際、現場にいる大勢の警官は止めるどころかニヤニヤ笑っていたり
「ご苦労様」とかねぎらいの言葉をかけていたり、送迎バスまで用意されて
いたじゃん。あんなのと、日本の普通の抗議デモを一緒にしないでほしい。


307 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:17:43 ID:PvPPvyfZ
>300
自分の求めているようなオフじゃないけど、
参加したいから文句を言ってオフの内容を変えたいということか。

308 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:17:52 ID:oxjZ3g1K
中国旅行キャンセルでまくりなんだってな
安心して中国に旅行行きたいのになあ

309 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:17:56 ID:VJt9hWgK
>>284
言ってることがよくわからない。
一応、ひとつひとつ列挙しては反論らしきことを書いているようだが、
ただ否定しているだけで主張が見えてこない。
慎重意見をただ排除するための反論に見える。


>>286
個人対個人ならそういうこともあるだろうが、国民という集団には
さまざまな考えの持ち主がいるのが当たり前。
この場合は、中国への抗議の意思の持ち主であることは自明ではなく、
日本国内の親中派と全く区別がつかない。

310 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:17:59 ID:ikmIUXgl
>>255
いや、是非ともやって民度の違いを見せ付けて欲しいんだが、と思う上海在住。

こちらの反日デモもネット・メールで呼びかけているから、
日本のデモのニュースが欧米で取り上げられればその話は広がるし
(広げるのはVIPがいくらでもやる)ダメージは受けるはず。

311 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:18:18 ID:r9T/5ZZu
>>305
気にしないってヽ(´ー`)ノだいじょーぶ

312 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:18:25 ID:Na+VO3Ha
>302
前にやった中国大使館前ダッシュOFFもこうやってモメタ。
結局ただ走るOFFになったが。

313 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:18:31 ID:3y7+/M9J
もし、こんな馬鹿どもに扇動されて踊るなら、
あの官製デモに加わった中国人と同じになるよ。
それだけは願い下げ。

ま、ここを見てる限り、大丈夫っぽいけどなー。w
日本人は、それほどアホじゃなさそうなので安心したよ。

314 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:18:50 ID:hlZQQafc
 あえて言おう。暑苦しい政治的主張を伴うでもデモであっても、
花束を渡すだけの冷たいデモであっても、どちらにせよ
日本国の行動を酷く制約することになりかねない。
 現状では、国際世論はわが国大使館、領事館の防衛に手をこまねく
中共政府に対してきわめて批判的であり、アメリカやイギリスなど
多くの国はわが国に同情的な立場を取っている。つまらないデモをあなた
がたがやり、これが他国に報道されることで、わが国の国際世論における優勢に
うまくない変化が生じるかもしれない。
 だから、私は直情傾向的にデモに突っ走るあなたたち全般に批判的だ。
ただし、シナ人と同レベルの暑苦しいデモと今回議論の対象となっている冷めたデモの
どちらが、より上に述べた懸念に繋がるかということを考量すれば、
どちらかと言えば、冷めたデモ派を支持している。

315 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:19:21 ID:F1d6WyFy
>>1は「いいとも」の見過ぎ
花を贈る事にユーモアのセンスを感じない
むしろコケにされるだけ
抗議するならそれなりの抗議をしなければ意味がない



316 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:19:44 ID:PvPPvyfZ
>306
それは日本のデモを見たことのないやつの意見だと思う。
参加してみなよ。
中国政府ではないが政治団体があおり仕掛けたデモというものがどういうものか、
よく分かると思うよ。

317 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:20:35 ID:rwlAIXSo
>>120
>冷静な対話と平和的態度の重要性をアピールするために
先日も言ったが、そんなものは今まで政府しかり民間しかりがどれだけやったと思ってるんだ。
結局負の効果しか生まなかったろう。
どうして現実を直視せず、夢ばかり見るんだ。

何度も説明しているように中共も人民も冷静な対話など求めちゃいない。
あるのは日本が一方的に譲歩する環境を維持することだ。
元々中国側へのアピールではない、中国以外の海外メディアに対してのものでしかないと言うのであれば
100万歩譲ってそれが中国への外圧になりうると考えているのかな?
あの糞アムネスティも中国には何の影響も及ぼせず地団駄踏んでるんだけどね。

これまた説明したように海外といっても色々あるが欧米諸国から見た日本は
藻前さんが考えているような「平和な日本」あるいは「日本人は平和的」というイメージでは見ていないんだよ。
そういった状況で平和!平和!と掲げたら白けるだけだしいつものように余計な記事までくっついてくる。

このような記事を書いてください、頼みましたよと提灯記事を書いてもらえるように最初から段取りとってあるなら別だけどね。

318 :自在天王 ◆JIZAI7TCqw :2005/04/15(金) 20:21:00 ID:/CHSKBAq
>>311
義務教育を受けている年代なので…orz

319 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:21:13 ID:OAdjirG7
こういう陰謀論は盛り込む必要はなさそうだけど
なにかしら主張は欲しいと思ったりしますね。
オールドタイプですから。w

>違いますね。あのデモは明らかに中国政府が煽り仕掛けたもの。

320 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:21:20 ID:O5ee3XbE
>>298
じゃあ、普通のデモをしたほうがいいんじゃないの?
花を渡すってのは誤解を与える可能性があるって心配してる人たくさんいるじゃん。
なんでそんなに花を渡したがるの?
意味がわかんないんだけど。

>>299
たしかにその意図は分かるんだけど、
でもなんで「花を渡す」っていう誤解をはらんだ方法を選ぶの?っていう話で。

別にデモをすることに対して反対してるわけじゃないよ。
(今、デモをしなきゃいけない理由ってのがよく分からないっちゃ分からないけど)
ただやるんならきちんと計画を立ててやれと言いたいだけで。

321 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:21:32 ID:fyZYldHK
>>310
青島在住の俺は>>255は勘弁してほしいぞ

322 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:21:37 ID:HXd7y1HT
>>287
花束なんて、
中国人からしたら朝貢みたいにしか感じないんじゃないだろうか
朝貢してくるような国の奴に、奴らが一目置いたりするか?
聖徳太子がシナに花を贈ったか?

回りくどいことをすればするほど、プロパガンダに利用されるだけ。
>>1の自慰に付き合うな。>>1のアレをしゃぶ(ry

落ち着け漏れ! 漏れと喪前ら!!

323 :☆みゅう(*^-^*)☆ ◆MYU8XBoDOM :2005/04/15(金) 20:21:51 ID:ETk95Oeh
がんがれ

324 :武士道:2005/04/15(金) 20:21:54 ID:OrYbO4m0
私が「花束」に賛成したのは大使館員に渡すことではありません。
我々の怒りを示すために大使館の門前に大量の菊をばらまいて中国民主主義
の葬式をやるコトに賛成したつもりです。
私は過激なコトや暴力には一切反対ですが、中国の野蛮行為の非難なくして
怒りをどうやって表現するのでしょうか?
謝罪も求めずに大使館員に花渡すだけなら、多くの賛成を得るのは難しいと
思いますよ。
私は世界に向かって平和的に中国政府の暴力と、日本の平和主義をアピール
します。花束の会の主催者の方に見解を求めます。宜しく!

325 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:22:15 ID:7UFyUb9u
>>292 別に 強行的に 抗議文を持って 別日にデモればいいでしょ
このデモやめろ とか ただ花を渡すな とか
掻き混ぜる必要ないでしょ

毅然と 抗議文持って 同じ主張者同士で集まればよろし

パンツ好きはパンツ好きであつまればよしw

326 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:22:18 ID:VJt9hWgK
>>294
OFFが暴走するときのよくあるパターン

「参加しない奴は黙ってろ」

「(幹事などにならない一般参加者に対し)ただついてくるだけの奴は黙ってろ」

「(複数回継続してきたOFFや、既存の集団によるOFFで)いままで参加してきてない奴は黙ってろ」

327 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:22:37 ID:Hr5h+U46
中国のデモに絶対的に抗議をするが、和平的解決を我々は要求する。
ってプラカードでいいんじゃね?中国語で

328 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:22:46 ID:PQ5JQvNG
「ぬるポ」
「ガッ」

329 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:23:13 ID:AcuXJWts
993 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:35:26 ID:ikmIUXgl
中国にいるのでどうしても参加できないが、こういうプラカード頼む。
出来れば和英二種類いれて。

「中国が北風になるなら、日本は太陽になろう」

俺からもお願いします!みんなガンガレ!

330 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:23:18 ID:0t9Zso7X
地方なんで参加できませんが出来ることはありませんか?

花とか折り鶴とか・・・


331 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:23:20 ID:PvPPvyfZ
>309
>言ってることがよくわからない。
一応、ひとつひとつ列挙しては反論らしきことを書いているようだが、
ただ否定しているだけで主張が見えてこない。
慎重意見をただ排除するための反論に見える。

反論がそれ自体主張だと思うが。
反論が不当であるか指定された欠点以上の利点を示すならまだしも、
そういう批判の仕方はおかしいと思う。


332 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:23:30 ID:bw24xSVB
>シナ人と同レベルの暑苦しいデモと
>今回議論の対象となっている冷めたデモの

この捉え方、おかしいよ。
シナ人と同レベルのデモなんて、日本ではできないでしょうが。即刻逮捕だよ。
韓国人と同レベルで国旗を焼くのも法律違反なんだし。
今回のオフを「冷めたデモ」って捉え方もおかしいと思う。
強い抗議文を書いたプラカード持つくらいのことは、どこの国だってやってる。
これはどう見ても、「日中の平和と友好をアピールするデモ」って感じ。

333 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:23:50 ID:iye28mHO
俺も最初面白そうだと思ったが、こいつはどうも反対だ。
このスレでも「あなたはそう思ってて下さい。私はこうです」って言ってる奴がいるが
それって自分のスタイルを相手に押し付けて通そうとする中韓と何ら変わらんぞ。
暴走した思想・団体ほど恐ろしいものはないと、オウムも中国も教訓になっている。

本当に大使館相手に花束を渡することも、警察にも許可をとっているとしたら
まずは全世界に誤解されない方法を考えるべきだ。
今のままでは日本人の中にも中国の言い分を肯定する人がいます、って
わざわざ言わせてやりに行くようなもんだ。いやマジで。

それがダメなら、今からでも遅くない、キャンセルしろ。
花束を渡す、デモを行うくらいのキャンセル、むしろ自然で全く問題ない。
外交レベルで両方の国民がヘマしたらもう取り返しがつかん。

334 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:23:53 ID:ptcq7k6P
>>326
結局は馴れ合いたいだけも追加しとけ

335 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:24:15 ID:kFUG7kB9
>>317
余裕を持って
友好的な花を渡してみせることによって
「日本人は平和的」と見せようとしてるのでは?

336 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:24:41 ID:Na+VO3Ha
用意した花の花びらをむしるのはどう?

むしり取られた花束を門の前に。

337 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:25:02 ID:7akUPVu3
>>320
> じゃあ、普通のデモをしたほうがいいんじゃないの?

普通のデモは他のスレでいくつも計画されているので、
それを希望するならそっちのスレに行って、片っ端に参加してみましょう。


で、たまに花を渡すことに全く理解を示そうとしない人がいますけど、

このスレは花を渡すことがあらかじめ前提になってるんですから、
花渡すことを望まない人がこのスレを読み書きすること自体、
頭がおかしいことの表明になりますよ。見苦しいったらありゃしない。

価値観がそこまで全く異なるような人は、あえてこのOFFに参加する必要ないし、
抗議だけのデモやOFFは他にいくつもあるのでそっち行けばいいんですよ。

338 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:25:47 ID:r9T/5ZZu
プラもいらんよ。綺麗な花だけで十分
ただそれなりの人数そろわんとしょぼいがw


339 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:26:56 ID:PvPPvyfZ
>333
>「あなたはそう思ってて下さい。私はこうです」って言ってる奴がいるが
それって自分のスタイルを相手に押し付けて通そうとする中韓と何ら変わらんぞ。

それはおかしいだろう。
「あなた方はあなた方の歴史認識を正しいと思っていてください。我々の歴史認識はこうです。」

340 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:27:39 ID:3y7+/M9J
>>337
>このスレは花を渡すことがあらかじめ前提になってるんですから、
>花渡すことを望まない人がこのスレを読み書きすること自体、
>頭がおかしいことの表明になりますよ。見苦しいったらありゃしない

頭のおかしいのは君の方。
手段と目的を履き違えてどーすんの。

341 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:27:39 ID:rwlAIXSo
>>163
全くその通りだね。
ここまで徹底的にやられておいて平和だの友好だの、お人好し以前に精神的奴隷あるいは
なんらかの目的を持っていると見られても仕方ない。

前スレでも指摘したんだが、副代理は単にスレ発デモもどきでしかないのに
「日本が」を付け足そうとしていた。
まるで日本人全体の総意が込められているかのような振る舞いだったのできっちり言っておいたんだが。

おまけに

>963 名前: エージェント・774 Mail: 投稿日: 05/04/15(金) 15:21:13 ID: 7akUPVu3

>>959
>当然総意なんかではないのですが、
>それを総意のように見せかける工夫はしても良いと思います。

なんなんだろうねいったい。

342 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:27:42 ID:Na+VO3Ha
ROMってるやつらは
参加するかしないか見極めてるからな
ちゃんと議論しないと
当日酷いことになる

343 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:27:53 ID:/IQILZl6
だいたいこんなちんけなオフで国益が左右されてしまうようなら
とっくに日本なんて潰れてるって

ネタをネタと理解できない香具師は(ry

344 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:27:55 ID:BkV2jbMk
ν速で見て来たんだけど、参加してみたい。ただ花は何にするの?まさかてんでバラバラなわけ?
ちゃんとその花にメッセージがあるものじゃないと意味がない・・・というか対比によるアイロニーも出せないと思うんだけど。
花言葉とかで「抗議」とか「侮蔑」とかそういう意味のある花じゃないとだめだと思うんだけど。

345 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:28:19 ID:L4GGSqoT
当方京都在住、参加できなくて残念です。参加される方、頑張ってください
って言うか文明国日本の心意気を世界に見せてやってください
街宣右翼なんか追っ払い紳士として事にあたりアカピ新聞のトップを飾って
やりましょう。
ところで参加できないなら寄付なり募金なりの形で支援したいのですが
そういう事もされてるんですか?

346 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:28:21 ID:HXd7y1HT
>>337
2chはお前の私物じゃねーぞ。気持ち悪い。


347 :339:2005/04/15(金) 20:28:31 ID:PvPPvyfZ
むしろ、「我々はこう思う。だから君たちもこう思え」
という態度の方が・・・・・・・・・・・・

348 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:28:54 ID:h+NMPkWL
事前にマスコミに話をつけてるとか、花束はあっちの
参事官が受け取ってくれることになっているとか怪しさ満載。
裏で糸引いてるのは誰よ?

349 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:29:30 ID:ptcq7k6P
>>348

ヒント プロ市民

350 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:29:30 ID:iye28mHO
>>339
俺が言っているのは歴史問題のことじゃないぞ?
中韓の国民が起こす行動の原理的な性質のことを指している。
何でも押し付けようとする連中の態度を知らずにオフするわけじゃなかろう?

351 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:29:43 ID:bw24xSVB
>>337
そっか。ここはどうしても中国大使館に花束を渡したい人が賛同するOFF
なのですね。わかりました。けど、あえて言わせてください。
間違った民意を各国にアピールさせるような行為は止めて欲しいと思います。
国益にも国民の為にもならない。

352 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:29:46 ID:fyZYldHK
ここは……やばい
普通の抗議オフとか関連スレにしてくれてりゃいいのに
どこだろ

353 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:30:46 ID:VJt9hWgK
>>343
大使館をなめすぎ。

354 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:30:46 ID:Na+VO3Ha
>348
社民党か日本共産党じゃない?

355 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:31:40 ID:kItzUnN2
こちらは中国板のスレです


中国大使館に花束を投げ込むOFF会
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113548357/l50

356 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:32:02 ID:PvPPvyfZ
>350
やつらの行動原理は自分の正義を他人に押し付けたがるということだと思う。
別に君にこのデモに参加しないからおかしいとか、
デモに参加しろとか強要して無いだろう?
むしろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

357 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:32:31 ID:7akUPVu3
>>333
> 本当に大使館相手に花束を渡することも、警察にも許可をとっているとしたら
> まずは全世界に誤解されない方法を考えるべきだ。
> 今のままでは日本人の中にも中国の言い分を肯定する人がいます、って
> わざわざ言わせてやりに行くようなもんだ。いやマジで。

そのような結論に至る理由を出さないと説得力ゼロですね。
いきなり主観的な結論だけ述べてたのでは「まとも」ではないとしか思えない。

> それがダメなら、今からでも遅くない、キャンセルしろ。

この意味不明な論理の飛躍は「詭弁」ですね。かわいそうに。

どんな宴会をしようが、どんな花見をしようが、どんなハイキングをしようが、
どんなOFFをしようが、価値観の合う者同士が集まって楽しむのは法の範囲内で自由。
「価値観が合わない」と始めから認識している人は、
無理して輪の中に入ろうとしなくていいし、
そこで無理をしても何の効果もない上に、恥をかくだけです。

358 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 20:32:34 ID:o7Vtqq5D
今戻りました。代表とも今お話をしました。
今からこのアピールの意図、意義をまとめたいと思います。
前スレから書いてあることではありますがあえてよりよくまとめたいと思います。
私は嘘はつきたくありません。だまし人を集めてそれを利用するなどありえません。

デモの形は主張する手段として存在し、その方向は集団で声を合わせ主張するというもので
今回中国のデモでは投石、暴力の容認の流れが存在しています。
投石は根源的な攻撃でもあります。また花の存在も根源的にポジティブであり友好をあらわすものです。
冷静さが用いるべきはどちらでしょうか、主張がある際に相手の前に立つとき
どちらをもって立つべきでしょうか。自明の理なのではないでしょうか。

改めてスレを見、意義意図をまとめたいと思います。



359 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:32:42 ID:rwlAIXSo
>>193
だよね。
少なくとも今回の件で中国に反感覚えてる人にはさらに火を注ぐ結果にしかならんだろう。
まったく批判が込められていないという点がどうもね。

それとも意図した通りに確実に解釈してもらえるとでも言うのだろうか。
花渡した位で。

360 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:33:01 ID:BkV2jbMk
>>348
これはマジ?なんでむこうの参事官がうけとることになってるの?
まじだったらきな臭いな。

ともかく俺は「中国に対する断固とした抗議」を表明するものなら支持するが、
たんに中国に迎合するかのような行動は絶対にしたくない。
ともかくまあ当日現地に行ってそういうのりだったら主催者に詰め寄る。

361 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:33:03 ID:/IQILZl6
>>353
共産党や左翼団体なんてよく雨やイスラエルの大使館前で抗議行動
やっているけど。それに比べたらなんぼのものか。

http://mwhansen.hp.infoseek.co.jp/ame/ametai.html
こんなのな

362 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:33:21 ID:Na+VO3Ha
門の前に花束を多数置く

大使館員が車でお出かけ

門が開く

花束踏み付け

ちゃねらー一世憤慨

363 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:33:32 ID:kItzUnN2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中国板のこちらのスレも次スレテンプレに追加お願いします。

中国大使館に花束を投げ込むOFF会
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113548357/l50

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


364 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:33:43 ID:3y7+/M9J
とりあえず22日、小泉がチャンコロ酋長と話しをつけるまで静かにしてろよ。
暴れるなら、その後で、好きなだけ暴れれば良いじゃん。

365 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:34:56 ID:BkV2jbMk
>>355

なになに???どっちが正しいのよ。
花を投げ込むのほうがいいじゃない。どうせなら菊の花で中国大使館前をいっぱいにしたい。

366 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:35:22 ID:U0UKujFC
辞めとけ国際問題になるぞ

367 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:35:30 ID:bw24xSVB
副代理人さん。マスコミに話をつけているってことですが、
そのマスコミってどこですか〜?
まさか、アカヒじゃないでしょうね。

368 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:35:45 ID:h+NMPkWL
石を投げつける代わりに菊の花を投げつけるデモだと
思ってたのに「渡す」なのかよ。騙された気分だ。
絶対に参加しない。こんなオフ流れてしまえ!

369 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:35:58 ID:mt33YYgR
なんか喰えないチョコを小泉総理に送った女性団体みたいな発想だな............

370 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:36:08 ID:rwlAIXSo
>>208
>「中国は野蛮、日本は紳士」という事実を
>日本と世界に見せつければいいので。

花渡せばそういう結果になるの?
いくらなんでも夢を見過ぎではないのか。
それにBB弾の件を華麗にスルーしているようだね。
立ち振る舞いが良くないと見られているのに、日本は紳士です!ってアピールすれば白けはしても益にはならないからね。

371 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:36:23 ID:iye28mHO
>>356
あのな、そういった片側だけに頭がいっちまって
回りが見えなくなることを俺は一番恐れている。
俺は>>333で最初に言ったけど、

>本当に大使館相手に花束を渡することも、警察にも許可をとっているとしたら
>まずは全世界に誤解されない方法を考えるべきだ。

こういう選択肢でいけと言ってる。

372 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:37:03 ID:kItzUnN2
>>366
花渡しただけで国際問題になるんだったら、
大使館に投石じゃとっくに戦争なってるよ。

373 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:37:02 ID:c6nA2jtf
菊の花一輪、黒リボン付がいちばんふさわしいんじゃないの?
死人に供える花だし(実質的にね)、天皇系の花でしょ。嫌がらせにちょうどいい
ついでに敵国の国旗に敬意を払って、黒ブチの遺影に国旗をいれてもってけよ。
遺影の国旗も渡したら?余りすぎてヤシらが自分で捨てたらギガワロスw
怒りはメッセージカードに書いて花に添えれ

374 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:37:55 ID:0oPtr5IE
あのさ、花には大賛成なんだけど、「花束を渡す」ってどうなの?
それなら誤解されないように、中国大使館の前に「日中友好」みたいな友好的なプラを
いくつか置いて、そのまわりに花をポンポン置いていくとか…
あえて中には入らないし、花でも、投げ込んだりはしない。
ちなみにプラは英語で。
「日中友好」とは書きながら、実際は中国ではなく、国際社会に向けてのもの。みたいな


375 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:37:57 ID:zVYvKrGp
もうやっちゃうことがやめれないなら、せめてお前らだけで盛り上がってくれよ。
大使館を巻き込むなって。
大使館を相手にするってことはその国を相手にするってことだぞ。
万が一、大使館相手におちょくっているなんてわかったら猛抗議されるぞ。
中国大使が呼び出されたのをおまえら見てないの?

376 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:38:12 ID:rwlAIXSo
>>220
ほんと涙出てくるよな・・
生温いのに加えてお花畑じゃもうどうしようもない。

個人的には冷静になって中止の宣言をしてくれるかなと若干期待はしてたんだが
完全に無駄だったようだ。

377 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:38:17 ID:aA32aJeK
>>369
なんか俺もそんな気がしてきた。
なんかこれは怪しすぎるぜ


378 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:38:54 ID:7akUPVu3
>>371
> >本当に大使館相手に花束を渡することも、警察にも許可をとっているとしたら
> >まずは全世界に誤解されない方法を考えるべきだ。
>
> こういう選択肢でいけと言ってる。

それは何故かという理由を全く出さずに
主観的な結論だけを述べている時点で電波なのです。
電波OFFは電波だけでやってください。

379 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:39:14 ID:r9T/5ZZu
ヒルズ 近くの花屋が裏で糸を・・うわ!やめろなにをす・・・

380 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:39:53 ID:Na+VO3Ha
ピースボートは関与してないよな
副幹事

381 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:40:03 ID:kItzUnN2
なんか必死でデモ阻止しようとしてる奴がいるんだけど何者?
そんなに中国人と日本人の民度の違いを比較されるのが嫌なのか?

382 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:40:32 ID:bw24xSVB
>>373
それだったら、賛成〜〜!
>>369に書いてた女性団体のように、
「内政干渉と暴力をふるわないあなたが好き!」とか書いたりしてね。

383 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:40:39 ID:JrpFUcwc
プラカードもいいけど、たすきリレーとかどうよ?
花束を渡す組にリレーすんの。
政治的メッセージ(勿論、国際社会に向けて)も忘れずに。

384 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:41:08 ID:HXd7y1HT
>>357
だからここは2chなんだったら!
かわいそうなのはお前だよ売国奴!

日本人として、中国にプロパガンダのネタを提供しようと
しているお前らを、漏れは断固阻止する。
お前の陳家な自尊心は、このオフで満たされるかもしれないが、
中国で実際苦しい状況に置かれている人々には何の援けにもならないし、
彼らを慰めうるメッセージもない。

脳内お花畑で花を摘んで楽しいのはお前だけ。
やるなら「地球市民」としてやってください。

385 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:41:12 ID:fyZYldHK
盛り上がってないけどこっちは普通のオフみたい
探してる奴もしいたらここへ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/

386 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:41:15 ID:mTyXPo+d
葬儀の花輪でも準備支那よ(笑

387 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:41:20 ID:SjvFlIte
>>381
むしろそんな民度なら比較させないでくれ。はずかしすぎる

388 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:41:57 ID:PvPPvyfZ
>371
多少大人げなかった。
すまなかった。

389 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:42:04 ID:rwlAIXSo
結局は、次の点に集約されるんだろうな。

1. 主義主張が一貫していない
2. 献花の行為に対してこれこれの意味を持たせたと言うがそれが万人にとっての理解とはならない
3. 最終的に恣意的な報道がなされる可能性を否定できない

これに加えて被害を受けた邦人の事についてはまったく触れないようだし、どうも何かありそうな気がするね。

390 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:42:13 ID:ikmIUXgl
>>321
まあ、そういう人もいて当然だと思う。

さて、こちらでは明日反日デモがあるらしいが…

391 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:42:19 ID:3y7+/M9J
なんか、自分の主義主張に酔っちゃってて、酔っ払いの妄想みたいだな。
すでに、誰の話しも聞かない状態だからな、まぁ、止められないだろうな。

せめて心有る日本国民としては、念のために警察に連絡して、
中国大使館を警護してもらえるように頼んどいた方が良いと思うよ。
マジで、こんな馬鹿どもに、国際問題でも起こされた迷惑だからな。

392 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:42:23 ID:5n9ky4uR
■■■■【中国】 サーバー攻撃一斉報復 やらないか? 【日本】■■■■ 

 日本・防衛庁、警視庁などが中国からのサイバー攻撃によって被害を受けている。
実際に攻撃しているのは中国の民間の人だと思われるが、本当に悪いのはあの人たちではない。
 デモを止めようとしないのはどこだ?
 昨日あったように、戦争の惨殺画像を流して洗脳しているのはどこだ?
 ・・・一緒に反日サイト つ ぶ さ な い か ?

 ■■ 4月15日 22:00〜 田代砲一斉攻撃実行 ■■

○攻撃先
*攻撃ターゲット1:http://www.cfdd.org.cn/web/index.html
攻撃ターゲット2:http://www.1931-9-18.org/  
攻撃ターゲット3:http://www.zgminyi.com/

■武器

http://home01.isao.net/symgames/tashiro(メガ粒子田代砲)
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up11098.zip (神田代砲)

砲撃前にインターネットオプション→インターネット一時ファイル→設定→
「ページを表示するごとに確認」にチェックを忘れずに。

■串はここでhttp://www.cybersyndrome.net/

○本部
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113503594/l50

393 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:42:37 ID:kItzUnN2
>>387
中国人にとってはだろ?w

394 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:43:16 ID:L4L68FH4
虐殺されたチベタン達への悼辞を付けて渡せ

395 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:43:39 ID:O5ee3XbE
>>378
別に>>371じゃないけど、
誤解される可能性があるなら、ケアしておくべきだってことでしょ。
誤解されるってのは有り得る話だよね。

396 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:43:41 ID:U0UKujFC
文化がちがうだろ悪い事はいわん辞めとけ

397 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:43:42 ID:iye28mHO
>>378
>>333でそのレスの直後に俺の考えは言ってるし、
このスレの反対派の誰もが言ってるのにわからないか?

花束を贈るというのは常識的に考えて
確かにおまえたちの言うように世界共通、平和に直結する。
だが、それが日本の抗議として見られなかったら?
中国サイドの肯定と見られたら?

世界の記者たちはひねりの聞いたジョークと受け取ってくれるほど甘くないぞ。

398 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:43:44 ID:4HT1mDx7
サヨきもい

399 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:43:45 ID:h+NMPkWL
>>381
> なんか必死でデモ阻止しようとしてる奴がいるんだけど何者?

純粋な日本人。プロ市民やブサヨが大嫌いな日本人。
「政府はあんなふうに言ってるけど、日本国民は中国に
頭下げてるアルよ」などとは絶対に思われたくない日本人。

400 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:44:29 ID:BkV2jbMk
自分はともかく参加してみるわ。ここで懸念が出ているように誰かが裏で手を引いて結果的に中国に対して
迎合しているようなないようなら即帰る。
このスレだけではデモ阻止しようとしているやつも、単に中国側や左翼バカの中止工作かもしれないと考えられるしね。

401 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:45:48 ID:VJt9hWgK
>>372
日本大使館への投石で戦争になってないから
中国大使館へのおちょくりが国際問題にはならない
という理屈がわからない

402 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:45:50 ID:iye28mHO
>>388
いや、いいよ。俺は中国へ向ける何らかの抗議はむしろ賛成だ。
今回のオフももし決行するのなら、じっくり考えて欲しいだけのことだ。

403 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:46:01 ID:rwlAIXSo
>>268
元々前スレでも花、花と連呼し始めた時に
友好がどうとかあまり口にしていなかったように思う。
まあそんな事言い出したら激しく胡散臭いんだけど。

開催決定にこぎ着け、スレタイまで勝手に「平和」と組み替え、今度は友好。
さすがにもういい加減にしろと言いたくなるね。

404 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:46:20 ID:SjvFlIte
>>393
そんな恥ずかしいお花畑脳を見て自分達が恥ずかしく思う人種なんているかよ。
身内の恥

405 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:47:01 ID:3y7+/M9J
>>400
なんで左翼が、このデモの中止を望むの?
むしろ逆でしょ?なんなら、IDでも検索してみたら?

406 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:47:30 ID:KAlrrouG
とにかくごめんなさいは絶対嫌。
ほら、日本国民は罪を認めてるのに、日本政府が全部悪いんだとか解釈されるじゃん。
それより「仲良くしましょう、前向きに」デモのほうが、
あいつら何もわかってない!とシナをむかつかせることができると思うけど。

407 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:47:54 ID:bw24xSVB
私も>>399 と同じ考え方の日本人です。
だからこの時期に、2ちゃねらをそそのかして「中国参事官に花束を渡して
友好をアピールする」というようなオフはやめて欲しい。


408 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:48:00 ID:zVYvKrGp
でも最終的には何も問題もおきずに花束渡すだけになるだろ。
「投げる」とか言っている人もいるようだけど、
中国大使館周辺は以前から24時間警護で警察官がたくさんいるし。
そんな中で挑発的な行動が取れたら逆に尊敬してやるよ。
それにマスコミが来たらその場から離れる奴や、顔を背ける奴が大勢いると思う。
結局は「おもしろい」だけで、「暴力反対」という主張さえ貫けない人がほとんどだと思うよ。

409 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:48:10 ID:kItzUnN2
花束+暴力的デモへの抗議ってのがこの企画の趣旨じゃないのか?
俺は友好うんぬんなんて言ってないぞ。

410 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:48:17 ID:7akUPVu3
>>389
> これに加えて被害を受けた邦人の事についてはまったく触れないようだし、
> どうも何かありそうな気がするね。

そういうことに触れたいのなら、そういうことに触れるOFFをやればいいのだし、
このOFFだけが
「何もかもの要素を含んで全く落度の無い」
という条件をつきつけられるのはおかしい。

大多数の参加者が楽しめて、あとで後悔しない結果になればそれでいい。
あからさまな主催者の怠惰により大きな失敗が引き起こされそうなら
防止の意味を含めてその点をあらかじめ指摘しておけば済むし、それはいいこと。
しかし、価値観を完全にあらためようと企んだり、
計画が完璧であることを要求するのは度が過ぎるというか、
そんなことをしても、
国旗燃やしている連中と同レベルであることを表明するという結果にしかならない。

411 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:48:39 ID:VJt9hWgK
>>400
その迎合でない意思表示が恥ずべき形で行なわれたら、
それはどちらを利することになるかな?

412 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:48:51 ID:mTyXPo+d
もし朝日っぽい臭いがしたら、
もし瑞穂っぽい気配を感じたならば・・・
はっきり意思表示をしたら同大?
「プロ市民」も大勢居るだろうが「プロ右翼」も大勢居るぞ!!

413 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 20:48:53 ID:o7Vtqq5D
レスが大量ですね。苦笑ですよwwwwお手上げしたくなるが仕方ない、がんがろう。

マスコミですがまずFTの方と代表が事実誤認の無いよう連絡を取り合ってます。
他のマスコミに関してですが歪曲されたり中国に偏った報道の無いよう(あえて書きますが
厳重な注意を払って取り組んでます。また私も相談している最中でもありますのでもう少しお待ちください。
あとマスコミに伝わる事が最大の目的ではありません。今回のアピールがなされる事が第一義です。

私は特定の国に偏った主張を持つ宗教、組織のものではありません。何度も書いてある?ようなので述べておきます。

あと参事官が受け取る事に関してですがこちらが中国を賛美するために受け取ってもらうのではありません。
冷静な話あいの大切さのアピールです。そして花を使ったアピールをすることの確認に大使館に連絡を取った際に
そのことがなされる事になりました。代表が行ったやり取りなので私が言うことで間違いが起こることが怖いのですが
まず大使館に対し投石と礼儀をもって主張しに行く事の違いは明らかだと思っています。
あてつけは嫌いなのですが、あえてそう言っておきます。

もう一度スレを見て、それからこの主張、意図をまとめたいと思います。

遠いから参加できないと言う方の応援レスありがとうございます。
スレがこの調子ですが来た人に安心感を与えてくれてると思います。感謝します。
あと個人的にですがID:7akUPVu3さん。建設的なレス、前スレから感謝しています。
他のレスされている方にも感謝申し上げます。よく見直してみます。

414 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:49:08 ID:fyZYldHK
ここでどう主張したって政治色は絡んでくる
まして考え方の違う外国が相手
ごみ拾いの時と同列に考えるのはヤバイ

415 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:49:11 ID:hPTg6ZID





























馬鹿じゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

416 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:49:37 ID:snLKFZ97
プロ市民も手が込んできたなwww
とっくに人集まってるんだろ、2chとはまったく別の方法でwww
お前たちの陰謀は見え見えですよ、日本人によるデモを過去の一度も扱ったことのない
朝日新聞はもちろん来るんだよなwww

417 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:51:20 ID:VJt9hWgK
>>410
楽しむ?

418 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:51:28 ID:4HT1mDx7
こういう活動で「友好・平和」って胡散臭い連中が好むキーワードだろw

419 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:51:47 ID:hPTg6ZID
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420 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:51:53 ID:O5ee3XbE
>>408
最悪の場合は、
花を渡したときに大使館の人から
「日本の教科書問題が云々〜」と言われて
ろくな講義もできず「はい」と答えて引っ込むパターンだと思う。

大使館の人から話しかけられるってのは有り得ると思うけど、
多分、なんも考えてないんだろうなあ。

421 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:52:20 ID:hPTg6ZID
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422 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:52:23 ID:fyZYldHK
>>390
俺は引き篭もってVIPの突撃ヲチします

423 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:52:32 ID:3y7+/M9J
主催者はデモの日付を先延ばしにして、
もっと参加者の意見を取り入れ、民主的に活動するべきだよ。
なにを焦って、わざわざ17日にデモしなきゃいかんのだ?
日中政府間の交渉で、中国側に餌でもやりたいの?

あと、デモを伝えてあるマスコミと、どう伝えたかの内容を はやく開示してね。

424 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:52:53 ID:c6nA2jtf
さっき誰かがいいこといった!
花輪を一個ちゅうもんして、でっかく中国の攻撃に抗議する!て書いて飾ってからはじめればいい。
カンパならだすぞ!
ただし、旗印は友好ひっこめて反中にしろ。じゃなきゃ、花は持っていくが、洗濯にまざる

425 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:53:15 ID:kItzUnN2
とりあえず一般の日本人は歴史を直視し中国に謝罪をしたがってるなんて思われないようにしっかり企画しないと駄目だな。

426 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:53:51 ID:KAlrrouG
これはだめだ

427 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:53:54 ID:rwlAIXSo
>>351
>間違った民意を各国にアピールさせるような行為は止めて欲しいと思います。
>国益にも国民の為にもならない。
何度説明しても聞く耳持たないからね。
まるでそんなものどうだっていいかのように・・

428 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:53:59 ID:bw24xSVB
>>419>>421
ちゃんとした批判ならともかく、荒らしはよくないよ。
掲示板での暴力行為はやめなさい。

429 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:54:00 ID:BkV2jbMk
>>405
いや、だから掲示板の中だけじゃ正直判断つかないのよ。たしかにいまいわれて気がついたが「友好??」とか
書いているからなんかきな臭い雰囲気もする。けど必要以上にやめさせようとするやつもなんか疑問とおもったわけ。
ていうかこのスレ全体でなんか疑心暗鬼が渦巻いている気がするんだよね。

自分としてはただ純粋に「抗議」したいだけなんだよね。とりあえず主催者がどういう意図でやるのかとまとめてくれるようだから
それを見て判断したい。
ただ、こういうデモを計画して、実行に移していこうとする姿勢は評価するべきだと思うよ。外野でなんだかんだ文句だけ言ってるのは
社民党や民主党とかわらんじゃん。

430 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:54:20 ID:z4VPHnHd
プロ市民がいると聞いてやってきました!
しかも、反日系と聞いて

431 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:54:43 ID:btFDSAfO



こんな馬鹿なOFF企画する奴の顔が見たい、晒せよ

432 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:54:44 ID:7akUPVu3
日曜に中国でデモが発生する予定らしいですが、
それがまた暴徒化して、それが世界に報道されたら、
同日に日本で花を振り回しての平和主義デモとの対比が明確になりますね。
そんな対比を浮き彫りにされて困るのは中国側です。
平和をテーマにすべきはずのオリンピック開催を控えて、
暴力主義のイメージが定着してしまうと、
北京のオリンピック運営側は対応に苦しむでしょう。
だから、そういった連中は、花だの平和主義だのをテーマにしたデモなんて
やってほしくないし、必死になって妨害します。
今ここで喧嘩を完全に否定しているのは、そういう人達です。

しかし、日本人はそういった暴力デモや妨害には屈しない。
圧倒的な民度の違いを見せつけるチャンスがここにあるということです。

433 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:55:01 ID:AcuXJWts
スローガン例:
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!

お花だけではなんか中国を賛成しているみたいだから
この辺のプラももっといたほうがいいと思う。

434 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:55:14 ID:snLKFZ97
>>423
> 主催者はデモの日付を先延ばしにして、
> もっと参加者の意見を取り入れ、民主的に活動するべきだよ。
> なにを焦って、わざわざ17日にデモしなきゃいかんのだ?

何日も前からとっくに日は決まってるんだよ、来る人間もw
そろそろこれが2chが主体ではないことに気付いたらどうだ

435 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:55:20 ID:HXd7y1HT
>>413
改行見にくい
半年ロムれ!!

こうやって2chで書き込んでおくことによって、
2ch発のデモってことにしたいんだろ?
バレバレなんだよ! やるならアメ女でも誘えよ。

436 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:55:30 ID:zVYvKrGp
マスコミが連絡を取ったところ以外は来ないと仮定するととんでもないことになる。
いろんな角度から撮影されて、遊びの部分が露呈しちゃうよ。

437 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:55:43 ID:BkV2jbMk
>>410
同意
ともかくできる範囲からやっていくことが大切だと思うよ

438 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:01 ID:Na+VO3Ha
副代理は明らかにプロ市民

439 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:03 ID:Y/O2TL2c
決行してくれよ。
欧米人も日本人も報道を見たときに多分笑うと思うぞ。
プラカードを忘れずに。大使館が攻撃された件、
国民の暴動他国への攻撃を国の治安を任された
ポリスが見てみぬふりをしてさせるがままにした件、
逮捕者がほとんどいない件、邦人が教われた件、
その抗議に花を渡しに来たってことをしっかり国内、海外にアピールしてくれ。

このシニカルさがわからないやつは粘着してないで別すれ行け。
目には目をってユダヤみたいな抗議したいやつはそっち行け。


440 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:03 ID:U8R1+vwt
流れブタギッテスマソ
とりあえず道路を散らかしたりゴミ放置にならなけりゃいいな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000005-cnc-l24

441 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:05 ID:btFDSAfO
なーーーーーーーーーーんで花渡さないといけないんだぁぁぁっぁぁぁ???

はぁぁっぁぁぁぁ??????それがデモ????????

バッカじゃないのwwwwwwwwwwwwwwww

442 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:23 ID:Clnv1lh4
>>413
wをいっぱい使ってたからNGあぼーんされてたよ・・・

443 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:40 ID:U0UKujFC
馬鹿にしてるのかってますます半日感情高まるから辞めとけ

444 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:56:52 ID:h+NMPkWL
あー、駄目だこりゃ・・・。このオフの主催者は
日本人が中国人に花束を渡して頭を下げている写真に
中国のマスコミがどんなキャプションをつけて
どんな記事にでっち上げるのか、全然想定してないわけね・・・。

445 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 20:56:58 ID:BkV2jbMk
>>411
恥ずべき行為?
少なくとも中国人には恥に関しては日本人はかないませんよw

446 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:57:19 ID:R00YB0BF
もっと皮肉った感じのスローガンを掲げながら
迷惑にならん程度にうだうだ練り歩けばいいと思う
胸からプラカードぶら下げながら茶飲んだり公園で遊んだりとか

447 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:57:20 ID:5n9ky4uR
■■■■【中国】 サーバー攻撃一斉報復 やらないか? 【日本】■■■■ 

 日本・防衛庁、警視庁などが中国からのサイバー攻撃によって被害を受けている。
実際に攻撃しているのは中国の民間の人だと思われるが、本当に悪いのはあの人たちではない。
 デモを止めようとしないのはどこだ?
 昨日あったように、戦争の惨殺画像を流して洗脳しているのはどこだ?
 ・・・一緒に反日サイト つ ぶ さ な い か ?

 ■■ 4月15日 22:00〜 田代砲一斉攻撃実行 ■■

○攻撃先
*攻撃ターゲット1:http://www.cfdd.org.cn/web/index.html
攻撃ターゲット2:http://www.1931-9-18.org/  
攻撃ターゲット3:http://www.zgminyi.com/

■武器

http://home01.isao.net/symgames/tashiro(メガ粒子田代砲)
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up11098.zip (神田代砲)

砲撃前にインターネットオプション→インターネット一時ファイル→設定→
「ページを表示するごとに確認」にチェックを忘れずに。

■串はここでhttp://www.cybersyndrome.net/

○本部
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113503594/l50

448 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:57:32 ID:XiZ+Nqib
幹事へ

>>163に対して、誰もが納得できる意見をのべよ。

花オフはやりたいやつの勝手、自由・権利と宣うが、
権利には義務が伴います。
国民は国益に反することをしてはなりません。他の一般国民に不利益があれば、もはや犯罪です。

それは無いというなら、明確な理由を言え

449 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:57:42 ID:rwlAIXSo
>>358
>デモの形は主張する手段として存在し、その方向は集団で声を合わせ主張するというもので
それ以前に前スレで指摘したようにこれは「デモ」ではないことをアピールすべきだろう?

大使館前に至るルートに関しては何の許可も降りてないんだから。
あくまで法の抜け道としてひっそりと各個が個人的にやる行為なのだと
なぜきっちり説明しないんだ。

今のままでは普通のデモだと勘違いする人が出てくる。
すぐにでも訂正を入れるべきだ。

450 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:57:43 ID:kItzUnN2
『この企画の趣旨の確認』

中国での暴力的反日デモに抗議する。

歴史問題は扱わない。

日中友好のためのデモでもない。


・・・こんな感じか?

451 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:58:30 ID:3y7+/M9J
まぁ、まじで国内の暴徒から中国大使館を守るOFFしね?
なんか、すげー嫌な予感がしてきたよ…。

452 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:58:42 ID:fyZYldHK
>>429
まあちょっとスレ上からよんで見ろって
どっちがヤバイか一目瞭然だから
とくに上の方とか謝ればいいと思う奴がいたりして凄いから

453 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:58:45 ID:r9T/5ZZu
いいじゃん別に 花贈るだけでしょ・・
( ゚Д゚)

454 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:58:57 ID:ikmIUXgl
>>422
じゃあ、お互い身の安全に気をつけてw

455 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:58:56 ID:O5ee3XbE
>>410
だーかーらー、
後悔する結果にならないようにしっかり考えろって言ってるんだよ。

僕の勝手な受け止め方かもしれないけど、君の言い分は、
「花を渡すのは相手にどう受け止められるか分からないけど、
 分からないんだからやってみよう」
って言ってるように聞こえるの。

なんで確率の低い方法を選ぼうとするの?
それだったら誤解をより与えない方法を選択するべきなんじゃないの?

456 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:29 ID:R00YB0BF
花束持った暴徒が出そうではあるが

457 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:30 ID:/IQILZl6
>>448
中国では犯罪になるかもしれないけどね
ここは罪刑法定主義の日本だから

まず「国益」を具体的に規定してください

458 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:44 ID:VJt9hWgK
まじめな忠告への答えはこれのようだから

>レスが大量ですね。苦笑ですよwwwwお手上げしたくなるが仕方ない、がんがろう。

459 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:47 ID:KugPXIqg
激しくガイシュツだと思うが、こういう試みに便乗して変な事をしようとする輩が
必ず出るのでお気をつけ下さい。

仕事でいけませんが、無事に実施されることをお祈り致します。

460 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:48 ID:4HT1mDx7
>>432
>同日に日本で花を振り回しての平和主義デモとの対比が明確になりますね。

これって”平和主義デモ”なんだ。
あやしすぎるだろ、それw

461 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:51 ID:7akUPVu3
>>432
自己レス。喧嘩じゃなくて献花だわさ。

>>413 副代理

いくらマスコミに伝わることが目的じゃないとはいえ、
伝えたと言明した以上は、具体的に何と伝えたのか、
(具体的な社名は控えるにしても)およそどこに伝えたのかは、
明らかにしておかないと、単に胡散臭さを演出するに過ぎませんよ。

簡単な趣意書をまとめて、まとめサイトで公開するのも必要かな。
それを印刷して集合時に配れば方向性がバラバラになるのを防げますし。

462 :エージェント・774:2005/04/15(金) 20:59:56 ID:btFDSAfO
>暴力的なこと(投石など)に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
>ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか

全く何の異義があるのかわからん

大使館に投石されて留学生ボコられてその返しが「花渡す」だと?

もうね、死ねよ

どうせ民主か社民の党員だろ、くたばっちまえ

463 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:00:07 ID:rwlAIXSo
>>372
昔だったら戦闘行為にも発展しただろうね。
そもそもマッチーが陸自派兵しましょうかって中国煽ってる位だけど。

まったく歴史は繰り返すとは言うが・・

464 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:00:12 ID:zVYvKrGp
素朴な質問
集合してから大使館まで集団が無言で歩くのか?
周りにアピールしないなんて、それはデモではなくただの集団オナニーじゃないのか?

465 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:00:31 ID:z4VPHnHd
もう、あかぴとかの反日報道局に連絡したのかな?

466 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:00:56 ID:mTyXPo+d
菊の花で統一しろよ
「花束」って奇麗事に見えるぞ

467 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:01:00 ID:Na+VO3Ha
主催者明らかに左翼だろ
話しは反らすし
左翼じゃないと否定しないし

主催者の交代を要求します

468 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:01:12 ID:/IQILZl6
>>464
過去スレ嫁

469 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:01:31 ID:snLKFZ97
副代理 ◆5WA8XiEsf6
の思想はバレバレだろ、お前は一度も「抗議」という言葉を使っていない。
お前自身のカキコからは全く怒りが感じられず単に「平和平和」と馬鹿のように
繰り返すだけだ。ボロはとっくに出てるんだよ。
繰り返し出てくる「抗議」を促すカキコは徹底的に排除し、完全に独壇場ではないか。

470 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:02:36 ID:bw24xSVB
>>450
日中友好を表明するデモだって。
     ↓
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

471 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:02:46 ID:btFDSAfO
んで、花渡してそれ終わったら居酒屋とかで二次会でもやんの?

こっちは散々な目にあってるのに?

472 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:02:47 ID:r9T/5ZZu
もっと笑いが分かる奴がまとめてくれ・・
きな臭くてしょうがない

473 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:02:51 ID:fiYX8eXw
ばかじゃねーの

474 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:02:54 ID:rwlAIXSo
>>407
100%同感だ。
とても見過ごせる状況ではない。


475 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:03:02 ID:kItzUnN2
平和とか日中友好とか胡散臭いプラカードもってきた奴は帰ってもらえばいいじゃん。
ブサヨは厳禁。

476 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:03:05 ID:QgilGUVC
>455
花を贈るのは誤解の余地はあるが、
中国の方法は誤解の余地は無いなぁ。

477 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:03:10 ID:W+/nallx
勝手にやればいいが、2chの名前は出すな。
これだけ反対者が居るなかで2chの総意のような表現は絶対にするなよ

478 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:03:34 ID:3y7+/M9J
花を持った暴徒から、中国大使館を死守するOFF。

おやつは300円まで、武器はモデルガン(ただし改造不可)のみ。
チャンコロには手出し無用!!狂った暴徒を大使館に近づけさせるな!!

こんな感じで、どうよ?

479 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:04:05 ID:7akUPVu3
>>469

純粋に抗議を目的としたデモを希望なら、
そういうスレに行けばいいんじゃない?
ここだと全然場違いですよ。

480 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:04:21 ID:Y/O2TL2c
>>465
きてくれるといいな。
こっちは友好を訴えたくて花を渡しに行くわけじゃねーし。
ふざけんなって怒りを込めて花を渡しに行くわけだし。
このいやみが報道されることを望む。

481 :エージェント・774 :2005/04/15(金) 21:04:22 ID:FiKxM5h6
@これは中国の反日デモに対する抗議のデモ
Aだから「ごめんなさい」なんて趣旨は一切ない
B中国の暴力的な行為に対し日本は民度の高さ(=ユーモア)で対抗
C大使館の周りを花で飾り、それに中国のデモに対して抗議メッセージを添える(これもユーモアで)

これじゃダメ?

482 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:05:01 ID:rwlAIXSo
>>420
ああなるほどね。
それはケーススタディとして大いにあり得る。
花渡して謝罪して帰ってくるってまぬけな構図になるのは勘弁して欲しいね。

483 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:05:06 ID:eFEx+iPj
自己陶酔

484 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:05:38 ID:/IQILZl6
>>483
デモなんてしょせん自己陶酔だが

485 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:06:02 ID:U8R1+vwt
>>477
「2chの総意」なんてこの世に存在しない。
マスゴミは「総意」っぽく報道するかも試練けど

486 :大桜会:2005/04/15(金) 21:06:23 ID:v4zXsrgD
副代理さん、アンタはその方法でやったらいい。計画性はあるようだな。
エージェント・774さん、あんたは副代理さんのやり方にごちゃごちゃ
うたってねーでアンタの方法で「実行!」してみろ。


487 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:06:26 ID:kItzUnN2
俺もデモの趣旨には賛同していたが、よく考えると確かにちょっときな臭いな。。。
ブサヨに利用されてるだけかも。。。。

488 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:06:34 ID:GK76dBFF
「私は貴方が嫌いです」という花言葉の花って何?

489 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:06:40 ID:QgilGUVC
中国の情報戦に利用  ×
中国の暴力性を強調  ○
諸外国からの嘲笑    ×
日本人の冷静さを強調 ○

こんな感じか?

490 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:07:04 ID:iye28mHO
>主催者サイド

オフを決行するのならまず何を相手に伝えたいのか、
今回の一連で日本国民の大半は(このデモ参加者だけでなく)どう考えているか、
今後中国政府から望むべき対応、中国政府に対する要望くらいは
最低限しっかりスラスラ言えるようになっていて欲しい。
そこで相手側からの明確な答えは必要ないし、求めても意味が無い。

その後になってこのオフがどういった結果を及ぼしたか、というものに行き着く。
万が一、花束を渡すシーンだけ中韓の都合のいいように報道される場合もあるので
やるならそこだけは本気でしっかりやってくれ。


ここまで書いたが、俺は依然反対側だということも書いておく。
成功のリスク、失敗のリスク、それがたとえ50:50だとしても
成功の場合は結局のところ日本に+1程度、失敗の場合は−100くらいになると思うから。

491 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:07:13 ID:/+GX2vLZ
案はいいとは思うんだけどさプロ市民とか朝日込みっぽいってのはわかるんだよね。

立案者と>>1はちゃんと出てきて説明しろよ。きちんと趣旨言わないから荒れるんだろ

ネタはいいから方法によっては参加するよ。ただ友好だけ平和だけってのはダメ。

デモの真意は主張だろ。

492 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:07:26 ID:/IQILZl6
>>481
俺もそんなスタンスかな。

493 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:07:26 ID:4HT1mDx7
>>480
いや、友好と平和をアピールするデモだろw
そういう趣旨だといっている。>>5
平和主義デモに行きたきゃ行けばいいんじゃね?

494 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:07:53 ID:rwlAIXSo
>>455
主義主張をはっきりして曲解を与える余地を無くせって
ずーーーーっと言ってるけど聞く耳持たないよ、主催側も賛同する方も

495 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:07:56 ID:8VHA+GCp
>>1or参加する人へ
200人くらい集まればかなりの宣伝になるかもしれないね
頑張って欲しいです。
俺は花粉症なのでパスさせてもらいますね

一応ですが、花選びには気をつけて欲しいです
くれぐれも不吉な花は使わないようにしてほしい・・・
できれば、花言葉で「友好」や「友情」「真実」などの意味のある花がいいとおもう


http://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/Advice/Flower_Languages/

496 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:08:33 ID:snLKFZ97
>>481
スレ読めば全部却下されるのはわかりきってるよ
「抗議」を加えることは絶対にありえないから

このデモはプロ市民によるネットウヨの戦意喪失を狙った国内向けのアピールを狙ったものですよ。

497 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:08:34 ID:R00YB0BF
喪服で中国大使館に行って
「この度は真に残念なことで〜」
と菊の花を渡すとか?

498 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:08:36 ID:HXd7y1HT
>>486 半年ロムれ

499 :連絡先  國民新聞:2005/04/15(金) 21:08:43 ID:OAdjirG7
こういうのもあるので好きなの選べばいいような気もしますね--------------------------------------------------------
シナ・中共の反日破壊活動を糾弾する緊急行動

大衆デモを利用して我が国の大使館、領事館を襲撃させるシナ政府の
反日・侮日政策を断じて許すな!

明日の中国大使館前で抗議デモを行います。
奮ってご参加ください!

■日 時  4月16日(土)12時から

■場 所  中国大使館前
      東京都港区元麻布3-4-33(地下鉄「六本木駅」徒歩7分)




■連絡先  國民新聞・

シナ糾弾の横断幕を掲げます。
プラカードの持参歓迎。


『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

500 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:08:45 ID:7UFyUb9u
だからさー 同じ日本人でも
大使館に花を渡す行為を 皮肉と感じるかどうかはさ
感性のちがいだから
違和感感じる人がいても当然だと思うんですよ
映画の感想が人によって違うのといっしょで。

反対派は別趣旨のちがった演出でデモればいいのでは?
嘆いたり 荒らしたりの輩は 別スレたてて集え

501 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:08:52 ID:btFDSAfO
この馬鹿主催者は「大使館」ってもんが根本的にわかってないんだろうな

外国で大使館が襲撃にあうのは日本という「国」が襲撃にあっているのと

同じ事なんだぞ

それを日本は【 花 】渡すだぁ?攻撃してきた国に【 花 】だとぉ?

それが【 ユーモア 】って?基地外だろ

もうお前等(主催者とアホの取り巻き)はさ今後計画されてるという

支那のデモ全てに反応して【 花 】もって総領事館いけよ

『日本を攻撃してくれてありがとう』ってな

それが本心だろ

502 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:08:59 ID:kItzUnN2
>>491
禿同

抗議のメッセージをいくつかに絞って統一したほうがよくね?
違うメッセージ持ってきた奴はプロ市民認定で帰ってもらうと。

503 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:09:10 ID:3y7+/M9J
>>486 ど低脳が、「計画性」とか言ってんじゃねーよ、ボケ!

504 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:10:00 ID:zVYvKrGp
>>480
そのイヤミは言わないと伝わらないよ。
表面上は友好、実はイヤミ、そして内心でニヤニヤ。
これは誰にも伝わらないし、表面上の友好で報道される。
表面上の友好での報道でもしもバッシングを受けても「あれは実はイヤミ」なんてもう通用しない。
またイヤミが後からわかったときには中国側から「日本」が抗議を受ける。

505 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:10:12 ID:Na+VO3Ha
副代理解任要求する方は挙手を

ノシ

506 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:11:10 ID:/+GX2vLZ
いや抗議無しのデモって意味わかんないよw

皮肉にもなってねーじゃんw

暴力行為されて友好で花贈る皮肉ってどういう意味だよ

同じ日本人として超迷惑 もう少し考えろ

507 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:11:14 ID:VJt9hWgK
>>467
イベントサークル系のカジュアルウヨクじゃないかな?
段取り良くセッティングしていかにも楽しげな企画を持ち込んでくるが、
左翼のような理屈っぽさが見られず、議論をしようとしない。
参加者はあくまでもお客さんで、質問に答えることはあっても意見は募らない。
批判には苦笑を表明しつつも論破しようとせず、軽い説明で受け流す。

508 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:11:16 ID:LV3Eb+QO
デモっていうか



中国大使館の前をみんなでお掃除w

509 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:11:20 ID:bw24xSVB
サヨ連中がゾロゾロ賛同してるという時点で
このオフはアウト。

510 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:11:38 ID:/IQILZl6
> またイヤミが後からわかったときには中国側から「日本」が抗議を受ける。

なんで合法的な民間人のデモで抗議されなきゃならんのだ?
日本は中国に対して暴力的だから抗議しているわけでしょ

511 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:12:05 ID:Y/O2TL2c
>>481
十分国内海外の人間に伝わると思うよ。
まー当の中国人は何で花で抗議なのか理解できないだろうけど(笑
これは中国にというかあの暴動をみて日本人はどう返すのかを、
日本人の文化的精神的レベルの差を世界に示すためのものだと思うから

512 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:12:14 ID:rwlAIXSo
>>505
じゃ漏れも ノシ

513 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:12:35 ID:GK76dBFF
「あなたが嫌い」って花は
トリカブトとかヘクソカズラね...
季節外れだから夏になってからやるってのはNG?

514 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:12:51 ID:AcuXJWts
756 名前:香港人(日本語訳) :2005/04/15(金) 20:53:09 ID:epEfD9+A
私たちは中国人たちのデモに対し日本の方々が大変頭に来ていると思います。
香港の人もデモのニュースを聞いてとても怒っています。
しかし日本の方だけは冷静に対処して欲しいと思います。
私は,中国政府が何か中国人を鎮圧するものをするだろうと思います.
私たちは、日本と中国は互いに歴史問題を直視するべきだと思います。

私は日本が好きです。 日本人の友達もたくさんいます。
私は日本は間違った歴史を教えていると思います。

サクラ、
中国だって日本文化に負けないくらいの物はあります。

日本にだって悪い人はいるでしょう?
会場の70%が中国人が原因でしたが、残り30%はどうでしょうか?


互いに冷静になり平和的に解決して欲しいです
日本と中国の関係が最悪になりませんように・・・

こんなことを考えてる香港人がいます。中国に文句を言うには
平和的にデモをやるのが国際的にも人道的にも花で友好的に
デモをするのがいいと思います。中国では欧州などの批判などに
よりデモを抑える方向に進めているのにこっちも同じようにやる
のは同レベルでしょう。どうかこのデモに右翼の人が混ざらないで
日本の主張と平和への願いが的確に世界に伝えられるよう願ってます。
みんながんがれ!

515 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:13:23 ID:3y7+/M9J
ほんとうに日本の事を考えるなら、下手な行動は22日まで待てないか?
急いで17日に急遽デモをするなんて、なんか企んでると思われて当然だぞ。

516 :エージェント・774 :2005/04/15(金) 21:13:26 ID:FiKxM5h6
>>496
なんだよ、そういうことだったのか?
今から友人らにメールで呼びかけてみようかなと思ってたのに

517 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:13:45 ID:/+GX2vLZ
>>502
>抗議のメッセージをいくつかに絞って統一

それはいいかもしれない
マスコミが編集しにくいし
それ以外は排除ってのもできる
きちんとした抗議の主張があって花があるなら納得できる

暴力テロやられて花贈ってただ友好って言うだけならそれは変態のマゾ
日本人として迷惑だからそれは絶対やめてくれ

518 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:13:59 ID:QgilGUVC
>504
ぶっちゃけ抗議は仕方が無いんじゃないか。
中国の抗議が起こらないデモなど無いだろう。

519 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:15:03 ID:Y/O2TL2c
>>493
友好って看板あったら俺はかえる


520 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:15:03 ID:fyZYldHK
>>505
票に意味あるのかわかんないけど俺も
ノシ

521 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:15:13 ID:kItzUnN2
みんなー騙されるなよ!

これは【 抗 議 】をするためにオフでだよな!?

花束はあくまで飾りにすぎないってこと。

副代理が【 抗 議 】を明確にデモの趣旨に認めないなら即行解散だ。

522 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:15:13 ID:zVYvKrGp
>>510
今回は中国大使館の参事官に花束を渡すアポがある。
大使館前で勝手に抗議をするならともかく、大使館員に直接行動をとるということが
軽はずみではよくないことだと気づかないとダメだよ。

523 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:15:35 ID:rwlAIXSo
>>514
GJ!!
なるほどねぇ・・

524 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:15:54 ID:KRup13iV
マリファナでもやっとけ、腐れヒッピー

525 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:16:11 ID:NvMjcm3e
中国側が問題だったのは「デモ」ではなくて

 暴 動

でしょ?

普通にデモをやれば良いんじゃないの?
花とか細工して、わざわざ違いを出す必要性は無いでしょ

なぜ中国が非難されているのかさえ理解してないで、きちんとしたメッセージを送れるのかね?
ふつうにデモをやれば良いんだよ。「中国政府は暴動を容認するな。中国政府は歴史問題を政治利用するな」と

526 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:16:21 ID:4HT1mDx7
>>514
ますます胡散臭いんだがww

527 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:16:35 ID:+fc0mah5


エージェント・774 さすがやね


        ・・・何がやねん!

528 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:17:39 ID:fyZYldHK
>>511
中国人と日本のマスコミに伝わらないのは留学中の俺も納得だが
欧米のメディアに伝わるって根拠はなによ?

529 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:17:50 ID:/+GX2vLZ
>>521
抗議を込めた皮肉なら理解できるけど
(民度を見せ付ける)
ただ友好で花束を贈るなんて変態行為だよ
暴力行為を肯定する行為じゃネーか

はっきり説明しろよ

530 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:18:08 ID:BkV2jbMk
>>452
・・・・・・・・・・・・いま読んでみました。だめだわこりゃ。
なんだ??「アジアの皆さんごめんなさい???」
おまけに右翼的な〜とかなんとか。
なんのデモなのよw
あーーー少しでも賛意を示した俺がバカだった。
参加しません。・・・というか集まっている(手引きしている)マスコミがアカヒだったら、ぶちこわしたいくらいだ。
マジでじゃましにいこうかなと思うくらい。
とりあえず最後に聞きたいが、主催者及び計画している方々へ
これって対中国に対する抗議でもでしょ?
で「アジアの皆さんごめんなさい」ってネタだよね?(ていうかネタだと言って欲しい)

531 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:18:37 ID:QgilGUVC
>516
もれには勝手に勝利宣言しているとしか思えないが。


532 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:18:54 ID:Y/O2TL2c
>>504
ばかだな〜そうならないようにのプラカードだろうが・・
『抗議』とか書いたTシャツでもきてれば問題あるまいて

533 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:19:30 ID:snLKFZ97
副代理 ◆5WA8XiEsf6
は日本人留学生が殴られたことについてはどう思ってるの?
率直に怒りを感じるか感じないか、ということを聞かせてほしいんだがねえ

534 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:19:49 ID:NvMjcm3e
>>514
うわ。香港人?
最近あっちこっちの香港関連スレで、工作つーか胡散臭いレスする香港びいきの自称東大院生ってのが湧いてんだよな

なんか、すげえ怪しくなってきたな

535 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:19:59 ID:/+GX2vLZ
>>530
うわwwwww
ダメだなこりゃ
とりあえず左翼の政治スレだったと教えておくわ

536 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:20:54 ID:fTOpiWLu
花反対派は別スレにしろとか言ってる奴いるし。
もともと乱立したシナデモスレを統合する目的で出来たはずなのに
いつの間にか花使用を前提とした面白デモスレになってる。

537 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:21:31 ID:Y/O2TL2c
>>528
856 :朝まで名無しさん :2005/04/15(金) 14:20:35 ID:LmgKCNGd
中国のウェブサイトが展開している激しい反日本のキャンペーンに日本のネットが反撃し始
めた。しかしその方法は、はるかに穏やかだ。

「中国人は単に暴力で怒りを表現しいる。日本人は中国人とは違うことを世界に示すべきだ」。
日本で人気の2ちゃんねるのあるスレッドはこう呼びかける。「私たちは日本で平和なデモン
ストレーションを組織するべきだ。そして北京オリンピック中止を求める」。

日本のサイト上にも猛烈な感情の表現は確かにある。しかし、言葉は一般により適度で、多
くの中国の都市(それらのより多くの物が今週末に計画される)で発生した、反日本の暴動と
明確な対照をなす。

暴動は、国連安全保障理事会の立候補、および歴史教科書が引き金となった。1931年と
1945年の間に日本の中国の占有によってつけられた既に気難しい相互の関係を反映する。

日本のインターネット・サイト上のエントリーの多くは、特に悪名高い右翼の活動家(彼らは組
織された犯罪暴力団にリンクされる)と関連付けられることを嫌う。「日曜日の正午に中国の
大使館および領事館でともに会おう。街宣車は来るな。特攻服も禁止」と明記している。

経済分析をするレスもある。「中国の成功は日本の戦後補償に負うところが大きい」。別のレ
スは中国人留学生が多い深夜営業チェーンをターゲットとすることを示唆する。中国の従業
員に接近し、中国人かどうかそれらに尋ねて、そうだと答えたなら「多くの奇妙なことが最近
起こっているね」と言ってその場を静かに去る。これが日本流だという。

ソース:FT→機械翻訳→手修正 (原文をよく見てください)
http://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html




538 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:21:43 ID:Na+VO3Ha
駄目だほとんど左翼しかいねぇw

539 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:21:52 ID:mTyXPo+d
花を渡すの?葬儀の花輪飾れよってーの

540 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:21:57 ID:bw24xSVB
>>514
>どうかこのデモに右翼の人が混ざらないで
>日本の主張と平和への願いが的確に世界に伝えられるよう願ってます。

サヨクの人が混じるのはOKなのでつね。(藁
私右翼じゃなくて(勿論、左翼でもない)普通の日本人ですが。
平和的なデモは賛成だけど、相手に都合が良かったり、むこうに迎合したと
取られかねないようなデモは反対です。香港の人も怒っているって言っても
全然そんなこと報道されてないじゃないですか。
そんな中国政府に対してあなたたちが抗議できないのなら、よけい日本が強く
批判すべきだと思いますが。

541 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:22:12 ID:QgilGUVC
マスコミは話題性があることをいくらか強調して報道する。
こういう情勢の中粛粛とした「デモ」は非常に話題性が高く、
メディアの報道がこちらのいたしたようになる可能性が高いと思う。

542 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:22:39 ID:KOJ5MK8r
これって関東でしかやらないのか?

543 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:22:58 ID:rwlAIXSo
>>537
そもそも主催側がFTへ情報流してるので、普通に提灯記事かと。

544 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:23:07 ID:XJseHEin
マジで





    恥  さ  ら  し  以外のなんでもないから






や  め  て  く  れ

545 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:23:20 ID:BkV2jbMk
>>471
俺もブログ見たがなんだこれ?
「日本人より中国人に愛を」だって・・・
副代理 ◆5WA8XiEsf6 さんに質問
これは抗議じゃないのですか?たんに左翼思想を2ちゃん主催でとりこもうなんて絶対
支持できないです。ていうか失敗するよこんなことやっても。
今回の中国に関しては大部分の日本人が嫌悪感を抱いている。
花自体の方法は異論はないがちゃんと抗議文とか送らないの?
文面がまとまらないなら、自分が書いても構わない。
ともかく疑問に答えてくれ。

546 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:23:45 ID:O5ee3XbE
とりあえず復代理の見解を聞くべきなんじゃないの、と言ってみる。
今、書いてるんだろうから、もうちょっとまってからこのデモ企画を判断するべきなんじゃなかろうか。

547 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:23:57 ID:7akUPVu3
>>506 ID:/+GX2vLZ
> いや抗議無しのデモって意味わかんないよw
>>521 ID:kItzUnN2
> 副代理が【 抗 議 】を明確にデモの趣旨に認めないなら即行解散だ。
>>525 ID:NvMjcm3e
> 普通にデモをやれば良いんじゃないの?

そもそも、そういうOFFじゃないのですが、何かを勘違いしているようですね。
この世の全てのOFF会は中国に抗議の意見を表明しなければならない?
なんか変ですね。単なる抗議デモしたい人は、
そういうデモを主催するなり、参加するなり方法はありますよ。

「単なる抗議デモ」とは表面上全く関係のない「花を渡すOFF会」に対して
「単なる抗議デモ」ではないことを吠え立てても意味がないでしょう。
それは「この世の全てのOFF会は中国に抗議の意見を表明」を前提にしてのことだし、
普通の人ならその電波理論に賛成しません。

http://off3.2ch.net/offmatrix/subback.html
スレ一覧を見れば、中国に対する抗議活動OFFだとか、
中国大使館を取り囲み国旗を燃やすOFFだとか、
いろいろ沢山計画されてるようですから、
そういうデモを希望するならそこに参加しましょう。

このスレで花を否定したり、単なる抗議デモを目指してると、
かわいそうですけど、浮きすぎてバカにしか見えません。
抗議ではないOFFに対して、抗議ではない点をいくら吠えても無意味です。
赤くない花に対して、赤くないからアーダコーダと吠え続ける電波と同じです。
見てて笑えるので、たまにはいいですけど。

548 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:24:16 ID:a41prp6M
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

549 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 21:24:28 ID:sEG98F4a
お任せするけど・・・三国【日本人】が既にお祭りしてるのに・・・【武士道】で頑張ってな
三島由紀夫先生も見守っていますから・・・・・・
★中国総領事館に脅迫文 大阪府警に届け出

・【20:03】 15日午前、大阪市西区の在大阪中国総領事館に、かみそりの
 刃が入った脅迫文が郵送されているのを職員が発見。同日午後、
 大阪府警に届けた。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

※関連スレ
・【社会】中国総領事館に薬きょう?と、脅迫文言…大阪
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113305569/

550 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:24:36 ID:BkV2jbMk
>>481
こういうのだったら支持できる。自分も参加したいと思う。

551 :副代理 このアピールの主張です:2005/04/15(金) 21:25:01 ID:o7Vtqq5D
今回、集団の暴力、国籍によって認められた攻撃行為
それらすべてを無念に思います。


相容れない主義主張、存在する事は事実ですが
それは人が混乱に陥ってもよいという証明ではありません。

異なる主張のぶつかり合いが解かれる方法は
互いが冷静さと誠実さを尊重し、
年式の違いを確認しあう事だと、私は提案します。

その証としてあなたを攻撃するものではない花を持ち
あなたの前に立つ事を約束しましょう。

願わくば、相手を認められない迷妄から
互いが永遠に遠ざかるべく。

そう動いていきましょう。

552 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:25:28 ID:XJseHEin
このOFFなんとか邪魔できねーかな

右翼の2ちゃんでおなじみの「愛国」さん動いてくれねーかな

553 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:25:36 ID:a41prp6M
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<おっぱいおっぱいおっぱい!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<おっぱいおっぱいおっぱい!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<おっぱいおっぱいおっぱい!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<おっぱいおっぱいおっぱい!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<おっぱいおっぱいおっぱい!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<おっぱいおっぱいおっぱい!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<おっぱいおっぱいおっぱい!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )<おっぱいおっぱいおっぱい!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U    し'⌒U.   し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

554 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:26:07 ID:nXB/1o9n
あっちは燃やすんだからこっちは国旗を氷漬けにして

555 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:26:11 ID:QgilGUVC
>530
謝ってるやつは徹底的に叩かれているだろう。
意図的に曲げるなよ。

556 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:26:16 ID:KOJ5MK8r
関西でやるOFFない?

557 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:26:38 ID:Na+VO3Ha
副代理が抗議に関して曖昧な言葉をだしたら左翼決定
全員解散

558 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:27:11 ID:a41prp6M
                  /⌒ヽ
ぶりばりぶりばり ⊂二二二( ^ω^)二⊃ぶりばりぶりばりぶりばりぶりばりぶりばりぶりばりぶりばり
                  |   /
                  (ヽノ
                  ノ>ノ   これがVIPくうぉてぃー
                 レレ    http://ex10.2ch.net/news4vip/

559 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:27:18 ID:3y7+/M9J
ユーモア、ユーモアと言いながら、ユーモアのセンス0(ゼロ)だしな。
まったく笑えないどころか、すでに怒りの声まで聞こえるようじゃ、
企画の段階で失敗してるとしか思えんよ。

560 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 21:27:28 ID:o7Vtqq5D
そして参議官の前に立ち、メッセージを伝える機会があるならばこう言うでしょう。
「私は"冷静かつ誠実なる対話"の意義を大いに賞賛します。
 私は石ではなく礼節と花を持ちあなたの前に立つ事を約束します。」

そういい花を渡します。

561 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:27:32 ID:QgilGUVC
>552
おまえがやれよ。

562 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:27:37 ID:Qm3uj8GB
このいんちきデモに参加する奴はカメラと録音必須な。

たぶん主催者はすぐにおかしな行動をとり始めるぞw

563 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:27:41 ID:JrpFUcwc
雲行きが怪しくなって来たな…
ひとまず 副代理 ◆5WA8XiEsf6は説明責任を果たしてくれ。
疑問に思っている人間が少なくないんだからさー。

564 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:28:00 ID:a41prp6M
      /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /       ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ 
  三  レレ

565 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 21:28:39 ID:o7Vtqq5D
>>551
年式→認識の違い

です訂正します。

566 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:28:45 ID:/+GX2vLZ
>>547
あのな?趣旨を主催者に聞いているんだよ
一般人を集めてるからそれなりにきちんと見解発表しなきゃ不自然だろ?
それともこれは特定集団の活動って認めるのか?

567 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:15 ID:NvMjcm3e
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113363709/l50
ここの FIIRjWex のレスみてみ
なんか綺麗事言ってるが、結局、海外に対して日本は反論を主張するなといってやがる

ここ1,2週間にこういうのが急に増えたと感じたんだが
やたら香港を擁護する奴がでたりこのスレ見て、
まじで、糞へたくそな工作やってるのかもな


568 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:21 ID:XJseHEin
>>561
そんなビビンなよwwww

569 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:24 ID:bw24xSVB
>>547
ということは、このオフは中国に対して抗議をするわけでも皮肉を込めて
花を渡すだけでもなく、ピュアに日中の友好と平和を表明するという
趣旨なのでつね?確認したいのですが。答えてください。

570 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:26 ID:QgilGUVC
最初に現れた謝れ左翼も痛かったが今いる右翼も痛い。
思想の左右でしかものが考えられないのか?
結局メンタリティーは一緒なのか。

571 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:34 ID:rwlAIXSo
>>551
互いが冷静さと誠実さを尊重し、なんて詭弁デッチ上げても
前スレから副代理がまったく履行していないじゃないか。
何がなんでも花、花、花、問題点に関しては極力スルーで返事なし。

>その証としてあなたを攻撃するものではない花を持ち
>あなたの前に立つ事を約束しましょう。
その結果日本国あるいは日本人に対してマイナス要因が発生すれば
結果的に「攻撃」したのとなんら変わらなくなってくるんだが。
それを未然に防ぐために反対している人がいるんだろう。

それと、激しく宗教臭い。



572 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:39 ID:zVYvKrGp
>>556
1人で阿波座の領事館に行ってくればいい。
帰りにコーンズでフェラーリでも見て、東警察の近くのアイスクリーム屋さんで「はい、百万円」と言われてこい。

573 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:40 ID:nXB/1o9n
副代理ってどういう意味ですか?

574 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:40 ID:a41prp6M
   _____
               /−、 −、    \
              /  |  ・|・  |   、  \
             / / `-●−′ \    ヽ
             |/ ── |  ──   ヽ   |
              |. ── |  ──    |   |
             | ── |  ──     |   l
             ヽ (__|____  / /   
           ___ヽ            丿__,,
          , ゝ  `ヽ、         /´   く _
        <-‐''´  ̄ ̄`,ゝ、、___,,, <´ ̄ ̄` ー->
          ` ー''´Z_ノ        ヽ、_ヾ ー ´

        C H I N E S E   R E S T A U R A N T
    ___        _     __    , 亠 、         __     __
  〃´`ヾ, _  _ ,r'r−‐ニニ−、ヽ  _i,. -−'r__   __,〃−‐‐、ヽ //´ ̄`!i
  ll    l(,_,卵,_,)〉ヽ、_, - 、_,ノノ‐'二!、_f_,ノ ̄`i`!j( ̄`ヾ    //__//   〃
  ll  〃 ̄`ヾ'v'r'´ ̄` ー ´ ̄`i.(__     / r−ニー'  ,. −‐、く   //___   
  ll  ヾ:、,_,ノ八`'ー‐─‐ァ  ,rシ‐ァ/     く ,.−'=、=′,.ィ '、    }.}    Y´ ̄`ヾ:,      
 .jj,.− 、 |「 ̄´ r'r'´ ̄`'く / ,. /   ,.、   {     }}  (_,ノ `ァー ツ ,.ィ  '、___,ノノ    
 {{,    ,}}    '、'、   ノ/  //  / 'ヾ:、  `'┬'ツ     // ̄ /ィ.|    //´    
  `'=='´     ``'='´´  ヾ='´´   ヾ'='´'~`ヾ'=='´´ヾ'='´´ ヾ'==' '    




575 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:43 ID:55XFY6DX
なんかこの企画、偽善臭くて気持ち悪い。
サヨクっぽいし。

576 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:29:48 ID:Na+VO3Ha
対話とかほざき出した

副代理
創価か!?

577 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:30:15 ID:fTOpiWLu
だったら各種シナデモスレに統合を理由にこのスレへの誘導コピペするな、
スレタイに花入れろと思う。

578 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:30:16 ID:BkV2jbMk
>>488
セキチク: 「あなたが嫌いです」 だって

http://www.kadan.ne.jp/new4/base/hanakotoba.html

579 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:30:16 ID:snLKFZ97
このスレのポイント

プロ市民が一般市民を装って政治活動をしようとしているwww

580 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:30:59 ID:XjtYZnSY
「多くの奇妙なことが最近
起こっているね」と言ってその場を静かに去る。これが日本流だという。
↑花そえてこのセリフ言って帰ればいいじゃん。

581 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:31:22 ID:JrpFUcwc
真面目に参加しようと考えていた自分がアホらしくなった。
対話で解決?
在中日本大使館の前で人間の盾やってこいや。

582 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 21:32:08 ID:o7Vtqq5D
まず主張に関しては
>>551
>>560
訂正>>565
です。この他に主張する意図はありません。
そしてこの主張に賛同し尊重できる方ならば、その上で意見を持ち参加されることがあり得る
と思います。

ではもう一度他の疑問等に答えるべくスレを見直したいと思います。

583 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:32:09 ID:FiKxM5h6
>>565
俺の案>>481はどうなんだよ?

584 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:32:19 ID:Dey25Cwe
花を「渡す」ってのはマジでやめてほしい
明日マジでやんの!?


585 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:32:26 ID:4eHFFiDG
294 番組の途中ですが名無しです New! 2005/04/15(金) 21:25:07 ID:Tf/BzLSS0
66 エージェント・774 New! 2005/04/15(金) 18:04:31 ID:OAdjirG7
>「アジアの皆さまごめんなさい」プラカード掲げて行進したらどうでしょう

日本のアジア侵略を正当化する意図はみじんもないと示す意味で
これはやったほうがいい



m9(^Д^)プギャー このデモの正体見たり
-----------------------------------------

これ…マジ?…

586 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:32:48 ID:fyZYldHK
>>551
歪曲翻訳確定ですか?

つうかやっぱ全体に分かりにくすぎ
曲解する気満々の連中がいるなかでこれが通じるのか?
言うべきことを端的に言えばいいじゃないか
そんなに抗議するのがイヤなのか?

587 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:33:02 ID:F6mNt7Tf
ウハwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

588 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:33:16 ID:Clnv1lh4
副代理 ◆5WA8XiEsf6さん、ちょっと駄目すぎると思うんですが
代表者としてやるならそれなりに覚悟して、素性を明らかにしてくれませんか

589 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:33:33 ID:55XFY6DX
葬式の花?

590 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:33:52 ID:Na+VO3Ha
副代理の抽象的な表現が明らかに左翼

591 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:34:02 ID:NvMjcm3e
>>547
なんだこれ?

中国デモを装っておきながら、全然違うじゃねえか。

勝手にいきなり趣旨替えか?

普通にデモをやれよ

592 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:34:24 ID:kItzUnN2
主催者が活動の趣旨に【抗議】を明確に認めなければ、
ブサヨ認定して即行で1000まで埋めるぞ。

593 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:34:31 ID:2dsQVBJm
日中の友好だけをアピールするデモなら興味ないな。
デモするなら、自分たちの主張を大きく掲げて行く方が効果あると思う。
ただ、花をお供えするだけじゃな・・・・


明日の中国のデモで被害者でたら、本当にお供え花になっちゃうけど・・・

きちんと主張するのであれば、16日に企画しているデモの方が参加する意義があるように思う。

594 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:34:43 ID:7akUPVu3
>>577
> スレタイに花入れろと思う。

素晴らしい意見ですね。
次スレは是非そうあってほしいものです。

あと、スレタイにパート2だとかパート3の意味の数字書くと
「もともとこのスレはそういうスレではなかった」と
第1スレの発生の由来を持ち出して全てを否定してくる人が出てきますから、
次スレは新規感覚で作成した方がいいと思います。

このスレは電波君や中国政府の回し者による妨害活動で
素早く埋まってくれることを期待。

595 :  :2005/04/15(金) 21:34:57 ID:jYjAp8J/
今回はユーモアのないデモは絶対にするな。
同じレベルと世界中から笑われる。
右翼の街宣車もいくな。国民から非難されるだけだ。



596 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:35:27 ID:bGTcaHJK
副代理さんは一旦退いた方が賢明だ

597 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:35:59 ID:JrpFUcwc
結局何がやりたいんだ?
お花畑活動がやりたいなら
中国の日本大使館前で人間の盾やってこい。

598 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:36:03 ID:bw24xSVB
>>582
ファビョり放題、暴力し放題の中国人とそれを容認した中国政府に何の
抗議表明もせずに、冷静な日本人に「冷静で平和的に」と訴えるような
オフをする必要があるのでつか?

599 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:36:09 ID:rwlAIXSo
>>560
>私は"冷静かつ誠実なる対話"の意義を大いに賞賛します。

治安維持と邦人の安全を確保してください

となぜ言えないんだ?
それに

誠実な対応を”求めます” が主旨ではないのか。
なぜ誤摩化そうとするんだ。
パート2になってますます暴走に磨きがかかっているぞ・・

600 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:36:38 ID:7akUPVu3
>>592
> ブサヨ認定して即行で1000まで埋めるぞ。

がんばれ。
このスレのタイトルは主催者にとって失敗でしょう。
ひとまずあなたのような人が埋めてしまうことで
そのダメージを最小限に抑えられますね。

601 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:37:09 ID:3y7+/M9J
一旦、仕切りなおし、もっと参加者の意見を聞いて、内容を考え直すべきだよ。
笑いを取りたいのか、皮肉を言いたいのか、政治的に利用したいのか、
このままでは意味不明すぎる。

602 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:38:18 ID:F6mNt7Tf
キモスqwwwwwwwwwwwwwwwww

603 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:38:52 ID:ZI3yJmFk
主催者は頭悪杉花粉症みたいだから、女好きの馬鹿がネタを投下してやる。

新聞紙で紙飛行機を作り、チャンコロ怠使館に向かって投げつけろ。

頭悪杉花粉症の奴に解説するが、『チャンコロドモ!西側の新聞を読んだことあんのか?』
という捻りが入った外人ウケする皮肉ネタだからな。

折り紙を使って紙飛行機を作るような野暮なことなんてすんなよ!


可能なら、爆竹搭載型の紙飛行機を作ってチャンコロ怠使館を爆撃しろ!

604 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:39:00 ID:zVYvKrGp
>>595
大使館相手にユーモアの後付はできないだろ。
それならアポからやり直せ。

605 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:39:15 ID:iye28mHO
>>582
「抗議」や「対処」という言葉はまず入れるべき。謝罪と賠償とまでは言わないが。
まず何よりも相手は日本の美徳が通じる国ではない。
日本人が配慮や思いやり、言い回しだと独りよがりで思っていたことが
世界では一切通用しないと何度歴史の中で繰り返せばいい?

手に手をとってという考え方は、こういったデモ行為の中にあって最も胡散臭く映る。

606 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:40:00 ID:Clnv1lh4
この反論意見を全部工作員の意見と妄信して、
敵と戦ってるっていう愛国心でビンビンなんじゃなかろうか>代表

607 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:40:10 ID:z4VPHnHd
>>547
どっかの新興宗教っぽい発言ですね、

608 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:40:32 ID:Qm3uj8GB
この「花配り馬鹿」どもはここの住人を
自分たちより知的に劣った、簡単に操作できるDQN右翼集団と見たいらしい。

プロ市民にありがちな他人を見下ろす視線の不快感を感じる。

609 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:40:33 ID:snLKFZ97
>>582
このスレのほとんどの人間は反対し疑問を持っているが、とっくに日時も来る人間も決定済み。
いくらこのスレの人間から変更してくれ、って声が上がっても変更することはありえない。花を添えるという計画も。
計画は当初から計画されており、あえて2chにスレを立てることで「自発的に」起こった、という形を
取りたいんだろう。
副代理は肝心の事には答えない。プロ市民であるのはバレバレだが、あくまでも一般市民であると嘯く。
ついでに朝日とTBSもグルだろうな。過去一度も反中・反韓デモを取り上げたことはないが、
今回は「なぜか」取材に来るのだろう。
目的は国内向けの反中意識の緩和、ネット内のネットウヨの戦意喪失、ガス抜きといったところだろうな。

どう?どこまで当たってるんだ副代理さんよ?w

610 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:40:34 ID:/+GX2vLZ
もっとはっきりわかりやすく答えろよ
何も難しいこと聞いてないんだ
なんで長文で誤魔化そうとするんだ

611 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:40:35 ID:kItzUnN2
【おしらせ】

ブサヨの政治工作の意図が明らかになりましたので

このスレは真の愛国者がプロ市民による偽善的謝罪オフを

物理的に阻止するスレになりました

612 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:41:32 ID:Vo1E/4QG
左翼が代表するスレだったんだ・・・
応援して損した。

613 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:42:07 ID:1GeXw/BE
スレ立て後数日でデモ決行予定
抗議デモを申請、予めマスコミにもアピール
なんてとても素人とは思えない手際の良さ
でも肝心のデモの内容が不鮮明…
ちょっと心配ですね

614 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:42:20 ID:7akUPVu3
ということで、
「中国大使館に行って花を渡すOFF」のためのスレの
スレタイを考えるスレになりますか。

今のところ
> 【秩序ある】日中平和アピールOFF2【デモを】
となってますが、
次のスレに「3」を入れるのはまずいですね。

>> 536
> もともと乱立したシナデモスレを統合する目的で出来たはずなのに

この理論は正論だし、主催者はこの否定に対しては退くべきでしょう。

花は重要な方向性の一つなので、
スレタイと1の内容の両方に「花」を含めることを希望。

615 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:42:49 ID:BkV2jbMk
>>547
あほか。抗議じゃなくてじゃあおまえらがやる目的はなんなのよ。
もうすこしそのとんちんかんな頭どうにかしろよ。

なるほどね。一応副代理のご登場までは待ってみるが、そういう左翼思想ばりばりのたんなる中国への迎合なら
このスレはそういう趣旨ですとふれこむことにするよ。場合よっちゃ当地で騙されているやつもいるだろうから
わざわざいって、左翼バカの言いなりになるなと諭してやるわ
あんたが何者か知らんが、抗議が前提で「花を渡す」なら筋も通ろうが
抗議はなし、「花を中国に渡して友好ごっこ」
おまえけに「アジアの皆さんごめんね」か???
もうおまえみたいなお馬鹿は今日日支持なんてねーんだよ。

616 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:43:03 ID:fyZYldHK
>>602
はおもしろそうだなあ
皮肉が効いてる

617 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:43:19 ID:h+NMPkWL
>>607
自分も全く同じ考え。
17日以降のニュースを見れば明らかになるだろうから
今のうちに記念真紀子。

618 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:43:32 ID:/uKwlEQ5
海外のマスコミが見て、やるなJAPと思わせるようなのじゃなきゃダメ。
友好なんてとんでもない。受取る側が恥ずかしくなるようでなければ止めれ。

619 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:44:08 ID:YKV8fiFS
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113567929/
対中 VIP祭り会場ww
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113567929/
対中 VIP祭り会場ww
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113567929/
対中 VIP祭り会場ww

620 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:44:16 ID:/IQILZl6
【流れ流れて】花【どこどこ行くの】

621 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:44:32 ID:AcuXJWts
途中まではいいと思ってたのになんだか中国を批判するところ
がなくなってるように見える・・・こんなのじゃあまったくデモを
する意味がなくなる。ホントに中国を非難するためなのかもう一度
スレ主に聞きたい。ただ友好をアピールってのは絶対参加しない。


622 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:44:33 ID:Na+VO3Ha
否定しないあたり、マジ左翼みたいだな

623 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:44:50 ID:ikmIUXgl
>>551
日本語として分かりにくい。
相手に伝わる皮肉になってない。

どこかから美少女調達して花束贈呈させよう。
「過去の日本を非難するあなた方がその非難する行為を行う。
非常に残念ですわ」とか言わせて。

624 :        :2005/04/15(金) 21:45:09 ID:jYjAp8J/
エージエンドお前頭悪いな。
相手と同じことしたって意味ないんだよ。
国際的なバックアップをとりつけてじわじわやった方がいいの。


625 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:45:13 ID:fABW7fhc
チャンコロなら花でも喰うだろ

626 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:45:21 ID:/IQILZl6
>>623
いかにもヲタらしい発想だな

627 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:45:29 ID:bw24xSVB
>>609
同意。私もその見方、「単細胞のちゃねら騙し」というのが一番妥当な気がする。




628 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:45:36 ID:P2Cf2o/S
「鼻offを阻止するoff」ぼちぼち立てるか?

629 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:45:46 ID:7UFyUb9u
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

ちょっと通りますよ


4/16(土)中国大使館、韓国大使館にデモするぞ!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113106977/

中国大使館を取り囲み国旗を燃やすOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113060193/

中国に対する抗議活動OFFメンバ募集!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113554841/

中国大使館前で中国国旗を洗濯するオフ Part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080558142/

お好きなトコお逝きなせ


630 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:46:08 ID:0UAixd9i
副代理=社民か民主の売国勢力って事はもう分かってるんだよ

631 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:46:14 ID:/+GX2vLZ
中国に意思示す前に集まろうと考えてるこのスレのやつらに説明しろよ
デモ来るかもしれないヤツにきちんと趣旨説明できないでなにがデモだ
あげくにレッテル貼りで来なくてもいいってどういう了見だ
だったら人集めなんてしないで身内だけで勝手にやれ

とりあえず胡散臭すぎるので記念真紀子しておく
あとでやっぱりな。とならないように。

632 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:46:22 ID:snLKFZ97
>>619
「批判」「抗議」は主催者にとっちゃNGワードだよ
自分達はプロ市民です、って言ってるようなもんだけどな
副代理だけ抽出してみろ、参加者の聴く耳最初から持ってないから

633 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:46:24 ID:55tH1mh3
世界中に恥を晒す馬鹿が生まれた瞬間に立ち会えた事を誇りに思うよ

デジカメで取って2ちゃんが続く限り参加者の顔晒してやるから

覚悟していけよ、左翼ども

634 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:46:33 ID:kItzUnN2
もう一回はっとく

【おしらせ】

ブサヨの政治工作の意図が明らかになりましたので

このスレは真の愛国者がプロ市民による偽善的謝罪オフを

物理的に阻止するスレになりました


635 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:47:50 ID:7akUPVu3
>>613
その危惧、すべて至極妥当だと思います。
マスコミ側へのアピールなどはやけに手際が良い(ように見せかけている)
のに、それに比べれば参加者側へのアピールが弱すぎる。

主催側の説明を信じるなら、
マスコミや警察や大使館に対して
「デモを行なう」ことの伝達が完了していることになる。
そうであるにも関わらず、
その参加者候補にある人達にはほとんど何も伝達されていない。

これでいきなり二日後決行だとか、日曜の日暮れ前に集合だとか、
不気味なことが連発過ぎて、
人が集まるような状況ではなさそう。
信用するための情報が少なすぎってことですね。もったいない。

636 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:48:15 ID:JrpFUcwc
>>619
化けの皮が剥がれましたな。
ところでエージエンドってなーに?

637 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:48:25 ID:Na+VO3Ha
副代理は左翼関係でFA?

638 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:49:15 ID:P2Cf2o/S

このoffに参加のみなさーん、未来永劫画像晒される
 みたいですよーw



639 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:49:51 ID:Qm3uj8GB
どっか近所に良い撮影ポイントないか?
全員の顔見ておきたいw

640 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:50:00 ID:BkV2jbMk
>>551

なんか朝日的なわかりずらい表現で煙に巻いているとしか思えないですね・・・。
残念ながらこのデモには賛成できない。
互いが冷静さと誠実さを尊重しって・・・
日本人はそうしてるっての。冷静さをうしなって暴力に訴えているのはどっちなのよ。
それに対しても抗議でしょうが・・・。

とりあえず日本は言論・思想の自由が認められているから、あんたがたがやることには勝手にやってくれ
という感じだが、少なくとも日本人の総意、また2チャンネルの代表面していくのはやめてくれ。
それと当日誤解して参加しているやつ(まだこのスレもていないでぎりぎりであなたの甘言に騙されて
参加するやつもいるだろう)に対しては、幸運にも私六本木ヒルズには住まいが近いもので、断固説得しに
行くから。

641 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:50:15 ID:Na+VO3Ha
晒されたくないなら、日本国旗を持ってください。

642 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:50:23 ID:/+GX2vLZ
>>633
集める必要はないんじゃない?
もう思想が偏った人達が集合できるのかも
この説明不足はおかしい
順序が違う

643 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:50:58 ID:BkV2jbMk
>>552
とりあえず他スレにこのきな臭いスレを逆宣伝してくるわ

644 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:52:01 ID:zVYvKrGp

 そもそも日曜は大使館も休みなんだが

645 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:52:12 ID:4aU+H4R/
わからんな。
いいじゃないか花。


646 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:52:21 ID:/uKwlEQ5
興味はサヨクメディアが取材に来るか?来たならどのように報道するか?に移りました。

647 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:52:24 ID:LbxpJ/DE
売国奴が集まるスレと聞いて飛んできますた

648 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:52:28 ID:Na+VO3Ha
>639
DJおつまみ
で検索してくれ。
昔やった大使館前ダッシュOFFが載ってる
今のデジカメなら顔まで写せるだろう。

649 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:52:33 ID:BkV2jbMk
>>555
じゃあ何で主催者側(ここの場合今のところ副代理さんかな)は「抗議」
を明確に主張してないのよ。

650 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:01 ID:Qm3uj8GB
「同日同時刻ぺてんデモ撮影オフ」土地勘ある奴ヨロシクw

651 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:14 ID:fyZYldHK
>>628
似た趣旨のが多いなあ
どっか集めて統合できりゃいいのに
ここに集めるのもいいかも知れんが……
へんなのがそのまま混じりそうだしなあ

652 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:15 ID:1xbkiC3P ?#
「花持って行進してる連中の後ろに環境保護団体を連れて行く会」

プラカードには

「花をむやみに摘み取るな!!クラァ!!!」

653 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:28 ID:RkuPWIrT
前スレ
【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/

ID:7akUPVu3 の発言
>「平和の願っているから花束」
>当然総意なんかではないのですが、
>それを総意のように見せかける工夫はしても良いと思います。

本スレは、中国大使館とマスコミとグルになって日本から全世界に
間違ったメッセージを発信するという、前代未聞の

『売国デモ!』です。

中国のみならず世界に対して誤ったメッセージを発信する事は、
今後の国政に重大な影響を及ぼしかねないものです。

参加者を考えている方は、もう一度立ち止まりよく考えて下さい。

【秩序ある中国抗議デモ】は、いつから【日中友好平和アピール】と名を変えたのでしょう。
侵略行為、暴力行為の当事者に対して花束を捧げるのは、異常なことです。
ユーモアですまされる問題ではありません。
> 市民の立場で平和をアピールしましょう。
とありますが、今、本当に必要なのは、市民の立場ではなく、

『国民の立場で毅然たる態度』
~~~~~~~
です。
店を壊され暴力を受けた相手に渡す花などありません。
日本人としての矜持を失い、侵略国家に対し、卑屈に媚びへつらう行為です。
子々孫々に恥じない為、若年者や女性の方は特に、もう一度考え直す事を期待します。
活動家の甘言に惑わされてはいけません。己を見失ってはいけません。
平和や花と言ったキーワードは、あなたの善意を悪用する卑劣漢の仮面なのだから。


654 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:34 ID:Qm3uj8GB
>>648
thx!

655 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:38 ID:snLKFZ97
花の受取人決定

暫定で恐縮ですが、参事官が受け取ってくださる事になりました。

もう少し、詳細を詰めて行きます。

12:43 | 固定リンク | コメント (2) | トラックバック (0) | この記事を引用

http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

↑要するにこの画が欲しいわけだろ、手際よすぎw
参事官がデモしてる一般市民から花受け取るわけないだろうがw
平和的デモだったらOKです、事前連絡だったらOKです?笑わせるな、中国だぞw
プロ市民はもうちょっと怪しまれない方法でやれよ



656 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:53:47 ID:FE+SR3Ld
えっ
暴力的なこと(投石など)に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ってことじゃないの?
顔真っ赤にしてる中国人を軽くあしらってやるみたいな感覚だと思ってたんだけど

657 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:54:30 ID:z4VPHnHd
>>630
ニュー即もたのむ

658 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:54:56 ID:FC+8aLSz
                 Λ_Λ
                 ( ´Д` ) タテンナッテ  Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` ) イッテンダロ
   ( ´Д`) クソスレ     | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: :  .〉 )  ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'     ;:ヽ( >>1 )ノ:゚.;.:;

659 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:54:59 ID:/uKwlEQ5
>>645
花自体は賛成というか面白い。
おもいっきり皮肉を利かせて中国を侮辱するようならね。

660 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:55:11 ID:AcuXJWts
このデモは完璧左翼の集まりだってことが分かった。
途中まで応援してたのに失望した。こんなのはデモっていわない。
中国に何にも抗議してないしお花飾るだけならもろ左翼だろ。
主催者は平和友って大事なとこ忘れてない?

661 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:55:12 ID:h+NMPkWL
>>654
私も最初はそうだと思ってたんだけどねえ・・・残念

662 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:55:39 ID:aA32aJeK
マスコミに連絡取ったり、中国の参事官出てくるアポとりつけたりの手際はいいのに。
肝心のデモメンバーに対する説明が全然なってないのはどうなの?
なんか、ここを利用して適当に人数集めしたいだけなのかと思えてきた。
趣旨に対する質問についての具体的な答えはないし。
中国への非難の主張はいっさい認められないデモなの?はっきりさせて欲しい。

663 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:55:41 ID:1xbkiC3P ?#
>>656
でも日本人より中国人を愛するって言うんですもの

664 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:56:00 ID:Vo1E/4QG
主催者は「抗議」って言葉は完全スルーになってるな。
前スレからの巧妙な持っていき方だ。俺もだまされたし・・・

ところで、この売国デモを潰すために具体的に何したらいいんだろうか。
新たにスレ建てたら人来てくれるか?
それともこのままここで交戦する?

665 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:56:01 ID:F6mNt7Tf
マジサヨカヨwwwwwwwwwwwwwwww

666 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:56:20 ID:FiKxM5h6
副代理 ◆5WA8XiEsf6 はコメントしねーし
vipは田代砲打つカウントダウンに入ってるし
もうなんだかぐだぐだだな

667 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:56:21 ID:4HT1mDx7
具体的な話が煮詰まる以前に「決定している」を繰り返す主催者。
怪しすぎるだろ。いつ決定したんだよw
少なくともこのデモの主役は参加者じゃないってこった。

668 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:56:30 ID:BkV2jbMk
>>560
決定的だな

メッセージを伝える機会があるなら


ちゃんと花を渡す段取りまでしていながら、メッセージを渡す機会があるなら???
そこでメッセージを明確に表明しなければ意味ないでしょうが。
大丈夫かあんた?

それこそ(ちょっと前まではそんな・・と思っていたが)左翼系マスコミにそんな写真
とられてみろ。「歴史認識に謝罪する日本人」なんかの題目でいい笑いの種だぞ?

あんたを疑いたくはないけど、ちゃんとした説明もなければ主義主張もない。

669 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:57:05 ID:P2Cf2o/S
こっちの方が2chらしくていい。

316 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/15(金) 21:30:39 ID:VRWCDeJ70
コキントウとか毛沢東とか中国の偉い人の等身大ポップ
を作って、一緒に靖国参拝ってのはどうだ?


670 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:57:33 ID:aA32aJeK
>>664
「中国の過激デモと、共産党の欺瞞をユーモアでぬるく冷やかすデモ」なら歓迎

671 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:57:47 ID:BkV2jbMk
>>569
どうやらそうみたいだぞ。価値なしだ。

672 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:57:51 ID:v8vVvaqy
花は束だと爆発物と思われるので、
それぞれ一人一輪ずつ持参で、警備員に次々に渡すってのも意味不明でよろしい。

もしくは、大使館のまわりに一定間隔で置いて去る、のも静かで宜しい。
花はバラだと高いので、
やすいカーネーションがいいでしょう。
まとめて買ってあとで分けるというのも良いです。
メッセージカードには、
「チベットに愛を」
「ぶぶ漬けでもどないどすか?」
とか嫌味たっぷり(どうせ通じない)ってのもオツかもしれません。




673 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:57:53 ID:1xbkiC3P ?#
そもそもデモ行為が左翼的。どっちかと言うと

674 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 21:58:36 ID:BkV2jbMk
>>570
そういう風に考えられないあなたこそが、左右でしかものを考えられない
メンタリティーの持ち主なわけだ。

675 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:58:41 ID:snLKFZ97
>>660

> なんか、ここを利用して適当に人数集めしたいだけなのかと思えてきた。

人数はとっくに集まってるよ、2chとは別ルートで。
2chにスレ立てたのは「何らかの計画に基づいたものではない」「プロ市民発祥ではない」
ということをカモフラージュするため。
左翼系マスコミは2ch発ってことで自然発生的なニュアンスを含めて記事にしやすくなる
んだよ。


676 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:58:51 ID:L3/N7yfV
ありゃりゃ?どうなってんのサ。 えらいきな臭くなってるじゃない?
俺は花大使館に投げ込んで講義文と一緒に花渡すとか
なかなか粋なことするなって思ってたのに。
>>591 さんが言ってる事をやるんじゃないの?
講義無しなの? でデモとか言ってんの? 
一日でエライ変わりようやなぁ。。。。あ〜ぁ(´・ω・`)




677 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:59:03 ID:kFUG7kB9
@これは中国の反日デモに対する抗議のデモ
Aだから「ごめんなさい」なんて趣旨は一切ない
B中国の暴力的な行為に対し日本は民度の高さ(=ユーモア)で対抗
C大使館の周りを花で飾り、それに中国のデモに対して抗議メッセージを添える(これもユーモアで)

上に戻ってくれないかね
花渡す時も笑顔で
「暴力反対、自分達は石なんて投げないで
花持って抗議しに来ましたよ」
のひと言だけ言って去ってくとかさ

678 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:59:08 ID:kItzUnN2

オイ副代理出て来て説明しろゴラァ!!

679 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:59:34 ID:FiKxM5h6
>>671
よしそれで確定だな?
せっかく案出したのによー
俺は抜けさせてもらうぜ

680 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:00:05 ID:rwlAIXSo
>>659
食虫植物とかラフレシア使うってんならまだともかくなんだけどね。
菊の案も華麗にスルーしてるし。


681 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:01:10 ID:aA32aJeK
>>677
賛成。
こういうのなら参加してもいい

682 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:01:31 ID:Qm3uj8GB
とはいえ、アサピの捏造デモ記事をワクワクしながら待ってる俺もいるわけでw

683 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:01:38 ID:kItzUnN2
菊の花で統一すんべ?

でプラカードは「中国共産党必死だなw」とかどうよ?

684 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:01:50 ID:snLKFZ97
>>675

> 上に戻ってくれないかね

無理無理。スレ読めばわかるだろ。
デモしたかったら別スレ行った方がいいよ、ここはプロ市民主催のどっちかってえと反日デモ
にもなりかねんものだよ。

685 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:02:00 ID:/+GX2vLZ
だから主催者はきちんと説明しろよ

686 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:02:02 ID:o7Vtqq5D
なぜ売国なのか分からない。

中国が「日本が認識を改めないから暴力は振るっても良い」と言う言葉を
>相容れない主義主張、存在する事は事実ですが
>それは人が混乱に陥ってもよいという証明ではありません
の言葉で否定している。

日本が昔から求めている対話による解決を改めて主張する内容でもある。
なぜそれを曲解して言い続けるのか、それが理解できない。

石を投げる行為も暴力を認める姿と、攻撃行為を認めない平和に基づいた意図で
花を持つという対比も姿としては皮肉にもなるはずだ。
私は皮肉のための皮肉は相手と同じレベルに立つから嫌いなのだがあえてそう説明をしておく。

687 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:02:44 ID:fyZYldHK
>>674
じゃあ阻止オフがあったほうがいいじゃん

でも不確定だし今からじゃなあ

688 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:03:12 ID:Vo1E/4QG
>>670
とりあえず、このスレが消化されれば
副代理が新スレ立てると思うので、
そのスレタイを見てどうゆうスレ名で立てるか考えることにする。
11:30ぐらいには埋まるかな?

心配なのは一部メディアが子のスレをすでに報じてること。
こんなのが国民の総意だと思われたくない。

689 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:03:14 ID:kItzUnN2
>>686

だから説明が抽象的すぎるんだよ。

690 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:04:10 ID:RW5P06Ru
>石を投げる行為も暴力を認める姿と、攻撃行為を認めない平和に基づいた意図で
>花を持つという対比も姿としては皮肉にもなるはずだ。


それは皮肉じゃなくて恭順ですな

691 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:04:23 ID:j692JG4i
>>686
それ、今回のデモの意図を面と向かって口で言うの?

692 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:04:26 ID:kItzUnN2
イラクの3馬鹿が混じってないか?

693 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:04:54 ID:aA32aJeK
>>683
禿げワロス!! それいい
おれプラカード書いてくかも

694 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:04:59 ID:/+GX2vLZ
>>684
わかりやすく趣旨を説明しろ
抗議はどういう皮肉を込めるんだ?
役人みたいな言い回しで逃げるな

695 :中国は非文明国:2005/04/15(金) 22:05:32 ID:BkV2jbMk
>>611
まあ冷静になって考えればそうなんだよな。
あらかじめのマスコミへのアピール、参事官に話が付いている
この2点がどうにもが合点がいかないよな
とりあえずマスコミはアカピとTBSかな

696 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:05:33 ID:snLKFZ97
>>684
はいはい、プロ市民的回答ご苦労さん
一つ聞きたいんだが、あなた自身は日本人が殴られたことに関してはどう思ってるの?
中国に対して頭にきてるかきてないかだ。
もちろん解決法としての平和論は理解できるがね。

697 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:05:48 ID:zVYvKrGp
花を渡す人は、何らかのメッセージを参事官に伝えるのか?
そのメッセージが「友好」であったとしても、一方的に言うだけだと思っているのか。
「伝えておきます」ならいいけど、何らかの質問をされたときの受け答えはできるのか?
「この騒動の原因は日本にあります」
「えへへへ」
じゃだめなんだぞ。


698 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:06:04 ID:UZml2R7x
>>686
お前さっきから言い訳ばっかりでデモの内容全然説明しないじゃん

699 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:06:17 ID:4eHFFiDG
>>677>>683が副代理ならよかったのに…

売国が主催なんて、ありえない

700 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:07:20 ID:rwlAIXSo
>>697
華麗に謝罪してくると思う。
そしてパチリといい絵を作ってくる、と。

701 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:07:33 ID:o7Vtqq5D
>>690
違う、認識の相違で起こる問題は、お互いが冷静と誠実さを尊重し
認識の違いを認めることだと言っている。
だから暴力を用いてよいと言うのは間違いだ、あなたが攻撃のために石を持つなら
私は話し合いのために花を持とうという意図なんだ。

702 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:07:41 ID:9pk1wFac
16時まで池袋で情報処理の試験だけど行くよ!
ギリで間に合いそうだな17時



703 :683:2005/04/15(金) 22:07:47 ID:kItzUnN2
>>699
すまんな、俺はそんなリーダーシップは生まれつき持ち合わせていなのさ・・・orz

704 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:08:23 ID:yYVglIm4
全くスレ読んでないけど・・・
「花を渡して平和を訴える」ってのが皮肉になるのは、やっぱり相手が
「今までこういった主張をしてきた団体の仲間だ」ということが土台にあってこそだろうし、
このことが2chねらの間では常識になってるから最初のうちは賛成されてきたんだと思うんだけど、
こういった事情が覆い隠されてそのまま朝日的な文脈で伝わったりしたらヤヴァいんじゃないの。

705 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:08:24 ID:7UFyUb9u
>>654 ね 私もユーモアあると感じたんだけど
顔真っ赤にしてる日本人が理解不能とさけんで とうとう中止勧告ですw
別にコメントに抗議のコトバがなくても行動で感じれると思うんだけどなー

毅然とした態度と抗議文を掲げる必要があるのは
政治家や役人では?

706 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:08:38 ID:35it4/bw
一般市民なら普通これだけ叩かれりゃ辞めるよな
それでも意志を貫こうとするのは果たして・・・

707 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:09:07 ID:aA32aJeK
>>701
だから、具体的に答えてよ

中国に対する非難の主張(プラカードなど)をすることは許されるの?

708 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:09:17 ID:zVYvKrGp
>>700
外務省に呼ばれた大使が謝罪しないのに、参事官が謝罪するわけないだろ。

709 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:09:35 ID:Qm3uj8GB
>>701
だから日本はすでに冷静なのよ?
「お互いに」ってどうしても日本に非を含ませたいわけなんだなw

710 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:09:37 ID:YQ8vHqVL
抗議文がないとさ、
中国の主張GJ!応援するよ!って意味にもとれると思うがね

711 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:09:50 ID:/+GX2vLZ
>>699
>私は話し合いのために花を持とうという意図なんだ。

だからそれをどうやって具体的に伝えるわけ??
プラカードそれを統一して書いたりするの?
どうやって伝えるの?
思想もそうだけどもっと具体的に何をするか言えよ
ここのやつら単純に不安になってんだろーが

712 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:09:54 ID:rwlAIXSo
>>708
謝罪するのは副代理だよw

713 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:10:15 ID:j692JG4i
>>701
で?相手(中国)や日本国民にそれは伝わると思う?

この際、はっきり抗議の意思を事務員に伝えないとダメだと思うんだ。

714 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:10:48 ID:kItzUnN2
>>707
別に大使館の中に入るわけじゃないし、表現の自由のうちに入るんじゃない?

715 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:11:05 ID:+X8qq0ar
中国人相手に話し合いなんて無理

どうせなら卵でも なげようぜ!!

716 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:11:17 ID:zVYvKrGp
>>712
なるほど、すまなかった。
最悪のシナリオだな。

717 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:11:32 ID:2dsQVBJm
朝日の売国ステーションが反日サイトのことやってる。


718 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:11:41 ID:R00YB0BF
しかしまあ皮肉込めて花渡すって
そこまで面白いネタでもないかもな
余程気の利いたネタでも無い限り
今回の件は素直にスルーしたほうが
恥かかんで済むな

719 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:12:04 ID:BkV2jbMk
マジなのでトリップつけます。

とりあえず俺はデジカメもって当地(ヒルズ)に行ってどんなやつが主催者かばっちりとってきます。
お馬鹿なことをやらかしたら、ネットで当然さらしあげます。
副代理さん、本気だからよろしくね。

720 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:12:04 ID:aA32aJeK
>>714
いや、でもそういうのは許されないよって主催者が言うなら
そういうでデモには参加したくないしさ

721 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:12:47 ID:kItzUnN2
>>719
支持!

722 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:12:57 ID:FvW13VpL
副代理 ◆5WA8XiEsf6 ってさ文章が日本人っぽくないの気のせい?
できのいい翻訳ソフトみたいwww

723 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:13:06 ID:fyZYldHK
>>716
実況とかないの?
俺テレビ見れんからなんかほしいんだけど

724 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:13:17 ID:7akUPVu3
平和デモが成功してしまうと、暴力主義と平和主義の違いが明確になり、
中国は決定的ダメージを受けるので、
妨害も必死になってしまうのは仕方ないですね。

しかしそれは身から出た錆。
投石暴徒デモをやってしまい、
しかも国家レベルで賛成したのが、そもそもの問題です。

それに対して同じような暴力デモでやり返してくれることを予想し、
期待していたのでしょうけど、
日本人は民度が高いのでそんな幼稚な煽りには乗らない。
それどころか逆手に利用した急所攻撃の「平和デモ」だって
平気でやってのけます。
表面上は「平和デモ」で、温和な姿をしていますが、
これは相手に対する最大限のダメージが期待される方法で、
これほど残虐な応対はないでしょう。

「平和デモ」は直情的な民族の思考では予想外で、対応のしようもない応手。
当然、ういう返し技を嫌がります。
このスレでさえ親中派が妨害に必死となっています。
しかしもう手遅れ。
暴力主義国家はこの先の最悪の展開を指を加えて見ているしかないでしょう。
暴力主義国家の思想に汚染された人間が、
ときどきこのスレでも暴力主義の意見を述べているようです。
しかし、暴力主義は、その主義が常に実現するだけの
決定的な力を持ち続けない限り、亡びる運命しかないのです。

今の日本の民間人にできることは、
国際世論が中国に同情しないよう努力することです。
そのためには花でも何でも、あらゆる手段が必要ですね。

725 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:13:48 ID:9pk1wFac

泣きながら訴えたいな
中国人! あなたたちは韓国人の真似をしてるだけだ!
中国人! あなたたちは4000年の歴史と豊かな教養を持っている素晴しい民族のはずだと
中国人! なぜ 今あなたたちが朝鮮人と同じレベルで、 朝鮮のブームと同じレベルで行動してるのか・・・・

情けなくて涙がでると・・

726 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:14:18 ID:o7Vtqq5D
>>707
私は主張が受け入れられると言う状態というのは
互いが冷静な態度である事を尊重し、互いの認識の違いを認めようとしたときに
行われるものだと思う。

だからその前提をアピールする意図でこの方法を考えた。

簡単に言えば花を持つことで暴力を賛成する行為を暗に否定する意図もある。

727 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:14:21 ID:Vo1E/4QG
>>719
写真が取れたら足がつかないように、
某P2Pで流してね。

728 :677:2005/04/15(金) 22:15:13 ID:kFUG7kB9
自分どっちかっていうと左寄り(w

石に花をってのが良いと思ったから賛成してたけど
正直今の状態じゃしたくないね。
時間ずらして花だけ置きにいこうかな
暴力反対ってメモつけて

729 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:15:17 ID:j692JG4i
なんで、非暴力、服従に取られそうなことをするんだ?
非暴力、非服従、……花ではなくてちゃんと意見を紙にして渡すのがベストじゃないのか?

730 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:15:18 ID:ki0b4AQY
>>725
韓国・北朝鮮の宗主国は中国なんですけど・・・

731 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:15:36 ID:yu0pkkhT
菊の花(菊の紋)で飾ってやるのですね

732 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:15:44 ID:lC1fN+3O
副代理さんもういいよ
あなたの運動は失敗したんだ

733 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:15:58 ID:tZMT6aYM
wwwwwwwうは、シナ人相手に話しあいってwwwww
やっぱり、地球語であるシナ語じゃないとダメですかwwwww

734 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:16:43 ID:/uKwlEQ5
>>719  応援します。

735 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:16:58 ID:kItzUnN2
副代理は支那人だったのか・・・orz

736 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:08 ID:4HT1mDx7
なんか変な宗教指導者みたな口調になってるから >副代理

737 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:10 ID:aA32aJeK
>>726
そうか、じゃあ主張(意見表明等)はしちゃダメってことだね。
もくもく黙って花だけわたすのも、どうなんかと思うけど。

まあ、俺は参加しないことにしたからいいよ。

738 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:14 ID:snLKFZ97
>>724
馬鹿者、冷静にならなきゃいけないのは中国側だろうがw
お前は朝日新聞そのものなんだよ、なんで日本まで非にあるような見識なんだ

739 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:18 ID:Vo1E/4QG
>>726
と建前はそうだけど、
本音は中国に花を渡して謝罪することが目的なんでしょ。
どうみたって花を贈るのは中国への「感謝・愛情」ということしか思い浮かばない。

740 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:40 ID:V+UB5XvB
祭りって聞いてきたんですが・・・

741 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:47 ID:YQ8vHqVL
べつに絶対不支持って訳じゃないよ。
でも、こうやって意見だしあってワイワイ決めていくのがOFFじゃないのか?
せっかくいろんな考えが出てきたのに
副代理は自分の主張を繰り返しているだけに思うけど。

742 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:17:49 ID:JrpFUcwc
>副代理
だから抗議のプラカードに関してはどうなのよ。

743 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:18:02 ID:yu0pkkhT
何気に良いアイデアだとは思うが、この情勢で、よりによって2chでこんな事をするのは不可能。
後々に禍根を残しかねない。

744 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:18:18 ID:rwlAIXSo
>>735
香港の人間かも知れないね。 >>514

745 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:18:42 ID:tZMT6aYM
>>728
いや、お前はどちらかどころかまっ赤っ赤の極左。
と、アナーキストが俺思うわけだが。

746 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:18:43 ID:R00YB0BF
っつーか普段デモとかに慣れてない人達が集まるわけだから
色々失敗しそうでやだわ

747 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:19:35 ID:vW59jstw
日本人の敵は日本人ってか。
死ねよプロ市民。

748 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:19:36 ID:Vo1E/4QG
副代理あんた、上のほうのレスで
手紙渡してもいいかなあって書いてたけど、
どんな内容の文章を書いて渡すのかは公表してくれるんだろ?

749 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:20:29 ID:BkV2jbMk
>>684
ちゃんと説明になっていない。

俺が聞きたいことは単純に一つ

「中国に対する抗議を明確に表明する」かどうか。

ただこんだけのこと。
もうだいぶ前からみんなから聞かれているんだから、ちゃんと説明してくれ。

750 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:20:30 ID:o7Vtqq5D
私は日本人だよ。
なんだか難しいなあwww話を進めるのって。
少し気を抜いて考える事にする。

まじめに意図を文章化してみた。簡単に言えば花を使おうぜの一言なもんなんだが。
ゆっくりレスするよ。と言うかまじめに一つ一つ見てたらレスが遅くて仕方なくなっちゃう。

751 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:20:43 ID:k8AmXfl8

お花を植木鉢ごと大使館に投げ込むってのは有りですか?


752 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:21:04 ID:bK1sDFTu
ニ速+からきますた。
100前後でプロ市民の化けの皮が剥がれてくる流れはワロスwwwwwwwwwwwwwwww
問題先送りの無責任な土下座体制が今の両国民間の不審を生んだのに
サヨクの人達は全然学ばないんだな〜wwwwwwwwwwwwwwww

753 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:21:11 ID:j692JG4i
……なんだよ、結局意思表明なんか無しかよ。

もう良い、土曜日正午からのデモに行くから。
主義主張が違うって言うのが解ったから。
もう良い。

754 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:21:12 ID:/+GX2vLZ
>>741
その通り
デモってのは何か表したいから集まって主張するもの
この主催者は自分の映りと奇麗事並べてるだけ
デモの本質と大きくかけ離れている
 
参加者に支持されないデモなんてデモじゃないよ

755 :677:2005/04/15(金) 22:21:34 ID:kFUG7kB9
>>745
否定はしないよ

756 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:21:46 ID:o7Vtqq5D
>>751
すごくだめだと思うww
あんた中国に「お前もやったろ!テロだって言わせたいの?www

757 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:22:35 ID:7akUPVu3
>>738
> 馬鹿者、冷静にならなきゃいけないのは中国側だろうがw

「冷静にならなきゃいけない」ってどこから出たのかな?
この時期に暴力主義を表明してしまった中国に対して
平和主義で返事をするのは、
究極に(冷静ではなく)冷酷で残虐な攻撃だと思うよ。

そして日本のために、これは成功させなければならない。
放置すれば中国の主張に同情が集まる。
国際的には「沈黙は肯定」なんて詭弁も通用してしまう。
中国にその技を使わせてはいけない。刺すべき時に刺す。
そして平和主義を崩さず、日本のイメージを低下させない。
そのために、花は合理的な武器でしょう。
負けないために、相手の予想の範囲外の手で応戦し、
そして正確に刺す。闘いの基本では?

やられたくないってことで必死の親中派にとっては、
その胸の苦痛をお察ししますが、しかし手遅れってことで。

758 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:22:38 ID:OgygGyqG
まぁ、こういう今話題になってる事を何かしようって時は
かならず荒らしがくるのは当然だろうから、がんばってくれ
四国住んでるから参加できんが、応援はしてる

しかし!
2chとして行く事になるだろうから
バカはするな!
胴上げだの、騒いだりだのは本当に遠く離れてからやってくれ
出来る限り静かに厳かにやってくれ
全員が全員でバカを死ぬ気で止めろ!

それさえ出来れば反対はしないし応援する

759 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:22:46 ID:BkV2jbMk
>>699

んで「抗議」は表明するんですか?

760 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:22:53 ID:yu0pkkhT
>>750
「中国の死に対する哀悼の意を表すための献花OFF」なら良いんじゃない?
みんな喪服で大使館の前に行って、菊の花を供えて、かわいそうな中国人のためにお経をあげよう。

761 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:23:09 ID:Qm3uj8GB
>>746
プロ市民が段取りつけてるから大丈夫。

でも住所連絡先とか聞かれても絶対教えちゃダメだよ?
「今度のみに行こう、連絡する」程度の軽い聞き方で貴方の情報バッチリげっと。
カモリストに入れられてえらいことになりますよ?

762 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:23:32 ID:Vo1E/4QG
副代表が壊れだしたなwww

とりあえず、中国大使館への花束贈呈だけは阻止したいのだが、どうか。


763 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:23:44 ID:YQ8vHqVL
なんでどんな内容の文にしようか?誰か、案クレクレって皆に諮らないの?
一人で考えてたら気が重くなるに決まってるよ。
かえって不信感たかまるよ
>>760
それ今日のソウルのデモみたいでちょっとなぁ…

764 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:23:57 ID:fyZYldHK
>>755
他人煽ってる暇があったら説明求めてる奴等に答えてくれんか?
何が「まじめに一つ一つ見てたら」だ

765 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:19 ID:m9HaHpQE

思いっきり、おちょくるようなデモが一番よー

766 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:20 ID:/+GX2vLZ
>>750
最初からそういう風に書け
何を小難しく書こうとしてんだよ
はっきり本音で説明しろ

767 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:25 ID:7XOZAfZn
>>760
花を使ったOFFってことなら
それ以外考えらんないよなw

天安門と文革の犠牲者に捧ぐとかって手紙入れてさw

768 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:45 ID:4eHFFiDG
>>副代理
他のはいいから、中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 の問いにだけ答えて。

769 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:49 ID:j692JG4i
しかし

2ちゃんねらの すごい スパイあぶり出し能力。

770 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:50 ID:DOLhAidD
前スレでゴミ拾いを提案した者です。しつこ言ってしまってごめんなさい。
前スレに中国国旗を凍らすという案があって思ったのですが、
逆に日本と中国の国旗を凍らせて大使館前で溶かして
『凍りついた両国の関係を改善しよう』みたいなプラ等で政府に関係改善を求めてはどうですか?

771 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:54 ID:R00YB0BF
>>756
頼むから冷酷で残虐な攻撃とか言わないでくれ
恥ずかしくて顔から火が出そうだ

772 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:24:58 ID:5HtmCkaS
花より「氷」もっていけよ。

「なんか中国の人、熱が出てるみたいなんで、もってきました」



773 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:25:00 ID:o7Vtqq5D
俺は責任は取るしあいまいにスルのはいやだ。
顔を映そうがどうしようが構わないよ。
でもそれをする匿名で顔を誰にも見せない自分はどうなのさ?
といいたいけど好きにするといいよwww

留学生は災難だった。本当に悔しい。俺も怒りっぽいので木刀振って紛らわせた

774 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:00 ID:m9HaHpQE

笑いは世界を救う

775 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:12 ID:j692JG4i
>>768
同意、俺の質問も同じだからな。

776 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:23 ID:m9HaHpQE

ジョークで立ち向かえ

777 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:32 ID:R00YB0BF
>>769
勢い余って燃やしそうで嫌だwwwwwww

778 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:34 ID:FC+8aLSz
      |   ._
       |  []_]     糞スレ立てる>>1にとって
       |   || ∧_∧ 
       |   ( ( ´∀`) 最大のエサは、罵倒の言葉
       |   ヽ( つと)    
       |   || (ヽ ) ) ( ̄◎
       |     )し'し'  |~~~|
       |    ⊆=⊇   ̄゛
        ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄
             |  |
             |; : |
             |●|
.        | ̄ ̄; :  ̄ ̄|
.        |  ∧●∧ いただきまーす
.        | ( ・∀・ ) ..|
.        |:::( >>1 ) :::|


779 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:41 ID:42BlGPpS
絶対おかしいおかしいって思ってたんだよ。
花、花、花、花、こればっかしでしょ。
絶対おかしいから

780 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:25:46 ID:esuA4pgk
〈結論〉

この主催者のOFF会行くの ヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜メた!

「平和デモ」は必要無い。「通常デモ」を主催する人 探そうっと♪


781 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:26:05 ID:m9HaHpQE

どうせ花なら、マジックショーでもしたらいい

782 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:26:35 ID:kFUG7kB9
>>772
良いね、それ。<氷

783 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:26:59 ID:kItzUnN2
おい副代理

今回企画したデモは中国の一連の暴力的デモに花とメッセージ掲げて抗議するのが目的だろ?

YESかNOかはっきり言え、答えは一つだ、言い訳は許されないぞ。

784 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:27:17 ID:Qm3uj8GB
>>773
こいつに連絡先握られたらやばそうだ。

右翼の偽装で仕入れた木刀で(ry

785 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:27:20 ID:9pk1wFac
宣伝さえすれば反対派がどんなに多くても集まるもんだ

国立オフの時の経験から
反対派の実数よりも参加する数の方が多い


786 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:27:19 ID:Vo1E/4QG
>俺も怒りっぽいので木刀振って紛らわせた
暗に当日主催者のオレに向かってきたやつは、
木刀を振りまわすから覚悟しておけと言う意味ですね。

787 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:27:50 ID:m9HaHpQE

戦争を知らない子供達の歌を歌おう

788 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:27:50 ID:BkV2jbMk
>>725
別に気にしませんw
どこにでだろうとアップしますよ。

789 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:27:52 ID:/+GX2vLZ
>>772
それに決定だ 賛成
花案は廃棄

790 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:27:59 ID:MXygJNJC
やってることが、都知事の石原とか、衆議院議員の安部に
チョコ送ってるピースボートの連中と同じ臭いんだが?

花贈る=チョコ送る 


この主催者やOFF関係者はピースボートと見た。
こいつら絶対にプロ市民だろ。

791 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:28:09 ID:2dsQVBJm
花と抗議プラカード併用すりゃあいいのに。
そうしたら、抗議内容がぼやけなくて、知らない日本人にもよくわかる。
抗議したい人は抗議できる。
そんでもって、粛々と抗議メッセージ付きの花を置いて行きたいなら置いていけばいい。
双方のやりたいこと、やれるじゃん。

気持悪いのは、なんで夕方からなんだ?っていうこと。
なんで日中じゃないんだ?

792 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:28:10 ID:rwlAIXSo
>>773
>俺は責任は取るしあいまいにスルのはいやだ。
前スレで藻前さんは責任を取る事ができないって示唆したけど
華麗にスルーしてくれたっけ。

責任を取れる範囲ってどっからどこまでよ。
万が一あらゆるメディアに曲解与えて報道されてしまったら
あんた責任取れるのか。

激しく無理だろ。

793 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:28:19 ID:4eHFFiDG
副代理

>>768

794 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:28:23 ID:RkuPWIrT
>686

私は、あなたが、
「花を捧げる」行為を、「皮肉である」と、何故曲解し続け、言い張るのかがわからない。
まるで最高のユーモアであるかのように自画自賛し続け、前スレでは、一切意見を受け容れず
(ID:7akUPVu3で検索)、まるで見てきたかのように断定口調で願望を結果として語り、
本スレでは、まるで「中国に抗議」の意図なんて始めから無かったかのように振る舞っている。

「日本政府がわるい」と発表した中国共産党の見解を後押しするだけだ。
日本国民が大使館(中国)に花束を渡すことで、
中国+日本国民vs日本政府の構図の『絵』がどうしても欲しいんだよ。
既成事実化するためにな。

「一方的に花を渡す」行為を、外国がどう受け取るか、あなたが決めることではない。
おそらくユーモアと受け取る人は、いない。

795 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:28:26 ID:h+NMPkWL
>>762
副代理の後ろから「この人はプロ市民です」と
プラカードを掲げて付いていくのはどうよ。

>>773
俺?絶対女だと思ってたから意外。ていうか撹乱情報?

796 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:28:42 ID:9pk1wFac
>>772
頭冷やせってことだよな

それイイ

797 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:29:04 ID:R00YB0BF
大使館の人達と一緒に棒アイス食ってる図が頭に浮かんだわ

798 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:29:11 ID:m9HaHpQE

ちり紙で折った花、そこにメッセージ書き込む

799 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:29:38 ID:o7Vtqq5D
>>774
そうだね。ユーモアで返すのはいいことなんだ。
英語でことわざがあるんだ、なんだったっけか。

中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 の質問ね。今から見直すよ。

あと>>758
絶対にバカはしない。日本男児としても1個人としてもそして参加できなくとも
応援レスをしてくれた方のために真剣にやる。恥じない姿を見せるよう頑張る。
バカなことをするやつがいたら命かけてとめるよ。
みんなの意図を大事にしたい。頑張ります。

800 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:09 ID:F6mNt7Tf
>>795
イイナwwwwwwwwww

801 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:10 ID:Vo1E/4QG
プロ市民で責任があるとか、
顔をアプされても平気ってことは有名人なのか?左翼の間では。
もしかしたら、プロ市民のHP上に顔写真あるんじゃねえの?

802 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:20 ID:JrpFUcwc
副代理 ◆5WA8XiEsf6の日本語が怪しくなって来た件に関して

803 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:31 ID:7XOZAfZn
ねえねえ、大使館の周囲を菊の花だらけにしてやれば?
菊の花なら効果抜群だよ。あとは缶ジュースとか
タバコとかビールとか、公開処刑で逝った女の子の
写真かなんか黒縁に細工してそれにつけるとかさ。
このスレの趣旨にはそぐうんじゃないの?

漏れはこんなアホみたいな企画には
絶対参加したくないけど。

804 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:31 ID:UZml2R7x
参加者からこれだけ不満や反対意見がでれば、
代表者としては検討すべきだと思うんだが
副代理はそれを無視してどうしても自分のやり方を押し通したいみたいだね
こんな奴代表者失格だろ

805 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:52 ID:9pk1wFac
おいおいおまえら今テロ朝でおまいらの特集でつよ

806 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:30:52 ID:rwlAIXSo
>>799
>みんなの意図を大事にしたい
なら圧倒的大多数の反対につき、「民主的に」方針変更あるいは中止を求める。

807 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:31:01 ID:t8xwwbCH
なんか左翼かプロ市民っぽいな


中国に媚びてるな


808 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:31:01 ID:z4VPHnHd
てか、どうしたら日本のデモの一般民衆がシナの大使館の参事官に物をわたせる条件が整えられるのよ、
絶対、プロの極左絡んでるに違いないでしょ

809 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:31:14 ID:AcuXJWts
677 :エージェント・774:2005/04/15(金) 21:59:03 ID:kFUG7kB9
@これは中国の反日デモに対する抗議のデモ
Aだから「ごめんなさい」なんて趣旨は一切ない
B中国の暴力的な行為に対し日本は民度の高さ(=ユーモア)で対抗
C大使館の周りを花で飾り、それに中国のデモに対して抗議メッセージを添える(これもユーモアで)

副代理さんたのます。このデモは最初のほうこういう趣旨でやっていたでしょう。
このデモにこの趣旨があるといってください。この辺のあなたの発言は
どうも言っていることが違ってきています。過激ではなく平和的なことはわかっています。
ただこのデモに中国への抗議であることを明確にしてください。
自分は何かこのままだと待ち構えている中国大使館の人に花を渡すだけで
客観的にみると中国に謝っている国民にしか見えません。
ここにくるこのデモ反対の人はそういうデモが大失敗におわり、
中国に言いように言われると思っている人たちです。ただの煽りとかではなく
このデモの問題点を言っていると思います。
副代理の方、何か返事のほうお願いします。


810 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:31:19 ID:R00YB0BF
菊門晒しながら行進してみたらどうだ?

811 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:31:47 ID:3327YvSB
OFFの目的上、議論の余地を持たない主張に賛同するわけにはいかんね

812 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:31:54 ID:p3+G8XUk
花束に
『天安門事件の被害者に捧ぐ』とか『チベットの虐殺被害者に捧ぐ』とか
メッセージを添えて欲しい。

813 :大日本帝国再建部隊副隊長:2005/04/15(金) 22:32:23 ID:rF+WNm0r
氏ね氏ね氏んじまえ
う〜ざいチャイナをぶっ殺せ〜

814 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:32:31 ID:kItzUnN2
>副代理の後ろから「この人はプロ市民です」と
>プラカードを掲げて付いていくのはどうよ。

いいね


815 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:32:35 ID:aA32aJeK
>>810
うほっ ワロス

816 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:32:38 ID:Clnv1lh4
2chじゃなくて別の掲示板なりでやってくれないかな
>副代理&代表

817 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:32:47 ID:t8xwwbCH
>>812



それなら参加してもいいかな

818 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:33:37 ID:Vo1E/4QG
副代表は「抗議」という言葉をNG登録してるので、
返事は返ってきませんよ。

819 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:33:40 ID:snLKFZ97
このスレのまとめ

・このデモはプロ市民が2chねらーを偽装して行う政治活動である
 スレを立てることによりあくまでも「自発的」に起こったように見えるような形を取ることが目的。
・副代理 ◆5WA8XiEsf6 の発言には「抗議」や「怒り」が感じられないばかりか、日本も
 中国も冷静にというまるで朝日新聞かのような主張が垣間見られ思想的には明らか。
・デモの内容に関する意見は全く聞き入れられない。
 再三にわたってある「抗議」の意を加えよ、という意見には断固として反対。
 また、日時も決定済み。変更の余地は無し。おそらくスレを立てる数日前から決まっており、
 来るべき人間も2chとは別ルートで決定済みと思われる。2chねらーの予定ではなく、
 「プロ市民」の都合によって決まったものである。
 花を参事官に受け取ってもらうといった「通常ではありえない」事項も決定済みであり、
 不自然なまでの手際のよさw
・平和的デモ(を装った政治活動)の目的としては
 左翼的マスコミによる国内向けのアピール、反中感情の緩和、2ch右派の戦意喪失といった
 ものが考えられる。
・マスコミに連絡済という点も不自然。いまだかつて反中・反韓デモがTBSや朝日新聞にとりあげ
 られたことはない。「反省した日本人が謝罪の意味で花を贈る」という図を撮ることが目的
 であると思われる。

↑訂正とか加筆とかよろしく
もちろん副代理の反論も受けるよ



820 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:33:45 ID:7akUPVu3
結局、なんだかんだといって、最終目標は
敵を滅ぼすことにあるわけでしょう?
中国がずっと敵のまま居続けるなら、何十年後か何百年後か
いつかは戦争になるし、
そのときかそれまでに滅ぼさなければ我々が滅ぶかもしれない。
そういう展開を望まないなら、
中国を敵でない状態に変化させなければならない。
いずれであっても「敵を滅ぼす」には変わり無し。

平和主義を維持しながらでもそれは可能なんですよ。
そのために平和デモや花を渡すことは効果的だし、
効果的な応手を望まない親中派は必死に妨害する。
まだまだ簡単な状況ですね。

主催側は気楽に開催して、参加した人は気楽に参加。
花嫌いは参加しない。
普通の抗議デモを希望する人はそういうデモに参加する
(少なくともそれはここではない)。
それでいいじゃないですか。

ただ、今のところ主催側は
マスコミに対するものと参加者に対するもので
手際の良さが違いすぎて、胡散臭さすぎ。
まずこの胡散臭さがなんとかならないと、
参加しようなんて気にはならないですけどね。

821 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:33:51 ID:P2Cf2o/S
向こうは火で来たんだから、
みんな手に手にバケツもって、大使館にいっせいに
水をぶっ掛けるのはどうだ?

822 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:34:02 ID:yu0pkkhT
>>773
一般市民のOFF主催者に、何の責任が取れるんだ。
ここの住人は折鶴OFFで痛い目を見ているからわかる。
例えどんなに素晴らしいOFF会でも、インターネットの特性を考えれば
自発的に崩壊したり、秘密裏に妨害される事は十分にあり得る。

この時期に、2ちゃんねらーが動くのはリスクが大きすぎる。

823 :addie ◆phyx32M/iY :2005/04/15(金) 22:34:15 ID:p1T+X7M3
なんだかワカランが、平日の夕方っていいな。
俺は職場が虎ノ門だから参加しやすいぞ。
あと、誰が見てもあからさまに中国に講義していることが分かる
簡単に作れるものを、みんなが持つと効果的だとは思う。

824 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:34:39 ID:7akUPVu3
>>804
> 参加者からこれだけ不満や反対意見がでれば、

否定している人が参加するという証拠は?

825 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:34:52 ID:VJt9hWgK
単なる一人の2ch住人ではないんでしょ。
こことは別に、こういう活動を恒常的にやっている集団があって、
そこでの決定事項をここに持ち込んで参加者を募ってるの。

ここでの議論はそもそも必要ないというスタンスだし、
どうもこのスレの住人を「素人さん」として見くだしているように見える。
一参加者が口を出してくれるなと。

826 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:35:55 ID:kItzUnN2
>>1のまとめサイトさあ、ピースなんとかいうプロ市民団体とかのホームページでリンクされてたりするんじゃないの?
みんなちょっと探してみようかw

827 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:36:03 ID:m9HaHpQE

>>821

火は・・・韓国では?

828 :addie ◆phyx32M/iY :2005/04/15(金) 22:36:23 ID:p1T+X7M3
はい!はい!はい!俺に花を参事官に渡す役やらせて!!
花束のなかにケチャップ入れて顔にぶっかけてやる!!
外したら殴る!!

829 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:36:26 ID:/+GX2vLZ
>>824
それはおかしい
参加する気あるから聞いているんだろう?
参加する証拠がなければいけないなんておかしい

830 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:36:30 ID:MXygJNJC
本当に抗議したいんだったら

中国大使館の前で『君が代』でも歌ったらどうだ?

歌は平和を表す主張です。花束の代わりに歌を歌いましょうw

君が代OFF。これだろw

花束渡すなんて、要は日本人が謝罪したとしか思われんだろうな。

831 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:36:40 ID:o7Vtqq5D
中国に対して抗議を明確に表記するのかしないのかね。

前スレで同じことを聞かれたよ。私の意見はこうでした。前スレ見てね

>副代理は
>怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと
その手段としての:花を渡す
これを主眼に置き

俺は (注・抗議を前面に出すべきだ派)
>怒りを伝える事が抗議の理由
これが主眼
その手段としての:デモ

こういう意図の根本相違なわけだ。前スレではその意図の違いをお互いが認めることが出来た。

私の答えはこうでした。

>石の対比が花だからというデータに基づいて花を選んだわけでなくて、
投石の行為と花を投げるという行為が対比になりうるなという発想から花を使おうと言う事になったの。
怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと、暴力的であってはいけないと言う事を
アピールする事が目的。←これは個人的な言い回しだから他の人からのレスも見てみてね。
平和的態度を原理にした行為をとるからこそ必然的に投石に対して皮肉がなされる(それが目的ではないが)という狙いもあると思う。


832 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 22:36:56 ID:sEG98F4a
【反日】三国日本人・・・・・・・・頑張り給え

貴団体様にはしっかりとお願い致します。武士道の精神で
竹島の勇気ある行動と同様に日本国の為、託します。

833 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:37:18 ID:BkV2jbMk
>>771
いいよ。あんたがもし仮に中国に迎合してお花を渡して友好ごっこをして
抗議を一切表明しないのなら、おもいっきりさらさせてもらう。
んであんたが言うようにブログでも使って正々堂々とやらせてもらう。
そのさいこちらの顔写真はちゃんとさらしますよ。

とりあえず「抗議をちゃんと中国側に表明するのか」
またする場合はどのような文言をいうのか。具体的に提示して頂きたい。


もう何回目よ、この質問。いいかげん答えてくださいよ。

834 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:37:25 ID:m9HaHpQE

笑える図になるデモがいい。

世界を笑わせ、中国人が地団太踏むのが最高

835 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:37:50 ID:xePzJiUO
なんだ ブサヨプロ市民のデモ公募か

836 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:38:10 ID:kItzUnN2
>>831
おまえ売国罪で訴えるぞ!

837 :大日本帝国再建部隊副隊長:2005/04/15(金) 22:38:18 ID:rF+WNm0r
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺
中国殺中国殺中国殺中国殺中国殺

838 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:38:25 ID:9pk1wFac
うはwwwwwwwwwww
天安門!
チベット!
チベット!
天安門!

おまいらこと歴史をきちんと認識しろや ってヤリテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

839 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:38:31 ID:UZml2R7x
>>824
ハァ?何言ってるの?

840 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:38:41 ID:j692JG4i
>>831
………アンタは何言ってるんだ?
結局はぐらかしているだけじゃないか

841 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:39:11 ID:9pk1wFac
足の引っ張り合いはにちゃんじゃよくあることだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

842 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:39:13 ID:BkV2jbMk
>>784

受けて立ちますw
私も一応剣道有段者なんでw

843 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:39:17 ID:k8AmXfl8

俺にも花渡させろ。
うえき鉢を参事官に叩きつけてやる。


844 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:39:24 ID:m9HaHpQE

布団と布団たたきもってデモ

引越し!引越し!さっさと引越し!

845 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:39:24 ID:rri8X0HW
もうだめぽ

846 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:39:46 ID:lfABSAWH
花とか持つのは別にかまわないと思うんだが
抗議の意思はしっかりと表示しないと。

・暴動は絶対起こさないとか
・花は結局どうすりゃいいのか とか
もうちょっとわかりやすくまとめてくれないか?
こんだけ人が集まってんのに意見がバラバラだよ。

847 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:03 ID:vW59jstw
花渡すことを抗議や皮肉にとる奴なんていねーよ。
ってさんざん言われてるんですけど、それはどうなの?>副代理

848 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:04 ID:YQ8vHqVL
>>831
うん。その考えはもう伝わってるよ。
で、あなたの方法のままでは「怒りを伝えること」の意図が
伝わりにくくないですか?抗議文が必要では?って意見している訳。
どうなのよ?

849 :addie ◆phyx32M/iY :2005/04/15(金) 22:40:07 ID:p1T+X7M3
悪いけど、

中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 さんは

アホ

と見たり。

850 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:14 ID:snLKFZ97
このスレのまとめ

・このデモはプロ市民が2chねらーを偽装して行う政治活動である
 スレを立てることによりあくまでも「自発的」に起こったように見えるような形を取ることが目的。
・副代理 ◆5WA8XiEsf6 の発言には「抗議」や「怒り」が感じられないばかりか、日本も
 中国も冷静にというまるで朝日新聞かのような主張が垣間見られ思想的には明らか。
・デモの内容に関する意見は全く聞き入れられない。
 再三にわたってある「抗議」の意を加えよ、という意見には断固として反対。
 また、日時も決定済み。変更の余地は無し。おそらくスレを立てる数日前から決まっており、
 来るべき人間も2chとは別ルートで決定済みと思われる。2chねらーの予定ではなく、
 「プロ市民」の都合によって決まったものである。
 花を参事官に受け取ってもらうといった「通常ではありえない」事項も決定済みであり、
 不自然なまでの手際のよさw
・平和的デモ(を装った政治活動)の目的としては
 左翼的マスコミによる国内向けのアピール、反中感情の緩和、2ch右派の戦意喪失といった
 ものが考えられる。
・マスコミに連絡済という点も不自然。いまだかつて反中・反韓デモがTBSや朝日新聞にとりあげ
 られたことはない。「反省した日本人が謝罪の意味で花を贈る」という図を撮ることが目的
 であると思われる。

851 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:40:28 ID:BkV2jbMk
>>789

たしかにね。どうせやるなら日中でしょう。
まあ皐月賞が気になるけどさ・・。

852 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:28 ID:2dsQVBJm
花だけでアピールしたって、相手には伝わらない。
ちゃんと知らない人にもわかるようにしなきゃ。
それに、相手は日本人じゃないんだから、ストレートにわかるようにアピールしないと意味がないように思う。

最初、参加しようかと迷っていたけど、主旨が変わってきたから、やめるわ。

853 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:31 ID:m9HaHpQE

抗議文がないとデモではなくなるよ

854 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:44 ID:Vo1E/4QG
>>842
がんばれ!
オレは柔道初段だから木刀相手は無理。

855 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:45 ID:rwlAIXSo
>>833
だろ。
直球で投げた質問でも都合悪いと完全スルーだから。
前スレからずっと苦労させられているよ。

856 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:45 ID:R00YB0BF
とりあえずさぁ
17日は花束OFFを妨害するOFFでOK?

857 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:40:47 ID:42BlGPpS
え?なにこの人?
花の宗教の人かなんかですか?

858 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:41:03 ID:/+GX2vLZ
>>849
たまらずニュー速から飛び出してきたなw
副代理人に近い人間が突然中傷しだしても余計にうさんくせーよw

859 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:41:09 ID:ZQuHIzPZ
俺も参加したい・・・

860 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:41:22 ID:xePzJiUO
>>850


861 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:41:48 ID:kItzUnN2
すまんこっちにもプロ市民が流れこんできてる誰か応援よろしく


中国大使館に花束を投げ込むOFF会
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113548357/l50

862 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:42:06 ID:ZQuHIzPZ
>>842
関係ないけど、俺は書道5段。

863 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:42:41 ID:lfABSAWH
>>850
だから、デモ自体の意義はわかったよ。
結局俺らはなにすりゃいいわけ?具体的な案がぜんぜんでないんだけど

864 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:43:01 ID:3327YvSB
この副代理ってのがもうちょっとウィットの分かる奴だったらよかったのにな
この流れだとOFF開催難しくないか

865 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:43:24 ID:9pk1wFac
うはwwwwwwwwwwwwww
足の引っ張り合いわろす

シナの工作員乙! チョンの工作員よりも洗練されてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwww

デモけっこうけっこう!
凍りもってシナ人頭冷やせ! やっとることは チョンの猿真似じゃああああああああああ

つったろやないかうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:44:04 ID:m9HaHpQE

デモの主催が工作員なのか

アンチでも派が工作員なのか

なんか微妙w

867 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:44:30 ID:o7Vtqq5D
>>809
そうです。抗議が元です。
ただユーモアで返す、それもその通りです。

前スレで抗議の方法論として意図が違うということがでてきました。
それが>>831です。
そこを踏まえてみてください。その上でもう一度質問をどうぞ。

868 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:11 ID:ldDu8CSm
>>866
面倒だから両方工作員で

869 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:06 ID:ikmIUXgl
次スレタイ案

【花に】秩序あるデモを見せつけるOFF【皮肉を込めて】

870 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:22 ID:Vo1E/4QG
【断固】花束OFFを妨害するOFF【阻止】

新スレのスレタイこんなんでいいかな?
あと、いままでの経緯とかテンプレにしたいな。

871 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:23 ID:AcuXJWts
要するに副代理はデモすんのに抗議は一切しないとか
血迷ってんのね・・あ〜日曜は世界に日本のごめんなさいを
アピールすることになる〜

872 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:33 ID:25TUWYTU
>>822
激しく同意。
今回のことは下手動くと溝を更に深めかねない。
ネラーが動くべきじゃない。
やるなら個人的にやりに行くべき。

873 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:41 ID:7akUPVu3
主催側の人間は、このスレの間は
「次スレのタイトルと1の内容」だけを吟味すればいいと思いますよ。
あとわずかですけど。

参加をするふりをして妨害をしている人(主たる趣旨すら否定している人)は、
このスレだろうが次スレだろうが主催は無視でいいし、
そうではない人の疑問には、次スレになったあとで、
まとめサイトで意見をまとめることで回答とする。
そういう手順を希望します。

もし胡散臭さを解消できなければ、
参加者を「当日の駅前」で現地調達かも?
それはそれで成功しやすいかもしれない。
日常的に2chにたむろしている我々より
日常的にヒルズにたむろしている普通の人達の方が
カメラ映りがいいかもね。

たまに、参加しようかどうか迷っている素振りを見せて
主催側に揺さ振りをかけようと必死になっている人がいるけど、
やり方が幼稚すぎて、すげー笑える。ツボ突きすぎ。

874 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:48 ID:kItzUnN2
こんな糞デモ参加するよりもVIP板で中国のサイト煽ったほうが有意義そうだな

875 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:54 ID:sR2cgfsr
代表と副代理は同一人物の予感。

ところで、「副」と「代理」は同義に近いのでは?
この名では「代わりを務める者に付き添う者」だ。意味不明。
名乗るならば代表代理または副代表だろう。

>>1は日本語を間違えている。
つまり日本人じゃない。非国民、工作員だ。

876 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:55 ID:m9HaHpQE

夜は弱いので寝るよ〜

楽しく、世界を笑わすデモを繰り広げる事、祈ってるよ

紳士である必要は無いYO

877 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:45:57 ID:R00YB0BF
一応突っ込ませてもらうが
氷OFFの場合、持って行った氷はどう処分するつもりなんだ
もし参加者が自分達で食べるようなことがあれば
それは「日本も中国も頭冷やそうぜ」といったメッセージになりかねないし
かといって道路なんかにバラまくのも迷惑だろう

878 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:46:07 ID:h1S+k5uH
誰か檸檬置いてこい


879 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:46:32 ID:jInBkS+7
ν速で見てあきれ果てて来ました・・・

なにこれ?お花って・・・
もうちょっとウィットの効いたブラックジョークのひとつもできんの?

880 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:46:49 ID:eHxJtX9c
こういうわけのわからん変なデモするより普通の抗議デモやった方がいいと思うんですけど

881 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:46:54 ID:PQyPsxc7
完全に統制の取れた行動で抗議を明白にしない限り、花を投げ込むほうがまだまし。

キモイな。

882 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:47:05 ID:RkuPWIrT
>819
定期的にお願いします。


883 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:47:22 ID:R00YB0BF
花を投げ込むのならまあアリかなと思うが
手渡しはいかんだろうな

884 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:47:26 ID:snLKFZ97
>>869
写真の構図は想像できるよな
現地の新聞には「日本人が謝罪した」とか書かれるんだよw

885 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:47:35 ID:7akUPVu3
今のところの希望はこんなタイトルかな

【花束で】日中平和アピールOFF【暴力反対】


886 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:47:43 ID:3327YvSB
後、ケチのつけすぎも不自然だと思う
細かく迷惑考えてたらデモなんか起こせない

887 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:47:44 ID:lfABSAWH


花を投げ込んだら中国とやってること一緒じゃん

888 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:48:06 ID:gdkexNJN
>>884
そうだよね。
それって最悪だよ。
世界に広まったらどうすんだよ!

889 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:48:11 ID:o7Vtqq5D
>>842
煽られるなwww俺は暴力反対の意思で動いている。
木刀と言うのも自分の鍛錬のためだ。

主張が違うからと暴力を振るっていい理由にならないと私は中国に訴えたい。
ユーモアを持って。

890 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:48:23 ID:P2Cf2o/S
交戯の意味をこめて大使館前でマンコを晒すのはどうだ?

891 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:05 ID:jInBkS+7
>>884
むこうのメディアがデカデカと


日本人有志が中国大使館に謝罪。
献花で過去の歴史を詫びる

そうなるにきまっとるわなw

892 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:28 ID:Clnv1lh4
国民感情は日中国交断絶アピールのほうが良いな

893 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:32 ID:k8AmXfl8

ガソリンをたっぷり染み込ませた植木鉢ごと
お花をいっせいに投げ込むってのはどうよ?


894 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:38 ID:snLKFZ97
>>887
肝心の事には答えないんだからもうバレバレなんだよ
「すいません、左翼でした、一般市民なんて嘘ついてました!」
ってバラした方が楽になるよ

895 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:41 ID:R00YB0BF
>>889
ところでOFFを悪用されないよう
対策は立ててあるのか?

896 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:41 ID:5HtmCkaS
>>877
氷嚢持ち上げてアピール。
彼らの好きなクレヨンしんちゃんとかのコスプレして
HONGDAのバイクに乗って。

897 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:49:48 ID:xePzJiUO
捏造報道される悪寒

898 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:50:01 ID:/+GX2vLZ
>>891
日本国民が日本政府を否定とかじゃねーだろーか
一番都合いいし

899 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:50:17 ID:z4VPHnHd
>>865
おまい、フランスの高校生のデモとか話題に出しているけど、
プロ市民ですか。

900 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:50:35 ID:kFUG7kB9
>>877
昼間に置きに行けば
そのまま溶けるんジャマイカ?
花OFF初期案のように
粛々と大使館の周りに氷を並べていくとか

901 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:50:40 ID:lfABSAWH

花もって平和を訴えるだけじゃ中国では「日本謝罪」なんていわれてしまう。
ちゃんと「デモ抗議」を表明しなきゃいけないんじゃ・・・
ユーモアでも皆に解かり易いものじゃなきゃ誤解を生むよ。

902 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:02 ID:jInBkS+7
>>898

当然w

返す刀で「これが日本の一般市民の意思だ」とか書き立てて
ほんで、靖国、教科書、小泉批判よw

903 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:16 ID:kItzUnN2
明日の普通のデモ行ったほうがよさそうだな

904 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:17 ID:xePzJiUO
>>901
同感

905 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:51:25 ID:o7Vtqq5D
>>875
それは危うい論理だ。相手を貶めるために論ずるのは
暴力を肯定する始まりだぞ。

スレがすごい早さだ。


906 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:25 ID:5WsrEuSP
デモはやめろ。
いくら平和的といっても、DQNや中国の工作員が混ざって何か
やらかさんともかぎらない。

おまえたちにそんなのを押さえる力はない。

不確定要素多すぎ。

907 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:29 ID:rFGZjhUA
で、具体的に

・花束を渡す人間以外の参加者はどういう方法で抗議をするの?プラカード?そのメッセージは?
・抗議文は渡すの?その内容は?

の部分が無いと、ただ闇雲に2chで人を集めてダラダラ歩かせたところで、何の意味も無いと思うけど、どうよ?

908 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:47 ID:YQ8vHqVL
>>867
>「暴力的であってはならない」って事?
抗議文を掲げる事は暴力的な事にあたるんでしょうか????

909 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:51:52 ID:5BH8KPBW
なんで花にこだわんの?
花=平和の象徴なのか?
プラカードに花の絵かいときゃいいじゃん

910 :J:2005/04/15(金) 22:52:00 ID:v4zXsrgD
副代理さん、あなたの平和主義はわかった。
けどあなた中国に住んだことないでしょ?中国人や中国という国家に対する
認識が甘いよ。俺は駐在中にいろいろ経験して最終的にわかったのは
手前に都合いいことしかやらない人・国家なんだよ。
平和とか花とか贈るのは相手がこちらの真意を理解できることが前提だよ。
すくなくても今の共産中国にはそれは不可能。下手すれば利用されるよ。
ほとんどの日本人は中国の暴力デモやそれを支持した中共政府に怒り爆発
だと思います。その怒りを表明することなしに笑って大使館員に花なんて
渡す事に同意できる人は少ないと思います。まぁ、頑張って下さい。
私は暴力ナシの「怒りのデモ」の方がよっぽど効果があると思う。

911 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:52:12 ID:JrpFUcwc
氷オフ、
集団で大使館の前でカキ氷をかっ食らうというのはどうだ?

912 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:52:16 ID:R00YB0BF
>>896
そんくらいアホなOFFなら俺も参加したいわ

>>900
大使館の周りの地形を良く知らないのだが
それで出来た水溜りで怪我人が出たりしたらどうするつもりなんだろね
水浸しになった、ってだけでも怒る人は出ると思う

913 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:52:25 ID:Clnv1lh4
>>909
はげしく同意

914 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:52:38 ID:BEzd04Ud
>>889
真面目な人の考えるユーモアって大抵サムい。

915 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:53:13 ID:snLKFZ97
このスレのまとめ
初めて来た人はこの事を踏まえてカキコしてください

・このデモはプロ市民が2chねらーを偽装して行う政治活動である
 スレを立てることによりあくまでも「自発的」に起こったように見えるような形を取ることが目的。
・副代理 ◆5WA8XiEsf6 の発言には「抗議」や「怒り」が感じられないばかりか、日本も
 中国も冷静にというまるで朝日新聞かのような主張が垣間見られ思想的には明らかに左翼。
・デモの内容に関する意見は全く聞き入れられない。
 再三にわたってある「抗議」の意を加えよ、という意見には断固として反対。
 また、日時も決定済み。変更の余地は無し。おそらくスレを立てる数日前から決まっており、
 来るべき人間も2chとは別ルートで決定済みと思われる。2chねらーの予定ではなく、
 「プロ市民」の都合によって決まったものである。
 花を参事官に受け取ってもらうといった「通常ではありえない」事項も決定済みであり、
 不自然なまでの手際のよさw
・平和的デモ(を装った政治活動)の目的としては
 左翼的マスコミによる国内向けのアピール、反中感情の緩和、2ch右派の戦意喪失といった
 ものが考えられる。
・マスコミに連絡済という点も不自然。いまだかつて反中・反韓デモがTBSや朝日新聞にとりあげ
 られたことはない。「反省した日本人が謝罪の意味で花を贈る」という図を撮ることが目的
 であると思われる。

916 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:53:25 ID:R00YB0BF
>>911
笑えるが>>877の四行目

917 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:53:30 ID:AcuXJWts
普通に考えて絶対参加しないことをお勧めする。


918 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:53:35 ID:h+NMPkWL
>>902
そうなったらニュー速にこのスレ晒してもらおうよ。
おっと、dat落ちする前にログ保存しとかなきゃな。

919 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:53:42 ID:Qm3uj8GB
>>897
もう記事が出来てる悪寒

920 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:53:54 ID:aA32aJeK
>>870
普通に、「ユーモアで中国に抗議するデモ」
のスレ作ってほすぃ

921 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:54:02 ID:o7Vtqq5D
>>901
それを代表は苦心して動いているよ。俺だって中国に謝罪に受け取られるのはもってのほか。
参事官に面と向かう機会があるなら真剣に立って主張するよ。

922 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:09 ID:yu0pkkhT
やるべき事と課題
@中国・韓国大使館前で反日デモでの暴力行為に対する抗議文を読む。
 →このスレを見ても「報復する」という予告がある事から、参加者が中国並みの失態を犯す可能性が高い。
A中国政府の対応の悪さに対する抗議をする。
B花は大使館員には渡さず、線香と共に門のわきにでも供える。
 →中国の過去の虐殺と、中国政府の非民主的な政治に対する抗議をアピールしないといけない。
C静かに帰る。
 →日本人の民度の高さを世界にアピールし、日本支持の国際世論の拡大を図るため。
   しかし、「報復する」との予告がある現状では、参加者が暴走し、デモが失敗する可能性が高い。


結果として、このデモは「インターネット世論」を見かけ上の味方につける為の左翼のアリバイ工作の可能性が高い。
しかし、このデモの情報が広まったせいで、中国と似たような「自称愛国者」層を呼び込む事になり、失敗する可能性が高い。
そして、日本の威信は損なわれ、売国左翼の思惑は成功する。

923 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:12 ID:vW59jstw
日出づる処の天子、書を日没する処の原人に致す。恙無きや。

って文書渡そうぜ。

924 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:14 ID:JrpFUcwc
副代理 ◆5WA8XiEsf6が近場のレスは読むのに
さんざん論議の的になっていた
「中国に対する抗議の方法」と参事官に渡す手紙の内容には触れないんですね。

925 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:29 ID:RkuPWIrT
これ、当日に参加者が、「話が違う騙された!」「オレは抗議に来たんだ、握手なんかして一体どういうつもりだ」
って騒ぎ出したら、
「一方、参加者が詰め寄る場面も・・」って感じで報道されるな。


926 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:42 ID:vvOWevlc
バカバカしー。
サイトは急遽作ったヤラセだわ内容もヤラセだわ
なんでこんなに馬鹿なの?サヨクって。サイトみてこのスレ見たら絶対やらせってわかるじゃん
人を扇動して自分の注目集めようなんて頭悪すぎ

マスクとかサングラスとかかけないで花渡しに行けよ。
プロ市民集団で休日の楽しい売国ツアーしてこい。大々的に報道されたら面白いな。気分がいいだろ。
顔にモザイクかかってるといいな。せいぜいきもちいぃオナニーしてこい

927 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:49 ID:PQyPsxc7
>>901
副代理はその誤解をねらっているように思えるな。

928 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:54:53 ID:KRup13iV
冷えピタを貼り付けるOFFに汁

929 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:55:10 ID:o7Vtqq5D
>>919
んなあほな

930 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:55:19 ID:1ohjTQL7
>>909
プラカードに花の絵か。
なんか可愛くていいな。
そこに「愛国心を盾にした暴力イク(・∀・)ナイ!」と書くのは
アリか?

931 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:55:38 ID:jInBkS+7
コスプレも問題あるわな・・・

これはアメリカのイラク派兵時に起こったことだが、
むこうの民主党派が平和の意志を表す為にコスプレ行列やったのよ。

それが「派兵反対派はこんな馬鹿ぞろい」というプロパガンダに大々的に使われた。


こういうのはシロートさんがうかつに手ェ出すと、どんな風に利用されるか分からんもんなんだぜ。
分かってるのかね、そしてどんな結果になっても責任とれるのかね代表者さんは。

932 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:55:48 ID:42BlGPpS
これまじヤバそう

933 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:55:49 ID:kItzUnN2
ベトナム大使館とベトナム料理店からベトナム人借りてきて中国のベトネム侵攻を謝罪させるか?

934 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:56:05 ID:gdkexNJN
なんでちゃんと答えないかなぁ。
下手な事されると国民が迷惑するんだよ。

935 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:56:05 ID:7akUPVu3
1の内容に「主義主張は問いません」なんて書いてるものだから、
このオフに真向から反対する主義主張まで歓迎してますね。

日中平和を望んでいることをアピールすること、
暴力反対であること、
花を渡すこと、
こういった主要な項目に関する否定まで受け入れてたら
妨害何でもありになりますから、
次のスレは1でそれを肯定しない方がいいでしょう。

そういう主義に対しては「スレの対象外でありスルーすべきである」と1に記述し、
それに対する応対は専用のページにまとめて、そのURLを張るだけで終了させる。
そういう手際が要求されますよ。
マスコミや大使館に対してやけに手際の良さを発揮した以上、
参加者に対しても同じように手際の良さを見せつけられるかどうかで
信用度が大きく変わりますね。

マスコミに対する説明をしたという件についても、具体的内容をまとめる必要あり。

936 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 22:56:12 ID:BkV2jbMk
>>829
とりあえずお答えありがとうございます。

ただし、花でデモをすることに関しては賛意を示しますが、それが=冷静な対話、ということにはつながらないと思いますけどね。
よくよく読んでみたんですが、どうにも趣旨がつかめません。
怒りを伝えるのではない、と明言していますから抗議の意図はないと解釈してよろしいですね?

これではとうてい賛成できません。他の方も言っておられるように、あなたの計画の出所やその本当の目的に
猜疑を挟まざるを得ません。スレタイに「デモ」と明示してありますが、はっきり言って「デモ」ではないですね、これでは。

中国と違い平和的に、非暴力で「明確なる抗議」をしたいのです。

というわけで私は参加はしません。また当日あなた方を見て朝日的な扇動や、趣旨をよく理解しないで参加されているかたを
丸め込んで強制的に参加させたり、中国に対して迎合する行動をとるならば、先に宣言したように画像をとり
私自身の身元も明らかにした上で、HPまとはブログ上で「反日的売国日本人」のレッテル張りをさせていただきさらしますので。

手段は素晴らしいのに残念です。目的をはき違いないように最後にお願い申し上げます。

937 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:56:30 ID:snLKFZ97
>>929

> こういうのはシロートさんがうかつに手ェ出すと、どんな風に利用されるか分からんもんなんだぜ。
> 分かってるのかね、そしてどんな結果になっても責任とれるのかね代表者さんは。

最初からそれを狙ってるわけでwww


938 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:56:36 ID:q9LWqTq0
>>902
それも (@Д@-),,  とかが率先的に書いて、 こちらが譲って仲良くしろとか変なお花畑理論をぶつのか。

なんたって花だもの

939 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:57:11 ID:jiRSaeCr
レンガや石ではなく花を贈るのは確かに平和的で理性的だけど
中国側の破壊行為を明確に強く批判したメッセージボードや弾幕もないと
主旨は伝わらないぞ。
中国側に政治利用される可能性もあるし。

940 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:57:46 ID:R00YB0BF
【花畑ヨリ】中国に花で謝罪するOFF【使者来ル】

941 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:58:17 ID:5WsrEuSP
だいたいこんなスレ立てただけで、

「日本でも掲示板でデモを呼びかける動きが〜」

とか報道されそう。

絶対にデモやるなよ。世の中そんなに甘くないからな。
利用されるだけで終わりだから。

942 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:58:18 ID:RkuPWIrT
見える見えるよ。

「残念ながら、我々の行動は、誤解されてしまいました」

本当はそれが目的?


943 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:58:34 ID:AcuXJWts
>>925
滅茶苦茶ありえるw
頼むから質問に答える気のないわけの分からない副代理に
ついていかないで欲しい・・
まあこのスレずっと読んでればその実態がバレバレw

944 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:58:37 ID:f3IZ4XbK
で、これでシナと友好関係が築けるとでも?

945 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:58:41 ID:rFGZjhUA
結局、中国人や中国共産党は自分たちの都合の良い様にしか解釈しないってのは理解してるのか?>主催者

俺も、相手が中国に武器輸出をしようとしてるフランス相手にやるんだったら、
多少の皮肉もアリだとは思うし、デモの内容に対する見解も相手側の"メディア"は様々に取ってくれるだろうけどさ、

相手は、中国共産党中央宣伝部だよw?相手分かっててやってるのか?

例え、向こうで報道されたとしても100%都合いい様に解釈されるだけ。
そんな危うい"デモ"とやらを実行するのは、「親中派プロ市民が2chを利用してる」と揶揄されても仕方ないよ。
だって、実際そういう結果を引き起こす可能性のが遥かに高いんだから。

946 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:58:44 ID:jJ9bI5hC
おまいら持っていく花決めてあるのか?
へんな花言葉の花持って行って叩かれるなよ
そこまで考えてる?
つか、止めとけ

947 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:59:13 ID:kItzUnN2
このプロ市民って今井君だろ?

948 :エージェント・774:2005/04/15(金) 22:59:26 ID:1ohjTQL7
>>946
悪い、中国に花言葉ってあるのか?
無知でスマソ。

949 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 22:59:41 ID:o7Vtqq5D
>>924
抗議の方法とあるけど、前スレを読んで欲しい。
抗議のための手段としてデモを使う  のではなく
冷静な態度と平和を求めることの重要さを訴えるために花を使うと言う事の違いなんだ。

手紙と言うのは、たしかメッセージを送ると言うのは?という疑問を持った人がいて
それに俺が「個人的には花に手紙を添えて渡すと言うのはいいんじゃないかと思う」
ってレスだと思う。
冷静な対話を尊重しようと言ったその上で手紙を添えるのはいいと思ったんだよ。
あと参議官に言えるなら
「私は"冷静かつ誠実なる対話"の意義を大いに賞賛します。
 私は石ではなく礼節と花を持ちあなたの前に立つ事を約束します。」
と言いたい。

950 :901:2005/04/15(金) 22:59:52 ID:lfABSAWH
>>921 副代理氏
怒っていることを表さないで「平和」とか「友好」とか変に
かこつけるからいけないんだよ。
花を持ちたいんだったらそれでもいいけど「俺らの意見はこうだ!」
ってのをちゃんと提示しなきゃ。
今やろうとしてるのはユーモアじゃなくて意味不明な集団の行動だよ

あとプラカードとかは何書いちゃいけないんだろ?
花はどこにおいたらいい?
デモ後花のゴミ山もマナー的にいけないだろ。
もちろん領事館の前でむしったり投げ込んだりしちゃ駄目な(笑


951 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:00:01 ID:0Oezy+1z
普通に、
・「中国の暴力に抗議する」
・「五輪開催を危ぶむ」
・「暴力国家が常任理事国で良いのか」
・「ぬるぽ」
とか書いたプラカードを持って行進。(決して暴徒化しない)

大使館前で抗議文を渡す。

受け取って貰えなかったら、その事を表明。

我々は決して暴力的なデモは行なわない
とか態度で示す。

解散
 
じゃダメなの?


952 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:00:15 ID:7akUPVu3
>>939
> レンガや石ではなく花を贈るのは確かに平和的で理性的だけど
> 中国側の破壊行為を明確に強く批判したメッセージボードや弾幕もないと
> 主旨は伝わらないぞ。

それはそれでそういう目的のデモを開催してしまえば良いのであって、
そういうスレは他にある。
全ての役目を「花渡しOFF」が請け負う必要は全然ないから
スレ違いということになるでしょう。

953 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 23:00:17 ID:sEG98F4a
これ最高だな w このオフ企画 ネ申 降臨よろ

316 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/15(金) 21:30:39 ID:VRWCDeJ70
コキントウとか毛沢東とか中国の偉い人の等身大ポップ
を作って、一緒に靖国参拝ってのはどうだ?

954 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:00:19 ID:UZml2R7x
「7akUPVu3」こいつもプロ市民丸出しのレスしてるから
このスレ検索してみるといいよ
マジ笑える

955 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:00:27 ID:sR2cgfsr
なあ、俺はこのオフに参加するよ。
花を渡すのもいいだろう。

しかし、抗議はしたいと思う。
代表が花を渡すそのとなりで巨大なプラカードに英語で書いた抗議文を持って、
同時に朗読させてもらう。

集合場所に集まる時から解散まで、
どこから眺めても読めるようにオフ集団の中央で携帯します。
もちろん暴力反対、それ以外のことはしませんよ。

これなら賛成派、反対派も文句ないだろ?

956 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:00:45 ID:z4VPHnHd
マジレスで、未成年は参加したらいかんよ!
参事官まで手配積みなんだから、マスコミは必須だかんね!

957 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:01:07 ID:R00YB0BF
>>949
約束しますって
事前に話せるの?

958 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:01:14 ID:ZLun/8Ho
工作員発覚

中国大使館に花束を投げ込むOFF会
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113548357/

959 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 23:01:29 ID:BkV2jbMk
すまん。なんか俺のアンカーさっきからずれまくってたみたいだ。
俺のアンカーはほとんど副代理人に対してだから・・・。
すんません

960 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:01:30 ID:ZI3yJmFk
新聞紙で紙飛行機を作りチャンコロ怠使館に向かって『トルネード投法』OFFだゴォラー


チャンコロ怠使館に花を投げつけるOFFなんて頭悪杉花粉症でセンスが無いから考えた。

頭悪杉花粉症気味のちみ達に説明するが、『チャンコロドモ! 西側の新聞を読んだことあんのか?』
という捻りと、『トルネード』という『直球』の捻りが入った、スーパーE難度級の皮肉ネタだからな。

・・・って女好きの馬鹿な俺が言ってたから、誰か肉付けした上で主催して。

961 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:01:41 ID:gdkexNJN
参加する人たち

丸め込まれるなよ!

962 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:01:47 ID:QCeX7+67
笑点を切り捨ててまでデモに参加するだなんて全く以って解せないね
ねらーが訴えるべきはピンクのつまらなさについてですよ('A`)

963 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:01:53 ID:snLKFZ97
>>947

> 抗議のための手段としてデモを使う  のではなく

カキコを読むとほとんどの参加希望者は「抗議」を含めてほしい、と書いてあるが?
「抗議」に反対してるのははっきり言おう、お前だけだ。お前の独断。


964 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:00 ID:YQ8vHqVL
>>921
>それを代表は苦心して動いているよ
はぐらかしてばかりで、自分たちだけで決定済のオフなら2ちゃんを利用しないで下さい

965 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:09 ID:jInBkS+7
>>949
事の本質が分かってねえな、アンタは。

アンタや参加者の意思なんか関係ねえの。
むこうのメディアがその行動をどういう風にでも曲解して
自分達に都合のいいプロパガンダに使われる可能性が高い。


そのリスクが分かってるのかい?そしてそれが日本の外交失点になった時、
責任とれるのかい?(まあ、とれないだろうけどさ)

966 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:14 ID:aA32aJeK
【手段は】中国に明確に抗議するデモ【平和的に】

967 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:15 ID:ldDu8CSm
責任持つというなら自分の個人情報でも書いておけ。
匿名で責任なんか口に出すな。幾らでも逃げが効く。

968 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:22 ID:FiKxM5h6
ここのまとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

こんなカキコがあった↓

すっかり国際的になりました
http://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html
ファイナンシャルタイムズで紹介されました
 



969 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:56 ID:+X8qq0ar
台湾の旗持って参加しろよ!!「

970 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:02:57 ID:aA32aJeK
【手段は】中国に明確に抗議するデモ【平和的に】

のスレ誰か立ててくれないかな

971 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:03:15 ID:t8xwwbCH
スレタイに

中国への謝罪デモ

って入れてくれないと間違うよ

972 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:03:24 ID:Vo1E/4QG
副代表さん、
オレも参事官に会いたいんだけど
一緒に付いて行ってもいいの?
というか参事官クラスだと一応見てみたいって人はいると思うんだけど。

973 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:04:08 ID:jInBkS+7
>>969

ははははーそりゃあいいねw

台湾とチベットの国旗もってデモなら、どうやったってプロパガンダに利用はされないw

974 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:04:13 ID:kItzUnN2
FREE TIBETキャンペーンやるのか?

975 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:04:21 ID:RkuPWIrT
大使館での狼藉は厳禁だが、
副代表を「裏切り者!」とド突き倒したら、やっぱり、
「暴力はふるわない。花を・・・」とかいうのか?誰か試す勇者はいるのか?

976 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:04:51 ID:PQyPsxc7
>>955
支持する。

977 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 23:05:00 ID:BkV2jbMk
>>889
あおられちゃいないよw
まさか本気であんたを木刀で殴るわけないだろw

でもあなたにはあきれてるよ

978 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 23:05:03 ID:o7Vtqq5D
>>936
花はいいと思ってくれたんだ。俺も花はいいと思う。
やっとうちの周りにも桜が咲き出したよ。いいもんだ。

嘘はつきたくない。出目や裏に意図を隠し持ってたとかで嘘をついたなら
刺されても構わんよ。

レッテル張りで晒すのか、、真実を言うから晒すといったほうがいいと思う。
真実には恥じる事はない。私も平和と誠実な態度を尊重するのに恥じる必要がないから
顔を晒されようと構わないと思っている。

目的はもちろんユーモアで返し、冷静な態度を尊重するだよ。意見はいつまでも
受けたいものだね。

979 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:05:57 ID:kItzUnN2
>台湾とチベットの国旗もってデモなら、どうやったってプロパガンダに利用はされないw

副代表さん、俺上の二つ旗もってデモ参加するよ。いいだろ?

980 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:05:57 ID:gdkexNJN
>>978
だーかーらー!
ちゃんと答えて下さいよ!

981 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:15 ID:R00YB0BF
すかすまあ何だろね
左巻きの人達は自分達が幾ら折れても
一向に優しくしてくれない相手がいることを知らないのか

982 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:17 ID:snLKFZ97
>>975
そんなことしたら周りのプロ市民からボコボコにされるよ
参加者はプロ市民9割、2chねらー1割だろ

983 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:18 ID:y/VIF+5V
地方に住んでて参加できない人達の分まで
友好的平和的デモoff頑張ってください〜〜

984 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:26 ID:jInBkS+7
復代理さんとやら、こいつに答えてくれんかね?



アンタや参加者の意思なんか関係ねえの。
むこうのメディアがその行動をどういう風にでも曲解して
自分達に都合のいいプロパガンダに使われる可能性が高い。


そのリスクが分かってるのかい?そしてそれが日本の外交失点になった時、
責任とれるのかい?(まあ、とれないだろうけどさ)


985 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:30 ID:lfABSAWH
>>978
何か言っているように聞こえるが、結局何の解決にもなってない。

986 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:48 ID:yu0pkkhT
デモンストレーション [demonstration<ラ demonstrare(十分に示す)]
[1] 示威運動.政治や社会的事件に対する,大衆の抗議の意志を示す行進.邦略してデモ.〈明〉




987 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:06:56 ID:Wp7DOvAX
副代理って馬鹿だろ

988 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:07:15 ID:YQ8vHqVL
模範的国会答弁の匂ひがする…

989 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:07:22 ID:t8xwwbCH
まさか報道関係者じゃないよな

いいようにデモを利用しようっていう・・




990 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:07:23 ID:7akUPVu3
>>949 :副代理◆5WA8XiEsf6

こんなところで返事する暇があったら、
主催側の人間としてまとめサイトなどをまとめるという
今与えられた宿題をこなした方がいいんじゃないですか?

その返事が「良くある質問」「良くある批判」に該当して
それへの回答が重要だと思うなら、
そういうページをまとめるべきでしょう。

現時点では
「胡散臭い」と判断される材料が多発で、
「信頼できる」と判断される材料がほとんどない状態だと思います。
普通の感性ならその危機的状況で平気で居られないのではないかな。

991 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:07:24 ID:snLKFZ97
>>987
確信犯って言うんだよ

992 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:07:30 ID:AcuXJWts
            「 抗 議 」

             に 反 対 
          し て る の は   
             
            「副 代 理」 
             だ け !

993 :中国は非文明国 ◆87/VYpP1R6 :2005/04/15(金) 23:07:40 ID:BkV2jbMk
>>910
まったくだ。暴力なしの「怒りのデモ」
これなんだよね。
とりあえず自分で企画してみようかな。
もしくはゴンスケさんのに参加してみるかなと思っている。

994 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:05 ID:AcuXJWts
1000げっとでデモ行かない!

995 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:07 ID:h+NMPkWL
>>978
こんなこと言う奴なんか、ねらーじゃない。
ねらーはこんなこと言ったら口が腐るからな。

996 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:08 ID:RkuPWIrT
>982
「ユーモア」ですよ?

997 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:14 ID:Y/O2TL2c
>>955
あ、まともな人がいた。

998 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:26 ID:R00YB0BF
ユーモアっつーか皮肉だよね
それを何か正しいことのように言ってる気がして
なんつーか胡散臭さが

999 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:36 ID:t8xwwbCH
中国への謝罪

1000 :エージェント・774:2005/04/15(金) 23:08:38 ID:0aAceIJt
白いりぼん
ttp://8158.teacup.com/inochi/bbs

こっちに伝達したら?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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