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【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】

1 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 14:03:47 ID:LSwh15ZH
このスレは類似する
中国大使館を取り囲み国旗を燃やすOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113060193/
反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
4/16(土)中国大使館、韓国大使館にデモするぞ!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113106977/
からの意見を取り入れ中国に対するデモを行うためのOFFスレです。

基本方針としましては
・やりたい放題の中国に対して物申す
・野蛮な方法は絶対ダメ!やろうとするやつぁ工作員
・日本人らしい冷静で最高に笑える皮肉を込める
・反日そのものに対する皮肉も込める
です。

スレ全体の流れは
企画まとめる→必要な申請→盛り上げ→GO
です。

2 :エージェント・774:2005/04/12(火) 14:16:43 ID:Lr5u2swk
重複です。スレの分散に火を注ぐつもりですか?
既存のスレを使いましょう。
まずこちらを消化してください。

反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/

3 :2:2005/04/12(火) 14:23:38 ID:Lr5u2swk
>>1すいません。トリップ見ずに脊髄反射でレスしてしまいました。
誘導かけてる方と同じ方でしたね。
ごめんなさい。>>2は無視してください。

4 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 15:10:28 ID:LSwh15ZH
http://matarikougi.fc2web.com/
まとめさいと


5 :エージェント・774:2005/04/12(火) 15:21:45 ID:GKWoWLaR
>1
乙です。
見守ります。

6 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :2005/04/12(火) 15:26:03 ID:4F16h8cf

56 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/04/06(水) 14:40:26 ID:6M46y0Tc
若年層の本音だ!
「生まれる前の事でいつまでも謝れとか賠償しろとか言われても
どうしようもない。前の世代が散々謝ってきてるし(今年も終戦記念日
に小泉は謝罪を正式に口にした)金も払ってる。いつまで
たかるつもりですか。はっきり言ってうんざりだ!!」
↑こういうことをはっきり今の日本の若い人が言えるOFFってどこでできますか?


これやりたい!やりたい!


7 :ボーボボ:2005/04/12(火) 15:30:17 ID:Oy7OOv3I
「中国人と日本人の民度の差」がはっきり現われるようなデモを期待します




8 :エージェント・774:2005/04/12(火) 15:37:01 ID:ySYANGQK
中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを
抗議文とともに手渡しで渡そうってのはどうなったの?
それなら参加したいんだが。

後、在日が工作活動防止&もしもの時のために

投石や国旗を焼くなどの行為をする馬鹿は日本人の恥
紳士的に抗議するべきです

みたいなマニュアルを参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議文も歪曲されて発表されないためにも

同じく参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議しない日本を外国人は気味が悪いと思ってるらしいし
ここはきちんと日本人の意思を伝えるべきでしょ。

あと人権擁護法案反対のオフとは日にちがかぶらないように

9 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 15:59:05 ID:LSwh15ZH
ここで重用なのはただデモやるだけだと根本的には意味を持たないデモになってしまうので。
きちんとした根底の意味を持たせたデモをやる必要があるということですが、

プラカード等で「小中国」とか書くってのよりも
「30万人しかいない南京市民をなんで300万人も殺せるの?」
などの反日の理由を根本から否定するもの、及び
「チベット虐殺を許すな」
などの現在進行形の迫害、
「資源があるのわかってから尖閣諸島領土主張するのヨクナイ(´・A・)」
などの領土問題等を主張しつつ、

中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを 抗議文とともに手渡し。
or
中国国旗を洗って手渡し、凍らせて手渡し

等が今のところ最もよいと思われます。

ただレンガや石やペットボトルは工作員まぎれてると投げかねないので、
段ボール箱に厳重に保管した上で大使館前で中身確認させて渡す等がいいと思います。

このデモに参加する方はとりあえずスレor明日にも設置するまとめページ掲示板にて参加表明
をお願いします。

10 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 16:00:52 ID:LSwh15ZH
なお、デモについては届出等の問題で数週間後になるものと思われます。
曜日についてはスレの意見を聞くということで。

11 :ボーボボ:2005/04/12(火) 16:26:22 ID:Oy7OOv3I
>>9
中国は南京の被害者を30万と言ってます

ちなみに当時の南京の人口は20万…

凍らせたり洗ったりややこしい事をせずに…
できれば大使館に花を投げ込むだけにした方がわかりやすくていいと思うよ

「石の代わりに花を投げ入れる日本人」ってね
意味を聞かれたら 憎しみからは何も生まれないとか答えようよ

12 :エラ通信改めエラー通信:2005/04/12(火) 16:34:57 ID:RldKFBjY
>>11
 石を投げることには反対するが、
 花渡すのもヤメテクレ。

 そんなもん、むこうのメディアに取り上げられたら、
 『奴隷民族認定』受けちまう。

 こっちにゃ参加する余力はないが、見てるよ。

13 :エージェント・774:2005/04/12(火) 16:38:29 ID:hhkA40rq
>>12
反対するんだったら代替案出せよ
参加する気力も無いくせに

14 :エージェント・774:2005/04/12(火) 16:43:04 ID:wI70fLw6
反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
↑こっちのスレになかなか良さそうな案があったので、コピペしとくよ。

500 名前:エージェント・774[] 投稿日:2005/04/12(火) 13:00:49 ID:1fjmSISO
午前10時に靖国神社へお参り、そこから各自移動して、
午後0時から午後3時までは支那大使館へ菊一輪献花。
午後3時から午後5時までは朝日新聞社へ菊一輪献花。
午後5時から戻って清掃して終了。
菊は天皇家の御家紋でもある桜に次ぐ日本を現す花だし、平和も意味するし、お悔やみの意味も込められるしな。
かなりアーティスティックな抗議になるから諸外国の反応も悪くないだろう。
喪服を中心とした礼服で粛々と行えたら最高だ。


15 :ボーボボ:2005/04/12(火) 16:58:04 ID:Oy7OOv3I
>>12
花は渡すのか?

投げ込むんだと思ってた罠

16 :エラ通信改めエラー通信:2005/04/12(火) 17:04:32 ID:RldKFBjY
>>13
 人権擁護法反対の声あげるだけで体力の限界、スマソ

 だけど、冷静に、客観的に見てくれよ。
 たとえば今回の中国暴徒が、石やペットボトルじゃなく花投げ込んでたら、
 オマイラ、あいつらのメッセージがわかったか?

 

17 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:05:40 ID:7xp2LfUC
>>13
12じゃないがどいつもこいつも人が良すぎだと思うよ。
花なんか渡したら中国を支持してくれる日本の団体って形で大きくクローズアップされて報道されるのが目に見えてる。

デモってのは簡潔に、ストレートに意思表示を伝えなければいけないもの。
曲解させる余地を一切残さないってことだよ。
基本的にはスタート地点から大使館までシュプレヒコールあげながら練り歩く。
横断幕やプラカード持ってね。
もちろんブロックごとの責任者と密に連絡取りながらだけど。
大使館に到着したら規定の時間まで要求事項その他わめいた後、大使館の人間に文書を手渡す。
ここまでしっかりやるのが当たり前で、付加要素はないんだよ。
抗議デモ関連のスレみてるとやらなくちゃならないことをまったくやらずにただ集まろうか〜ってぬるい事してるようにしか見えない。
責任者すら不在だしね。どうすんのいったい。

この件に関しては日本のメディアは使い物にならないと思うので
台湾、マレーシア、ベトナムあたりの報道機関にコンタクトとってみ。
特に台湾は何かあればすぐ来てくれるので今すぐにでもやってみたらいいと思う。
日本のメディアに期待せず中国周辺国から浴びせる形を取った方がいいよ。

18 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:08:27 ID:XzWLYKH9
花を投げ込むの一つでいいと思うな。
あてつけにレンガ等を渡したら中国人の投げたときの気持ちを逆なですることになる。
暴力的な抗議デモをやったのに相手はきれいなものを返されたって構図が
ユーモアもあるし他国から見てもニュースとしてもいい形になるんじゃないか?

もしその案がいいとされるならすぐ幹事になって実行スレをたててもいいんだけど、
ちょっと反応待ちしてみる。

19 :エラ通信改めエラー通信:2005/04/12(火) 17:09:37 ID:RldKFBjY
>>14
 の案のほうがイイネ。
 焼香壇もつくって、天安門被害者追悼オフを兼ねるのも手かも。

20 :エラ通信改めエラー通信:2005/04/12(火) 17:11:24 ID:RldKFBjY
黒ブチの枠のうちには、天安門の写真入れるか?w

21 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:12:03 ID:XzWLYKH9
暴力反対〜w平和万歳〜wと笑って花を投げ込むデモ隊
いいと思うなぁ

22 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:12:13 ID:tq9gtYgN
確かに皮肉でデモやると余計にだめだしな。
シンプルにやるのがいいだろうね。

代表責任者はメール使って参加者名簿作成、当日身分証明書見せて出席確認を
メモっとけばもしもの工作員対策にもなるし。
とりあえず代表はトリップなりWebペなり名前(できれば顔)なりほしいところ

23 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:13:38 ID:7xp2LfUC
>>18
>花を投げ込むの一つでいいと思うな。
冗談で言ってるんだろうけど投げ込みなんかやったらしょっぴかれるぞ。
大使館ってどういう位置づけなのかわかってるんだろうか。

原潜侵犯の時もユーモアユーモア言ってた奴がいたけど、そんな日本的な発想はあっちには通用しないよ。
あくまで直接的な表現でないとダメさ。

24 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:18:59 ID:XzWLYKH9
>>23
あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
それに昔から花を投げるのはポジティブな表現方法として存在してるし。

ユーモアユーモア言ってるだけじゃだめだよな。実行しないと。
あと原潜のことはまた発想が違くなるでしょう。

25 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:20:02 ID:tq9gtYgN
花だろうが石だろうがティッシュだろうが投げたらそれはゴミにしかならないしな
許可があればいいんだが出るわけないしな・・・

喪男にティッシュプレゼントしたら首切られそうになりますた

26 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:21:47 ID:LzUbFFII
投げ込むなら置き時計を投げたらいいよ。奴らすごい怒るよ

27 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:22:19 ID:7xp2LfUC
>>24
>あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
やっぱりわかってないな・・大使館ってのは簡単に言えば治外法権の外国だぞ。

あっちは投げ込んだからこっちも投げ込んでいいってことにはならないし
警察側からも事前に注意事項申し渡されるはず。
主催側もこれを守るように参加者に徹底させる事になると思うので投げ込む事なんて出来ないよ。
それを無視してやったら、もし藻前さんが逃げおおせても主催者が代わりに責任負う事になってしまうんだが。

気持ちはわかるが世の中の仕組みってやつを理解汁。

28 :ボーボボ:2005/04/12(火) 17:24:51 ID:Oy7OOv3I
あくまでマスコミは中国のデモと対比して伝えるよ

石やレンガじゃなく花でいいじゃん
危険じゃないけどゴミにしかならないんだし

だいたい何百人もの人間が花持って手渡せるわけないじゃん
投げ込みしかないよ

中国こそ歴史歪曲した反日教育やめろ!とか言ってさ
人民解放軍と日本は戦った事実は無いぞ 戦ったのは国民党だぁ!とかさ

29 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:30:53 ID:7xp2LfUC
>>28
マスゴミは主観でしか報道しないよ。あるいは黙殺か。
対比した形で報道してくれるなんて淡い希望を持ってはいけない。

渡すのは花じゃない。
抗議文書だ。
これがセオリーであり唯一の解だよ。

それに大使館の人間と対峙できるのは事前通告してある代表者だけだ。
それ以外の人には出来る事があるだろう?
プラカード作るなり横断幕つくるなり、それぞれが工夫できるはずだ。
メガホンだって拡声器だって持ってこれるやつは持ってこれるだろう?
ブロック長との連絡用に無線機だって大量に必要なんだぞ?
何が必要でどういう段取りを取ればいいか、何もかも準備されていないだろう。

当たり前のことを精一杯やる、それができる段階になってから+αを考えないとだめだって。



30 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:32:29 ID:XzWLYKH9
>>27
治外法権的エリアだってことは分かるよ。そのくらいはね。
でもってもちろん目には目をの発想ですべてが許されるわけじゃないってのも当たり前だって分かる。

いうなればサッカーの試合で投石、暴行をした国がある(違法)
ならこちらの国でその国が来る試合のときには、健闘をたたえるために試合後に花を投げ込む。
(違法行為の対比としての意味も含む)

こういう対比をするのは相手と比べる、相手を意識するというレベルじゃなく
平和を意識する行為としても良いとしていい行為だと思うんだよね。

31 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:34:39 ID:HT5DSxbY
花束簡単でいいじゃん。
集合場所に行く途中で花買ってもってきゃいいだろ。
何かマスコミに聞かれたら全員が「抗議と友好の花です」って言えばいいじゃん。

代表者は、花と一緒に抗議文書でも何でも持ってきゃいいよ。
大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
その時に文書を渡せばいいんじゃね?


32 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:34:53 ID:XzWLYKH9
前から色々他のとことかレスを見て判断してたけど
花いいね派とID:7xp2LfUCのような事を言う派の二つのようだ。

33 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:35:58 ID:7xp2LfUC
>>30
やるんだったら主催者と折り合い付けてやることだね。
漏れ達投げ込むけど、あとはよろしく!って事かい?

もちろん藻前さんが警察との約束破って投げ込ませることを主軸に考えて
おまけに主催も引き受けて投げ込み後の責任を最初っからかぶるつもりなら
それはそれでかなりの英断だと思うんでやってみたら良いと思う。

34 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:36:12 ID:XzWLYKH9
代表者が手紙を渡す背後、大量に飛び交う花

いいねwwww平和的に劇的だwww

35 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:36:49 ID:8swAV3z1
台湾国旗&日本国旗でいいよ

36 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 17:42:07 ID:LSwh15ZH
反日に対して反中ってのは簡単だけど不毛。
故に向こうの反日を壊す形のデモじゃないといけないんだって。
運営委員会参加する猛者はまとめサイトの捨てアドに連絡してくれと何回も言っ(ry

37 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:42:47 ID:HT5DSxbY
そうか、別に投げ込まなくても
その場で上に向かって放り投げればいいのか
それだったら回収も簡単だし、絵的にも平和的に劇的だ

38 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:43:29 ID:7xp2LfUC
>>31
>大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
なんていったらいいか・・
役所とかなら事前通告しとけば最低でも下っ端が出て来て受け取ってくれるようだが
今回のケースだと必ずしも出てくるとは限らない。
出てこなかった時は海外のメディアを通じて強烈な批判を浴びせる事が主催者に要求される。
口達者であれば主催者じゃなくてもいいけどね。

39 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:44:14 ID:HT5DSxbY
>>36
わりぃ、今来たもんで分かってなかった。
時間のある限り協力します。今すぐメールするよ。

40 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:48:01 ID:XzWLYKH9
連投規制ツライwww

花を投げる責任、いい責任じゃないかwww
前のほうにカキコしたけど責任者になってもいい。またきます。

41 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:48:10 ID:HT5DSxbY
>>38
わからんな。
強烈な批判の気持ちを込めて、あえて花を持っていく訳だろ。
なぜ何かを「口で強烈に訴える」ことにこだわるんだ??

花持って静かな言葉で伝える方がよほど強烈だよ。


42 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:48:54 ID:/UtDZuG3
花も石も投げたらまずい。
ここは大使館前で募金活動を行うべき。

43 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:55:06 ID:7xp2LfUC
>>41
>強烈な批判の気持ちを込めて、あえて花を持っていく訳だろ。
>なぜ何かを「口で強烈に訴える」ことにこだわるんだ??
会えなかったときカメラ目線で世界に訴えるのはセオリー中のセオリーだけど?

花渡すことが強烈な批判になるとは到底思えないけどね。
というよりも受け取ってくれるの?
文書を渡すのは「漏れ達がいいたいことはこれこれだ」とはっきりせしめることであって、これは当たり前にやることだぞ。

44 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:04:02 ID:KEy4ewM7
やっぱ、鳩を放すべき。

45 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:04:08 ID:HT5DSxbY
メールしたので確認よろしこ。

>>43
文書はもちろん用意しておけばいいさ。
それでも渡せなかったら、文書をカメラに見せればいい。
拡声器やメガホンで大声でどなって、一体何を訴える気なんだ?

あと、花を「渡すかどうか」はまだ議論中だよ。


46 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 18:06:18 ID:LSwh15ZH
花を渡すだけ、では確かに同調しているととられかねませんね。
なので抗議の意味合いも持たせる何かが必要なわけです。

>>45
メール確認しました。
返信しましたのでよろしく。

47 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:07:41 ID:Oy7OOv3I
花につけるカードにめいめい主張を書いて投げ込むってのは?

それなら洒落た抗議になるんじゃないの?

とりあえず最寄の駅で臨時花屋を開業しようかな(w

48 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:11:17 ID:7xp2LfUC
>>45
>拡声器やメガホンで大声でどなって、一体何を訴える気なんだ?
訴えるもなにも、世論に訴えるために普通にやることなんだけど
どうして疑問に思ったりするの?

それともみんな沈黙して練り歩くだけ?
それだと何がしたいのかわからないと思うが。

49 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:16:29 ID:Oy7OOv3I
>>46
渡すって行為は受け取る人がいなきゃなりたたないから無理だよ

できるとすれば投げ込むか 大使館の前に捨てるだけ
大使館の前が花でいっぱいになれば墓標みたいで素敵かも…

花につけるメッセージは「チベット人に平和を」とか
「一党独裁反対」とか「領土紛争は暴力でなく国際司法裁判所で」
のような中国人が反論しにくい言葉がいいかも…

50 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:16:43 ID:HT5DSxbY
>>45
俺が言いたいのは、たとえ何を言っていたとしても
メガホンでどなったような言い方では
相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。

>>47
それいいね。

51 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:23:00 ID:7xp2LfUC
>>50
>メガホンでどなったような言い方では
>相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。
だから考え方がぬるいの。
デモやった時点で逆撫でしてるんだから。
逆撫でしたくないというならデモすらやらない方がいい。
やるからにはしっかりと、徹底的にやらないと。

そもそもカメラにどう映るか考えていないんじゃないか?
気迫に満ちた参加者が映っていないとその時点で失敗だと思うけどねぇ。

52 :Q:2005/04/12(火) 18:23:11 ID:vHIHg93K
花を投げ込むのはいいアイデアだと普通に思う。
大事なのはメッセージを伝えること。
このまま黙っていたくはないという人間がこのデモに参加するのだから、
ユニークでかつ強烈な手法として素直にいいと思う。

ダイ・インのように沈黙を利用するデモだってある。
シュプレヒコールをするのかしないのか、
その辺は運営側でしっかり企画した方がいいと思うぞ。

53 :Q:2005/04/12(火) 18:26:09 ID:vHIHg93K
>>51
このデモに参加する人はそれなりの決意を持って来るんだから、
カメラ映りなんか気にする必要なんてあるの?
テレビのためにデモをするんじゃないでしょ。

54 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:29:59 ID:7xp2LfUC
>>53
>カメラ映りなんか気にする必要なんてあるの?
カメラも道具だよ。当然どう映るか考えて計画される。

>テレビのためにデモをするんじゃないでしょ。
ある意味どうやって報道させるか、を考えてやること。
もっと言えば利用する。

もしかしてデモに参加したり手伝った事もない人がこのスレ多いの?
妙にちぐはぐな意見が多いが・・

55 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/12(火) 18:32:30 ID:HT5DSxbY
>>51
うん、じゃあ、51は逆撫で系へどうぞ。

こちらは平和系で行くのがいいと個人的に思うのだが、どうよ?

56 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:33:38 ID:Oy7OOv3I
>>53
テレビのためにデモはしないけど
マスコミは最大限に利用したいよね
僕らの言い分を伝えるためにも

でも目的は二つあると思うんだ
1)日本の市民達の言い分を中国に伝える
2)中国人の民度の低さを世界に伝え 笑いものにする

そのためには「日本人は同じようなデモをやっても さすが中国のような
程度の低い国とは違うな」って思わせる事が大事
石を投げたり興奮してわめいたりすれば同じように思われる

だからシュプレヒコールも 「打倒 小中国」なんかじゃなく
「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
「チベット人の強制堕胎反対」など
公平にみて文句言えないものにした方が得

57 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 18:33:57 ID:LSwh15ZH
>>47 のアイデアはいいと思う。
そして >>51 のような考え方も確かにいいんだけど、
今回のデモは中国の暴力的な加熱した反日に対する抗議なので
こちらもソレに対して加熱しては意味が無いので『静かなる怒り』のような方針がいいかと。

58 :Q:2005/04/12(火) 18:35:04 ID:vHIHg93K
>>54
>もしかしてデモに参加したり手伝った事もない人がこのスレ多いの?
経験者なの?
デモを成功させるための具体的な意見があったら聞かせて。
漏れは指摘どおり未経験者なもんで。

59 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:35:06 ID:17R45Y5+
          , ‐''''''l.
        ,/'",-- .'' ヽ
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  .|     .,'´ / .!  |  .,'  l"'、   _,./ : r'、.7
  .|    .,'   /  .| ./   .l. . ̄"  .ヽ.`,/
  !    .ヽ__ ,'  | ./     .l      \
  l.      ´   !      .l.     ./
   l        |     |    .,'
  ./、        l       .!    l


たかれボンゴ ゆすれサンバ 踊れ日本でカルナバル
誰も彼も 浮かれ騒ぎ 光る汗がはじけとぶ
脅し文句に 差別かかげ 心ゆくまでたかれば
拉致も忘れて 愛のサンバを 胸にあふれるこのリズム
ウーリウーリ ザイニチサンバ ウーリウーリ ザイニチサンバ
あぁ 恋せよ キムーチ 踊ろう ケンチョナヨ
名前さえ騙して たかりつくそう
サンバ ビバ サンバ ザ・イ・ニ・チ サンバ ウーリ


60 :骨太太郎:2005/04/12(火) 18:35:19 ID:fyeAZwMZ
チャンコロ製品の不買・技術供与などの停止 不法チャンコロの国外退去 日本企業のチャンコロからの引き上げアピールすべきだ!

61 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:39:37 ID:Oy7OOv3I
>>51
おもいっきり逆なでしたいんだよ

既に中国銀行にBB弾撃った香具師がいて
中国から「テロ行為だ」って逆利用されているんだよ

彼等が一番嫌がる事をすれば「逆なで」になるんだけど
大声だして罵られる姿を世界に発信されるのと
理知的に「チベットに平和を」なんて書かれたメッセージついた花を
投げ込まれる映像が世界に流れるのじゃ どっちが嫌だと思う?
どっちがみっともない?

一番嫌なのは中国人と比べて洗練された理知的な抗議受けることだよ

62 :Q:2005/04/12(火) 18:42:08 ID:vHIHg93K
>>56
確かに、マスコミは利用したいね。

目的の1)は「日本の市民達の言い分を世界に伝える」にした方がいいと思うぞ。
後は賛成。
>「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
>「チベット人の強制堕胎反対」など
中国だけじゃなくて朝日新聞や外務省に対する皮肉にもなるね。

63 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:43:40 ID:7xp2LfUC
>>57
「静かなる怒り」は「怒ってない」と解釈されるのがオチだよ。
別に石投げ込むとかやる必要もないけど、横断幕やプラカードの内容いくらでも工夫できるでしょ。

助言としては中国人の場合攻めはともかく守りに入るとめっぽう弱いのでそこを突く内容を考えだした方がよいと思う。
特に日本人が本気で怒っている情景が知れ渡ったら簡単に仲間割れ起こすだろうね。

64 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:46:21 ID:7xp2LfUC
>>61
>理知的に「チベットに平和を」なんて書かれたメッセージついた花を
>投げ込まれる映像が世界に流れるのじゃ どっちが嫌だと思う?
彼らに理性はないと見るべき。
一応だけど、チベットは漢民族によって云々なんて言ってる連中だぞ?
彼らは驚くことに良い事をしたと思ってるんだからチベットに平和をなんて中国に対してはまったく効き目はない。
欧米諸国相手では非常に有効だけどね。

65 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:48:42 ID:Oy7OOv3I
>>63
中国政府は中国人の民意より世界の目や評判の方を気にしてるはずだよ

だから… デモも「世界の皆様見てください」って劇場型の方が面白いかも

だから横断幕には感情的な言葉は止め
世界中の人がシンパシーを抱きやすい言葉(特に英語の場合)がいいと思うよ

「投石や暴力で問題は解決しない」とかね(w


66 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:49:16 ID:XzWLYKH9
対象として中国の行為に対するデモでもあるんだけど、
よりよい行動とすれば、平和を表す行為を求めるべきだよね。
それが結果として暴力的なデモと対比になるという。

67 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:49:25 ID:GowUk9CF
ここまで 中華人との間をこじれさせた 張本人の 日本側公務員は 批判しないのか
中華人は 勝手に騒がせとけばいい
税金を搾取され 違法な ねこばばがまかりとおる公務員社会を批判しないのか

抗議するなら 税金泥棒の無能公務員を批判しろや

68 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 18:51:06 ID:LSwh15ZH
周辺各国のマスコミが中国に対する抗議をほめてくれれば中国のカードが一つ消えると思う。
中国の方は日本仮名に言っても[てめぇ加害者だろ]なノリしか返ってこないだろうし、
なにも中国への抗議は中国のみに対するメッセージじゃないし。


69 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:54:17 ID:Oy7OOv3I
>>64
彼ら(政府御用達)がやったデモは世界中に「隣国である中国の一般大衆に
これほど嫌われてる日本に理事国の資格ないでしょ?」って世界に見せる行為だよ

だから 僕らもデモをやるならカメラの向こうにいる世界をターゲットにしなきゃ

これほど程度が違うんだよ 興奮して石なげてた下等動物と違うんだよって
アピールされることが中国に痛手になるはず

国内事情だけで政策なんてきめれないよ
やはり他の国がどう思うかが大事


70 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:54:24 ID:7xp2LfUC
>>65
行動内容的に対中国かそれ以外かで完全な両立はできないので
有る程度選択する必要はあるだろう。

ただ中国が世界の目を気にしているかといったらまったく気にしていない事の証明が先のデモだったろう。
これが発端でフランスあたりが自粛するなんてニュースは今の所流れていないし。
まあ世界の目よりも国益を狙って動いてることは明らかだね。

71 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 18:57:38 ID:LSwh15ZH
あと花にメッセージをという話だが、
皆は結構に腰が重いので
メッセージを広く郵便で募集するのはどうだ?
実際に行進に参加する人数はおそらく少ないだろうが、
メッセージ書いて送れやゴラァ、だったら、さんかできないヤシも簡単だろ?
郵便受け取りは私書箱を設置することでしのげる。

by運営委員

72 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:59:15 ID:7xp2LfUC
>>69
>これほど程度が違うんだよ 興奮して石なげてた下等動物と違うんだよって
>アピールされることが中国に痛手になるはず
何度も言ってるけど、そんな繊細な評価なんかされないよ。
直近のニュースでも中国のデモに対する痛烈な批判なんてあまり見ないし
どちらかといえばそれをダシにしていわゆる「日本の残虐行為」を織り交ぜられて事実定着を狙われる始末。

世界の目がどう見るかについては、世界が日本をどれだけ知っているかをまず知っておかないと
思いっきり肩すかしをくらうよ。

73 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:05:26 ID:qxgiIB7+
結局、中国はアジアナンバー1(あるいは世界ナンバー1)だと言いたいって事か。
いつまでも、こんなだから程度の低い民族だと思われてんだよ。

74 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:12:04 ID:7xp2LfUC
これだとわかりにくいかと思うのでワールドワイド的に中国が先のデモでやった情報戦とはどうだったかを簡潔にしておく。

1. デモの背景には日本の責任があり、歴史捏造を速やかにやめるべしとアピール。
2. 裏付けとしてすでに流布済みの「事実」が新聞社に参考事項として使われてしまった。
3. 結果として日本がやってないことでさえ「事実定着」を強めてしまった。

上記2点は非常に重く、少々のデモでは覆せない。
中国はこういう事をやっていることを踏まえて何が効果的であるのかよく考えてみるといいと思う。
そして参加者は最低でも「通州事件」「廬溝橋事件」は学習した上で参加した方が良いと思う。

常任理事国問題は米票が増えることの危惧、これは中国民衆と中共とでは考えに差があるだろう。
教科書採択問題は今年が採択年なので美味しい所を両方取るためのデモだったと推察される。


75 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:13:37 ID:8swAV3z1
日本の場合、
「相手に仕返しをしない」
のが美徳だが
世界は違う。
「やられたら、やり返せ。」
が基本にして、応用にして、唯一の方法。

やり返さないと
「日本人はマヌケだ。」
って舐められるぞ。

まぁまぁ、なぁなぁで済むのは
日本だけ。
目を覚ませ。

76 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:20:08 ID:sNFR36y8
10月くらいから中国へ修学旅行だ
南京の記念館だのを見に行くんだとよ

ああああ、死にたくねぇなぁ畜生


77 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:22:56 ID:qxgiIB7+
>>76
ガンバ

78 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:23:11 ID:7xp2LfUC
>>75
そうなんだよな。
日本が紳士的にふるまっても世界相手では何の役に立たなかったのは
先の大戦でも証明済みだと思うんだが学校ではそういう大事な事は教えないからねぇ。

>>76
保護者会作って撤回させるべし。
どうせ行くなら「中国地方」へw


79 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:25:27 ID:IGELHV+S
警察に申請は必ずだしとけよ。

許可さえ取っておけば、どんな暴徒が来ても警察は守ってくれる。
許可がなければ、オマエラが暴徒として中国大使館から通報される。

洒落や冗談じゃ済まない計画を立ててんだから、日本のルールをキッチリ守れ。


80 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:34:29 ID:FaaVgx6+
中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」


81 :ゴンスケ:2005/04/12(火) 19:40:01 ID:GHBh6dEU
デモに参加協力したいのですが
桜を愛でたい◆ndIa6o6X殿にメールが送れません
とりあえず書き込みました。



82 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:40:52 ID:qxgiIB7+
なまいきって…日本は中国様から生まれたみたいな言いぐさだな。


83 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:48:45 ID:sNFR36y8
三国志は好きだが中国は嫌いだ
曹操は好きだが中国は嫌いだ
劉備は好きだが中国は嫌いだ
孫権は嫌いだ、でも程普好きだ、でも中国は嫌いだ
諸葛孔明は大好きだ、司馬仲達も好きだ、でも中国は嫌いだ

何が言いたいかのか?
それは今の中国に頭下げるくらいなら何進のケツにキスした方がマシだって事だ

84 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/12(火) 19:59:41 ID:HT5DSxbY
>>81
私の方も連絡が取れなくなってしまいました。
さっきまでは少しメールのやりとりしてたんですけどね。

投げたか...?

85 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 20:25:35 ID:LSwh15ZH
すみません、1ですがちょっと急ぎの大きな仕事の案件が入ってしまいまして。
この案件に関しては、こう言っては非常に失礼なのは重ね重ね承知でお願いします。
どなたかに引き継いでいただきたいのです。
スレを立てた以上、このまま放置をするにも忍びなく、どなたか心ある方が志を継いでくだされば、と。
本当に申し訳ありません。
どうか、宜しくお願いします。

86 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/12(火) 20:31:05 ID:HT5DSxbY
>>85
マジですか!
あらま。

申し訳ないんですが、私は時間の関係上出来ることが限られてます。
どなたかの補佐程度ならできますが...


87 :エージェント・774:2005/04/12(火) 20:31:49 ID:cBh5HIs3
250 :エージェント・774 :2005/04/12(火) 01:57:46 ID:2BmvjTXf
当然日の丸持ってくるのはデフォとして



台湾旗(緑と白)と

チベットの国旗と

東トルキスタン(ウイグル)の国旗(青地に月と星)

持っていけよ

支那の旗燃やすよりそれがいいよ

88 :エージェント・774:2005/04/12(火) 20:35:48 ID:XzWLYKH9
俺も運営側やりたい。
1さん、忙しいのはいいことだ。乙です。

89 :エージェント・774:2005/04/12(火) 20:58:32 ID:BkOGySl3
>>87
それだと沖ノ鳥島は岩だと中国が言っているのと一緒になる。
あくまで日本に関係のあることだけにするべき。
チベットのことはチベットにやらせること。余計なお世話ってやつだ。

90 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:22:20 ID:a5H/ngXq
中国や韓国が一番嫌がること・・・
日本の常任理事国入りなんだよな?

言わなくても目指すと思うけど自民党前とかで常任理事国入り応援デモとかどう?
このスレの趣旨とは違うか・・・

91 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:31:44 ID:F5TeCduV
まず、おまいら、>>1のトリップが◆じゃなくて◇であることに何の疑問も抱かないのか。


それに、国旗を洗うだの菊を投げ込むだの、程度が低い。
国旗を意図的に濡らす行為だって、撮られ方によっては十分に侮辱的に見えるし、まして凍らすなどもってのほかだ。
旗というのは正しく掲揚しなければ、それだけで無礼にあたるものだと言うことを理解していないだろ。
菊だって、「投げ込まれたのは葬式に使う花だ」と報じられたらどのように受け取られるか、目に見えている。

デモそのものに対抗するんじゃただの「デモ行為で他国に言論弾圧を求めるアホ」だ。
つまりは中国のデモの主張と、まったく同じだ。
中国の「歴史歪曲」つまり「南京」や「慰安婦」について、シュプレヒコールで反撃したところでただの宣伝に過ぎない。
むしろこちらのデモ自体の受け取られ方を歪めることになる。
これらの否定は冷静な議論と、証拠検証によってなされねばならない。


なんで素直に「中国当局は在中邦人の安全を守れ」「在外公館への攻撃行為を見逃すな」じゃダメなんだ。
結局、自分が「ネタ」で盛り上がりたいだけじゃないのか?

92 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:34:22 ID:/FsZjZrd
>>91ネ申
> まず、おまいら、>>1のトリップが◆じゃなくて◇であることに何の疑問も抱かないのか。
全然気づきませんでしたorz

93 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:42:08 ID:BkOGySl3
>>91
普通にやれといっているのにどうもテレビ写りを気にしているような
気がしてならない。ちなみに国旗を洗うのは=ウンコという意味だからもろ無礼

94 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:43:02 ID:rECq//uD
大使館の前に行っても餅つけよ

95 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:47:06 ID:XzWLYKH9
>>91
この板にあんまりこないからそういう名前のコテなのかと思った。なんでなんだろう。
菊を送るのは反対。旗を凍らせるのもよくない。それは同意。

やりたいのは今までに存在したデモや感情的な抗議活動を越えて平和を望んだ態度でする行為、
それが花を投げるということ。石を投げるのは攻撃そのものだけれど代わりに花というのは画期的だと思う。
ネガティブな感情を元にしてないのがいい。
つまり花を投げることによってこの事態に平和的ポジティブな考える前提を作ってしまおうというわけ。

96 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:50:22 ID:XzWLYKH9
デモはアピールだからいわゆるネタの要素が入るのもありだと思う。
怒りとかネガティブな感情が支配してる中に状況をいいほうにひっくり返すユーモアを
英語のことわざで何かあったはず(覚えてないやスマン)それを考えてるんだけどね。


97 :エージェント・774:2005/04/12(火) 21:54:19 ID:oyUKZv+A
もし、花に手紙をくくりつけて投げ込むなら時期的に桜だよね。
でもさすがに桜に手紙は括り付けられないか。
イイカンジの花言葉を持つ花にくくりつけるのはどうだろう。

98 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:01:27 ID:F5TeCduV
いいか、名前欄に「◆」をいれると、騙り防止のために「◇」になるんだよ。
「桜を愛でたい# xxxxxxxx」とトリップをいれたのではなく、名前欄に直接「桜を愛でたい◆ndIa6o6X」と書き込んでいる。
つまり>>1は「桜を愛でたい◆ndIa6o6X」のトリップコードを知らない人物。偽物。

>>93
海外に映像が出たとき(日本語を知らない/日本文化を知らない人物が見た時)に、
日本人が中国人と同レベルである、と思われる行動をしてはいけない。
また、悪意ある撮り方によって悪意ある行動として表現できる材料も与えてはいけない。そう言う意味。

>>95
どんな御託を並べても、花だろうが何だろうが治外法権のある在外公館に物体を投げ込む行為そのものが非常識。
化学兵器、生物兵器によるテロの恐れだってある訳だ。当然、警察も止めなければならなくなる。
やるなら、レンガに穴開けて花を植えたものを手渡しでプレゼントするとか、その程度にしとけ。

99 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:07:28 ID:URoHl9OT
家に帰ってきました♪

我々日本人が中国に対して「魚釣り島は日本の領土」なんて言っても

これを聞いた外人が「そうだ日本のものだ」なんて思わないよ
つーか どちらのものなんか部外者にわからんもん

でもね
「暴力で主張は通らない」とか
「歴史から学んだこと… 暴力では解決しない」
なんてスローガンなら同意されるよ
(英語でなんて書けばいいのかな…ウイー ジャパニーズ ラーンド バイ レジション、
バイオレンス キャンナット オープン ザ ニュードア… 誰か正しい
英語訳教えれ)

誰が聞いてももっともと思える普遍的なメッセージをおくろうぜ〜

100 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:08:56 ID:BkOGySl3
>>98同意

皮肉やアピールなんてネットでも十分できるのになぜ実際の行動で
そんなことしなきゃならないのか。遊びと思われるのがオチ。
万人に理解してもらえるような内容でないとデモって意味がないんだよな。
自分たちの中だけで「有効の印だ」「ユニークだ」って言ってもねぇ…

101 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:11:08 ID:URoHl9OT
>>98
レンガなんてもてばそれだけで誤解される罠

それから治外法権の大使館に花とはいえ物の投げ込みはやめよう
花は大使館の入り口前に捨てていこうよ
それなら日本領土 たいした罪にもならないよ

102 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:12:47 ID:BkOGySl3
・暴力では主張は通らないし、解決はしない
・参拝活動は日本の慣習的行為
・過激な反日教育で日中関係を阻害することは賛成しない

こんなもんかな

103 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:17:15 ID:bNTDEpDr
横断幕でも作って
『日本政府に対する怒りを在中日本人にぶつけるな!』
とでも主張しないと。

あいつ等、歴史問題をすべての理由に無関係の奴に八つ当たりしてるぞ。
そんな奴等に歴史の非難する資格はない!

104 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:19:57 ID:URoHl9OT
>>102

いっそ
互いに立場の違いはある
「でも投石などの暴力で 相手を屈服させようとするような用地な行為は憎む」
こういったメッセージなら彼等も文句言いようないよ(w

反日教育って言えば
正しい歴史だって言うだろうし
キリないっていうか…
第三者にわかりづらいもん


105 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:21:21 ID:P0qpeCgh

国連分担金を中国以上払わないよう政府に求めるポスターを掲げるべきだ


106 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:21:25 ID:7xp2LfUC
>>102
そんなぬるいメッセージじゃなくて中国人が激しく嫌がるメッセージぶつけてやればいいと思うけど。

「通州事件を忘れるな!」とかw
内容を知った者は戦争責任は中国にあったことを知るだろう。
若い連中は知らないだろうから情報伝搬していずれかの方向に動きが変わるかな。

107 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:21:50 ID:/FsZjZrd
>>99
ガンジーが何かそれっぽいこと言ってそうだな。

108 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:22:31 ID:P0qpeCgh

借金1000兆円の日本がどれほど国連分担金を払ってるかわかるか?
ODAなどどれほど援助してるかわかるか?

国は無能だ


109 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:23:34 ID:F5TeCduV
>>103
抗議デモにおいて、民 対 民 という構図はあり得ない。
だから、領事館などに押し掛けて、暴動を起こしている「中国人」に対して抗議するというのは脳の沸騰した方のやること。

中国当局の窓口に対して抗議する訳だから、中国人が危険な行動をとっていることそれ自体ではなく、
その暴動を放置する事で在中邦人の安全保障を放棄している中国当局に対する「抗議」でなければ、意味を持たない。
また、同時に日本外務省に対しても、より積極的な中国当局への働きかけを求め、
状況が改善しないならば渡航回避勧告を出すなどの処置を要望することで、より説得力が出てくる。

110 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:24:59 ID:7xp2LfUC
>>108
日本とドイツが1、2フィニッシュなんだよな。
常任理事国は滞納ばっかりでまともに払ってないし。
いい加減国連なんて名称やめて戦勝国クラブと改名して欲しいもんだ。

111 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:25:10 ID:rjOVgISt

重要


【中国】上海での日本人留学生への暴行事件、被害者は3人だったと日本総領事館が発表[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113230919/


<中国反日デモ>上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/1448780/


http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、それも何件も。
ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら?」とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。

112 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:25:52 ID:URoHl9OT
>>106
中国人が泣いて喜びますよ

日本人も同じレベルだって


彼らの今回のデモは
自分達の主張が通らないと 投石したりわめいたり子供がダダをこねるようにふるまう

僕ら日本人は いかに低俗な人種 中国人との差を世界にみせつけるかが大事

113 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:26:37 ID:7xp2LfUC
>>109
ドイツ・フランス・イギリスなんかもっと厳しい排斥デモ起きてるよ。
普通にあること。

114 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:26:52 ID:/FsZjZrd
>>99
こんなのどうかね。
眼には眼を、が世界を盲目にしてしまう。
"An eye for an eye makes the whole world blind."
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BC

115 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:27:06 ID:0KEZf5Ol
っで、幹事は誰がやるの?
もう土日の開催は無理だよなw

116 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:28:59 ID:7xp2LfUC
>>112
>中国人が泣いて喜びますよ
>
>日本人も同じレベルだって
花を投げ込んだり破壊行為を行ったら喜ぶだろうね。

ちなみにこの件は中国人が耳塞ぎたくなる嫌な事件なんだが
あちらでは教えていないそうな。

年配の人しか知らないんだよ。

117 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:29:13 ID:P0qpeCgh

とりあえず、中国大使館前に集まれ
集合するだけでもいい
なにもせず座り込めばいいのだ


118 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:29:23 ID:XkwlYqdX
罪を憎みなさい、罪人を愛しなさい。
"Hate the sin and love the sinner."

これもいいかと思ったけど今回の中国人はさすがに愛せないな

119 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:29:35 ID:BkOGySl3
報ステのニュースを見たけど便乗犯は出ていたみたいだね。
やっぱり初期メンバーの名簿かなんかの控えは取るべきだろうね。

あと歴史だけど、正直自国に有利なように書かれているに決まってるよ。
日本も中国もね。だから歴史の成否をとるのはダメかな。
日本は歴史云々はもううんざりだしな。戦争自体は侵略だがこれまでの地球は
侵略の歴史といってもいいくらいだし、だからといって正当化するわけにも…

通州事件があったかどうかも調べようがないからな…
日本の捏造ですよと言われたらもうぬるぽ。

120 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:31:10 ID:BkOGySl3
やっぱ在中邦人の安全確保かな。

121 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:32:54 ID:URoHl9OT
大事なことは中国政府に恥をかかせること

まちがっても低レベルな中国人と同じ行動はとらないようにしようね

たしなめるように
「暴力は何も生まない 我々は歴史から学んだ」
みたいなメッセージで勝負しようよ

大使館の前に花束落としていって
日中友好のようなプラカードやT,シャツで大使館の前歩くなら許可いらないんじゃないの?

でも… 報道各社に事前通告はしようね(w

122 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:34:23 ID:7xp2LfUC
>>119
>あと歴史だけど、正直自国に有利なように書かれているに決まってるよ。
というより史実は動かないんだよね。
中国は積極的に偽情報を喧伝することで一種の成功を治めたけど
日本は逐一反論していないから今の状況にある。

調べようがないというよりも日本だけではなく中国側にも記録があるから互いに突きつければいいんだよ。
まあいつものように拓殖大の名物先生が公開討論しましょうよっていってもケツまくって逃げるだけなんだけどさ。

123 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:34:55 ID:wciY8eoY
通州事件
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

恐らく事実です。
読めば中国人の矛盾点が浮き彫りだね。
日本の歴史教科書では満州事変や南京大虐殺を乗せていますが
中国の教科書では自国の虐殺は乗せてません。

124 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:35:15 ID:URoHl9OT
>>119
中国の歴史教科書の捏造はひどいよ

でも デモでそれいっても… 否定され終わり

だからこそ普遍的なメッセージが大事



125 :愛国@40周年:2005/04/12(火) 22:38:00 ID:roTRPMxW
大阪で行なうなら日本国国旗を交渉し、大量に頂けそうですが、
運営者には力不足ですが、お力になれるような趣旨ですとかんがります

また、大阪集会とかも開催出来るように各種団体様にお願いしましょうか?

2ちゃんねるの有志が集まる事がベストですが・・・如何でしょうか?



126 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:38:02 ID:XzWLYKH9
>>98
桜を愛でたい◇ndIa6o6Xの中の人がしたいことは評価してる。

常識を言うわりに?レンガに穴をあけて花を入れて手渡すと言う発想は理解できないな、、
明らかに煽ってるから。どこまでも悪意に取られると言う前提を恐れるならなおさらでしょう。

127 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:38:31 ID:RF10C3GH
[私達は歴史から学び、これからも世界平和の為
      切実にこの地球のため、できる事をしていきたい]
怒らないで!中国一緒にがんばりましょう

↑ダメか?

128 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:39:00 ID:BkOGySl3
>>123
お前の国だってやってるんだから人のことは言うな。しかも国単位で。
っていうのは通りそうで通らないから難しいところ。
「なんで俺だけタイフォなの?あいつだってスピード違反してたジャン?」
というのと被って見える。中国側にも記録があるならまぁいいんだけど
少なくともデモでそれをやるべきではない。

それなら日本を未だに軍国主義云々言うのを止めさせるのが先だな。

129 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:39:26 ID:LSwh15ZH
>>110
あれって勝手に日本が「国際連合」って訳してるだけで直訳は「連合軍」じゃなかったっけ?

130 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:39:58 ID:7xp2LfUC
>>121
>「暴力は何も生まない 我々は歴史から学んだ」
たぶんそれは日本は「認めている」というメッセージだよ。
ほらやっぱり日本が悪いんじゃないか!と。
いわゆる平和的なメッセージを掲げようとすればするほど
遠ざかる気がするけどねぇ。

>>124
効果的なのは知らしめることなんだ。
あっちのデモに集まった人はおそらく通州事件なんて知らんだろう。
これを日本人が掲げていたら疑問に思う奴が必ず出てくる。
毛沢東が言ったように十指すべてを傷つける必要はない、一つの指を完全に裁ち切れ!って事だね。

これを掲げることでわずかでも中国の問題に気づいてくれれば反日行為の無意味さが伝搬していくだろう。
戦略上の観点からぜひやってもらいたい所だね。

131 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:41:11 ID:VZTB6COx
今回のニュースを見ていて激しく悲しくなった
若い中国人の方々は日本の何を憎んでいるんだろうか?
歴史問題?靖国参拝?日本の常任理事国参加?
いや、理由なんかなんでもいいのかもしれないね
日本が嫌いだからやったって事だからかな、理由いらないもんね
言葉じゃないもんね、感情がそうだから思うままに行動したってことだもんね、中国の方達は。

僕はだからこそ、チャネラー達が言ってる暴力行為及び非常識な行動は
絶対するべきではないと思います
だって、あまりにも悲しいじゃないですか
自分も相手も周りも関わった人達すべてが


132 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:41:22 ID:GEsHi+z6
通州事件より。
>女という女は全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を切り取られたり、箒を押し込まれたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、見るも無修な情況だったようだ
>日本の兵隊はそういう殺し方はまずしない。一刀両断バサッと斬るとか、銃剣で一突きで殺すとか、ホラ、テレビで見る昔の戦争のやり方

涙が出た。

133 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:41:44 ID:7xp2LfUC
>>128
>「なんで俺だけタイフォなの?あいつだってスピード違反してたジャン?」
>というのと被って見える
気づく人間を増やすことが大事なんだよ。
そしてこれは中国だけではなく知らない日本人に対しても有効打になりうる。
キャスターが解説いれるかどうかはわからんが。

134 :J:2005/04/12(火) 22:42:36 ID:qIrCRaOf
不毛な議論をやっても仕方がないですね。
必要なことは冷静なデモの実施。
暴力デモ反対!中国は暴力容認を反省し日本人に謝罪せよ!
日本は世界の平和と民主主義を守る!
というようなスローガンを日本語、英語、中国語で掲げれば十分だと思う。
アピールの文言でもめてもしょうがないよね。とにかく非暴力なら何でも
いいのでは?あんまり下劣な文句だと日本の品位が疑われるのでそれは
各自の自覚範囲でいいと思う。
菊でも桜でもいいけど、花を持って行進し最後にそれをそっと中国大使館
前においてきましょう。そういうユーモアはあってもいいよね。
やっぱり菊がお勧め!みんなで大使館前で手を合わせて静かに拝みましょう。
チベット旗や台湾国旗も当然OK!中国政府を後ろめたい気持ちにさせる
何かをやりましょう。

135 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:43:55 ID:BkOGySl3
俺たちは戦争を経験しているから知るわけないんだし、過去に
拘っても進めないのは歴史見ていればわかる。だから日本は未来
を重視しようとしているんだけどそれを伝えるいい文章が見当たらない

136 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:45:11 ID:URoHl9OT
>>130
中国、朝鮮半島以外の外国から見れば

何を言っても「どっちもどっち」になるだけだよ

ビラにそういう事をかく香具師がいてもいいけど
前面には普遍的な 誰が見ても文句言えない文句を出し

あくまで意見の対立はあったにしても
中国人と日本人の差を出した方が得だと思うよ

137 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:46:00 ID:Y1YDR5ef
『西洋おだまき』なんてどうよ?
花言葉−愚か

報道関係者がこのことに気付けば。。。

138 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:46:10 ID:7xp2LfUC
>>135
未来は誰も知らないの。
少なくとも中国がいかに糞かを知らしめる事は日本の国益に繋がる。
え?どっかの国がやってることと同じじゃんって?

史実をしっかり見つめさせるだけです。
そして出来るならば欧米諸国の日本を知らない人達へのメッセージにも繋がるといいね。

139 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:48:29 ID:VZTB6COx
花言葉で未来とか仲良くって意味のある花を置くのがいいと思います
中国の方達を挑発するような行為、行動は絶対するべきではないと思いますんで

そして全世界へ発信できるといいですね 愛のアル花電波が

140 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:48:31 ID:URoHl9OT
>>138

だったらプラカードつくれよ
「中国こそ歴史から学べ 暴力は無駄だと日本人は知っている」
なんてどおよ?

141 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:48:55 ID:XzWLYKH9
悪意と取られる事を恐れていたら何の行動もすることは出来ない。
善意を押し付けるわけでもなく、昔からある花を投げると言う行為を選んで行動する。
このこと自体に恥じる事はないww

142 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:50:20 ID:7xp2LfUC
>>136
>何を言っても「どっちもどっち」になるだけだよ
というより日本通が非常に少ない。
rape of nankingは知っているが通州事件?ハァなにそれ?だから。
今後はこの辺の中国にとって最高に痛い点をアピールしていく事が重要になっていくだろうね。
少しでも脳裏に焼き付ける、これが大事だよ。

戦略としては一定数、通州事件やら廬溝橋事件をアピールする人がいた方がいい。
露出度にもよるが海外のキャスターは分析入れるから。
日本は報道さえしない可能性はあるけどね。

143 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:50:22 ID:/FsZjZrd
>>141
治外法権エリアへの不審物投棄でタイーホ


144 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:50:27 ID:BkOGySl3
正直俺は日中断絶は賛成しない。一応どっちが欠けても互いに困るわけだし。
いろいろ文句掲げて最後に「友好」というのがいいかも。

日本氏ねと日中友好は180度違うからね

145 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:51:36 ID:Y1YDR5ef
>>143
石よりマシだろw

146 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:52:09 ID:/FsZjZrd
>>142
中国 ->南京大虐殺やってんじゃん
日本 ->通州事件やってんじゃん

他の国 ->あいつらガタガタ言っててうぜえ

147 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:53:06 ID:XzWLYKH9
中国を対象にした行動をしたらいかんでしょう。
平和をアピールすること、ポジティブである事、感情を煽る行為でないこと。
こういうことを判断基準にすれば自ずと
ネガティブな感情からの行動、暴力的な行動がしかるべき評価を受けるようになる。

148 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:53:27 ID:7xp2LfUC
>>140
>中国こそ歴史から学べ 暴力は無駄だと日本人は知っている
だからねぇ、デモの連中は日本人を格下だと見ていたでしょ。
日本人が知っているなんて書いても激しくプ じゃないかな。
それに中国こそ〜ってやっても掛け合いで終わるし、向こうの反省を引き出せない。
だから覆せない事実、知らざる事実、目を背けたくなる事実をバンバン露出していくことが効果的なの。

149 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:55:01 ID:XzWLYKH9
>>148
それであなたはいままでどのような活動をしてきたの?
それでどういった反応が返ってきたのかが知りたい。

150 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:55:07 ID:+0ZzTiIT
>>147
それに
無関係な日本人に暴力を振るうことを許せない
ってメッセージは必要だと思う。

行進時にでも掛け声あげる程度でも。


151 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:56:35 ID:7xp2LfUC
>>147
>平和をアピールすること、ポジティブである事、感情を煽る行為でないこと。
アイデアあるなら文面作ってみそ。
おそらく伝えたい事からかなり遠ざかると思うよ。

ガンガン煽ってやった方がいいと思うけどね。
日本人は本気で怒ってる、まずいぞって少しでも思わせられれば上等だし
146がうまいこと言ったように、相殺できればそれなりに成功。
南京大虐殺がホラなのは今更だけど、少しでも有利な場所へ踏み出していかないとさ。

152 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:57:33 ID:/FsZjZrd
>>148
> だから覆せない事実、知らざる事実、目を背けたくなる事実をバンバン露出していくことが効果的なの。
同じ知識を共有していない人間に「これは覆せない事実だ」と理解させるのは
バンバン露出する程度では無理だと思うのだが。

153 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:58:01 ID:rvusD9AD
>>134の意見には大きく賛成

154 :ボーボボ:2005/04/12(火) 22:58:12 ID:URoHl9OT
>>148
それじゃ低俗な中国人と第三者から見れば同じじゃ(w

大事なのは いかに日本人が違うかを見せ付けることだよ
そして見せる相手は中国じゃなく 世界だよ

155 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:58:12 ID:0KEZf5Ol
運営者を買って出る勇者はいないのかえ?
議論や案だけじゃ中国は動かせないぜ

156 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:58:36 ID:/FsZjZrd
>>151
いや、>>146
「同じことしても他の国からはどっちもうぜえと思われるだけで
意味ない」という共倒れの危険を書いたのだが。

157 :エージェント・774:2005/04/12(火) 22:59:19 ID:7xp2LfUC
>>149
それであなたはいままでどのような活動をしてきたの?

って聞かれてさ、あんた粛々と答える?
漏れは激しく嫌だけど。
2chでお互い素性隠しているわけだしね。

158 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:01:53 ID:7xp2LfUC
>>152
>バンバン露出する程度では無理だと思うのだが。
理解できなくとも少しでも記憶に残ればいいわけ。
それに中国はこのやり方で大成功をおさめたのはわかっているね。
1の事実より100の喧伝がまかり通ってしまうわけだから
知らない人には知ってもらう、を繰り返すだけでよい。
今回はデモの一貫としてだけどね。

あちらじゃ知識人は大分粛正されてかなりブラックな状況だけど
それでも頭のいい奴はいる。
中国と日本のどちらにも立たない奴もいる。
誰かが気づいて調べるところまで行ったら成功だよ。

159 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:01:54 ID:igbYf2uU
菊の花ってのはどうだ?

160 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:03:37 ID:BkOGySl3
>>158
それだと日本が捏造したとか歴史なんたら言われないかい?
気づかせるついでに第三国から好印象なんて都合のいい材料あるかなぁと

161 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:04:51 ID:7xp2LfUC
>>156
よくわからんが何が共倒れになるの?
万が一CNNあたりで通州事件がドーンと流れたら笑いが止まらんが。

162 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:05:05 ID:P0qpeCgh

中国の10倍、国連分担金を払ってる事を強調するプラカードを作ろう


163 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:06:08 ID:/FsZjZrd
>>158
どうだろうね。中国じゃメディア統制されてるから
こちらの考えをこちらの意図した通りに
届くとはとても思えないけどね。
他の国については>>156で書いたとおり、
共倒れになるという理由から反対。


164 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:08:43 ID:BkOGySl3
てか、

中国の統治の責任と邦人の安全確保を訴えて友好を求めるのか
あっちの国みたいに、中国の悪事を取り上げまくって気づかせようとするのか
歴史歴史うんざりだ。援助受けているくせにデカイ口叩くな系なのか

なのかデモの方向性が分からない。

165 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:09:15 ID:/FsZjZrd
>>161
中国が過去の行為を切り札にして外交と内政に利用してるのを
「いつまでもがたがた言っててうざい」
という判断がどこまで他の国に浸透してるのかにも
よるのかねえ、そのへんは。

166 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:09:55 ID:7xp2LfUC
>>160
全員に好意的に思ってもらう必要はないわけ。
自制も自省も持たない人間にはどっちみち通じないでしょ?
だから僅かでも気づいて反日的な行動に異を持って転換するか
反日ではない人でもより日本側へシフトさせるかってことだね。

あちらでこれが進んで地下組織でも作ってくれたらバックアップが効くよね。
ちなみに2月に元空将の話を聞いてきたことがあるけど、中国関連の話は腹がよじれるよw
詳しくは言えないがある事をやるために中国に潜ってる人も大勢います。

167 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:10:59 ID:/FsZjZrd
>>166
なんかこの人きなくさくなってきたよー

168 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:11:56 ID:a5H/ngXq
たぶん、このスレで議論されているしがらみを
政治家も感じてるんだろうな。
 ○○は法律に触れるから
 XXは逆に利用されるから
 **は・・・

それにくらべ中国や韓国はどうか?
おかまいなしだよね?
どんなことをしても日本たたきは国民受けいいし、誰もとがめやしない。


同じ事をしろと煽るつもりはなくて、別に大使館前になどいかなくても
人の沢山あつまる場所でデモ行進でもよいのでは?
マスコミを通じて報道されれば尚よし。
許可の問題・工作員の問題・あと気分的な参加しやすさも
幾分は緩和できそう。

だま〜〜〜って、何も言わないと外交をしている人達も
自分たちが指示されているか不安だろうし。
ここは一つ政治家の背中を押すようなデモを希望します。


169 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:12:24 ID:7xp2LfUC
>>163
>中国じゃメディア統制されてるから
一分の隙もなく統制されているわけじゃないよ。
日本と同じように沿岸部はネットが使えるし、周辺諸国からの地上波もある。

それに海外の華僑にもインパクトを与えられてウマーだね。

170 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:14:56 ID:BkOGySl3
>>168
今のところ大使館前が前提に話しているようだからいろいろと都合が悪い…
ただ路上で訴えるだけなら正直何でも構わないと思ってる。

171 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:15:44 ID:msH5FMBV
横断幕
『日本人は在日中国人に暴力を振るわない。』
と、暴力で解決しようとした中国人にあてつける

172 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:16:26 ID:7xp2LfUC
>>167
何がきなくさいの?
まあ漏れは聖人君子じゃないからやるのであれば
ダメージを与えられる内容がいいと思ってるけどね。

173 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:17:27 ID:x1eiJOYj
ドイツもフランスも日本批判し始めたし、ここでデモったら思う壺じゃね?
ヨーロッパ諸国は「やっぱりな」ってなるだろうし、
中国のことは一切せめられなくなる。横浜の銀行のガラス割った馬鹿。
あいつのせいで中国側が「日本もちゃんと治安維持できてない」
見たいなこといってきて一方的に中国に対して治安維持の要求をすることが出来なくなった。
やっている程度は全然違うのにやってるかやってないかでみたら「やってる」から。
これでデモしたらもう中国と日本の立場は全く一緒になって、過去の歴史的
なもんからみてヨーロッパ諸国は「日本が悪い」コールしだすに決まってる。
ここのやつらって本当に中国の回し者じゃないの?
そうとしか考えられない。

174 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:18:16 ID:XzWLYKH9
>>151
それに花を投げる行為が当てはまる。
感情は似たもので誘発される。レンガを投げたら相手がレンガを持ってこちらを向いていた場合
その感情をぶつけられると感じる。その似たもので連想される展開がネガティブなときにポジティブな方にうまく展開出来たのが
いいユーモアというもの。英語でことわざがあるんだけど忘れちゃったよ。
>>157
あなたのいう活動と言うのは行動原理からではなくて中国の行為に対する反応だから、
結局は同じレベルの応酬になるか反応が返ってこないかだと思ったんだ。


すべてをよく運ぶ一挙と言うのはないよ。俺は暴力的なデモ、投石などの行為が
こういう平和的なことに転換できるという意味合いを持って
花を投げるデモをしたいと思ってる。

175 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:18:53 ID:VZTB6COx
【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
>>1さんはこう言っています


176 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:19:48 ID:7xp2LfUC
>>173
>ドイツもフランスも日本批判し始めたし
だろう?大方の予想通りだよ。
きっちり反論つけないからこうなってしまうんだ。

デモと暴徒は違う。
少なくとも欧州においてはデモのあり方については日本よりずっと理解されているよ。
日本人が怒らない=肯定している だからね。

177 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:20:01 ID:sdUcjI21
>>172
同じように暴徒化してダメージを与えられるわけはない。
大人の対応が必要だ。
工房じゃあるまいし 目には目を ってのは浅はか過ぎる。


178 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:21:28 ID:7U49b/2y
大使館前は無理。許可がでないし近づけない。


179 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:22:29 ID:4HLli4R+
>>171
『日本人は中国大使館に石を投げつけない』
『日本は中国常任理事国降格に賛成しない』
とかもどうよ。

180 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:22:46 ID:PIy4nXTx
あいつ等(中国人)は電気街から歩いて日本大使館までいったんだろ?

ならこっちも負けずに秋葉原から歩くのだ!

181 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:24:10 ID:/FsZjZrd
>>173
BB弾とか言ってるあたりがあまりにも厨で泣けたねあれは。

182 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:24:41 ID:7xp2LfUC
>>174
>それに花を投げる行為が当てはまる。
花でもなんでもね、投げつけたらとっつかまるからやめとけって言ったでしょ。
いやべつにね、前にも言ったように主催が容認してくれるなら話は変わってくるけど。
最終的に全責任かぶるのは主催側なんだから。
もちろん投げ込みなんかやったら運悪けりゃ当人も警官に拘束されるよ。

漏れはこう思うんだ。
花を投げれば平和的と思ってしまう日本人に生まれた事は誇りに思って欲しいと。

183 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:25:10 ID:BkOGySl3
北京オリンピックまでには秩序正しき中国になっていることを望むとかな

184 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:26:42 ID:7xp2LfUC
>>177
>目には目を
そんなやり方をしろなんて言った覚えはないからよく分らんが
とりあえずID検索して一通り目を通した方がいいかもよ。

185 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:28:33 ID:x1eiJOYj
>>179中国大使館に薬きょうと脅迫文送りつけた馬鹿がまた出た。
もうこれでトントンだよ。
馬鹿すぎる・・・。
本当に脳みそ腐ってんじゃない?こいつ。
本気でむかつくよ。

186 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:28:48 ID:XzWLYKH9
>>173
それはほんと残念oyz
銀行の剣は中国に批判が偏らないようにする中国人の工作員かと思ってしまうよ。
実際はやったのは日本人なんだろうけどさ、、、

花を投げるというのは昔からあるアピールだしいいと思うんだが。
その行為のもつ力というのはあると思うからそれは信じてるんだ。

187 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:30:55 ID:7xp2LfUC
>>185
>中国大使館に薬きょうと脅迫文送りつけた馬鹿がまた出た。
マジか・・とんでもないな。
後先考えない奴って相変わらずいるわいるわ。
これじゃ振り出しどころか裏目すぎ。

188 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:31:56 ID:BkOGySl3
領地内に入れるのはまずい。外にしておけ。悪いことは言わないから。
自国中心に考えたらいかん

189 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:32:33 ID:x1eiJOYj
【社会】中国総領事館に薬きょう?と、脅迫文言…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113305569/l50
これ・・マジで信じられねえ・・。なんてことだよ。
これじゃあまだデモってる中国人のほうがまともだよ。
薬莢に脅迫文とガラスわりだろ?
しかも主張なしで。
明らかに日本のほうが民度低いしヨーロッパとかに
そう思われても仕方ない状況じゃねえか。
これやったやつと横浜のガラス割った馬鹿狂ってるか
脳みそ腐ってるとしか思えない・・。


190 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:32:43 ID:Vmcfi3ZB
花を投げ入れる行為がダメなら、持つだけでも良いと思う
で、メッセージ性のある花言葉を持つ花を何種類か用意して
花言葉はしっかりプラカードに書いておくとか

花デモなら是非とも参加したいけど
交通費かかるし仕事もあるしで行けそうもない・・・

191 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:34:36 ID:XzWLYKH9
>>182
花を投げる行為は昔からある
あと運営側になりたいね。
花を投げる責任なんてめったにないからねwwww
>>185
マジで!?
、、、中国サイトにそれは日本人としても遺憾だってこと書き込んでこよう、、、
残念だoyz

192 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:36:14 ID:/FsZjZrd
>>184
おたがいのバックグラウンドから来る
知識があまりにもかけはなれている以上、
自分が「史実」だと理解している事柄を主張しても
こちらの意図した通りには理解しないという意味では、
>>142の通州事件やら廬溝橋事件をアピールという行為は
中国の南京大虐殺のアピールと同じなので
「目には目を」という行為だと言えるな。

193 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:36:51 ID:7xp2LfUC
>>189
一気に萎えるな・・・
自作自演の疑いはあるけどここまでやっちゃうと
日本は相当色眼鏡で見られるのは間違いない。

よしんばひいき目に見たとしても世論が立ち上がらないなら俺達がやってやるって連中かも知れんが
そうだとしてもあまりに馬鹿杉で話にならん・・・

194 :関西活動コピペ:2005/04/12(火) 23:40:40 ID:ky3dVnM1
【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を!


集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
     (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
(ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284)

集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう!!

尖閣諸島は日本固有の領土です

中共の教科書抗議は国内干渉です

中国に邦人家族がおられる方もたくさんおられます
在中邦人・法人への危害を許すな!! 邦人・法人を守ろう!!

関西人よ 終結せよ!!

195 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:40:47 ID:7xp2LfUC
>>191
>花を投げる行為は昔からある
だから大使館は国内法が適用されんのだと言ってもわからんか。
花投げるのと糞投げるのは一緒なんだよ。

相手が善意を持って理解してくれる可能性がある時だけに汁。

>>192
そう思っているなら理解が乏しいと思うのでもう一度読む事をお勧めする。
それでも主張曲げたくないっていうなら別にそう思ってて構わんよ。

196 :Q:2005/04/12(火) 23:44:48 ID:DgPVPR6h
>>134の案に賛成。
投げ入れるのが難しいと言うのなら、
大使館の門のところに立てかける方法だってある。
花を使うのは有効だよ。

反論しないっていうのは相手の論を認めるということになる。
日本人だって言いたいことはあるんだってことを見せ付けないとね。
それがどうやったらあの反日暴力デモと同レベルになるのか理解できん。

197 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:46:07 ID:x1eiJOYj
>>193自作自演っていってる人も実際証拠なんもないわけだしな・・。
頭に血が上った馬鹿がやった可能性は十分にあるし。
気持ちは全く理解できないわけじゃないが実際にやるのは
やっぱ馬鹿すぎるよ。
あのスレで必死に自作自演にしようとしてる連中も、もし日本人がやってた場合
掲示板の書き込みを英訳されて国連に送られたりしたら
「やっぱ日本人は裏ではこういうやつらか」って思うに決まってる。
意外と掲示板の内容は(阪神大震災や新潟地震のときの韓国掲示板然り)
その国民の本心として説得力持つからな。
あいつらも無理に自作自演のほうに持っていくのやめたらいいのに・・。
その可能性くらいほっといてもヨーロッパ諸国は考えるに決まってる。
もし本当にそうでもプラスにはならなくて、違ったときにマイナスになるだけの
ものすごい不利な証拠を自分で作ってどうするよ・・。
もうまずい方向に進みすぎ。

198 :ジンジャーエール:2005/04/12(火) 23:46:27 ID:6//NNzge
募金でも募って「日本人留学生の安否のために使ってください」といって
どこかに募金でもするか?
それか抗議の署名&募金をして集まった募金はユニセフに募金する。
これなら大使館側もうちらに手を出せないとかにならないかな?

199 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/12(火) 23:50:23 ID:HT5DSxbY
もろもろの事情を理解した上で
代表者になってくださる方がいたら、
できるかぎり補佐しますですはい。

200 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:52:32 ID:7xp2LfUC
>>197
>「やっぱ日本人は裏ではこういうやつらか」って思うに決まってる
いやもうとっくにやってるかもねぇ・・
本当にかなりまずい状況になってしまった。

これと関係あるネタを一つ。
在外邦人はロビー活動しないようだけど、中韓の人間は相当しつこくやっている。
国内においても、国外においても日本=悪の図式を
固定させる活動を年中やっているんだということを皆知っておいた方がいい。
お人好しすぎるのは本当に国内だけにしといて、「世界は悪意に満ち満ちている」ということを思い起こして欲しい。

201 :欄検眼段_H__アルバム:2005/04/12(火) 23:54:18 ID:YLeLzPJE
ほんまけ?


202 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:56:01 ID:XzWLYKH9
代表の立場がいないなら、代表になることに抵抗は無いんだが、
今他にある活動で代表になってるんだoyzそれはこういったデモとかと関係は無いんだけどね。
問題なく折り合いがつけばいいんだけどさ、、、

203 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:56:08 ID:N7IJsJMe
企画は良いけど、実行するための基礎計画とか準備は誰がするの?

このままだと気炎を上げてそれでお終いになるんじゃないの?

204 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:57:22 ID:N7IJsJMe
ごめん、ネ申が202に降臨してた。

やるなら付き合うよ。

205 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:58:04 ID:7xp2LfUC
>>203
OFF板恒例の体のいいガス抜きで終わると思う。
まあ、少なくとも16日に実行なんて無謀だし人もそれほど動員できないと思ってる。

206 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:58:25 ID:XzWLYKH9
>>200
そういうことを踏まえても花を使ってやるんじゃい
いまやりたいと思ってる人は悪意で動いてるんじゃないんだからなwwww

207 :エージェント・774:2005/04/12(火) 23:59:18 ID:6cXfmWsD
中国外務省「原因は日本政府」って言ってる(泣)
コピペですいません。


208 :Q:2005/04/13(水) 00:00:13 ID:DgPVPR6h
薬莢・脅迫等の事件があったからといって、
デモが腰折れにならなくてもいいと思うが。
7xp2LfUCはこのデモを潰したいのか?

209 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:00:25 ID:x1eiJOYj
>>200そうだな・・国連もいきなり日本を「もっとも悪質な人権侵害国の
一つ」とかいきなり外国人差別(在日などに対する)が激しいって強く批判
しだすからどうしたんだと思ってたら・・。
ずっと英訳した「日本は悪」という内容の主張を国連に送っていたらしいね。
在日韓国人とかがあくまでも被害者の立場、弱いものの立場として。
台湾とかでじこったら自分は日本人だって。
そのせいか台湾人も嫌いな国民で日本人が三番目にランクインだった。
まあ一位は韓国だったがw
気をつけたほうがいいかもね。中国や韓国は異常なぐらい執念深いし、
悪意に満ちている。ただ軽はずみに先走って行動するのはマジでやめてほしい。

210 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:00:44 ID:HT5DSxbY
>>203
ノシ
でもごめん全部一人では負えないので誰か代表者になって助けてくれ

211 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:01:37 ID:HT5DSxbY
>>207
コピペイクナイ
ソースをはってくださいな。
流言が一番イクナイ

212 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:04:03 ID:7xp2LfUC
>>206
花を使うことに何が何でも反対なのではないけれど
あまり気が進まないのは理由がある。

例えば893が性根入れ替えましたと花持って来てもどう思う?
何を美化してやがるんだコイツみたいに思われるのがオチというか。
どういうことかっていうと日本がどんな目で見られているのか
時間を割いてそれぞれ調べてみて欲しいんだよね。
その結果、おそらく相当落ち込む事は予想に難くない。

213 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:05:25 ID:XzWLYKH9
あと申し訳ないが俺都民じゃないんだoyz
許可のとり方はこれ。http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
見た限り可能になる道筋が分かりやすく書いてある。
許可の際の代表者は都民であるべきだそうだ。1氏もそれで都民の運営にはいる人を探してた。

214 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:06:18 ID:HT5DSxbY
基礎計画や流れ、その他準備については
すでに情報を手に入れました
後は実行部隊が必要ですよ

215 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:07:42 ID:0KEZf5Ol
>>208
元から腰は折れてるんだよ。警察への届出など具体的な話が出て
現実に気づいた>>1が逃げたということ。

216 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:07:40 ID:7xp2LfUC
というかデモやるんだったら規模にもよるが20人位いないと実行できないよ。
金もかかるし・・
やるのであればまず有志を集めないと。
申請だけは先にやっとかないとアウトだけどさ。

217 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:08:37 ID:vwAJ5+nF
>>214
情報は出尽くしたのだが先陣を切って実行する香具師が現れないんだよなw

218 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:09:21 ID:ksIh4MOT
>>212に同意だ。
おまえらまだまだ甘く考えすぎだよ。
中国や韓国だけからじゃなくて、本当にいろんな国から日本は嫌われてる。
それも尋常じゃないくらいの嫌われ方だ。
ただ中国と韓国が目立ってるだけの話だよ。
そんなのが花持ち出したら気持ち悪いのとなめ点のかって言う気持ちで
神経逆なでするようなもんだ。
阪神大震災のときの「ざまあみろ」的な世界の反応忘れたわけじゃないだろ。
日本はそういうことして説得力持てる国じゃないっての。

219 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:10:39 ID:FraAW8Zz
>>208
一応先に言っとくね。
漏れ参加するつもりはまったくないから。
その代わりといっちゃなんだが必要な情報は垂れ流しとく。

まあ、ちょっと食傷気味なんだよね色々と・・

220 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:11:09 ID:hHishoBE
>>212
何度もそういう失望とか絶望をしたことがある。
それから学んだのは自分の見つけた理由とその原理から目をそらさないこと。
212の言う事で失敗してしまう理由は893が今自分が考えてる事しても信じてもらえないだろうなとなって
行動する意味が見出せなくなる事。一言で言えば自身がなくなるから。

自分は中国人を殺した事はないし殺したいと思ってない。責任は自分から負うものだし
明らかにすべきものは明らかにすべき。悪意とみられてもそれは真実じゃない。
落ち着いて目をそらさずにいることが大切。計画が成功するかどうかは別として。

221 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:12:22 ID:pgl5681S
>>210
何やりゃいい?
東京都民じゃないから道路使用申請は出せないけど・・・

222 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:12:24 ID:oAN+6CJ6
とりあえず、

『投石や暴力で問題は解決しない』

って書いた横断幕掲げて、みんなで万国旗持って歩くってのはどうよ?

223 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:12:39 ID:DbOKA2ou
わからぬか!
本当の中国抗議デモの代表者とは誰かにやってもらうものではない。自ら率先してやるものだ。
しかし、2ちゃんねらーは自分以外の誰かにそれを求める。
自分では何もしないくせに意見だけは主張する。
代表者の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその代表者になろうとはしない。
それが2ちゃんねらーだッ!


224 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:14:38 ID:SCqzC5O6
代表者とは言わずとも、
中心的に頑張ろうかなとちらっとでも思う人は
メール頂戴ね(はぁと

225 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:14:56 ID:DbOKA2ou
>>219
要は「やりたいけど漏れがリスクを負うのはごめんだね。誰かやってほすぃ」
って事だろw

だったら垂れ流すな
黙って反日デモのニュースでも見てろ

226 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:15:17 ID:ksIh4MOT
まあ俺が言いたいのはやるには気をつけろって事だが・・・
お前ら鈍すぎ!!もういいよ自分で言うよ。
今中国は日本が侵略の歴史を美化しようとしてるとか言って怒ってるんだろ?
それなのに美化を暗示させるような花持ってデモとか
挑発以外の何者でもない。
今の逆上している中国国民にとってはな。
わかれよそれくらい・・

227 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:15:24 ID:SCqzC5O6
>>221
ありがとう
まずはメール下さいな
やることはいっぱいあるよ〜

228 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:15:55 ID:DbOKA2ou
>>224
01:00までにそういう人が現れなかったら
>>224が中心人物なw

229 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:16:42 ID:oAN+6CJ6
中国の発言に詭弁のガイドライン適用してみるってのはどうよ?

230 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:16:43 ID:FraAW8Zz
>>220
だからね、きれいごとが通じるような世界じゃないってこと。
少々汚い手でも使わない限り「認めさせる」なんてことは出来ないんだ。
ましてやチンピラ揃いの中国に対して何がアピールになると思う?
もの凄く嫌な事を思い出させるのもかなりの有効打だと思ってるよw

231 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:17:08 ID:SCqzC5O6
>>219
正確な情報のソースをいろいろと集めて
定期的にうまいこと張ってくれると有り難いですぞ

232 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:18:10 ID:DbOKA2ou
。…世の中を見渡してみろ。
どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ?
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく…。
そんなヤツがどれだけこの世の中にいるというのだ?

「……………。

「…貴公らの革命を思い出してみよ。
貴公らが血を流し、命を賭けて守った民はどうだ?
自分の身を安全な場所に置きながら勝手なことばかり言っていたのではないのか?


233 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:18:51 ID:FraAW8Zz
>>225
>だったら垂れ流すな
断る。
漏れもみんなと同じようにだらだらと垂れ流させて頂こう。

藻前さんと漏れと違う点はただ一つ、漏れは有益な情報を残したが藻前さんは煽りだけという所かな。

234 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:20:07 ID:SCqzC5O6
>>228
無理なんだよ中心人物になるにはあまりにも自由時間がないんだ
少なくとも半々で担ってくれる人が欲しいんだ

235 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:21:17 ID:ksIh4MOT
こいつらなんか鈍いな・・
本当に大丈夫か?
たのむからガラスわりとかと並ぶようなことはやめろよ。
人権擁護法のデモのときも一部のちゃねらーが予想外に暴走して
大顰蹙買ったとかあるし・・そういう想定外の事態とかも当然視野に入れて
警備役みたいなのも視野に入れてるとは思うが・・。
それすら考えてないとかならもう失敗するのが目に見えてる。
心配なんだよなあ・・こいつらぬけてそうで・・

236 :221:2005/04/13(水) 00:22:07 ID:pgl5681S
◆5WA8XiEsf6さん、メールしといた。

237 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:23:49 ID:DbOKA2ou
>>235
この手の思想デモは仮に実行されたとしても”胴上げ”とかで
「する偽善よりしない善」になっちゃったケースがいっぱいあるからなぁw

238 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:23:49 ID:FraAW8Zz
>>235
でしょ?
少なくともデモ経験あるやつが混じってないと実行なんて夢のまた夢なんだけど
軽い気持ちで集まってなんとかやれると思ってる人が多いのかも。

239 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:23:55 ID:hHishoBE
ID:XzWLYKH9だけど今メール送ったよ
ひとまず読んでみてください。

240 :('A`):2005/04/13(水) 00:24:32 ID:yl+KBEnv
チベットの侵略行為を抗議するような方向でやるのはいかがでしょうか?
左寄りの人権擁護派も邪魔はできないですからね。


241 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:24:41 ID:SCqzC5O6
>>236
返信しました

>>239
確認中

242 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:25:25 ID:DbOKA2ou
2003年8月に大規模OFFを中心に行われた「平和記念公園の焼けた
折り鶴14万羽折らないかプロジェクト」の締めくくりとして8月15日に
広島平和記念公園で行われた献鶴オフの別称。
無事終了したと思われた献鶴オフだったが、終了後に原爆ドームを
バックに胴上げをするメンバーの写真が公開されると不謹慎すぎる
との批判が集中し、献鶴オフは胴上げオフと呼ばれるようになった。


243 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:27:47 ID:ksIh4MOT
まあx1eiJOYjと今のIDが俺の書き込みだから。
やるなら一応俺の書き込みも嫌がらずにマジメによんで。
先入観とかなしに。
俺デモに参加したこと何回かあるけど今回は絶対参加しない。
どうしてもやりたいってんなら止めないけど
絶対に迷惑かけるようなことだけはしないでな。


244 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:29:58 ID:nNb7Zxz2
2ちゃんねる中国支部
http://post.baidu.com/f?kz=13378092

カキコヨロシク

245 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:30:09 ID:SCqzC5O6
いろいろな忠告や情報拝見しました
私自身失敗例も数多く見ています
その辺りはうまいことやりましょう

とりあえずWiki編集できる人手ぇあげて〜

>>228
本当の本当にそれはマジ無理なんだが
実際もうすぐ寝なきゃいけないし

246 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:30:57 ID:FraAW8Zz
>>240
欧米諸国に対しては有効なアプローチなんだけど、中国国内ではどうかというと
チベットの侵略行為については「侵略と思っていない」点を押さえておきたい。
どういう事かと言うと、漢化だったかなちょっと忘れたが
優秀な漢民族が施しを授けてやったのだ、感謝しろという見方をしているようだ。

この恐ろしいまでの文化の違いは押さえよう・・そしてそれをいざという時に生かす。

247 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:34:40 ID:/jNp5JoO
刑法92条
@外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗またはその他の国章を
損壊し、除去し、または汚損したものは、二年以下の懲役又は二十万円以下の
罰金に処する

2前項の罪は、外国政府の要求がなければ公訴を提起する事ができない。

みんなこれを忘れないように

248 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 00:35:17 ID:SCqzC5O6
風呂入ってくる

249 :('A`):2005/04/13(水) 00:41:37 ID:yl+KBEnv
>246
ダライラマが亡命までしてるんだし、中国政府としては耳の痛い話で
あることに変わりはないはず。
とりあえず対中国運動の武器にはなる話題ではあるかと


250 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:45:04 ID:q4+Q5M6X
話が交錯して分かりにくいんだが

誰かまとめるか何かしてくれないか?

251 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:51:49 ID:FraAW8Zz
>>249
なんで中国が進出でなく侵略にこだわるのかというとまさにチベット問題かもね。
日本も侵略してるんだから何も言う資格などないという論調へ持って行きたいとかね。
中共にとっては確かに耳の痛い話なんだけど、一般市民の方は漢化と思ってるようだから相当タチ悪い。
この際中国が良い国だと思ってる人は目を覚まして欲しいよ。

で、今回使えるのかというとちょっと微妙かも。
日本を引き合いに出されないネタ中心がいいとは思うけど。

252 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:59:21 ID:GLGMbth5
だから卵を投げるのじゃなくて食べるのがいいって。
オタクら中国人は怒りを直ぐにぶつけるけど、
うちらはグッと飲み込んで抗議すると。

253 :江沢民:2005/04/13(水) 00:59:25 ID:QQMZdJcL
中国は、世界の中心なんだ!
世界を征服するんだ!
お金は、小日本が毎年数百億円単位で貢いでくれる!
(反日政策をすれば、直ぐに「金」を持ってくる。今回も、奴隷の町村信孝
が10億円を持参するんだぜ。あっ? これってオフレコです)
日本人は、漢民族の奴隷なんだ!
世界は、漢民族が支配するんだ!


254 :エージェント・774:2005/04/13(水) 00:59:42 ID:4yavP6hX
非暴力で法律違反以外なら好きにやりゃいんじゃないの?
プラカードも思った事書けばいいと思うよ。

255 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:01:04 ID:XvkjUbkW
>>253

まじ?

256 :('A`):2005/04/13(水) 01:01:07 ID:yl+KBEnv
まぁ対中国抗議運動に関してはそれぞれスタンスがあるだろうけど
向こうのように野蛮なことはしないってのは共通化してるようだね。

257 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 01:09:38 ID:SCqzC5O6
>>250
うんとりあえず花で行きますよ今回は

258 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:19:16 ID:4y6VVGku
寝ちゃってたyp。
新しい代表者が決まっているみたいなんでこれからもよろしこ。
デモ主張の方向は定まったのかな?

259 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:20:15 ID:nNb7Zxz2
2ちゃんねる中国支部
http://post.baidu.com/f?kz=13378092

カキコヨロシク

260 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:26:32 ID:rPDaj6cb
普通にトラメガとか横断幕とかプラカードのデモがイインジャネ?
深くするなら抗議文でも大使館前で朗読するとか
以前もデモみたいな事しようとしてたみたいだけど
自宅の窓から見てたら誰も集まらなかった経緯もあるしねw

まぁちゃんと手続踏んでからおやりなさいまし

261 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:30:18 ID:YfpFEkSP
一番効果的なのは逆説的ながら、中国側のデモを煽るだけ煽ることでは?これ
以上、物理的な被害が拡大すれば、さすがに中国当局側も規制に乗りださざろ
う得ず、そうすれば逆に政府批判へと展開する可能性がある。いまさら、第2
の天安門にはできないだろうし。

まあ、これも、かなり中国内のネット事情に精通した人物が必要不可欠なのだが。

262 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:30:26 ID:S1M59IZ8
ジョッキ持ってチン、チンて平和的アピールすればお前は中国人か?って聞きながら

263 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:32:51 ID:zfmzl3Je
またループぽい?ような・・・ホント工作員の思う壺にならないように
しっかりと意思統一してくれ
★「テロ行為」と批判=中国銀行BB弾事件−中国大使館

・中国の国有商業銀行「中国銀行」横浜支店が入居するビルに、遊戯用の
 BB弾とみられる金属球が撃ち込まれた事件で、在京の中国大使館は12日、
 「何者かに銃撃され、ビルで働いている中国側要員は身の危険を感じた。
 これは一種のテロ行為だ」とする報道官談話を発表した。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000480-jij-soci


264 :エージェント・774:2005/04/13(水) 01:37:42 ID:1JtLeQXe
回りくどいことせずに中国大使館の前でプラカード持って叫ぶのが一番いいと思うぞ。
日本人のユーモアは一般に外国人には理解されにくい。
それよりも身に迫る危険として人権擁護法案反対デモの参加もよろしく。

265 : ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 01:42:17 ID:SCqzC5O6
1時になっちまって久しいのでとりあえず暫定代理やることにしました
今1人が実行部隊に正式に参加希望してくれてます

引き続きメールこないかなー

というわけで寝ます。


266 :とりあえず暫定代理  ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 01:43:58 ID:SCqzC5O6
誰か代わってくれーw

267 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 02:06:38 ID:zfmzl3Je
あるトコロからコピぺ  大和魂より武士道の精神で世界に日本人の想いを打電されるように 頼む
感情的に動けば、同じ低能民族。シナの動きは賢い >>261氏がもっとも有効
シナ語でわなく、翻訳サイト使用し英語で炊き付ければ? 詳しい ネ申 降臨よろ

今回のシナにおける反日デモは実に巧妙、かつタイムリーに実施されたものと思います。

1.ドイツでは強制収容所解放60周年記念行事が各地で行われた
2.シナとほぼ歩調をあわせている韓国の大統領が10〜17日までドイツ・トルコを訪問している。
3.NYで国連常任理事国に関する交渉が活発化している。

というわけで、ドイツの有力紙「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の
社説は「日本の陰」というタイトルでシナ・韓国の意向そのまま鵜呑みにした記事を掲載しています。
執筆者は東京特派員アンネ・シュネッペン女史。

268 :エージェント・774:2005/04/13(水) 02:07:38 ID:4y6VVGku
幹事は1人でいいんじゃない?そのほうが混乱はないかと。メール送受信、
名簿作成、デモの届出は一人でいいけど先陣切ったり後ろでもしもに備えて
監視したりというのはみんなの役割分担。デモは一人ではできないからね。

人数が多ければ小リーダーは必要だけど。7人一組とかさ。
とりあえず参加人数が分からないので詳しいアドバイスはできないが

269 :エージェント・774:2005/04/13(水) 02:11:20 ID:J1+uVcO3
中国では日本に対して数万人規模の暴動が起きてるのに、中国人は悪くないんですか。
中国銀行では銀玉鉄砲打ち込まれたくらいでテロですか・・・そうですか・・・

270 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 02:13:46 ID:SCqzC5O6
すんませんまだ起きてましたほんとすんません

>>268
ぜひ小リーダーになってつかぁさい
参加人数はこれから決まることですかね


271 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 02:16:26 ID:SCqzC5O6
今早急に必要な人員はこちら↓
・都内在住で名前貸してくれる方

ネ申降臨を待望中。


272 :エージェント・774:2005/04/13(水) 03:47:26 ID:73zPcYE3
とりあえず
花に黒い折鶴と抗議文もセットしようよ。

日本側が正式に謝罪した時の日数と、その謝罪した人物の名前
提供した支援金や謝罪金の金額を詳細に記載した資料に
中国が捏造までして、世界中に日本の悪評を広めた事に対する抗議文。

中国首相 津波被災支援で小泉首相を揶揄
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050411k0000m030081000c.html

香港メディアによると、中国の温家宝首相は9日、訪問先のスリランカで、
インド洋大津波の被災者支援に関連して小泉純一郎首相を名指しで揶揄(やゆ)した。

温首相は中国大使館職員や現地の華僑を前にあいさつし、今年1月にジャカルタで開かれた
被災国支援緊急首脳会議にふれ、「私は専用機で16トンの支援物資を運んだ」と紹介。さらに、
「日本の小泉首相は飛行機2機で来ていたが、恐らく1箱の支援物資も運んでいなかっただろう」と述べた。

【中国】商務部:「中国の支援物資は期限切れ」で激怒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000002-scn-int

この変の事の記載とかも。


日本の国民の血税である税金をいくら注ぎ込んでも
中国はずっと無礼千万な行為を働き続け、悪評を広め
今も半日教育を続けている、日本ももう何も言わず黙って搾り取られるのは限界だ
中国の今までの無礼千万な行為へ対しての謝罪を要求する。

とかも書き添えて。

273 :エージェント・774:2005/04/13(水) 04:04:35 ID:C7H8BMZ7
花ってなんですか?
目立ちたがり屋さんの集まりですか?
2ch的なデモですか。
中国板で東京でもデモがあると聞いたので来たのですが。
ウケ狙いなのかなんなのかしらんですが普通のデモなら参加だったのに残念です。

274 :エージェント・774:2005/04/13(水) 04:45:05 ID:4LiCnxts
デモの方法にはつねに賛否両論がある。
集まってデモやる事自体に意味があるのでそれぞれ色々なやり方でやれば
いと思う。暴力禁止以外で無駄にまとめようとすると失敗する。


275 :エージェント・774:2005/04/13(水) 05:21:30 ID:7N895KEZ
英語のプラカードとかもあって、CNNあたりに取り上げられたら
影響力はあるだろうね。

276 :エージェント・774:2005/04/13(水) 05:58:25 ID:q99+wYed
まず、準備オフをやっては?
主要な事の打ち合わせ、役割分担等を決めるのに、ネットで話していたらきりがない。

277 :エージェント・774:2005/04/13(水) 06:09:34 ID:YDm4HF7I
とりあえず、日曜日の12時各地の中国大使館、領事館前で中国に謝罪と保障を求める集会しよう。

278 :エージェント・774:2005/04/13(水) 06:41:28 ID:XzsxwNYk
デモをよく行うとある欧州の国に住んでいるが、一言。

普通にデモやれよ。
笛だのプラカードだの使ってさ。人集めて、中国大使館行けよ。
代表は警察に許可取っとけ。

花を渡してどうする。
おまえらの怒りはそんなものなのか?
笑いを取りたいつもりかもしれんが、自分は阿部ちゃんにチョコ渡した団体の話を思い出した。
花なんてだしてきたら顰蹙は買っても話題にもならん。

俺の国では高校生がメトロん中でデモしてたぞw

279 :エージェント・774:2005/04/13(水) 08:14:59 ID:7PUhdWkH
あえて謝罪するデモってのはどうだ?
中国大使館の前でひたすらゴメンなさいゴメンなさいって連呼するのは

280 :エージェント・774:2005/04/13(水) 08:24:30 ID:9H1n4ziR
まともにデモやろうとしても、実際に集まる人はほとんどいないだろ。
2ちゃんねるなりのユーモアとかの、面白い抗議とかで祭りにしなきゃ、
インパクトのある人数は集まらないよ。

花でも良いし、パンダ返却でも良い。
人が集まる企画が必要だ。

281 :ゴンスケ:2005/04/13(水) 08:32:49 ID:CV6JXZgy
私もなにかお手伝いできれば致しましょう
しかしメールが送れんのでとりあえずはまたカキコいたします。

282 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 08:43:45 ID:SCqzC5O6
>>281
待ってました。私宛にメールください。
というわけで出勤。

283 :ボーボボ:2005/04/13(水) 08:59:59 ID:aEaCnDkf
メッセージカード付けた花は投げ入れるんじゃなく

大使館の前の路上に そっと置いて立ち去る


これなら文句もでないと思うよ

284 :ボーボボ:2005/04/13(水) 09:00:05 ID:aEaCnDkf
メッセージカード付けた花は投げ入れるんじゃなく

大使館の前の路上に そっと置いて立ち去る


これなら文句もでないと思うよ

285 :ゴンスケ:2005/04/13(水) 09:11:44 ID:CV6JXZgy
今しがたメール送りました
しかし私都内在住でないので・・・すまそ・・・



286 :ボーボボ:2005/04/13(水) 09:27:21 ID:aEaCnDkf
>>280
大使館を墓にみたてて喪服で花をささげるってのは?

いづれにせよ「中だし人民共和国」みたく笑えても下品なのはNGね

287 :エージェント・774:2005/04/13(水) 09:34:31 ID:BZ5yItVx
二礼二拍手一礼 偲び手で ってか?
俺神主の真似はうまいよ

288 :エージェント・774:2005/04/13(水) 09:37:06 ID:BZ5yItVx
南野やじ でも呼ぶか
彼に抗議ネタをやってもらいたい
キャラ的にはぴったりだと思うから

289 :エージェント・774:2005/04/13(水) 09:47:09 ID:hHishoBE
昨日からも参加してる者だけど
議論スレから実行スレを立てるのがいいのではないかと提案。
もう少しまとまったら実行スレにすれば人が集まりやすいと思う。
議論で時間もたっちゃうしね。

・基本的に花を使う(投げる・置く・渡すのいずれか)
・平和、平和的アピールの重要性(暴力、感情的なデモの不毛さ)を訴える意図

これで基本方針まとまらないかな?

290 :ボーボボ:2005/04/13(水) 09:57:54 ID:aEaCnDkf
>>289
ハゲドウ

花は手渡すなんて無理だから『置く』に統一しればいいと思うよ

プラカード等のメッセージは売り言葉に買い言葉とならないよう
中国側の反論できないものにした方が得
「日中友好・投石反対」とか『一方的な歴史観の押し付けと暴力反対」みたいに

291 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:02:43 ID:je0fm2VC
プラカードの内容は
「中国は在中邦人の安全を確保しろ」
「中国は在中企業の安全を確保しろ」
「中国は領事館の安全を確保しろ」
とか日本政府やアメ政府の言っている事を後押しする形の方がよくないか?


292 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:03:07 ID:bMmt+JHS
>>289


だーーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーーーー


>基本的に花を使う(投げる・置く・渡すのいずれか)
投げるな!置くな!
物品の投入および留置は、生物化学兵器によるテロの危険性がある、ということで抗議の対象になりかねん。
サリン事件の経験のある国の国民としてもうちょっと頭使え。
渡すなら、中国で目上の人間に花をプレゼントする行為が特別な意味を持たないかどうか、調べてからやれ。

>平和、平和的アピールの重要性(暴力、感情的なデモの不毛さ)を訴える意図
訴える、って誰に。
中国大使館に行って「平和的にデモをやってください」とでも言うのか?
そんなん「あれは自発的に行われたものなので、抗議されても困ります」と返されるだけだ。

対象となる主体のない「デモ」なんて行っても意味がないぞ。
デモは「政治的要求・メッセージ」を「何らかの権力」に対して伝えるものであって、

「どのような状況に置かれた人々が」「誰に向けて」「何を発したのか」

の3点が明確でないデモなど、報道すらされない。それはただのオナニーパレードだ。やめとけ。

293 :ボーボボ:2005/04/13(水) 10:03:49 ID:aEaCnDkf
とりあえず漏れは関西デモに参加しまつ



【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を!


集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
     (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
(ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284)

集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう!!


294 :ボーボボ:2005/04/13(水) 10:12:29 ID:aEaCnDkf
>>292
「どのような状況に置かれた人々が」「誰に向けて」「何を発したのか」

中国の暴力的なデモに憂いを感じた日本の市民が
 世界に向けて
  暴力や威嚇で主張を通そうなんて愚かだというメッセージを発するの

大使館の前の路上は治外法権でもないから 敷地内に投げ込まないかぎり
花束を置いたからって「ゴミを捨てるな」程度の問題だよ



295 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:14:23 ID:hHishoBE
プラカードを作るならの内容意図を徹底した方がいいね。
最低限として売り言葉買い言葉にならない文にすべき事は確かだ。

石より言葉を 
対話と冷静な折衝を
攻撃は攻撃を生む

こんな感じなのをひとまず思いついた。

>>292
昨日から花を使ったデモの計画を断片的にして反対してるね。
その断片的に扱う意図はなんなの?
中国がさまざまな事を悪意に取るからやめろということを昨日から説明してるようだけれど、
実際にやって見せてるってこと?

296 :ボーボボ:2005/04/13(水) 10:22:46 ID:aEaCnDkf
>>295
オナニーパレードなら害も無いのにどうして過激なデモにさせたがるのかな

穏便な抗議行動をやってみて
まったく意味がなければステップアップはいつでもできるんだよ

BB弾打ち込まれてテロ行為だと騒ぐ国家にすれば
とれる揚げ足を待ってるわけで(w



石より言葉を

これいいね


297 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:27:48 ID:bMmt+JHS
>>294
>世界に向けて
なんじゃそりゃ。「達成したい目的」が曖昧すぎる。
1万、10万集めてやるならともかく、たかだか数十人規模で「世界に向けて」なんて片腹痛いぞ。
「武器を捨てて平和を守ろう」とか言って目をキラキラさせてる人と同じ、オナニーだよそんなの。

>>295
単純に、相手方の了解を取らずに物品を置いていったり、投げ込んだりする行為が非常識だと言っているわけ。
花に限らない。


なあ、なんでお前ら素直に

「中国当局は在中公館と邦人の安全確保をしろ」
「国内の不満を外国への暴動で解消しようとするな」

と要求できないの?


「デモで暴徒化した中国人」なる、代表者のない存在に対して発するメッセージなんて、意味がないし、
それはデモによって発するべきメッセージではない。

「(責任のある)誰が」「誰に」「何について」抗議された、という構造を、公に宣言し見せつけることに意味がある。
要求しろ。中国当局が実際に行える(にもかかわらず、実施しない)有効な措置を求めろ。それがデモだ。
要求しろ。外務省により強い姿勢での中国当局への抗議と、積極的な安全確保を求めろ。それがデモだ。

298 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:28:10 ID:7PUhdWkH
花を贈るって何?
そんなおちゃらけたオフなら参加するのやめるわ
何かどうでもよくなってきた

299 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:35:36 ID:wN99ErT3
まあ、花はともかく2ch祭り的なインパクトで人を集めることが重要なわけで
他にイイ考えがあるならどんどん意見しましょうや

300 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:36:25 ID:Y8lSbzkW
とりあえず、参加する人何人いるの?手上げて

301 :ボーボボ:2005/04/13(水) 10:37:45 ID:aEaCnDkf
>>297
何の意味も害も無いと思うなら
中止しろなんて言わず
邪魔せず笑ってみてればいいし

要求したい項目があれば勝手にプラカードあげればいいと思うよ(w

>>298
別におちゃらけてもいないでしょ
石の代わりに花にしてるだけで
できるだけ平和的に(中国人と同じでない方法)で抗議しようとしてるだけですよ



302 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:37:52 ID:bMmt+JHS
発するべきメッセージは、
「日本人は暴力的なデモをしません」
ではない。そんなの当たり前。行動で表せ。

特定国に対する暴力行為を看過する中国当局の姿勢は、日本だけの問題じゃあない。


「現在の中国は、外国人が安全に暮らし、商売できる国ではない」


この事は、他の国にとっても、大きな問題なんだ。
少人数で、世界に向けてこの問題を訴えたいのならば、

「中国当局は、日本領事館への暴力行為を黙殺した」

この純然たる事実への抗議に的を絞るべき。
そして英語。英語併記のプラカード等。
抗議文書も英訳を用意し、報道陣にも日英セットで配布。

303 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 10:38:27 ID:zfmzl3Je
気持ちは十分に分かったよ。。。
やるなら、取り合えず集合して誰か趣旨しっかりと皆に確認、合意してからな
工作員に煽られるなよ

朝日系列が泣いて喜ぶような記事・放送させるなよ  あとは任せるわ
>>296
【民主国家台湾万歳】 【天安門事件被害者哀悼】 プラなんか如何?
このあたりクスグッテ

304 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:43:52 ID:hHishoBE
じゃあ単純に要素を対比してみようか

暴力と投石           メッセージと花
攻撃的感情           対話を求める態度
情報に踊らされての行為     情報を共有しようという態度

ただ中国の暴力的デモに対する行為としてのデモならば意義の重要さは半減する。
デモというのはただ反対の意見、抗議としての手段だけではない。

暴力とそれによって引き起こされるネガティブな状況の中において、連想からポジティブな方向に
運ぼうとする手段としてデモを使うのは効果があり意義のある事だ。
そしてこの花を投げる手段と言うのは原始的な攻撃行為である投石に対する位置にある行為として
尊重するに値する抗議の手段として提案している。(花を投げる行為は昔から存在している)

それにユーモアもある。そういう手段を選ぶの事に恥を感じる必要はない。

305 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:46:41 ID:GwTcocbw
1、中国大使館をドライフラワーで包囲し火を放つ!
もしくは線香を供える(一人二本まで)ち〜んって音のやつも可!

2、NHKでの今の渋谷の様子を見る時、巧く映るようにあの交差点で横断幕!
もしくは人文字!
むしろマスゲーム!?

3、在日中国人を集団で暴行!

4、すべてを生暖かく見守る。

5、その他(     )

306 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 10:47:30 ID:zfmzl3Je
 北京デモで中核的役割を果たしていた組織のひとつ「中国918愛国ネット」は
 十一日、反日デモ参加者に「過激な行動は停止せよ」と訴える声明を発表。
 また「中国民間保釣(尖閣諸島防衛)連合会」の掲示板も「反日デモの変質を
 防ぐための提案」など反省を促す書き込みが相次ぎ、今回のデモ暴徒化は
 反日活動家内部では予想外だったことがうかがえる。

 連合会の掲示板では、メンバーが「デモの不協和音を防ぐため、学生自身に
 規律隊を組織させるべきだ」と主張していた。
 その上で今後のデモについて、(1)デモ参加者の制限(2)デモ参加者の言行の
 監督管理(3)意図的なトラブルの防止(4)スローガンの整理と規範化。
 汚い言葉の禁止(5)警察との協力と秩序維持(6)デモルートの厳格な制御
 (7)学生と観衆の感情制御失調への警告と対応手段の確保−という七項目の
 措置を提案した。

 北京大学の日本人学生は「友達も何人かデモに参加していた。日本人留学生が
 受ける視線が急に厳しくなっている」と話している。
 中国当局が当初、デモを許可したのも、この狙いに対するデモの効果を認めた
 ためと思われる。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/050413/kok029.htm

307 :ボーボボ:2005/04/13(水) 10:47:53 ID:aEaCnDkf
>>302
メッセージは彼等が反論しにくい内容なら
何でもいいでしょ

「南京は嘘だ」みたいな売り言葉買い言葉的になりそうなのさえ避ければ

「投石反対」でも『中国は軍事大国より法治国家をめざそう」でも好きにかけばいい


とにかく…
何もしないより何かした方が前に進むよ
効き目がなければ序所に過激になっていくもんだから



308 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:51:46 ID:1UxicJVL

「日本人はデモで投石しない」

「日本人はデモで物を破壊しない」

と中国語で書いたプラカードよろ。


309 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:51:47 ID:hHishoBE
>>302
あなたの頭の中のデモというのは「中国に対し反対の意見を明確に主張しろ」
ということでしょ。
花を投げると言うのは「感情の暴発ではなく平和的に問題を捉える重要性を訴える」
という意図があるわけ。これは私個人的な言い回しだけれども。

基本的に意図が違うデモ計画なんだよ。それを把握しないでデモはこういうものだとしか見ていないようだね。
暴力的活動の対としてデモを行えとずっと言ってるし、いままでに活動したとも言っている
なら意図の違う事を把握した上であなたの今までのその活動の結果をここに言うべきでしょう。
あなたの話している内容は「デモはこういうものだ」という説明なのだから、その説明をしなければおかしいと思うんだけどな。


310 :ボーボボ:2005/04/13(水) 10:57:24 ID:aEaCnDkf
とりあえず最初の抗議行動だから…

最初の一歩は、みんなが参加しやすい敷居の低いものの方がいいよ

「腹はたつけどほっておこうか」くらいが一般的な日本人だもん




311 :エージェント・774:2005/04/13(水) 10:59:01 ID:hHishoBE
>>310
同意
簡単なものと捉えなきゃね。   長文は気にせずにwww

312 :エージェント・774:2005/04/13(水) 11:00:39 ID:uwDv3lPz
昨日からこのスレ来てるんだが、なんだかまとまらないねぇ。
抗議の手法ばかりか、デモの目的すら曖昧になってきてるし。

つか、そもそも無理に一派に纏める必要もない気がするな。

313 :エージェント・774:2005/04/13(水) 11:03:02 ID:bMmt+JHS
ここは無能ばっかりですか。


「主体のないものに対して訴えかけても、意味がありません」


こんなにわかりやすいこと、ないと思うんですが。

「日本人が中国人のデモに対して抗議デモ」
これって、端から見たら
「アメリカ人がイラクのテロリストに対して抗議デモ」
ってのと同じくらいに滑稽なんですけどね。「へぇ、そんで、それやったからって、どうなるの」って意味で。


結局、君らの思考は、娯楽で反戦活動してる人と大差ない訳ですよ。
もう知りません。恥晒すのは勝手ですが、日本人の評判を落とさない範囲でよろしくおねがいします。

314 :エージェント・774:2005/04/13(水) 11:05:14 ID:wN99ErT3
足を引っ張ってるのは少数の馬鹿だけですな。
話はまとまってきたようなので期待age

315 :ボーボボ:2005/04/13(水) 11:11:56 ID:aEaCnDkf
>>313
半分娯楽だと思ってるような人間しか集まりませんよ(w

言論の自由もないような国と違い
不愉快な事があっても いくらでも気を紛らわせて
政治にもほとんどの人間が興味ない国ですからね。
それでも だからって 何もしないよりいいじゃないですか。
これが今の日本なんだもん


中にはプロのような人もいるようですがね

ただね、どんな抗議行動したって友好なんて
反日教育を続けてる国(韓国、北朝鮮、中国)とは
永遠にありえないでしょうね。
靖国が解決したって常任理事国問題、領土問題…etc


316 :エージェント・774:2005/04/13(水) 11:18:26 ID:hHishoBE
デモの目的は 平和的手段を用いる事の意義を訴える(投石等暴力的感情的アピールの不毛を訴える)
方法は    花を用いる(置く・投げる・渡すのいずれかかと)

と個人的な言い回しだとこんな感じ。どうだろうか。


>>313
デモは状況を好転させようとする手段として使う意義もある。あなたの一つの意義でデモという手段、観念は成り立ってない事を
把握した方がいいと思います。
今までに活動をしてきたと書かれているからこれからもその意図での活動を頑張ってください。

317 :ゴンスケ:2005/04/13(水) 11:34:59 ID:CV6JXZgy
>>313
まあモチついて
私は先程参加の意志を暫定代理の方にメールいたしました。
まだ連絡はきてませんが(恐らく仕事中、実は私も仕事中)
これから煮詰めていくのではと思います。

私の参加理由は在中の邦人に対する今回の扱い
自国の名誉。まあおおまかにこんなとこです。

一回コっきりとは考えず、一つの流れみたいなものが出来て、後に応用できるように
努力するつもりです。
まだどうなるかわかりませんが、こうやって名前も姿もわからない方々が
議論しあい、アクションを起こすいった事まできているのです。

まあプロ市民も世の中には多々いますが我々も2ch
流石だなと思われる行動を心がけるつもりです。

318 :JohnAppleSeed:2005/04/13(水) 11:45:11 ID:h1r7HI+g
東京のどっかにあろだろう、中華系航空会社のオフィスの前に、
中国産のにんにくもっていって、ざっくり床に置いて、
ザクザク踏み潰して、イヤーンな匂いを充満させて、
おもむろに、ふところから、
「経済断交上等歓迎」と書いたチラシをビラっと撒き散らして、
去る
というオフ会をすべきだな。
で、その様子の写真を共同とか新華社にも送りつけ、
ネット上でもアップして、
あっちの反日掲示板にURL貼る、と。

319 :エージェント・774:2005/04/13(水) 12:04:09 ID:9H1n4ziR
【中国】「なぜ日本は謝罪も賠償もしないのか」知識欠く反日デモ 宣伝教育に染まる若者[04/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113274146/


この言葉、そのまま中国共産党に突っ返してやるべき。
『なぜ中国共産党は謝罪も賠償もしないのか』

320 :エージェント・774:2005/04/13(水) 12:21:40 ID:LEPHxvCU
東京でやるんならちらっと位は参加したいと思ってる程度のへタレですが
花はなんか恥ずかしいのでやめて欲しい。
不法投棄とかいちゃもん付けられるのも嫌かなぁ。

321 :エージェント・774:2005/04/13(水) 12:56:24 ID:DSid7cw5
関西デモほんまにやるんですか?
やるんなら参加したいです(平和でもなら)



【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を!


集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
     (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
(ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284)

集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう!!


322 :ボーボボ:2005/04/13(水) 13:09:40 ID:aEaCnDkf
>>320
何も持たずに参加すればいいだけですよ(w

323 :エージェント・774:2005/04/13(水) 13:23:32 ID:NDzvLzzd
デモするなら5月4日だろ。GW期間中だし、おそらく中国ではその日に暴動デモが起きるだろうからな。比較対象として報道される確率は高くなる。

324 :ボーボボ:2005/04/13(水) 13:34:48 ID:aEaCnDkf
いまさら日程変更してたら

結局まとまらないよ

24で一回やって それから4日も考えりゃいいんじゃないかな

325 :エージェント・774:2005/04/13(水) 13:41:24 ID:iAcz4mvQ
24日は練習としてどこかに集合して議論、届出。4日に行動ということで
いいじゃない。いきなり本番でデモなんてできるわけないでしょ

326 :エージェント・774:2005/04/13(水) 13:44:37 ID:iAcz4mvQ
てか、花を持ってどうのこうのは俺も反対しておく。
どっかの民放相手にするんじゃないんだし、国相手に分別くらいはつけてほしい。

327 :エージェント・774:2005/04/13(水) 13:48:37 ID:V39eEbq9
すげーがんばってほしい国民の代表としてがんばってください

328 :ボーボボ:2005/04/13(水) 13:53:31 ID:aEaCnDkf
>>325
混乱するだけだから…
24と4日の両日実施にしておけば?

329 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:10:58 ID:Pv0itd+s
 花を置いてくるなら是非こんなプレートを。

  ------------------------
  中国共産党により虐殺された
   8,000万人以上犠牲者へ
      献   花   台
  ------------------------
 大躍進政策・文化大革命・天安門事件
チベット・新疆ウイグル・内モンゴル・法輪功


330 :ボーボボ:2005/04/13(水) 14:18:54 ID:aEaCnDkf
>>329
文化大革命では4千万だっけ?

『中国共産党は文化大革命で殺された4千万の人民に償え』

ぜったい新華社は報道しないだろうね(w

331 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:28:52 ID:9GtA2nKJ
「台湾は独立国家です」っていう一文もw

332 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:29:03 ID:9H1n4ziR
中国共産党の反日カルト教育で、
無知な若者が量産されてるのがそもそもの原因なのだから、
中国共産党の反日教育への抗議にするのが、一番良いアピール方針じゃないか?

333 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:29:03 ID:Pv0itd+s
 ここにある、
*****************************************************
 一九五〇年から七六年の間に、急進、過激な経済政策の失敗に
より伝えられるよりはるかに多数の人民が死亡し、文化大革命の犠
牲者などを合わせると死者数は八千万人にも及ぶことが明らかにな
った。
 十七日のワシントン・ポスト紙が報じたもので、毛主席にその責任
があると論評している。
****************************************************
http://members.at.infoseek.co.jp/sa_yoshi/ryuugaku/horror.html
 を使わせてもらいました。

 77年以降もあるわけだから、それ以上なのはまず間違いないでし
ょう。

334 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:29:10 ID:kvAOScQu
 報復に対するデモは反対!!
   中国VS日本
でなく、中国の汚職、チベット弾圧、環境問題に着目
   中国政府VS中国人民+世界
にした方が中国人民よりで友好的
中国政府は反論できないであろう




335 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:36:39 ID:gjxfBpzv



・単なる2chオフにならない事。一般人も交えるべし
・突発オフにならない事。2ch内告知含め十分に熟すべし。
・一般人への告知もできるだけ広く。
・各種マスコミにもメールしておく



336 :エージェント・774:2005/04/13(水) 14:38:41 ID:Pv0itd+s
 「今の中国の悪行」+「すでに日本はこんなに謝罪をしている」
というのを訴えられないだろうか。
 中国の悪行を並べるだけだと、論点を摩り替えてると取られかねない。

 よく村山談話とか、小渕談話とか話題になるが、公式謝罪というのは何回
やってんだろう。
 外務省なんかも、こういうのをWEBにのっけてもらいたい。


337 :ボーボボ:2005/04/13(水) 14:42:04 ID:aEaCnDkf
訴える内容は個人の判断(常識の範囲で)でいいんじゃないかな

目には目をみたいなのは できるだけ自制してってことでOK?

でもスローガンがあまりバラバラなのも問題だから
どこかでアンケートとってベスト10でも作ればどうだろう?

338 :エージェント・774:2005/04/13(水) 15:05:14 ID:JLs9vyRE

北京オリンピック反対
対中国ODA廃止
天安門事件・文化大革命を忘れるな

このプラカード作ってくれ

339 :エージェント・774:2005/04/13(水) 16:54:20 ID:N1HCPUQ8
チベットの坊さんのコスプレで、チベット虐殺の写真やらをプラカードにして
中国大使館の前を練り歩くのが(・∀・)イイ!!

340 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:03:45 ID:pPyYqItg
学生時代に新左翼してますたが…
マスゴミを利用して世界的な話題にするには、500人は欲しい
最低200人はいないと、テレビ写りが悪く、話にならないよ
まず、各板各スレにこのスレのリンクをどんどんコピペして(顰蹙買わないように100レス間隔は空ける)
大々的に呼びかけ、人を多く集めることの方が先だろう
人が集まらないから、デモ申請をする代表者に相応しい人も
ノウハウを持ち大活躍できる人もなかなか現れない
デモのスタイルが合法的なら、プラカードや横断幕を用意できる人は各自好きなことを書けばいいと思う
但し「死ね」「殺す」などは当然NG。pdfのテンプレも用意しておくといいと思う
フランスデモで日本人の民度の違いを見せつけると共に
厨国人を刺激し、暴動をより激化させ国際的信用を失墜させるのが目的なのだから
“尖閣諸島は日本固有の領土!資源泥棒は出て行け!”
“中国五輪永久廃止!”“ODA全額即刻返還せよ!”
“台湾独立支持!”“新疆ウイグル族自治区併合抑圧を許すな!”“チベット虐殺を許すな!”
“日本での凶悪犯罪の半分は泥棒強盗殺人民族中国人!”“強盗殺人中国人は日本から出てけ!”
等の刺激的スローガンをどんどん入れた方がいい
実行日は、間に合うなら、昭和天皇誕生日である4月29日が刺激的でいいと思う
時間があるなら左翼お得意の抗議署名を万単位で集めて大使館に渡すこともいいのだが…
当然受取拒否するだろうから、それをネタにまたひと「騒ぎ」できる
9日に留学生がボコられているから、毎月第2日曜にデモするくらいの粘着も必要だね

341 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:17:37 ID:ATXBWvMu
「せーのっ」の掛け声でいっせいに
中国大使館を指差しながら大声で笑いまくる
っていうのはどう?

342 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:19:07 ID:9zOn/sYh
>>bMmt+JHSの言ってることは過激だが、要点は間違ってないと思うよ。
このデモの目的はなんなのか、これはやはり明確にしておきたいところだろ。
ただ単に騒ぐだけなら意味ないし。

日本が常任理事国入りにふさわしい国だとアピールするのか
歴史認識はちゃんとあるとアピールするのか
謝罪や補償をそれなりちゃんとやっているとアピールするのか
尖閣諸島は日本の領土であることをアピールするのか

逆に中国はこれだけの罪悪なことをやっているから反省しろとアピールするのか

とにかく、趣旨を明確にして望んだほうがいいよ。

343 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:24:45 ID:z9Asvg8Q
色々な嫌がらせの案が出てるけど
出来ればそんなことをしたくない。
確かにに胸はすくかもしれないが、
中国人と同じレベルまで堕ちるのは嫌だし、
何よりも下品なことはしたくない。

まずは、中国に対し、抗議の意志を持つ人間が
これだけ多数いることを知らしめることが第一じゃないのかな。

344 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:26:40 ID:lcMSiXXt
テロ朝でも中国を批判していた。

さて、創価・在日・日教組・統一・勝共連合をのぞけば


日本国民全員が中国を攻撃できる。

345 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:27:49 ID:lcMSiXXt
日本人として中国に抗議したければ、
中国人に金を渡すな。
中国製品を買うな。
中国に旅行するな。
中国の利益になるような行為は一切するな。


そして、愛国心を持て。もちろん半島やチャンコロみたいなベクトルとは
違う方向で、、、

346 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:29:32 ID:+p7+2O6J
60年も平和国家として歩んできた実績こそが過去の反省と決別の何よりの証拠なんだから、
そこのところを強くアピールした方が効果的だと思う。

偉大なる指導者毛沢東同志との話し合いで決着つけた事にケチつけるのは
重大な約束違反ルール違反であり、毛沢東を否定する事にもなるとアピールすべし。

347 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:46:20 ID:8Sfc17Kc
正しい歴史の授業をすればいい。
日本の虐殺の歴史、低民度国の虐殺の歴史の両方の授業を低民度国大使館の前でやればいい。

348 :エージェント・774:2005/04/13(水) 17:47:27 ID:w03pgZyC
平和ボケの集団だなここは。
おまえら年齢いくつだよ。かなり朝ピーに毒されてるレスが目立つな。
ただ単に2ch的なおちゃらけOFFしたいなら他に「面白おかしい平和的な」スレがいくつもあるだろ。

349 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:10:55 ID:pVfasy1z
みんなで中国大使館取り囲んで手をつなぎ
かごめかごめをやるw
もしくは日本と中国の国旗でゼッケンみたいの作って
両国役に分かれて花一文目。
当然中国はずっと負けて悔しい花一文目w

350 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 18:23:37 ID:zfmzl3Je
こんなの見つけました サブを前面に出しメインは・・・さすがはプロ!お手本に【平和】
【集会要項】
○名称:(サ ブ)ジュゴンとサンゴの海を守ろう(メイン)沖縄に新しい米軍基地はいらない!!大集会
○日時:4月16日(土)デモ集合(会場前)13時30分 出発14時  ステージ開場15時 開会15時30分
○会場:上野水上音楽堂(「上野公園」野外ステージ) ○入場料:前売800円(前売り券を発行) 当日1,000円
○主な内容(デモ―集会―コンサート)
訴え:辺野古現地〜平良夏芽さん(平和市民連絡会)、米軍再編各地(韓国・日本)
アピール:辺野古座り込みに参加した若者、労働・民主団体、環境団体他
歌と演奏:沖縄、韓国等
○呼びかけ
〈辺野古への海上基地建設・ボーリング調査を許さない実行委員会〉
日韓民衆連帯全国ネットワーク/アジア共同行動日本連絡会議/戦争に反対する中野共同行動/
命どぅ宝ネットワーク/明治大学駿台文学会/戦争協力を拒否し、有事立法に反対する全国fax通信/
イラクからの自衛隊撤退と沖縄の米軍基地撤去を求める実行委員会/日本山妙法寺/ジュゴン保護キャンペーンセンター/
北限のジュゴンを見守る会/許すな!憲法改悪・市民連絡会/派兵チェック編集委員会/
うちなんちゅの怒りとともに!三多摩市民の会/基地はいらない!女たちの全国ネット/安保ー沖縄共闘委/
労働運動活動者評議会/反安保労働者講座/平和憲法を守り、日米安保と軍事基地をなくす会・東京/
基地のない平和な沖縄をめざす会/東京沖縄県人会青年部/沖縄文化講座/
日本キリスト教協議会(NCC)平和・核問題委員会/日本キリスト教協議会(NCC)女性委員会/
NO!レイプNO!ベース女たちの会/沖縄を考える市民の会/平和憲法を生かす新宿の会/
沖縄・日本から米軍基地をなくす草の根運動/I女性会議東京都本部/安保をつぶせ!ちょうちんデモの会/
沖縄・一坪反戦地主会関東ブロック
〈沖縄選出国会議員〉照屋寛徳/糸数慶子/喜納昌吉/赤嶺政賢/東門美津子/大田昌秀(順不同) 
○問合せ先〜辺野古への海上基地建設・ボーリング調査を許さない実行委員会
http://www.jca.apc.org/HHK/NoNewBases/NNBJ.html


351 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:24:59 ID:oAN+6CJ6
日本は物言わぬが美徳という認識があるけど、欧米は違う。
現に、アメリカでは良く喋ることが美徳であり、無口な人はバカという認識がある。

だから、物言わぬ抗議なんて行ってもムダ。
世界に日本は民度が低いと思わせるような物だぞ?

352 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:25:59 ID:Pv0itd+s
 反中で欧米にアピールするなら、人権問題は外せないよね。
 ネットをみれば、チベットや法輪功などの画像は一杯あるし。
 それ拡大コピーしても良いし。

 日本の正当性を訴えるのなら、謝罪をしていることをアピールしかないだろう。
 唐突に「南京大虐殺はなかった」なんて書いても、説得させるには膨大な説明がいる。
 本当はどうだったかと言いたいのは山々だけど。

>>340 の意見には肯ける点が多い。


353 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:27:26 ID:Z4NMdN5T
中国大使館前で、最後にみんなでそろって君が代斉唱。

354 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:31:17 ID:mCnZ35r+
98 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日:2005/04/13(水) 18:29:46 ID:sKW1WmAx
いいえ。www
ここは動かないのが得策です。www
世界に民度の高さをみせつけましょう。www

355 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:31:46 ID:evwzwho7
本当は暴れまわりたいけどなぁ

356 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:33:10 ID:pPyYqItg
bMmt+JHS は、もっともなことを言っているようにみえるが、デモをやめさせたい在日工作員だろ?
ここは、組合や新左翼団体でなく2ちゃんねるなのだから、形式主義的な大義名分など不要
お祭り騒ぎの中で目的やスローガンが自然と決まればよい
だいたい、bMmt+JHS は、少人数組合運動的というか、負け犬的発想なんだよ
形式だけどんなに完璧にしても「ネットウヨ数十人の集まり?」じゃ影響力なし
逆に数千人という人数が集まれば、数千人という人数だけで中国を除く世界中に報道され、

> 「(責任のある)誰が」「誰に」「何について」抗議された、という構造を、公に宣言し見せつけることに意味がある。

になる。必ずしも“(責任のある)権力者に向かう”という形式主義にこだわる必要などなくなる。

> 「どのような状況に置かれた人々が」「誰に向けて」「何を発したのか」  ←ギャグのつもりか?
> 「日本人が中国人のデモに対して抗議デモ」                 ←ギャグのつもりか?

「国内外で命や財産の危険に晒された日本人が」「無法厨国人に向けて」「大嫌いだ、氏ね」
に決まってんだろ?
もちろん「ネットウヨの集まり?」と思われず人が集まるように、主催側は幅広く人が参加できる
スローガンを設定する必要がある
主催側から外された過激なスローガンは、各自プラカード等で用意だね

357 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:35:31 ID:ep7MH4H1
>>348
問題があるなら具体的にレスを示して
論理的に否定してみせろよ。
できもしねぇ癖に。


358 :エージェント・774:2005/04/13(水) 18:46:45 ID:ztRPiAjY
中国人が好き勝手にやってるんですが。
こいつら何とかならんのか?
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka09.htm

359 :エージェント・774:2005/04/13(水) 19:32:41 ID:FraAW8Zz
>>352
>日本の正当性を訴えるのなら、謝罪をしていることをアピールしかないだろう。
向こうにとっては願ったり叶ったりだろうね。
よしよし認めたんだな、ってことになるしある意味上塗りをすることにも。
そもそも本来謝罪する必要さえなかったのだとどれだけの人が理解しているのかね。

まあ普通に通州事件を強烈にアピールした方がいいと思うよ。
何が起点だったのかはっきりさせておかないと。

360 :エージェント・774:2005/04/13(水) 19:49:27 ID:FraAW8Zz
>>356
彼の主張にぶれはないと思うけどねぇ
ごく当たり前の事を言っているだけだよ。
漏れは対中国、対中国人両方を鮮明にした方が良いと考えているので彼とはスタンスが異なるけど。

で、一応だけどこの状況で数千人規模のデモは経験則的には不可能だし
それ以前にそんな規模だと許可されない可能性が高くなる。

あとはまだ花とか言ってる人がいるようだけど、置くとか投げるとか
どちらも警官隊に阻止されるししょっぴかれるからやめとき。
スケジュールとプランを所轄に提出する時色々聞かれると思うが
これに外れた行動は絶対許さないのが警察だよ。
予定通りに進行することを確約し、それに対して認可するんだから。

361 :エージェント・774:2005/04/13(水) 19:54:21 ID:k93avIg/
「輸出大国中国/輸出品は泥棒」もよろしく。

362 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 20:07:28 ID:zfmzl3Je
動きたいなら道を誤るなよ  現状、日本人はどう動くべきなのか? 
日本国国民として・・・・常連理事国に対して間違ったメッセージ与えるなよ 【悪】とされないように頼む
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2005/st35-050121jk-kyoutei.html
2. 日韓協定は日韓問題である同時に日朝問題でもある。

私たちは現在、日本人拉致問題で悪化した日朝関係に対して、今回の文書公開を契機に、
新たな進展が始まることを期待する。拉致問題の真相究明と解決が求められるのと同様に、
植民地支配時代の韓(朝鮮)半島への侵略と人権蹂躙の歴史が、未解決の問題として残されている。
日本政府は過去の歴史に対する真摯な謝罪と同時に、東北アジア全体の和解と平和と共生のために、この問題に取り組まねばならない。
2005年1月21日

韓国キリスト教教会協議会     日本キリスト教協議会

363 :エージェント・774:2005/04/13(水) 20:16:02 ID:xJ+6iW31
関連スレが立った当初から工作員のデモ計画潰しを狙ったカキコが間断無く続いてるな。
参加したくないなら別に全く構わないからほっといてくれよ。

364 :エージェント・774:2005/04/13(水) 20:18:33 ID:+p7+2O6J
あと、中国人犯罪者に治安が乱れて財産と命が脅かされてるとのアピールは必要。

365 :エージェント・774:2005/04/13(水) 20:18:44 ID:EFohiY/O
先生、>>340は実行委員会に参加すべきだと思います

366 :エージェント・774:2005/04/13(水) 20:22:35 ID:FraAW8Zz
>>362
カルトを真に受けてどうすんの。
マンドクセと思いつつ声明文見てみたが、

>韓国と日本のNCCは、韓国政府が去る1月17日、1961年から1965年の間に遂行された韓日外交文書公開によって明かされた
>日韓協定締結過程の問題点と以後の解決策に対して次のような立場を明らかにするものである。

つまり査読したってことだな。

これを踏まえて韓国政府への要求と日本政府への要求事項がかかれているわけだが
よく読むと韓国政府への要求事項そのものがデムパまみれで
さりげなく日本へ圧をかけろという内容を持っている。
さらに日本政府への要求事項として

1. 日本政府は真摯に、過去の歴史の清算と日韓条約の再協定を受け入れなければならない。
2. 日韓協定は日韓問題である同時に日朝問題でもある。

この2点を上げているが、査読した上でならこんな要求は100%出来ないことだ。
韓国に対しては日韓基本条約にて戦後処理・保証は完全に解決しているのだから。


367 :エージェント・774:2005/04/13(水) 20:57:25 ID:dsEzrOed
>>356
>形式主義的な大義名分など不要
>お祭り騒ぎの中で目的やスローガンが自然と決まればよい

そんな考えを持つ香具師が多いから
胴上げOFFとかになっちゃうんだよw

368 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:08:28 ID:7xE6m7Aa
「中国は民主化しろ!」 でいいんじゃない?

アメリカだって中東の非民主国家がテロの温床だと言って、
戦争まで起こしてイラクを民主化させたわけだから

なにより 「民主化」 は中共が一番嫌がるでしょ?

日本に「歴史カード」を使えば「民主化カード」が返ってくると思えば
そうそう歴史問題をカードに使えなくなるだろ

369 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:11:40 ID:SCdoen3e
■■■■ 中国製品不買運動 2 ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな!』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない!!!日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう!

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv


370 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:11:47 ID:4FdvIhsK
恥ずかしいことはやめろ
同じ日本人として恥ずかしい


371 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:25:39 ID:FhohW+kC
幼稚な品陣と同レベルのデモなんてやっても意味無し
逆に共産党から格好の外交カードとして良い様に取られるぞ
情報操作と規制はあちらが断然上だ
静観した方がいい

372 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:28:42 ID:xJ+6iW31
>>371
整然とデモをやることが何のマイナスになるのだ?

373 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:32:43 ID:EFohiY/O
とりあえず実施日に天皇誕生日ってヨサゲ

374 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:32:44 ID:rpsqFtk9
アホプラカード褒め殺しってのはダメ?
「軍国日帝自衛隊は人民解放軍の10分の1。さすが中国!もう負けそう」
「親子皆殺し中国人犯人にろくすっぽ裁判やらずに死刑判決出してくれてありがとー」(親子の顔写真付き)
「人に頭を下げない態度が好き」
「知的財産権なんてどうせアメリカの受け売りだもんね」
「俺も私も犬肉食べたい!」
「もう教科書なんていらない」
「コピー万歳!海賊版万歳!」
「毛沢東万歳」(毛沢東の写真を掲げて。が、よく見ると蒋介石の写真だったりして)
「ベン髪・纏足を強制した日本は猛省を!」
「2004北京オリンピック正式種目に『煉瓦投げ』を!」
「2004北京オリンピックは家でゆっくり中国製テレビ観戦」
「中国は乞食じゃない!いいかげんやめろODA」
「外国人凶悪犯罪数に占める中国人の割合はたったの4割」
「蝋筆小新(クレヨンしんちゃん)の故郷は中国かすかべ」
「大使館に石を投げてもいいじゃない 中国」
「小日本警察も暴徒に優しい中国人民警察を見習え!」

375 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:38:19 ID:4W8SMUul
おまえらこの時期にデモするのやめろ。
外務省も実務者レベルですでに日中間の交渉始めてるんだよ。
「整然とデモ」って、こんなぐだぐだな状態で
デモなんかしたって、厨房がBB弾撃ち込んで
折鶴OFFみたいにぶちこわしになるだけだ。
特に17日に外相会談がある。
外務省の動きを妨げるのはやめろ。
デモするなら外務省に対して「毅然とした対応をしろ」と主張するのが先だ。

376 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 21:41:00 ID:SCqzC5O6
ただいまです。

>>285
確認しましたが届いていないようです。再送願えますか?

今からスレを読みます。

377 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:47:34 ID:hEdomWbG
何人くらい集まるのでしょうか?
中国にいる日本の方が心配です。
週末にも中国でまたでもが起こりそうな…


378 :エージェント・774:2005/04/13(水) 21:50:38 ID:POb1YTjc
中国製品不買運動→内需拡大&中国消滅ウマー

379 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:20:35 ID:DNtEr1uN
週末に向け緊迫

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/anti_japanese_protests_in_china/?1113388792

380 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:21:12 ID:yl+KBEnv
>374
そういうのは向こうの反日サイトの掲示板で書き込むべきこと


381 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 22:23:38 ID:SCqzC5O6
読みました。あと飯喰いました。
>>308 これいいですねぇ〜
>>340 是非いろいろ知恵を貸してください

なんとなく決まっていることはこちら↓
・花で中国の野蛮な行動に対して抗議
・中国大使館周辺?
・メッセージカードを作成する

今必要なのはこちら↓
・都内デモ許可申請に必要な、都民の協力(実名出せる方)

まずはネ申都民の降臨を待ちます。
ネ申が現れた時点で何もかもが動き出します。
引き続きメールお待ちしています。


382 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 22:25:03 ID:zfmzl3Je
>>362
よくクグッテくれました感謝。  裏でわ皆同じだよ。。。動きなさいな。逝きなさいな。
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
☆祈りの言葉 ☆
 祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
*「部落差別がなくなりますように」
*「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
*「部落差別に負けないで生きることができますように」
*「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
*「すべての差別がなくなりますように」
*「差別の痛みがわかる人間になれますように」
*「差別をしない人になれますように」
*「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
*「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
*「部落解放を証する教会になれますように」
*「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」

383 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:25:05 ID:VGJgOtS2
シナの公開処刑の写真です。
小学生くらいの少女が刑場に連行され、処刑されるシーンです。
子供に何の罪があるというのでしょうか。
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11


384 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:26:20 ID:Hz1UUCoV
>>379
なんかもうどうでもいいです。あっちのデモは見てて楽しいですし。
このままチャンコロどもが暴走して、中国と縁が切れることを望んでます

385 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:29:10 ID:7PUhdWkH
デモなんてしたら中国と同レベルだろ
恥ずかしいしやめれ、親が泣くぞ

386 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:29:24 ID:afdlcHWP
デモなんて何のメッセージにもならん。
男なら中国に入国して核兵器施設乗っ取れ。

387 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:31:02 ID:BAszccLR
暴行を受けた留学生はビール瓶何本か割れるくらい殴られて、次に灰皿で殴られて意識飛んだらしい。これって暴行じゃなくて殺人未遂だよ。
おまけに中国警察は「俺は日本人が嫌いだ。こういうことは仕方ない」だと?
戦時中の日本軍と同類じゃないか

388 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:40:25 ID:FraAW8Zz
>>381
日本人は投石しないとかデモで物破壊しないとかさ
これを掲げたところでチンピラにとってはフーンだよ。
国際社会に向けてのアピールだったら何いい子ちゃんぶってるのって取られて終わりだし。
そういうことは実際にそうであったと結果で示すものであってプラカードでいちいち書くべきことじゃないわけ。
で、相変わらず花にこだわってるようだけど、花束=爆弾のラインも踏まえて考えてる?
本当にデモを実行するつもりなら普通のデモ形態にしないと許可まず降りないよっていうか
実のところ大使館前のデモってまず認められないんだよね。
その辺も踏まえて現実的な線はどこかを考えておかないと。

>>387
>戦時中の日本軍と同類
一緒にするな。
激しく勘違いしているようだが・・

389 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:40:32 ID:DNtEr1uN
>>387

ソースどこ?

390 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:43:10 ID:UBGHDhfR
まあ日本軍の方が明らかに悪質かつ重罪だが、無差別っていう心理はかわらない。
国際平和なんかどうでもいいんだろ

391 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:44:52 ID:FraAW8Zz
いよいよ沸いてきたね。

392 :エージェント・愛国:2005/04/13(水) 22:46:00 ID:zfmzl3Je
>>389
朝日かな?毎日かな?何処かな?

393 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:46:05 ID:UBGHDhfR
>389
今日のニュースステーションだと。
暴行された留学生のインタビューからの抜粋だから。本当の話。

394 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:46:05 ID:FbucIIsW
「これまでに我々は何回謝罪したか?17回、17回我々は謝罪している。
それを愛国心に燃える正義の暴力者諸君、知っているだろうか?
我々が中国に対して一体何年間の援助をしてきたのか?それを知っているのか?
もちろん知っているのだろう?それを知った上での行動でしょう?
正義に燃える事は賛成だ、熱いマグマの様な愛国心も素晴らしい。
ただその腕を振るわないで頂こう、我々は滾ったマグマと対話を試みる様な
命知らずではないし、滾ったマグマに頭を下げれるほどの勇気もない。
我々は人間との対話を望んでいる。過去と現在の事をしっかりと知り
かつ暴力で解決しない様な人間との、対話を望んでいる」

頭の中のもやもやを言葉にしてみた。デンパッパー

395 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 22:47:36 ID:SCqzC5O6
ネットでちょっと何か発言したりするのは
リアルで人に話をするよりは比較的簡単だけど、
実際に自分がリアルで体動かして
行動することは出来なかったりするみたいだし、
行動する人と出来ない人の間の違いって何ですか。

396 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:48:06 ID:FTs8iUVs
>>394
デンパッパーで自分の発言が誤魔化せるほど
世の中甘くないよね。

397 :たしろ:2005/04/13(水) 22:53:34 ID:mGciC9dl
CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

【YESに投票よろしく】
下記ページの真ん中ぐらいに【YOUR E-MAIL ALERTS】と書かれているした辺りに、
Do you think Japan should become a permanent member of the United
Nations Security Council? とあります。
そこで、【YES】に選択して、【VOTE】としてください!

【URL】
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。


398 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:55:42 ID:1hfXql6n

逆にNOを99%にして不自然にした方がいいって誰か言ってた気が・・・

399 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:58:32 ID:iW3rqn8W
>>340
>日本人の民度の違いを見せつけると共に
>厨国人を刺激し、暴動をより激化させ国際的信用を失墜させるのが目的なのだから

結果的に中国が暴動になるのはOKだと思いますが、刺激しちゃいかんでしょう。

“尖閣諸島は日本固有の領土!資源泥棒は出て行け!”
→帝国主義反対!

“中国五輪永久廃止!”
→五輪の成功を祈っています。

“ODA全額即刻返還せよ!”
→ODAの存在を国民に知らせてください。

“台湾独立支持!”“新疆ウイグル族自治区併合抑圧を許すな!”“チベット虐殺を許すな!”
→“国家分裂法反対”“新疆ウイグル族自治区併合抑圧を許すな!”“チベット虐殺を許すな!”

“日本での凶悪犯罪の半分は泥棒強盗殺人民族中国人!”“強盗殺人中国人は日本から出てけ!”
その通りなんですけど、人権派に利用されるかな、と。

>>398
同意。

400 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:58:58 ID:UBGHDhfR
まとめサイトを「反中」「反日」「デモ」あたりで検索に引っかかるようにしたらもっと沢山の人が参加するとおもう。にちゃねらー以外で。
もうやってたらスマソ

401 :エージェント・774:2005/04/13(水) 22:59:11 ID:FraAW8Zz
>>394
どこかでみたようなw

>>395
漏れへのレスなのかな?

ぶっちゃけデモの経験ないわけでしょ。
漏れ個人としてはデモが実行できるように必要な事を伝授しているわけだけど
はなっから現実を見ずに受け付けないのでは暗中模索もいい所だよ。
デモを成功させたいのか、夢を見ていたいのか、はたまた笑いを取りたいのか・・・
嘲笑浴びるデモになったら最悪だし、BB弾の件もさらに考慮に入れておかないと。
このおかげでさらに条件きつくなったと思うからね。

402 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 23:00:38 ID:SCqzC5O6
>>389
GJ

>>393
元の発言ソースまたは全文へのリンクきぼん

403 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 23:03:44 ID:SCqzC5O6
>>401
ううん、
「これって漏れへのレス?」と感じる方全員へのレス。
特定の人を指している意図はないですですよ。

ぶっちゃけデモの経験はないんですけど、
デモの経験者からのアドバイスは直接受けています。
まずはとにかく、許可を得るために
都民の神降臨待ち中ということで。

404 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:04:26 ID:DNtEr1uN
>>397

見てきた
日本賛成3%/反対97%
不自然までもう少しなのかw

405 :副代理:2005/04/13(水) 23:05:37 ID:hHishoBE
宣伝コピペを考えないとね。

406 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:09:52 ID:FraAW8Zz
>>397
どっちにしろ数では勝ち目ないから放置プレイしとくのが吉。
そのうち99%どころか切り上げで100%になるかも知れないからニヤニヤしながら見ておけば良い。

407 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:10:25 ID:dsEzrOed

 船 頭 多 く し て 船 山 に 登 る

しかもデモの主体性が見えないまま議論だけが延々と進行し
中国抗議というスレタイに飛びついた香具師が中国人と変わらないようなDQNな妄想を出してくる。



408 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:10:48 ID:UBGHDhfR
>>402
全部じゃないけどこれかな?
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news5.html?now=20050413214229
貼り方おかしかったらすまん。



409 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:11:15 ID:7PUhdWkH
デモなんかやったら中国人と同レベルだろ
またチャンコロが日本人になりすまして煽ってるのか?

410 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:23:17 ID:FraAW8Zz
>>407
それがOFF板の本質。

411 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:31:11 ID:rp/PCJpA
デモに関してやっていいこといけないことを聞いてくる奴もいないしな。
準備ゼロでさぁやれったって無理。とりあえず幹事らは集まれ

412 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:39:47 ID:rp/PCJpA
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/Demo4/内
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
を見る限りこのスレでのオフは中止になるような気がする。話の進行が遅い。
ここであれはいいだのダメだの言うより、警察にでも聞いてきて、
これをやるのはマズイといわれた、これならやってもいいと言われたの報告が
必要だと思うんだが。

413 :副代理 ◆YATAIeMj/o :2005/04/13(水) 23:41:04 ID:hHishoBE
ところで2ちゃんでデモのオフ例ってどこ?
この板全然こないからどこにあるか分からないんだ、人権擁護法案反対デモの
まとめサイトとかある?

414 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:44:26 ID:rp/PCJpA
>>413
>>412は2chからの韓国に対するデモ

415 :副代理 ◆YATAIeMj/o :2005/04/13(水) 23:44:49 ID:hHishoBE
>>412
期限を絶対にあと一週間後とすれば、、無理になるよね。
もうちょっと余裕を持ったり中国のデモもまだこれからありそうと言う事を考えれば
日にちに関しては大丈夫だと思うんだ。意義の風化の心配についてはね。

416 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 23:50:36 ID:SCqzC5O6
>>408
GJ  記事読むと客観的になれるね

今は都民神降臨待ち中なんですけど、
中心になって動いてくれる方はまだまだ募集中です。
まずわメール下さい。

417 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:54:13 ID:51+1bbHM
勘違いしてる厨房がいるから言っておくが
中国も日本もデモをやること自体が悪なわけではない。
暴徒化したり、暴力(投石)を警察権力が抑止しなかったことがマズイ。
団結権や集会の自由は認められてるし、日本でも事前に集会があることを公安に
届ければちゃんと警察が交通整理してくれる。それが民主主義。
2chのデモもルールに則った民主的なものにして欲しいね。

既出すまん

418 :とりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/13(水) 23:54:32 ID:SCqzC5O6
もちろん、直接中心をやらなくても

スレ内でソース張ってくれたヤシ
ちょっくらサツに聞いてみてくれたヤシ
ちょっくら都民の知り合いを煽ってみてくれたヤシ
今からWikiの勉強してみてくれたヤシ

などなど、
実働人さんはいつでもWelcomeです。

ではおやすみなさい。

419 :エージェント・774:2005/04/13(水) 23:59:07 ID:EFohiY/O
これじゃもうダメかもわからんね

420 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:02:03 ID:51+1bbHM
>>419
工作員乙

421 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:04:56 ID:rp/PCJpA
確かにちょっときついな。俺は地方在住だからカンパとアドバイスしか
できないんだが・・・郵便振替でいいのかな

材料費とか見てると結構かかってるみたいだしね

422 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:05:31 ID:xyPpSVoF
だいたいどこまで話は進んでんだ?
ある程度進行状況が判らないと参加表明しにくいぞ?

423 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:08:56 ID:8jA5+Rxi
花束を渡すってのみて、数年前女性議員が反対の意思表示として
ハンカチを作って議長の前でヒラヒラ振ってたのを思い出した。





やめとけ

424 :副代理 宣伝コピペテスト:2005/04/14(木) 00:10:35 ID:ahD4e2/V
      中国抗議・あっちが石ならこっちは花だ!"石より花を"デモ計画

目的は、 暴力的であったり感情的な対話はなんの意義をなさない、
      過去からある石を投げるという攻撃の原始のようなアプローチに
      昔からある平和的アピールである"花を投げる"で返そうではないかという計画です。

平和、友好の気持ちが元である"花を投げる"と言う行為をすることによって
・平和的対話を求め暴力に走ることの不毛さを訴える
・投石と投花の対比になり、冷静な態度に訴える事になります。(あてつけはよくないことですがそういう効果もあります)
・攻撃にユーモアで返すことはあまり例に無い事ですし他国から見ても受け入れやすいニュースになると思います。
・声を上げたりするのが苦手な人にも出来ます。花を使うからです。

実際に花の使い方にはこれからさまざまな要因で変わることがあるかと思います。
この事案は実行するに価値があると感じられたでしょうか?
参加をお待ちしてます。一緒に花を使ってデモをやってみましょう。

特に・都民で代表者の一人になってくださる方(デモの許可を取る際に都民の方が必要なので)
   ・まとめサイトを作ってもイイ!と言う方       お待ちしております。

   地方で遠くて参加できないよという方でも頑張れレスなどでも参加できます。お待ちしてます。
           【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
     http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
     

425 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:11:55 ID:11jDtiub
デモの主旨:中国に対して・・・何だっけorz
↓←多分今ここ
行動・花なんとか:警察に聞けばいいのでスルーでOK

参加人数:はっきりさせる必要有。

資金繰り、webペ作成、各所宣伝

426 :副代理:2005/04/14(木) 00:14:49 ID:ahD4e2/V
言いたい事をひとまず詰め込んだから長くなった。
これに足す削るをやってみようかと。

ダメだ!といわずにここをどうした方がいいってアドバイスだと
変えるべきことも変えやすいのでww
そんなアドバイスお待ちしてます。

427 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:18:23 ID:WRtEKDnT
投石の事実に対するだけのデモなのか?
抗議の視点が狭いというか小さすぎるとオモタ

428 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:19:56 ID:xyPpSVoF
大使館は治外法権
花を投げ込むくらいならアメリカの卒業式のように投げ上げなよ
ここに反対意見を書いてる奴のレスにも参考になるものがあるだろう?
治外法権についてやら胴上げオフやら秩序の維持やら
取り入れるべきは取り入れて行きなよ

429 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:20:39 ID:11jDtiub
フリーのwebペ作成地
http://www.xrea.com/
http://geocities.yahoo.co.jp/v/geomerge/
http://www.cool.ne.jp/
http://www.aaacafe.ne.jp/

BBSとか
http://www.rocketbbs.com/
http://www.kent-web.com/index.html

430 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:22:18 ID:/vldt9tz
>>415
というより本来大掛かりなデモは半年〜一年も前から準備するものだから。
特に道路使用許可がなかなか降りなくて何度も何度も粘り強く交渉しないといけなかったりする。
ましてや大使館前でしょ、まず許可が出ないだろうということは最初から分りきっていることなわけ・・
まあ一度チャレンジしてみれば相当大きな壁が立ちふさがっている事が分ると思うんで駄目元でやってみるといいが

現実問題として時間もないし、せいぜいできそうなのが公園での集会止まりじゃないのかな、って気がする。
公園を集合場所あるいは集会に使う場合は区によって対応が違うんだけど、これは比較的なんとかなりやすい。

とりあえずは申請するためにはコース設定も必要なので正式な代表が決まる前に決めておかないといかんだろうね。

431 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:22:32 ID:xyPpSVoF
すまんorz
遅れたね
まぁ花を使うのは賛成だが花を投げ入れるのは止めてくれってことだよ

432 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:24:58 ID:11jDtiub
webペにいるものをなんとなく書いてみる。
・デモの主旨、準備・参加日程
・代表者メンバー名簿と各々メール先の掲載
・進行具合を書いていく日記・日誌
・注意事項、セキュリティ関連
・ご意見板、必要あらばカンパの振込先

433 :副代理:2005/04/14(木) 00:25:34 ID:ahD4e2/V
ひとまず寝ます。ちょっとボーっとしてきたのでoyz
必ず参考にします>>427出来たらどういう主張をこういう文言で入れるべきと思ったかを書いて欲しいです。
>>428
投げ上げるイイ!参考資料大切にします。

また明日見直します。では失礼。

434 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:27:29 ID:Ce604Gtf
花でも、何でも投げればその後はゴミ

ゴミを撒き散らすのがデモの目的か?
デモは抗議の意思表示なんだから、明確に「何に対して抗議するか」
これが前面に出てなきゃ意味がないだろ・・・・・

もうひとつ質問、「副代理」氏はとりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 氏から承認を
受けた正式な副代理なのか?
見落としなら申し訳ないが、暫定代理氏が承認したレスナンバーを教えてくれ。



435 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:27:58 ID:/vldt9tz
>>424
>昔からある平和的アピールである"花を投げる"で返そうではないかという計画です。
おいおい、だからそんなの許可が降りないし、強引にやったらしょっぴかれるって何度も説明しているだろう。
世の中の仕組みというやつを理解した上でないとデモなんて実行できないよ。

花だろうが何だろうが置いて放置なり投げるなり、こんなことは絶対やっては行けない事。
警察でも同じように注意事項として申し渡されるぞ。

通常のデモ形態をしっかりとやることを念頭にやるべき。
参加者はお道具としては最低限横断幕、プラカード、メガホンだけあれば基本的にデモとして成立するんだよ。
あとは抗議文書を集めるかどうかを決めて、渡すかどうか(渡せない可能性も高いけど)その辺を考えるのが筋ってもんだ。

まず段取りからしておかしすぎる。

436 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:29:31 ID:gm+P3ATB
自称幹部が倒産寸前・夜逃げ寸前の会社社長みたいなのをどうにかすべきかな

437 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:30:37 ID:Ce604Gtf
>>435氏に全て同意

テレビ的面白さよりも現実的抗議活動に意味がある。

なんで、花がずぅぅぅぅうううと出てきてるか理解不能。



438 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:30:44 ID:11jDtiub
できるかどうかも不明なのにそこまで突っ込んだデモを計画するのは
止めたほうがいいよ。言い方は悪いけど素人が凝ったことしても企画倒れ
するのがオチ。まずは基本を押さえてそれで初めて応用が利くもんだ。

いきなり花とかさ・・・大使館、国家相手にして絶対変だよ。

439 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:31:11 ID:xyPpSVoF
規制の厳しいデモよりもいきなり集まって皆で同じ行動をとるっていうモブだったかな?
そちらの方が良いかと

440 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:39:58 ID:/vldt9tz
>>439
仮にだ、必要な許可を取らず、あらゆる覚悟を決めて実行しようとするわな。
中国大使館て下見にでも行けばわかるけどあそこ警備厳重だよ。
おまけに逃げ道はないのでへたなことすれば良くて職質、悪けりゃ拘束の二択しか用意されていない所。

脅すわけじゃないんだけど、物投げるってのは示唆行為以上だから決して許されないんだよ。
どこぞのBB弾と一緒ってこと。
花だから大丈夫!なんてことは絶対にない。

441 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:43:59 ID:11jDtiub
で、結局大使館前なのか公道or公園なのかどっちなのか・・・
大使館前なら正直かなり時間もかかるし当然警察も警戒しまくりで
ふざけてやるなんて無理。やろうなら即刻あぼんぬだって。

442 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:45:32 ID:xyPpSVoF
十分に準備して期間をおいてデモをしようってこと?
デモは無理だからするなってこと?


443 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:46:02 ID:FMjunbCe
大丈夫、誰も集まらないから
まぁ集まっても10名くらいか。

で、実際行進初めても何言ってるかわかんない小さい声でブツブツいうだけっしょ
10m進む毎に1人、また1人と抜けていって自然消滅w





悪いことはイワン、大使館はやめとけ!


444 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:47:42 ID:gm+P3ATB
即効解決する問題じゃないし、時間かかろうが大使館前は効果的なので
候補から外してほしくないな

445 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:48:30 ID:/vldt9tz
>>442
現実的にやれる範囲ってのがあるだろうってこと。
準備期間なんて無きに等しいんだからちょっと頭絞ればわかりそうな事だけどさ。
どのみち集合場所は必要なんだから「ある程度あつまる目論見」があるなら近場の公園とか許可取らないといかんでしょう。
それものんびりなんてしてられない。
すぐにでもやらなければいけないことだから。
一発で許可が降りる場合もあればそうでない場合もある。
予測がつかないんだこれは。

446 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:49:31 ID:11jDtiub
>>442
まとめサイトもないゼロからの状態でいきなり凝ったデモをしようとするな
&国家相手に(大使館前)でふざけてやるくらいならやらないほうがマシ

ってこと。そりゃ中国に講義活動するのは俺も賛成だし支援したいと
思っているけど、代表側があまりに現実離れの計画をしているからさ。
いきなり花の話題だったらそりゃ文句の一つもいいたくなってしまう。

447 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:49:32 ID:qgDTLSVh
ここでCMです

反日運動などをみて日本に愛国心がもてないあなたを
米国に負ける前の自信に溢れていた日本へご招待〜。


【ジパング(DVD)】
 昔制作放映された戦国自衛隊の太平洋戦争版か。
 自国のために戦う連合艦隊と、あくまでも人命尊重・先制攻撃不可を
 守ろうとする現代の海上自衛隊を描いたアニメ。
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【トラトラトラ(DVD)】
 史実を元に真珠湾攻撃を描いた実写映画。
 鍛え抜かれ、無敵といわれたゼロ戦部隊を堪能することが出来ます。
 CGではなく、実際に飛行機を飛ばし撮影しているとこがすごい・・・
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【東郷たーーん】
 不凍港を求め南下、日本へ侵攻してきた露をパーフェクトにうち破る
 東郷司令長官率いる旗艦三笠の活躍を描いたアニメ。
 日本海海戦100年の今年、見ておいて損はないか?
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/250-2803325-6290610


448 :副代理 ◆YATAIeMj/o :2005/04/14(木) 00:51:14 ID:ahD4e2/V
>>434
スレ上で承認されたかな、、メールではやり取りして承認を受けてます。
>>241の確認中ね。
>>435
あなたは4月12日(火)のID:7xp2LfUC?間違ってたら失礼。
花がごみになる、投げるのがいけないということなら投げ上げる、片付けるで解決かと。
まずID:7xp2LfUCの人か確認取れてから答えたいんだ。違っていたら重ね重ね申し訳ない。
>>438
簡単に花を使おうとなった経緯だけれども、
石との対比として花を使うというわけ。石を持って目の前に立たれるのと
花を持って目の前に立たれることの違いとするとわかると思う。
今回の事態で暴力的な抗議を受けたけれども平和的な対話をすべきというアピールとして
花を使おうとなった。そうすればとっつきやすい面もあるし花を使ったデモという
受け入れられやすい一面も持つ事が出来ると。こういうアイデアでした。
>>439
モブ、規制がゆるいのですか。調べてみます。

449 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:53:41 ID:ilwBy+wT
「レンガは建築物の材料です。投げる物じゃありません」

みんなでレンガの家建てて抗議しよう!

450 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:55:41 ID:MPnEamjC
ご苦労なこったねぇ。こんなことして何になるの?
それどころか、こんなことしたらどうなると思う?
君らは満足するだろうね。でも、君らのとった行動が
まるで日本人全体の意思として伝わってしまうんだよ。
中国の反日デモみて、そう感じなかった?
あれだって、中国人全員が参加してるわけじゃないのに
中国人が皆、日本を嫌ってるように見えてるだろ?
君らの尻拭いをする人の身にもなれよ。それとも、自分さえ良ければそれでいいのか?自己中の集まりか?
日本人の評価を落とすなよ。

451 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:56:29 ID:5QDEhr+i
なぜに最初に花ありき?
投石されたのは事実の一番表層的なとこだけでしょ
説明を要するアピールはいらないから、基本的なとこから行ってくれい

それと、モブじゃだれもにも注目されんと思うぞ。意味なし・・・

452 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:56:52 ID:xyPpSVoF
>>445
準備の手順としてはどんな感じが良いと思う?
人数を集めるために『花』っていう選択肢はあるかなと思うんだがな

453 :エージェント・774:2005/04/14(木) 00:59:04 ID:/vldt9tz
>>448
>あなたは4月12日(火)のID:7xp2LfUC?間違ってたら失礼。
もちろん。内容的にわかると思うけど。

>花がごみになる、投げるのがいけないということなら投げ上げる、片付けるで解決かと。
投げ上げる、は前例がないはずだからどういう判断されるかわからない。
しかし片付ければOKってのは楽天的すぎる。
先にも言ったように花束=爆弾テロ位は考えておかないと。
不用意なことはしないってのが大原則だから。
まあ警察行った時に相談してみればいい、自信を持って120%許可されない事を保証する。

なんで警察が厳しいのかっていうと、デモは暴徒に変貌する危険性があるからなんだよ。
多く集まった人間を主催側で完全に制御できないように、不測の事態がなるべく起きないように配慮するのが当たり前なわけ。

454 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:00:23 ID:11jDtiub
>>452
で、その花で宣伝して警察から「ダメです」と返って来たら企画倒れもいいとこ。
もう目も当てられない。だから基本的なことでまとめておくのがベスト。
とりあえず明日でもデモ実行地の警察で話を聞くのが先。ここで言ってても埒があかん

455 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:02:03 ID:/vldt9tz
>>452
それ以前に主催がいまだ決まっていないわけだが・・・w

まあ申請時の組織名その他は適当にデッチageでいいし時間なくてもOKだが
集合場所が決まらなければコース設定だってできないだろうに。

456 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:05:39 ID:/vldt9tz
>>454
それもあるし、規模が大きくなればなるほど「信用される」ことが何より大事。
信用されない話を警察で繰り広げるのは簡単だしそうなるんだろうが
それをやればやるほど許可は降りない。

甘いもんじゃないだよねーこれが・・

457 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:12:30 ID:xyPpSVoF
企画を固める
コースを決める
申請する
許可を得て告知って流れが良いのかな?


458 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:22:20 ID:94KJbycD
>>457

だいたい、なんでデモするのかが明確じゃない。
憤りは何に対して感じてるのか、だから何を伝えるのか
そのためにはどういう企画があるのか

パラレルでコースを決める日程を決める申請を出す

こんな感じじゃないの?

459 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:24:33 ID:xyPpSVoF
現実的な話ですね
主催の方は参考にしてみてください
他のスレが廃れていく中、このスレを応援してますので

460 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:27:00 ID:11jDtiub
たぶん普通の集会になると思うけど、そうなるとチラシを刷らないといけない。
一日だったらまぁ300枚(多いのか少ないのかは分からんが、とりあえず大量)
それにも何がいいたいのか短く簡潔に書かないといけない罠

461 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:32:29 ID:xyPpSVoF
普通の集会で企画等進んでるところありますか?
あればここに集まってる人間の中にも合流できる人間はいると思いますので

462 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:41:11 ID:xyPpSVoF
ただ出来たらこのスレが残っていることを考慮して花を使うことで人を集める効果をふまえてしてはいけないことしなくてはいけないことを書いて貰えたら嬉しいです。


463 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:42:46 ID:/vldt9tz
あとはあれだな、本気で規模でっかくしようと思っているのなら
当日のプレス向けだけではなく
あらゆる報道機関、関係各省庁、全国の自治体(特に知事宛)に
早めの声明文を送りつける必要がある。
特に海外の報道機関を利用することも念頭に置く。

また念のため当日のFAXも忘れずに。
チラシに関しては枚数は別として複数の種類があると効果も相乗して大きくなる。

とまあ当たり前にやることでさえ、こんなにも荷が重いってことが分っていれば
現実的に何が出来うるのか分ってくると思う。

464 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:45:59 ID:/vldt9tz
あと代理は時間ないんでしょ?
議員会館回る時間取れるの?

警察から許可降りても「やっぱり許可出せない」なんて言われないようにするために
後ろ盾を取り付ける必要があるんだが。

465 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:47:27 ID:Gbok75dp
>>450

煽りには完全スルーが長い目ではいい鴨な
普通の抗議デモしたって火に油になるか取り上げられるかも疑問
褒め殺しデモもどう転ぶか分かんない支那
「小さな留学生」に感動したオイラは
関係が悪化するようなデモになるのは残念
だけど
言われっぱなしも嫌なんだよな
チベットとかODAなんかよく知らん顔できるよなー
って矛盾にジレンマ

パンダのお面かぶって小さいろうそく持って
戦没者の鎮魂を願う無言行列〜〜〜〜デモじゃないからだめか



466 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:48:57 ID:/vldt9tz
海外のメディアに関してはまあこんな時期だから
ただの案件として書くと、馬鹿3国以外の「アジア諸国」で協力してくれる所を探すことだね。
一斉に反中国・親日論調の見出しが飾れば最高だろう。

で、これだけの事をやり遂げようとすると当日の誘導・監視とか抜きにしても
果たしてスタッフ何人必要なんでしょーか、と。

467 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:52:37 ID:11jDtiub
>>466
とてもじゃないけど5月では間に合わない。6月のサッカー等で暴動再発
5月の中国側デモに対して抗議という形をとれば6月でも十分タイムリーな話題になる。
一番でかくなるのは終戦記念日だと思うが反戦のほうが大きいはずなので多分負ける

468 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:54:39 ID:11jDtiub
でかでかと報道すると50人以上はいるだろうな・・そんなに人がいるのかとorz
次回デモにご支援くださいのチラシがあればいいだろうけど


く・足が痺れてやばいのでもう寝るわー・・イッテ

469 :エージェント・774:2005/04/14(木) 01:55:00 ID:aCYe6IqW
部外者だけど、チベットよりは台湾問題の方が中国的には嫌なところと思われ。

470 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:02:44 ID:94KJbycD
>>466

中核でガシガシ動くのは5人もいれば大丈夫
ただ、デザインできる人が一人は欲しい。

実行する場合はだいたい16人くらいかなぁ

・要所要所の先行隊が5名くらい(出発先の公園、ゴールの公園、大通りに出るとこなどの要所)
・デモ隊の露払いが2名(安全確認要員、だいたい警察の先導車両のスピードを落としてくれと交渉w)
・殿隊2名(最後尾の警察官としゃべりながらw)
・センターリーダーが1名(大体歩速があわず隊が2つくらいに分かれるので、その時のリーダー)
・物資運搬隊が2名(参加者の手荷物移動)
・デモ隊警備通報要員が4名(ほとんど不要なんだけど安全確認のため)

あと、デモ隊が通るポイントでビラ配りもやる。
当然、デモとは別に道路使用申請は出してる。
なぜかというと、デモ隊は一過性だから歩行者は主張を聞き逃しやすい。
それを補完するためにビラ配りを実施。

471 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:05:56 ID:+2fIffPp
ちょっと流れ出したね

472 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:06:07 ID:94KJbycD
まあ実行レベルの話はまだ不要なわけで・・・・

それ以前に今回の件でみんなは何に強く憤りを感じたの?
憤りの理由を集めて言葉を作れば、コンセプトも導き出されるよ。

473 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:10:26 ID:+2fIffPp
愛国無罪をほざく輩とそれを黙認する中国政府

474 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:11:36 ID:94KJbycD
俺は、なんでも日本を貶める手法に憤りを感じたよ。

475 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:21:12 ID:o4eOtjJH
さっき、サイトにあったメールアドレスにメールした
名前出しても良いし、東京都民だよ
もう代理ねちゃったの?

476 :エージェント・774:2005/04/14(木) 02:30:35 ID:0aA8oEHJ
日中政府と国際社会への歴史の調査も訴えたいな。
中国の今回の暴力的なやり方にも抗議したい。
正直領土問題とかを出すのはあまり賛成できない。
中国の内政問題に触れるのは止した方がいいと思う。
今回はあくまでも抗議なんだから争いの火種にはしたくない。

477 :エージェント・774:2005/04/14(木) 04:14:36 ID:1ujiZXz6
日本人は、一生懸命育てた子供がニートになったり自殺しても
仕方ないと思う国民です。

中国や韓国には、膨大なODAを供与して来ました。
今中国や韓国は自立するための反抗期に入ってるんです。

よってスローガンは。

暴力はいけません。
食べ物を粗末にしちゃ駄目です。
物を壊してはいけません。
人をたたいたら駄目です。

で行けば良いと思う。

478 :エージェント・774:2005/04/14(木) 04:20:06 ID:i5TaFlV9
真の抗議は無視すること。
反応したらお前らも中国人。

479 :エージェント・774:2005/04/14(木) 04:24:41 ID:0aA8oEHJ
無視したらだめじゃない?
少なくとも国際社会には日本の正当性をアピールするべきだ。

480 :エージェント・774:2005/04/14(木) 04:29:18 ID:EEP4NDgW
>>479
正解。
もうそろそろ日本の事なかれ主義も改めていかなければいかんよ。
そういう考えがあるから、何をやってもだめだみたいな悲観的な奴が増え、選挙に行っても無駄と言って投票にもいかない奴が多くなった。

日本の悲観的な教育のせいだと思うが、何もしないことが正しい、スルーすることが民度が高い、みたいな間違った考えに気づかないといけない。
まあ洗脳と同じでなかなか解くのは大変だろうが、少しずつでもいいから。

481 :エージェント・774:2005/04/14(木) 05:51:22 ID:2XC8Xnb0
>>478
今までそれやってきてた結果がこれだ

482 :エージェント・774:2005/04/14(木) 07:41:20 ID:TKLMYVyw
花束を渡すって・・・w
そりゃあれだろ、社民党議員が安倍にバレンタインチョコやったみたいなもんで、苦笑される
だけじゃないの
皮肉も風刺もなんにもないだろ、それとも何か意味あるの?コキントウが花粉症だとかならわかるけど
考えた奴誰だよ、参加する気無くしたぞ

483 :エージェント・774:2005/04/14(木) 08:09:30 ID:T8+9+9cP
いっそわざと香具師等が腹立てるようなことやって
香具師等を大暴れさせてサッカーも五輪もなんもかんも
中止に追い込ませて自分達の愚かさをわからせたら?
もっとも自分の働き先をバッシングするようなお馬鹿さんたちが
愚かさを理解できるかは疑問だが。

484 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 08:18:55 ID:CS57ID1t
>>376いましがた再送いたしました
みなさまおはようございます
なんかまたサイバー攻撃を受けたみたいですね
あさニュースでやってました。

485 :エージェント・774:2005/04/14(木) 08:47:23 ID:eNYCLaxc
名前:名無的発言者 2005/04/13(水) 05:08:05


日本人のふりして我々中国人が、デモして暴れてやるから!


デモ万歳!!!!! 暴れろ同胞よ!!



486 :とりあえず暫定代理 ◆mmQeH4pzZo :2005/04/14(木) 08:49:32 ID:OIF1Y/Au
ここまで読んだ。

副は私がお願いした方です。じゃあ私のトリップおくっときますわ。
私は今後このトリップ使うということでよろ。

>>475
まとめサイトは現在ストップしています(サイト主に連絡がつきません)
現在のところ私が暫定代理してます
というわけで私宛に再度メールいただけませんか?

487 :エージェント・774:2005/04/14(木) 09:24:10 ID:mtxiuHsg
hideの葬式んとき白ネクタイで見送ろって提案しといて
ほんとに白ネクで出かけたら バカピョーン逃げした山本
こんどの花持っていけって薦めてるボーボボ

なんやこの二人似てるぞ!!!!

488 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 09:24:27 ID:CS57ID1t
>>486メール確認しましたまたメールいたしましたので宜しくです

あとこの場を借りて報告。都内在住者一名確保できそうです。
先程電話で交渉しおおむね了解、私たちの運動にもおおむね参加意思確認。
警察等の交渉もいまのところおおむね了承。

また連絡しますよ〜


489 :エージェント・774:2005/04/14(木) 10:31:31 ID:fhm/UT0x
★中国人により日本企業サイトがハッキングされた

日本の会社がハッキングされてる
http://www.miyama-grp.co.jp/



490 :エージェント・774:2005/04/14(木) 10:54:46 ID:7RM+nvFd
花を投げるとかまったくわけわかりません。
なぜ花をそんなに押すのかわかんない。
客観的にテレビや写真で花持ってる人みてもなんにも伝わんないし。
だったらプラカードに戦争×平和○暴力×投石×捏造×違法コピー×
みたいなシンプルなのがいいと思うけど。

491 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 11:07:32 ID:Ce604Gtf
ゴンスケさん乙!現実味をおびてきたね。


なんか>>477氏の文章が引っかかってるんだけど・・・

要は「中国よ早く大人になりなさい」てことだよね、自分を中華と称してる国に
現実を突きつけて「早く大人になれ!」て結構よくないですか?

大人になれないから、他所の物を「くすねたり」「壊したり」「嘘をついたり」する訳だよね・・・・

コンセプト :「中国よ早く大人になりなさい」
展開テーマ:「くすねたり」「壊したり」「嘘をついたり」躾の悪い子供を叱るように・・・・・

どう?




492 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 11:25:40 ID:Ce604Gtf
>>491の自己スレ総括

ごめん、抗議にしたら、弱い。
たんなる皮肉だわこれじゃぁ・・・・

493 :エージェント・774:2005/04/14(木) 11:37:58 ID:7BaGNUf2
>>490
花はネタだから。嘘を嘘と(ry

>>491
自分中心だから内政干渉するんだよねぇ。あと日本の文化を
もうちょっとわかってほしいよ。一部の教科書とか参拝とか
いちいち気にしていたら日本じゃきりがないって・・

494 :副代理 ◆YATAIeMj/o :2005/04/14(木) 11:53:25 ID:ahD4e2/V
トリップ頂きました。テスト。
>>488
すばらしい。協力してくださる方も理解ある人でよかった。

自身がデモするときは、冷静な対話とお互いの認識のつき合せが大切、
冷静に事実を確認しあう事が理解に至る道という内容のアピールをしたい。

また来ます。どんなときでもカッとしたくなる事はありますが、冷静でいたいものです。
>>492
皮肉のための皮肉になると弱いかと。またアイデア出していきましょう。

495 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 11:54:04 ID:ahD4e2/V
トリップ間違えたwwこっち。

496 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 11:55:09 ID:ahD4e2/V
あれ、違う、、、またメールで確認しますoyz

497 :エージェント・774:2005/04/14(木) 11:57:35 ID:rEC3wixS
燃料だ
【社会】警視庁のHPにサイバーテロか 中国の反日運動グループが攻撃呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113402857/

大使館デモという抗議の意思は譲れないが、現状は人が少な杉で実行難儀
1.簡単にできることから実行  「反日サイトに田代砲を放て」と全板に呼びかける。
2.大規模な祭りを作り出す   全板でf5、田代砲ワッショイ!ニュー速住人を乗せるのがカギ
3.祭り中に次の提案・本題へ  盛り上がっているところでデモへ扇動

498 :エージェント・774:2005/04/14(木) 12:07:01 ID:o4eOtjJH
燃料だって
あんぐり

499 :エージェント・774:2005/04/14(木) 12:39:16 ID:MBV3q4id
>>478
日本の常識、世界の非常識。
戦後60年間沈黙を続けた結果が今の惨状だ。
「真の抗議」なんて所詮自己満足、世界から見れば謝罪も抗議もせずにひたすら受け入れてるだけだ。


500 :エージェント・774:2005/04/14(木) 12:45:22 ID:o4eOtjJH
花投げるの駄目だとかゴチャゴチャ言うのって中国人?
僕たちは中国大使館の門番に、花束を渡せば十分伝わるよ。

501 :エージェント・774:2005/04/14(木) 12:48:12 ID:H9Dcl/w6
携帯からでもアクセスできるの?
中国政府のHPって

502 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 12:51:04 ID:Ce604Gtf
>>499
声をあげる事に意味があるのは事実なんだけど、なんて上げればいいのやら・・・

憤りの声を集めて、その根底に流れるコンセプトさえ拾えれば、プラカードの文面も
企画も一本筋が通るし、作りやすくなるんだけれど、あれもこれも腹立たしいちゅうのが
本音で、今の俺の指向は「抗議」より「呆れ諭す」方向に行っちゃってる罠

今朝の読売のレアメタルの件もそうだが、
あの国に日本の技術の将来を握られてるのがなんとも・・・・

503 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 12:54:06 ID:Ce604Gtf
>>500
受取拒否されたら?
中共マスメディアには「日本人民が感謝の意志を花束に」てのが関の山

やるかどうかは、とりあえず暫定代理 ◆mmQeH4pzZo 氏の判断にまかせるけどね。

504 :エージェント・774:2005/04/14(木) 13:00:53 ID:TKLMYVyw
>>503
普通無視されて終わりだよ
下手すると撃たれる

505 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 13:04:09 ID:ahD4e2/V
ひとまず花アイデアの理由として、石を持って目の前に立たれるのと
花を持って目の前に立たれる事の違いを使うってことがある。
明らかに平和の意志と態度の冷静さをアピールできると。
その上で中国語のメッセージを持つってのがあると思うんだ。

506 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 13:09:51 ID:ahD4e2/V
>>505
中国語のメッセージってのはプラカードとかのことね。

皮肉な話だなと思うのはさ、石を持ってぶつける行為は集団でやれば内々には認められて
花をもって現われればテロリストの疑いをもたれるんじゃないかって連想に至ってしまうことが。
確かにテロリストは心理の隙を突いて近づく方法をとるだろうさ。でもそういう連想は自己の心理の投影って言葉も思い出してしまう。

悲しくはなる。センチメンタルになることでもないけども。

507 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 13:13:35 ID:Ce604Gtf
>>505

本気?
抗議は分かりやすく伝える事が大前提。

それと、花の対比でなぜ石?
花じゃなけりゃ石がデフォなの?

怒りを伝える事が抗議の理由じゃないの

508 :エージェント・774:2005/04/14(木) 13:16:20 ID:o4eOtjJH
副代理さんよー、メール出しても全然動きがないんだけど。
本当にやるの?麻布警察署でも行って、警備課とデモの打ち合わせやっているの?

EEZ掘削問題、教科書問題、国連問題、靖国問題 どれとったって内政干渉なんだから

せっかくダライラマだっているんだから(金沢)、チベット弾圧反対でいけばいいんじゃないか?


509 :エージェント・774:2005/04/14(木) 13:19:49 ID:2thRqr3l
・ 花とかサウンドデモなんか論外!新興宗教っぽくて気持ち悪い
・ 「暴力反対!」なんてプラカードは「いじめるのをやめて」と言ってるのに等しい

>>502
通常の日本的な発想ではダメだと思う
・ 非民主国家がテロリストの温床であるというアメリカ的考え方
・ 「指桑罵槐」(桑を指して槐を罵る)的、中国人の行動原理
を取り入れた方法でないと

そこでプラカードには 「中国は民主化せよ!」
これを中国大使館の前でやったら、王毅大使の顔が歪むことは間違いないと思うのだが

510 :エージェント・774:2005/04/14(木) 13:24:05 ID:o4eOtjJH
>>509
民主化せよ、人権を守れ、大賛成

中国人は面子にコダワルからな。
大使赴任中に、こんなデモをやったらいいと思うよ

民主化されたら、最高ジャン、国民党も戻れるかもしれないし


511 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 13:27:05 ID:CS57ID1t
今回の抗議は知っての通り中国における邦人および邦人企業に対する
非社会的、非人道的な行為(まあその他もろもろあるけど)、それを黙認するどころか裏では先導、
中国政府としては関係ないの一点張り。ポイントの一つであると思う。
中国政府として関係なければその暴徒にたいして国際的な抗議。

今回でいままでの歴史問題からなにからなにまでのカードがひっくり返るとは
思ってはいません・・・が
このまま黙ってみているのは国際社会から見れば黙認とみなす人も多いと思う。
そのための抗議でもあると思う。

それに中国も恐らく一枚岩ではないでしょう。先のアジア杯の失態っぷりは
世界中に知れ渡っています。つぎのオリンピックに絡めて引き続き
断続的に抗議も可能。

対して向こうは暴動ともいえる反日行動。こっちは攻める材料一杯。

言うならば数は多いが棍棒と竹やりに対しこっちは少数だが鍛え上げられまくりの
刀を帯刀した集団。

サイバー攻撃やらうけているが大事の前の小事。
逆に見下ろしてやるくらいでもよい。いうなれば彼らは幼児
思い通りに行かなかったらカンシャクをおこし気のすむまでやる。
こっちは今回ガチンコで抗議するのです。
付け入る隙などいくらでもあるよ。

長レスすまんね〜

512 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 13:29:48 ID:ahD4e2/V
>>507
石の対比が花だからというデータに基づいて花を選んだわけでなくて、
投石の行為と花を投げるという行為が対比になりうるなという発想から花を使おうと言う事になったの。
怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと、暴力的であってはいけないと言う事を
アピールする事が目的。←これは個人的な言い回しだから他の人からのレスも見てみてね。
平和的態度を原理にした行為をとるからこそ必然的に投石に対して皮肉がなされる(それが目的ではないが)という狙いもあると思う。
>>508
暫定代表は今仕事中だから返事はもう少し待ってて。
また個人的な意見ででレスするけども、内政干渉に関してまず冷静な態度で話し合う前提を作るデモをするのは
意義があると思うんだ。EEZ掘削問題、教科書問題、チベット弾圧反対、国連問題、靖国問題どれも訴えるべきことは強く思う。
今中国国内で暴力が認められる状況に傾く中(留学生殴打事件)
冷静な態度をアピールする事は大切だと思う。
警察署の許可は今協力者が出たので行く計画が立てられてる最中です。

513 :エージェント・774:2005/04/14(木) 13:39:12 ID:o4eOtjJH
今週の土日にはデモ無理だね、

514 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 14:04:34 ID:Ce604Gtf
なるほどね、根本相違なわけだ

副代理は
>怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと
その手段としての:花を渡す
これを主眼に置き

俺は
>怒りを伝える事が抗議の理由
これが主眼
その手段としての:デモ


これは、双方がプレゼンテーションでもするべきなのかw
名無しサン方、どっちを選ぶ?
多数に従うよ。

515 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:09:26 ID:JxYQnBEC
ついにあびる優が脱いだみたいです
とうとう落ちるとこまで落ちたね・・・
結構好きだったのになー・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000165&tid=bcam3hfebbr&sid=2000165&mid=1

516 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:12:27 ID:o4eOtjJH
町村外相]反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討
 町村外相は14日午前の参院外交防衛委で、中国の反日デモで日本大使館に投石が行われたことに関連し「(大使館員が)安心して仕事ができるようにしっかりとした警備がどうい
う形で可能なのか、関係省庁と相談しながら対応しないとならない」と述べ、在外公館警備に自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する考えを示した。



517 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:14:12 ID:lqPHk+A+
よくわからんが副代理とやらは花にこだわりすぎ
花を渡すのは個人で動けばいいのでは?
全体の総意・目的として、花を出すが主体となるのはちょっとくだらないな

518 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:21:33 ID:XaefuoB6
花いいじゃん。

花に反対の人は、別にスレ立てて企画すればいい。


519 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:23:21 ID:D0swVGna
花ありきで動くと>>518みたいな煽りもやりやすくなるし
最終段階で考えれば?>おやつに花もっていくかどうか

520 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 14:24:55 ID:ahD4e2/V
ああ、、花を渡すとは言ってないんだ、
投げる、持つと言う事は言ったんだけれども。

これを想像して欲しい。石を持って集団が暴徒化している様子と花を持って冷静に訴える姿の対比を。
もちろん最初にいくつかイメージしたものから少しずつ変化させて考えているよ。
嘘を言わず本当のことを言うと最初のイメージは花と手紙を大使館内に大量に投げ込むだった。

もう一度言うけど花を渡すじゃないからね。持つ姿と石の対比として持ち出す事に意義があると感じてのアイデアなのだから。

521 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:26:54 ID:HouF6S09
さくらの花びらを集めてきてそれを撒きながら行進じゃダメなの?

522 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:27:06 ID:o4eOtjJH
いいからデモやろうよ、それぞれが中国大使館になにかメッセージを持っていけばいい
話じゃないの?
早くデモの計画立てないと、マスゴミにプレスリリース流せないジャン

523 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:28:06 ID:5k+nAt/U
>>514
無理に一本化する必要も無いんじゃないかな。
どっちの目的(主眼)にもそれぞれ同調する人はいるだろうし…。

花・対話派とデモ・怒り派と二手に分かれてやれば良いと思うよ。
その分、集まりとしての人数が減るのは仕方ないにしても、
そのグループが何を訴えたいのかという姿勢をはっきりさせることの方が大事。

524 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:31:20 ID:o4eOtjJH
そもそも代理が、仕事中て舐めていない?

525 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:37:19 ID:XaefuoB6
なんだよ、方法論議論かと思ったら幹事叩きだったのカヨ


526 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 14:41:59 ID:Ce604Gtf
>>520

花と手紙を大使館内に大量に投げ込むだった。>これがデフォかと思ってた。

花を渡す事が目的じゃないなら、別にいいや。
もっとも実施レベルの話をすると、デモの参加者は
可能な限り手ぶらがいいんだが、それは置くとして・・・・
ただ、なんのためのデモかは明確に回答して欲しい。

>怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと

>怒りを伝える事が抗議の理由

#ここまで書いてたら>>523氏に諭された・・・・523氏そのたうりです。
 二派に分かれたとしても、基礎計画や実施計画は一緒で演出が違うだけだから
 最後の企画段階で、それぞれで詰めればいいだけだもんなぁ








527 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:42:39 ID:o4eOtjJH
方法議論て言うより、主張議論になっていそう。
いいじゃん、2ちゃんねるなんだから、どっかの公園にあつまって
中国大使館に散歩する程度でも

528 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 14:43:49 ID:Ce604Gtf
>>副代理 ◆5WA8XiEsf6 殿

とりあえず、段取りの順番を提示してくれ。

529 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 14:46:09 ID:ahD4e2/V
>>521
いいね!www桜の花ならねwwwいいと思うよ。私は賛成。
>>522
たとえばさ、"偶然"同じような意図を持った人たちが"偶然"同じ場所に
集まっちゃったらどうなるんだろう、、。

デモに参加しうる人が有限であって、今取り合ってると言うわけじゃないんだから
デモは実現に向けて進める。内容は議論中ということでいいと思うん。わざわざ分かれると
双方意識しあう人も出て来るだろうし今の時点では非効率的じゃないかと。
もちろん他の方法でデモをやろうという人が代表になってスレを立てると言うのはありだと思うけれども。
>>524
それは仕方ないと思う、、、。だから協力を募るわけだし、、。気持ちは分かるが。

530 :くくく:2005/04/14(木) 14:46:46 ID:lMTwhnKB
4月16日朝11時に反中デモを東京、大阪、名古屋、静岡、福岡、北海道でするらしい

531 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:47:07 ID:/vldt9tz
>>470
だよね。
漏れも当初から20人位必要だと言ってたんだけど
その位いないとまず実行できないからね。

>>520
そのナイーブさが向こうに伝わるものであるなら最初から投石なんかしないし自省もあるだろう?
政府の基調方針でも今まで中国に対して対話を、対話をって延々やって来たのにこのザマだ。
中華な考え方は日本人のそれとは決して相容れないものだということを理解すれば花なんて発想はどこからも出てこない。
今回は日本人が本気で怒っているということを表現の一つとして持つ必要があるだろう。
なんせ日本は核武装してるなんてデマが流れるくらいだ、これとて利用しない手はないw

それに何度も指摘してきたけど、さらに付け加えておくよ。
万が一花を投げ込む輩がいるとするだろう、おそらく翌日にこんな見出しが出ると思うよ。
「投げ込まれた花束に爆発物?ー麻布、中国大使館前デモ」

連中の汚さを理解汁。

532 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 14:50:41 ID:3Nio+3Fk
ID:94KJbycDさん、一緒に六本木警察にでもいないかい?
ちなみに俺は東京在住だけど

533 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:52:11 ID:/vldt9tz
>>529
>たとえばさ、"偶然"同じような意図を持った人たちが"偶然"同じ場所に
>集まっちゃったらどうなるんだろう、、。

>>440でFA。
というか今からでも下見行ってきたら?


大体桜の花撒いて何になるんだろうね。
花持つとか投げるとか置くとか、今度は撒くとか
もしかして最初からおふざけのつもりで開催するつもりなのかな?

534 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:56:32 ID:D0swVGna
とりあえず花の件は置いとかないか
副代理とかもここはひとまず抑えれ

535 :エージェント・774:2005/04/14(木) 14:59:33 ID:HouF6S09
>>533
さくらの花びら撒けば注目度もアップするだろう
何も知らない通行者から参加する人だっているかもしれない

2chで募ってる限りおふざけに変わりないだろう?
もっと肩の力ぬいて参加したらどうだ?


536 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:03:01 ID:/vldt9tz
>>535
>さくらの花びら撒けば注目度もアップするだろう
チンドン屋でも呼べばいいんじゃないのかな。
だいたい何の主張なんだろうね、それ。
主張に直結しない行動はデモにおいて何の意味も持たないどころか曲解される恐れがあると理解すべし。
つまり余計な事は極力避けるのが筋ってこと。

>2chで募ってる限りおふざけに変わりないだろう?
>もっと肩の力ぬいて参加したらどうだ?
その調子で今すぐ大使館前でデモもどきやったら全員しょっぴかれるよ。
許可の降りてないデモはただの「暴徒」として認識されるからね。

537 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:04:40 ID:eS/oZgIG
キチガイにしか・・・

それはそうとこの際これも言ってくれー
「福建省、ウーロン茶はウマイが留学生はマズすぎる」

538 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 15:09:14 ID:CS57ID1t
うお〜い 皆激論しとるみたいっすね〜
私も仕事中で動くのもかなり制限されてたまにしか見れないが
今朝、代理にメールをおくって副代理とも近くお会いすると思う。
まあまだ返事きてないから私がかってに言ってるだけだが。
とりあえず私が代理に送ったメールの一部を記載します。
あくまで私の考えの一部でどうなるかはまだ今のところ正直わからん。

(送ったメールの一部)
現在私がおおまかに考えている事を書きますね
まずはHPなりなんなりで中心となる主となるものの配備
まずは具体的な行動を記載して中心となる人物(運営委員等)の設置
HPを通じて現在の状況を報告、同時にカンパ等の連絡事項の記載

実行日の日時を記載し、とりあえずは運営委員であつまりインフラ等の整備

てな具合っす。ぶっちゃけ最初の発起人がいきなりバックレて
連絡も取れない状態。歯がゆい気持ちもわかるし私も同じである。

抗議行動を軽視するつもりはないが代理も社会人で当然
仕事もしとる。大目にみてくれとは言わんがもうちっと様子をみてどでしょ?


539 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:09:19 ID:dZVjzLWa
とりあえず誰かが担当許認可庁にいって話が進むまで
スローガンとか言いたいことでも考えようぜ

もれはプラカードに石と花かいて○と×付けたのつくろうかのぅ

540 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:14:02 ID:HouF6S09
>>536
誰が許可取らずにやれと言った?
そういう基本的なことは踏まえて、それでお祭りにしていかないと数百人とは集まらないだろ?と言ってるの。

しかしこれは基本的なことを終えてからする発言だったな。
スレ汚しスマン

541 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:15:27 ID:/vldt9tz
>>532
行くにしてもね、きちんと取りまとめてあって
全ての段取りが明確になっている状態で行くのが本当は正しい。
偉いさんにも1から10まできっちり主義主張を説明でき、これこれの理由でデモを開催したいのですと一部の隙もない状態でやらないと。

「ああ、こいつらなんか不安だなぁ、危ないなぁ」
って思われたらますます認可は降りにくくなるってこと。

逆に「結構しっかりしてるね、認めてやってもいいかな」と思われるように汁。

あと大きな事をやる場合はきちんとした服装と態度で挑むように。
間違ってもずぼらな格好で行ってはいけない。


542 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 15:18:56 ID:Ce604Gtf
>>523
今週の土日までなら東京にいるけど、警察署にいくなら
明日しかないんですけど・・・・明日は16時から打合せなんで
それ以前ならOkです。・・・てかそれまでに業務資料が作れるか自分?

>>529
別に分隊する訳じゃないよ。
ひとつのデモの中に、2種の表現方法があるだけ。

>>536
まあ、下見は絶対必要だし、歩いて通過する人間まで職質は
かけらんないよ。
もっともデモもどきになったらその限りではないがね。

543 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 15:19:28 ID:ahD4e2/V
段取りの順番だけどもう少しお待ちを。
代表と話してたメールの中の一文をひとまずうp

今後2日以内に準備が必要なこと:
・まとめWiki作成(協力者求む!)
・都内在住で団体代表として名前を貸せてかつ平日に休みが最低1日とれる人を探す(ゴンスケさんありがとう)
・場合によってはjbbsなどに掲示板を借りる必要あり

でもって都内の手続きに参加してくれる方が参加次第勢いつけてやらねばと話はしてました。

個人的には2ちゃん内で宣伝を始めないと徒思ってます。まだここを知る人は少ないし。
そして手続きを早く進めることとまとめサイトの設置
代表オフ実施等、。
>>541
おとといくらいからデモをしたことがあるような口ぶりだけど、過去あなたが行ったデモのまとめサイトとかある?
是非見てみたいんだけれども。

544 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:19:50 ID:dZVjzLWa
プロの集まりじゃないんだから最初は手続き方法を教えてもらいに行く感じで
硬くならんほうが良いと思うけど

集団暴徒化論の逆で、初期の準備不足とかが理由で不許可とはならんでしょう
受け付けてもらえないだけかな

545 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 15:20:54 ID:Ce604Gtf
アンカーミス

>>542の↓文章は>>532に対してのレスどす。スマソ

今週の土日までなら東京にいるけど、警察署にいくなら
明日しかないんですけど・・・・明日は16時から打合せなんで
それ以前ならOkです。・・・てかそれまでに業務資料が作れるか自分?



546 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:21:55 ID:/vldt9tz
あとどっちにしろイニシアチブ発揮できる主催って最後まで現れないと個人的には思っているので
本当に実行したいなら神輿担ぐ位は考えておいた方がいいんじゃないか。
その意味は当然分ってるとは思うんだが。

現状のまま進行したとすると、どこぞの公園で十数人規模の集会やって終わり、の気がする。

>>543
前にも言った通りお互い素性隠してるんだからさ。

547 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:23:52 ID:/vldt9tz
もう一つ突っ込んでおかないと・・

>>543
>個人的には2ちゃん内で宣伝を始めないと徒思ってます
宣伝始めるまえに軸が決まっていなきゃどうしようもないでしょ。
人が集中してから「やっぱり方針変えてこれでいきまーす」って通じないよ。

548 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:23:53 ID:VsnJ1hZ5
自称幹部もスルーできるように頑張ろう

549 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 15:27:47 ID:3Nio+3Fk
変な団体じゃない、自発的なんだから
警備課に、どうやったら市民に迷惑掛からずに出来ますか?て相談すると
協力的に教えてくれるって言うの

今から六本木警察に行ける人いないですか?

550 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 15:30:05 ID:Ce604Gtf
>>549
スマン、今からは流石に無理
明日の午前中ならなんとか時間作れるケド・・

551 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:37:08 ID:/vldt9tz
>>549
もちろん簡単な相談事は受けてくれるけどね。

552 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 15:42:51 ID:ahD4e2/V
トリップテスト。こうかもしれない。

>>549
地方なんです。申し訳ない。

553 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 15:44:23 ID:3Nio+3Fk
今麻布警察署に電話したら、
右翼がウジャウジャいて、とても通過できる状況じゃないですよ
て言われた。72時間前に申請すれば良いけど、ちょっと本部と相談してくださいとも

ようするに警察署マターではなくて、桜田門だな

554 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:47:22 ID:1OYGak6i
反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を!


集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
     (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
(ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284)

集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう!!

尖閣諸島は日本領土

中共の教科書抗議は国内干渉

在中邦人・法人への危害を許すな!!
日本人学校の子供達を守ろう



555 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 15:48:01 ID:Ce604Gtf
>>553
乙!

そっかぁ、今は右翼の巣窟状態なのかぁ
デモはできなくても、下見するチャンスかもしれない。

556 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:49:47 ID:mtxiuHsg
前から花花ゆうてるボーボボな
ずうっと前hide葬式参加者にうまいこと煽って白ネクにさせよって
大笑いしやがった山本と同一人物の可能性高いで!!!!
要注意しとけよ。。

557 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:50:07 ID:/vldt9tz
>>553
だから随分前にも一発で通る場合でも最低中3日はかかるって言っといたでしょ。
ちょっとは過去ログも見てくれ。
こんな時大使館前がきなくさくなるのは普通に通例。

558 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:55:38 ID:Id+4NvhZ
良しみんな餅突け
花の話は置いとこう。
デモの主張を考えよう。
俺が思うに今回のデモは中国を挑発するよりも
国際社会を味方につけるためのデモにするべきだと思う。
そして争いの元凶の領土、歴史問題でこちらが正しいと言っても
争いが大きくなるだけなのでこれはしない方が良いと思う。
やはり抗議すべきは今回の暴力を容認する中国政府の態度じゃないか?
あと戦後処理は既に終わっている事を中国政府に伝え、
その事を知らない日本人にも伝えたい。
今はまだ中国を煽るのは早すぎると思う。

559 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:57:31 ID:YZ+bTOAN
支那はいいよな〜
デモするよーって書き込めば、別に参加人数とか事前に調べなくても
そこら辺からゴキブリが数万匹も沸いて出てくるからな〜

560 :エージェント・774:2005/04/14(木) 15:58:31 ID:Id+4NvhZ
つーか他にデモをする団体ってあるの?

561 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 15:58:31 ID:Ce604Gtf
>>557
申請関係は理解してたよ。
557氏は「今日出さなきゃ4/16に実施できないぞ!」て書いてた人ですか?
ちゃんとリアリストがいる事に安堵したレスなんで覚えてる。

しかし、右翼の存在は完全にデリートしてた。

あとの展開は、558氏に任せる!
仕事やんなきゃ・・・・


562 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 15:59:07 ID:ahD4e2/V
>>553
おつです。
右翼うじゃうじゃってなにやってるんだろう、中国に批判の種を与えてないといいのだけれど。
とりあえず参考にしているサイト張っておきます。
皆さんも目を通されるといいと思います。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
ID:o4eOtjJHさん、本当に乙です。
また後ほど来ます。

563 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:02:19 ID:Id+4NvhZ
主張したい事を簡潔に箇条書きにしませんか?
幾つでも構いませんので。

564 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 16:07:29 ID:3Nio+3Fk
本部に電話しました。そしたらダダ歩くのは駄目。主張が無いとデモにならない。
主張を書いた紙ぐらい持って歩いてくださいとアドバイスされました。
今日中に申請しないと、日曜日は無理との事。

それとやはり中国大使館を通ると、右翼と揉め事が発生する可能性大。花なんて軽い
事やったら、それこそお前ら日本人か〜みたいなやじり倒される事も考えないと
いけないらしい。

それとあまり右翼がいると、まずメディアに相手にされない。

場所を、中国国際航空の東京支店とかに変えないか?

565 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 16:08:59 ID:CS57ID1t
>>558
その通り。そもそも中国相手になんか言っても悲しいかな通じない。
政府が正式に抗議しても訳がわからん理由で突っぱねてくるんだから。
私も国際世論に訴えかけ、中国に抗議。
外堀から埋めるのがグッド!
511あたりにも書いたが
数とゴリ押しが早々国際社会で通じると思ったら大間違い。



566 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:12:11 ID:/vldt9tz
>>558
>俺が思うに今回のデモは中国を挑発するよりも
>国際社会を味方につけるためのデモにするべきだと思う。
国際社会を味方につけるためにはなんであれきっちり主張をすること。
これは絶対であり強固なルールだよ。
並行して黙認は相手のいい分を肯定したと見なされる、これも覚えておく。

つまり

>そして争いの元凶の領土、歴史問題でこちらが正しいと言っても
>争いが大きくなるだけなのでこれはしない方が良いと思う。
これは成り立たないってことだ。
結局ば正論をぶつけ相手方の感情を最大限煽れるだけのポテンシャルが必要となる。
デモは主張・要求をぶつける場なのであって、誰かが言ったようにオナニーではないから。

そして今年は中国を徹底的に煽り、炙るいい機会だと思っている。
戦後60年の節目でもあるし、教科書採択等の格好のステージが目前にあるわけだからこれを逆手に利用してやる。
対中国だけではなく、日本国民の世論形成にも役立つってことだよ。

567 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:20:14 ID:/vldt9tz
>>565
>数とゴリ押しが早々国際社会で通じると思ったら大間違い。
いや、悲しいかな通じてしまうんだよ。
それは藻前さんが一番良く知っているだろう?
藻前さんがロビー活動しない代わりにあちらはその何十倍も実行しているわけだから。

嘘だろうがなんだろうが粘着して喧伝してしまえば事実にされてしまう。
こんな汚い策略でも中国としては自国の利益になっているってことだ。

そして国際世論、日本をどれだけ知っているかあるいは日本をどういう目で見ているのか。
こういった事をよく考えていかなければならない。
少なくとも、前に言ったように参加者自身が歴史とまでは言わないが経緯位はしっておかなければ主張そのものが薄っぺらくなってしまう。

568 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:23:06 ID:Id+4NvhZ
>>566
やっぱりそこまでやらなきゃダメなんでしょうか…。

一応主張すべき事は
・中国政府の暴力を容認する態度に抗議する
・中国政府の歴史と領土に関する主張への疑問(日中間だけでなく国際機関の介入を訴える)
・戦後補償は既に終了している事を主張する(世界と日本人に対して正当性をアピール)

世論の形成ってのは
まず日本人に考える機会を作るって事だよね?

569 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 16:24:39 ID:3Nio+3Fk
日曜日の午後 三河台公園に集合だけして、中国大使館に行って帰ってくる
だけなら出来るぞ。何人集まるんだ?
20名以上になると、公園の利用申請しないといけないから、おしえてけろ
ちなみに申請すると一人44円の使用料がかかるぞ


570 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:26:28 ID:Id+4NvhZ
確かにデモ開催前に勉強会みたいな集会は開きたい。
まぁデモ参加者にビラを配る事でも代用できそうだけど。

571 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:27:58 ID:/vldt9tz
>>568
>世論の形成ってのは
>まず日本人に考える機会を作るって事だよね?
そういうこと。
幻想から目を覚ますためにもね。

まずはそれぞれ主張したい事を今書いておけばいい。

572 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 16:28:24 ID:3Nio+3Fk
会の名前は「中国と仲良くしたニートの会」
で良いか?
それでよければ、今から警視庁桜田門に行ってくるぞ

573 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:30:57 ID:Id+4NvhZ
>>572
良いと思う

574 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 16:33:29 ID:Ce604Gtf
>>569 (・・)ノ シゴトチュウナンダケドコソーリ・・・・

>>572 暫定だよね・・・・ソノナマエ

575 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:37:15 ID:/vldt9tz
>>572
ふざけてるの?

576 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 16:38:04 ID:CS57ID1t
>>567
なるほど、既成事実という奴ですな?
振り返るとたしかにそうだし、やっかいですな。
参加者の最低限の武装理論、あと国際世論は日本に関して情報がなければ
事実だろうが嘘だろうが一応はそれを主として考えるもんな。

う〜む、私とした事が少し考えれば解る事なのに。
少々熱くなってるかもしれん。

さてさて、どうしたもんか・・・


577 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 16:47:20 ID:3Nio+3Fk
17日17:30に芝公園に集合、そして中国大使館を目指して三河台公園で解散

これで許可取ってくるけどいいかい?

デモの主張は、「日本人はレンガが嫌い」でいいだろ


578 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:49:22 ID:0aA8oEHJ
ID:Id+4NvhZです。
携帯よりPCにチェンジ。

>>ゴンスケ氏
まず世界に日本の正当性を訴えなければならないんじゃないですか?

579 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:52:11 ID:0aA8oEHJ
>>577
普通に「暴力反対」程度で良いんじゃないですか?w

580 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 16:52:23 ID:CS57ID1t
まあとにもかくにも代理がもどって判断するまで手法を考えるしか
ないかね。
さて、また仕事もどるかな。

581 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 16:54:14 ID:3Nio+3Fk
>>579
了解
>>580
土日デモするなら、今日中に申請しなければ駄目だろ
やる気あるの?

582 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 16:54:45 ID:3Nio+3Fk
とにかく、デモ参加希望者はメール頂戴

583 :エージェント・774:2005/04/14(木) 16:58:29 ID:/vldt9tz
>>576
最低限押さえなければならないのは
「通州事件」「盧溝橋事件」
「戦勝国は中華民国であって中華人民共和国ではない」

>>578
何に対しての正当性?

1. 投石に対する批判 → 国外でも批判されている、そもそもルール違反なので。
2. 日本人負傷 → まったくといっていいほど取り上げられていない。
3. 治安維持について責任放棄している → これも国外で取り上げて批判されている。

デモを逸脱して暴徒化したという事実に対してはすでに相当批判されている。
しからば何の正当性を訴えるのか?

584 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 16:59:25 ID:CS57ID1t
追伸
>>578
そのたうりです。
まあ今回はその方法ですな。
マスメディアに対する折衝も今回のポイントですな
さて私の培ってきた営業の技術が試されますな。



585 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 17:16:17 ID:Ce604Gtf
>>582

今の状況だと、せいぜい下見が精一杯だと思うけど?
この2日で横断幕やらプラカードやら物的準備と
参加者動員が何処までできる?
ただ集まるだけなら、デモとは違うんじゃないか?

586 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:22:19 ID:0aA8oEHJ
>>583
大戦史を持ち出すのはまだ早くないですか?

正当性
・戦後処理は既に済んでいる

んで何度も言うんだけど客観的歴史を調査により導きだし、
それによる新たな日中関係を結ばない限りいつまでもこの問題は終わらない。
正しい歴史がわかれば謝るべき所と謝らなくても良い部分が分かるはず。
戦争自体が残虐行為なんだから
なんらかの残虐行為があった事は否定できないはず。

587 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:31:30 ID:/vldt9tz
>>586
これらは参加者が一通りの理解をするために必要な事。
特に戦争責任そのものが中国にあると知ればどうなるか。
そして海外向けとして考えると一種の試金石になる。
日本大使館に起きたこと、それが一体なんであるのか。
支那は昔も今も何ら変わってはいないのだという事が明らかになる。


戦後処理が終わっているという点はきちんと主張するべきだね。

588 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:41:02 ID:UZ3apxCa
デモするにしても極右思想をからめないほうがいいだろうね
主催者の素性や目的にもよるだろうが

589 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 17:41:11 ID:ahD4e2/V
副代表として発言に色々と気を使って話をしていたが、一つ言いたい事を言う。

ID:/vldt9tzは今回のデモで何を主張する気なんだ?

590 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:43:30 ID:/vldt9tz
もうひとつ。
>それによる新たな日中関係を結ばない限りいつまでもこの問題は終わらない。
それはあまりにもお人好しすぎるというもの。
中共の戦略は「正しかろうが間違っていようが関係なく戦略として進める」という性質のものだから
手を結んで手打ちにするという日本式のやり方はまったく通用しないんだよ。

だからこの問題に対しては「永遠に終わらない」点をきちんと認識する必要がある。
相手が日本人ならお互い綿密に突っつき合わせれば解決してしまうんだけどね。
だから歴史認識に関しては今まで日本が沈黙していて「肯定」と見なされていた部分に光を当てる必要がある。
つまりは支那に対する最大の弱点を突く、ということ。

今回のデモに関しては理解の程度は参加者次第だが、前にも言ったように
「通州事件を忘れるな!」程度は織り交ぜておきたい所だね。
他にも色々。

591 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:44:03 ID:lW5sEZ1p
日本は右翼を嫌っている傾向があるからね。右翼の街宣車の影響もあるが・・
ビラを受け取ってもらえるように中立に近い路線をとらないといけないね。
中国はすぐ「軍国主義」だから

592 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 17:44:30 ID:ahD4e2/V
席をはずすのでまた後ほど来ます。

593 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:45:12 ID:0aA8oEHJ
話がずれるけど結局日本の戦争責任を明らかにしなかった、
先達にも今の日中関係悪化の責任はあるんだよね。
ただあの時代は戦後間もない時期で
連合国側が全て正しいことになってから
どうしようもなかったのかもしれないけど…。
日中間の大戦史と戦争責任を見直す事は
連合国側の非も認めることになり
現在のパワーバランスを崩す事になりかねないから
国際社会も乗り気じゃないかもね。
戦勝敗国に関わらず自国の非は認めて
新しい関係を築かない限り「戦後」は終わらない。

594 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:48:04 ID:/vldt9tz
>>589
日本側に非はないこと、中国こそが巨悪であり、それを認識せよと知らしめ要求すること。
それはともかく基本的には>>514と同じスタンスだよ。
日本人は今本気で怒っているということを表現する事が大事。

595 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:51:22 ID:0aA8oEHJ
>>594
それは今回のデモの暴力行為に対してですよね?
失礼ですがあなたの発言の節々で極右の匂いがするのですが…。

596 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:55:18 ID:87M/nywP
焦るな。煮詰めろ。告知が圧倒的に足りない。
デモは早くとも来月以降に汁!

597 :エージェント・774:2005/04/14(木) 17:57:11 ID:/vldt9tz
>>593
>現在のパワーバランスを崩す事になりかねないから
>国際社会も乗り気じゃないかもね。
そういうこと。
だから叩くべき相手を明確にしておかないといけない。
同時に欧米諸国まで叩いたら戦略も糞もないからね。

通州事件も盧溝橋事件も概要覚えるだけならたかだが2、3ページで終わる程度のものだから
参加者にとっては苦ではないはず。

そして、先にも言ったように手をつなぐのではなく
中国あるいは支那大陸に対しては頭を押さえ込むことで対等の関係に近くなる。
仲良くしようと考えるからおかしくなるわけで、そうではなく利害関係だけで捉えると良い。
因縁ふっかけるだけならタダだと考える中国人の気質をしっかり覚えておかないと。

598 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:01:07 ID:LYZkIXsD
どうせやるならセンスいいもの見せてくれよ。

くだらない破壊行為なんかしたらタダじゃおかないからっ!


599 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:01:30 ID:/vldt9tz
>>595
考え方も戦略も激しく「左翼的」なんですがねぇ。
もしかして日本を肯定すると右とか考えているのかな。

600 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:07:45 ID:0aA8oEHJ
>>599
そうなのですか。
無知がでしゃばって申し訳ありません。

んで話を戻しますが
このスレを広く告知して広く主張を聞きたいと思うのですが。
それとも先に今関わっている人だけで主張を決めてしまいましょうか?

601 :エージェント・愛国:2005/04/14(木) 18:08:39 ID:h4U6Ilh5
日本人・日本を愛する者として様々な角度から頼むよ 焦るなじわじわと確実に・・・
ヤスクニ神社問題委員会
http://www.jca.apc.org/ncc-j/sosiki/yasukuni/index.htm
日本キリスト教協議会(NCC)靖国神社問題委員会の歩みとその意義について

この委員会は、「靖国神社法案」作成の準備がなされていた頃、今から30年前に結成されました。
靖国法案は廃案となりました。しかし、その後、靖国神社公式参拝がもくろまれ、1985年中曽根元首相は参拝を強行しました。
これに対し、アジア諸国の猛反対に遭い、その後、歴代の首相の公式参拝はできなくなりました。
ところが、新ガイドライン関連法案、日の丸・君が代法制化法案、盗聴法等、
日本の国を戦争を行うことができる国へと変質させる法案が次々と国会で成立したあと、
野中官房長官は突如として、靖国神社を特殊法人化して、首相や外国元首が「慰霊」出来るようにしたい、と発言しました。
戦争遂行とその準備の中には、戦死者の処遇が含まれます。どんな靖国法案が提出されるか、注目しなければなりません。
宗教法人靖国神社と国が関わりを持ったり、公金を支出することは、政教分離・信教の自由という憲法の大原則に違反します。
この大原則の重要性を知っている委員会は、また「英霊」の慰霊賛美に反対すると共に、天皇の元首化、
特別扱いにも反対してきました。元号法案、天皇に神的権威を持たせる儀式である大嘗祭を公的行事とすること、
そしてこの夏の日の丸・君が代法制化に反対しました。
大切なことは何でしょう。それは、人間、私たち一人一人が大事にされることです。
天皇や天皇の為といって殺されていった英霊が大事にされ、賛美されることではありません。
当委員会の働きの意義は、この国にとって真に大きいと自覚し、その働きを続けていきたいと、
心から願い、祈ります。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html


602 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:10:15 ID:lAcJ0XG0
私も594は右翼くさいと思った。
戦争責任は確かに日本にあるだろ。
それを踏まえた上で今回の反日デモの暴力性の抗議をするべきじゃないの?
もし今回の反日デモがこんなに暴力的じゃなかったら、私は反中デモをする資格はないと思うよ

603 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:10:55 ID:BPTFP1dL
/vldt9tzのカキコからは特定の見方へと扇動したいような欲求が見え隠れしてるんだが…
ウヨかサヨかなんてのはどっちでもいいけど。

604 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:15:49 ID:/vldt9tz
>>600
最終的にイニシアチブを持つのは主催者だから、それが存在していない時点で告知はできない。
軸も決まっていないしね。
自分らはあくまで外野であって、あれこれ意見は言うが最終的に決めごとをするのは主催者だから。

それと誤解のないように言っておこうとは思うんだが
世間あるいは世論としていわば「右翼的なイメージ」に
該当しそうなものは避けよう、批判はやめよう、沈黙していよう、相手の言を受け入れ冷静になろうなどという
似非平和主義は右でも左でもなんでもない、流言に踊らされているだけなのだと。

605 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:16:19 ID:2VSWgpDR
>>602
戦争責任とこのデモとは関係ないんじゃないの?

そういえばこのデモの目的って暴力的な行為に対するデモなんだっけ?
そんなことより支那の歪んだ歴史教育に対してデモったほうがいいんじゃないの?

606 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:17:41 ID:/vldt9tz
>>602
>戦争責任は確かに日本にあるだろ。
支那に関しては日本にはない。
簡単に言えばふっかけてきたのは向こうだからね。

607 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:27:57 ID:0aA8oEHJ
>>605
中国に教育の歪みを指摘してもあまり効果が無いように思える。
日中間だけじゃこの問題を解決できるとは思わないし…。
今回の暴力を容認する態度と
国際社会を味方にするってのが大事じゃないですか?

何度も言ってうざいかもしれないけど
責任うんぬんは歴史を明らかにしないとどうしょうも無いと思うのですが?

608 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 18:29:49 ID:Ce604Gtf
はい、戦争責任の泥沼議論を始めようとしてる皆さん、そのネタ中止



ID:/vldt9tz氏の考え方は、連中の常套手段で、回答につまったら
歴史問題を免罪符に出してくるから理論武装が必要だ!
つうぐらいに受け止めてんだけど・・・、ウヨサヨのレッテルも際限ない泥沼ね。

実際、デモで論戦があるわけじゃないから細かい事を知る必要は無いんだと思う。

>>509で指摘された
>・「指桑罵槐」(桑を指して槐を罵る)的、中国人の行動原理
>を取り入れた方法でないと

これを考慮して、「暴徒を生み出す国にオリンピックを行う資格はない」とか
「自国民をまとめられない中国に常任理事国の資格はない」そしてお決まりの
「愛国教育=反日教育はヤメロ」この辺かなぁと愚考します。


609 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:37:46 ID:/vldt9tz
>>607
>何度も言ってうざいかもしれないけど
>責任うんぬんは歴史を明らかにしないとどうしょうも無いと思うのですが?
中国は何も明らかにしないけど、喧伝による戦略でしっかり成功してるよね。
つまり実際に明らかになんかせず何度も何度も刷り込みをして既成事実化を図る。
これが欧米諸国において成果を発揮しているわけだ。

少々の会合で史実の整合性を確認したところでそれがどれほどの影響力を持つか考えておいた方がいい。
国外へ向けてのアピールもそうだが国内世論の形成にも同時に作用しうるものとしての「気づき」
最も中共が触れてほしくないものに触れる、ということが大事だと思っているよ。

もちろんそれとは別に日本人3名に対する傷害事件もアピールすればいい。
プラカードは全部一色でなければいけないってことはないから。



610 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:40:15 ID:lW5sEZ1p
>>608
それでいいと思う。他国から見れば歴史云々言えば中国と変わらないし
あくまで抗議するのはあちらの「姿勢」だからね

611 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:41:29 ID:UZ3apxCa
参加者がいつもの極右なら極右路線もあり

612 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:47:46 ID:0aA8oEHJ
>>609
少々の会合では無く大々的な国際チームによる調査できれば…。
まぁ極東の一個人が望もうと世界は見向きもしませんが…。

さて、とりあえずここまでの主張をまとめみますがよろしいでしょうか。
まとめると言っても出た意見の箇条書き程度ですが。


613 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:48:11 ID:/vldt9tz
>>608
>歴史問題を免罪符に出してくるから理論武装が必要だ!
それはその通り。
それと知るべきは知っておかないと気づきが得られないからね。

ただ単純に反日教育ヤメロってやっても、それに説得力を持たせられるかどうかは疑問。
なぜかというとその背景に南京やら靖国参拝等の理由をくっつけて報じられているから。

オリンピックネタはいいと思うね。

614 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:48:21 ID:2VSWgpDR
>>612
おながいします

615 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:54:06 ID:JSXj+BA7
理論的に行っても話しが通じない制限能力者に対して有効な行動抑止策ってなんだろう

616 :エージェント・774:2005/04/14(木) 18:55:38 ID:/vldt9tz
>>612
>少々の会合では無く大々的な国際チームによる調査できれば…。
以前それをやろうって計画はあったようだが
実現しなかったんだよ。例によって逃げられたというか。

しょうがないってんで拓殖大の名物先生が公式ではない形で検証会やったんだけど(これは韓のみ)
これも相手方は議論の途中で椅子蹴って帰ったんだと。
整合が怪しくなると感情にまかせた抗議に姿を変貌する姿勢がどうにもいかんね。

617 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 18:55:58 ID:o4eOtjJH
打ち合わせ等々してまいりました。
デモを中国大使館前でする事を許可(どんな団体に対しても)していないと言う、大前提に裏技を
態々警察から指導受けて参りました。

そこで、六本木ヒルズに17日日曜日17時に集まりましょう。こちらで花を用意いたします。

それを持って、六本木6丁目の交差点より、5名一組で、大使館前に行き花を
置いてくる。

そういう行為であるなら、実行可能との事でした。

花なら警察が止める余地は無い、それから右翼がいるが5時以前に返す(排除する)ところで
今日の打ち合わせは終わりました。

618 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:05:04 ID:/vldt9tz
>>617
やっぱりデモの許可降りなかったでしょ。
しかし行きすがりでも献花ってよく認めてもらえたなぁ。
おそらくは現場に見て見ぬふりをするよう伝達があるのかも知れないが。

619 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:06:34 ID:ovpBlpJy


    ま   た   花   か   

てか本当に花置いてくるなら坊主雇えって。このままだと理解不能

620 :ID:94KJbycD:2005/04/14(木) 19:09:39 ID:Ce604Gtf
>>617
何はともあれ、そ行動力に敬意を表します。

621 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 19:11:27 ID:o4eOtjJH
いやデモの許可事態、下りたんだよ、ただし6丁目の交差点まで
そこから中国大使館まで300m以上あるし、道路1車線つぶしてやるほど
大げさか?
それより右翼を排除してくれると言う所にメリットがあるんだけどな

622 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:12:48 ID:JSXj+BA7
えらい簡単に許可降りたんですね
やるからには一応宣伝しないと寂しいものになりますぜ
詳細を

623 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 19:13:40 ID:o4eOtjJH
>>619
きみこそ理解できなさすぎ。
自分の会社の団塊の世代は、すげー良い。参加するって言っていたぞ

624 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 19:18:50 ID:ahD4e2/V
思いがけない展開になったwwwww
超超超その行動力と意思を賞賛するよ!
正直言って想像していたのとは違うのだけれど、(時間とかアピールの仕方とかね)
それはほっぽいて決まったものを最大限いいものにしたいよ。

625 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 19:22:01 ID:o4eOtjJH
主義主張はどーでもいーじゃないかな
安全に中国に日本国民の愛を伝えれば、

とにかく右翼を排除した中、中国大使館に献花できれば最高じゃないかな。
明日、中国大使館にせめて花受け取ってくださいませんかて、依頼してみるから

どっかにHPとか呼びかける、ページ作ってよ。

626 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 19:23:04 ID:ahD4e2/V
ところで人数は五人までってことなの?

627 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:24:49 ID:/vldt9tz
>>621
いやだからさ、中国大使館前のデモ自体許可されないってあれほど(ry
それはともかく確認できて納得したでしょ。
排除の件は藻前さんのためにやるんじゃなくて、定時でやってるだけの事だろうから特別なことではないだろう。

それ以降の時間帯でひっそりやってくれ、目こぼしするからってことでしょ。
で、どうしてもやるってんなら絶対に曲解されない主張として置いて来てね。
誰が見ても明らかな主張が藻前さんの言うところの「花」なんだろうから。

万が一翌日の新聞に「中国大使館に献花が続々、反日デモを容認する動きと見られる」等と見出しが載らないように頼むよ。


628 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:29:17 ID:/vldt9tz
もうひとつ
「花束の中に爆発物が(ry」もセットで危惧しておいてね。
あいつら何やらかすかわからんよ。

何にせよわかりにくい主張はどうとでも取られるからやっかいだね・・

629 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 19:31:58 ID:ahD4e2/V
これはウェブ上でのアピールに大きく使える。
日本は感情的で暴力的となったなデモに対し友愛と冷静な行為で返し
平和的対話を求めた
って感じの内容でアピールが出来る。

自分、アナログな人だからサイト製作わからん、ネット関係板から誘導してくればいいかな?

630 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:33:15 ID:BPTFP1dL
>>617 ID:o4eOtjJH
ゼッケンや幕、ポスターとかでの意思表示はNGだった?


631 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:39:31 ID:2WmNJz3n
結果等あんま期待できなさそうだけど、ま、がんばって

632 :エージェント・774:2005/04/14(木) 19:39:32 ID:/vldt9tz
>>629
>日本は感情的で暴力的となったなデモに対し友愛と冷静な行為で返し
>平和的対話を求めた
まだそんな寝ぼけたことを・・・
というかね、藻前さんがしょっているのは確かに日本ではあるが
日本国政府がやったことではないんだよ。
だから記する場合は実際に実行した団体名を書くのが当たり前だよ。
その辺をね、誰が何をどうしたかって所は自ら厳しくしていかないと。

633 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 19:40:20 ID:o4eOtjJH
副代表さんへ
6丁目の交差点からは、団体で中国大使館に行っては行けないのです。
ただし5名一組で間隔を空けて行く事はOK

http://spaces.msn.com/members/schum36/
ここにBLOG形式で告知を書き込むのはどーかね?

630そう、それをしたら、6丁目の交差点から大使館まで入れ無い


そもそも代表は何処に行ったの?


#ここって直ぐに「連続投稿ですか?」て出るけど面倒だよ、何とかならない?

634 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 20:07:10 ID:ahD4e2/V
     4月17日(日)17:00
中国抗議デモ"石より花を 暴力より平和を"開催決定!

集合場所 六本木ヒルズ
集合時間 17時

   【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50


今引っかかってたoyz
宣伝テンプレ作成中。「暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう」
みたいな感じでいいかな。
>>633
そこに私が書き込んでいっていいのかな?初めての事だから緊張する。
連投規制はどうしようか、場所を変えるとしてもここが板としては適正だろうし、、
どこかいいとこあるかな?


635 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 20:09:51 ID:o4eOtjJH
>>634
デモの主義主張はこのスレで議論してほしい
行動の仕方は、BLOGの方で、どんどん書き込んでください

636 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 20:21:03 ID:ahD4e2/V
        4月17日(日)17:00
          中国へメッセージ
  "石より花を 暴力より平和を"  開催決定!

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の受容さと友好の大切さをアピールしましょう。


宣伝テンプレはこんな感じでいいかな?訂正ヨロ
あとブログはコメントのところに書き込んでいくということでいいの?

637 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 20:22:21 ID:ahD4e2/V
訂正
        4月17日(日)17:00
          中国へメッセージ
  "石より花を 暴力より平和を"  開催決定!

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう。


638 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:23:51 ID:D6hiK0pM
>>636
昨日から見始めたもれだけど、そのスローガンは特定個人の意見が
恣意的に盛り込まれていて、どれくらいが参加するか疑問視せざるを得ないんだけど

639 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:23:52 ID:BPTFP1dL
>>637
参加表明はスレ上でいいの?

640 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:25:01 ID:ovpBlpJy
なんかもうぬるp(ry

641 :ゴンスケ:2005/04/14(木) 20:26:25 ID:CS57ID1t
ID:o4eOtjJH、副代理 ◆5WA8XiEsf6
この短時間でここまでやるのは凄い!君の熱意の結果だと思う。
正直素晴らしい。
しかし私は今回の中国政府の黙認といい邦人に対する非人道的な行為といい
どうしても許せんのだ。スポーツでも卓球の愛ちゃんが気を使って
日の丸を隠して歩くなどやっぱりおかしいと思う。
頭が固くて申し訳ない、歴史問題やその他モロモロあるが
今回は先に書いた通り我々は怒っているのだ!という意思をどうしても
伝えんわけにはならんと思っている。
花を添える活動は支持する。しかし私と友人は当初の計画通りに
抗議活動で行こうと思っている。よって私は参加は出来ない
しかし目的は一緒であるのは理解してほしい。がんばってくれ!

私はこれからの行動、日時、関係各所への連絡など計画を練って今週末は
話し合いを友人とする。またなにかあったら必ず板をたてるなり書き込み
するなりする。
副代理 ◆5WA8XiEsf6 、代理に宜しく言っておいてくれ。では。






642 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:26:47 ID:/vldt9tz
>>640
きちんとわかるように言わないとガッしてあげないw

643 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:26:47 ID:lmwjKD5B
751 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/04/13(水) 12:37:32 ID:l0SNLVbe0
これまでの経緯

中国の反日掲示板をみつけた2ちゃんねらーが進軍
スレを乱立させ ぱっと見2ちゃん状態に
中国人も反撃してくるがエロ画像を大量散布するとそれに食いつきまくる
アク禁もされまくるが、串をつかいこなし華麗にスルー
反日板にエロ画像を貼るのにも飽きてきたので反日以外のカテゴリーにも進軍開始
エロ画像で日中友好を深めようと(目的変わりすぎ)スレを乱立する
そのうち「2ちゃん語を中国人に覚えさせよう」という流れに
「ぬるぽ」や「VIPPER」が日本人を侮辱する言葉であるなどと中国人になりすましカキコしまくる

掲示板のあまりの荒れっぷりに、あちらのひろゆき的な人が反日板でのスレ立てを禁止する(反日板陥落)
それにあわせ2ちゃんねらーも他の板に移動開始
現在もVIPPERの侵攻は止まらない

以上 2:00から寝ないで祭りに参加している俺のまとめでした
参考にしてくれ


http://vip.elley.jp/ChinavsVIP.htmまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4308/関連

中国2ch VS 日本2ch 【VIPくうぉてぃー】 part23
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113473653/
中国2ch VS 日本2ch Part1【田代砲専用】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113402367/
【ひろゆき公認】 2ch VS 中国版2ch その5 【聖戦or性戦?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113477276/

644 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:26:49 ID:vAXpnSR0
在日工作員がんばれーー!!

645 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:27:52 ID:BPTFP1dL
>>638
別に拘束力ある一つの団体じゃないんだし、誰もが自分なりの路線でデモや
抗議をやったっていいんじゃないの。新たなスレを建てたっていいわけだし。

646 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 20:28:18 ID:ahD4e2/V
        4月17日(日)17:00

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

じゃあスローガン抜かしてみた。それかいいのあればそれにしよう。

647 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:34:12 ID:vAXpnSR0
そういえば、日時が決まったのならマスコミとかにも連絡するのがいいんじゃないですか?

648 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:36:46 ID:oZ+NA9ub
花にこだわりすぎ。デモの方法は暴力以外自由にしたほうがいいでしょ。
花云々やりたい奴はやればいいだけでテンプレにも花は入れない。
デモの方法を指定するとその方法に気に入らない人が必ずでてくる。

649 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:38:09 ID:D6hiK0pM
ま、抗議行動的なデモは長期的な視野で計画して実施されるべきだし
この週末になんかやるってんで、花なら大使館前にいけるってことなら

だまされない マルバノホロシ
ほら吹き アジサイ

の花言葉とか使ってみたら

650 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:40:19 ID:SRPiM+Eo
>>623
>自分の会社の団塊の世代は、すげー良い。参加するって言っていたぞ

団塊の世代って、徹底した反戦教育&自虐史観を植え付けられてきたはず。
だから共鳴するんだろうなw

651 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:46:45 ID:SRPiM+Eo
>>530

>4月16日朝11時に反中デモを東京、大阪、名古屋、静岡、福岡、北海道でするらしい

ソースは?

もしかしてオマエがやってほしいだけ?

652 :エージェント・774:2005/04/14(木) 20:55:40 ID:vAXpnSR0
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx
これ見ろ。詳細がある↑↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/

653 :エージェント・774:2005/04/14(木) 21:03:02 ID:GlH7tQsD
はっきりいって 中国の人に伝わらないと意味なくね?
そうするとマスコミも来ないと意味ない行進にならないか?

654 :エージェント・774:2005/04/14(木) 21:09:05 ID:SRPiM+Eo
>>653
アエラあたりがこのOFFの一部始終をヲチして
連休明けぐらいにネタにしそうだが

655 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 21:11:14 ID:ahD4e2/V
さて、宣伝してきます。
>>647
マスコミ関係も把握してます。また報告しますね。

656 :天皇崇拝者ってウザイ!!:2005/04/14(木) 21:15:01 ID:soQpNDd5
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/
昭和天皇のバカなんざ、斬首に処しときゃ良かったんだよ!!
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/
"次"の戦争で勝つまでは、日本は永久に敗戦国だからな!!
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/
皇族どもは全員、今すぐ安楽死させてやろーゼ!!
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/

657 :天皇死ねや!!:2005/04/14(木) 21:15:40 ID:soQpNDd5
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
天皇は癌でくたばり、皇族一同は集団自殺。
そして、バカウヨは全員殉死。
もしくは、テロで皇居に原爆が落とされ皇族全滅。
これが一番じゃねーの?
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/

658 :エージェント・774:2005/04/14(木) 21:21:06 ID:D6hiK0pM
この状態で宣伝するのか
実が後からついてくれば良いけど、そんなうまい事いくはずもなく
大概内容のなさで関心持たないと思う

659 :エージェント・774:2005/04/14(木) 21:40:53 ID:vAXpnSR0
で、否定ばっかりしてるやつは工作員ってことでOKでつか?

660 :エージェント・774:2005/04/14(木) 21:45:28 ID:F2gxeSI5
反中国・反韓国サイトを自サバでやってる香具師
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1113211583/


661 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 22:04:23 ID:o4eOtjJH
都内で日中、雑誌記者のインタビューに応じられる人いませんか?

そもそも、デモ反対の人は駄目だからね

662 :欄検眼段_H__アルバム:2005/04/14(木) 22:13:51 ID:F2gxeSI5
どんな内容のインタビューなんだろう・・・

663 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:14:51 ID:vAXpnSR0
こういうデモの場合、アサピ新聞もやっぱり取材に来るのかな

664 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 22:21:58 ID:o4eOtjJH
雑誌て書いたでしょ

まったくー


665 :新の愛国者:2005/04/14(木) 22:27:37 ID:z62JjFlI
617を書いた「ID:o4eOtjJH:」さん、立派!
きちんと法を守ってもデモは可能だということですね。
「5名一組で、大使館前に行き花」もいいね。絶対「菊」がお勧め!
中国の暴力容認政治反対等の「抗議活動」は別に大使館前じゃなくても
合法的にできることも了解!中国の民度の低い人民ドモに正しいデモもを
教えてやりましょう。
私は17日からアメリカ出張だから、アメリカ人に日本の平和、反中国
デモを宣伝しておくよ!アメリカ全土から会議に集まるからみんなに
宣伝しておく。会議には少数の中国人もくるかもしれないけど関係なし!
日本人の参加者がアジアでは最多数派だし。


666 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:27:57 ID:zcXcHbsG
■■■■ 中国製品不買運動 2 ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな!』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない!!!日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう!

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv


667 :欄検眼段_H__アルバム:2005/04/14(木) 22:33:28 ID:F2gxeSI5
 ________
〈 ドウモスミマセン
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((


668 :J:2005/04/14(木) 22:39:12 ID:gB46/XvU
日本ではめったにデモ起こらないから、規模に関係なくデモが起きれば
在日の外国人記者は絶対取材に来るぜ!中国人記者もくるかも。
デモ参加の皆さん、中国人記者を殴らないようにお願いします。
インタビューされたら「我々日本人は中国の野蛮人とは違いますから!」
って微笑んでやりましょう。きっと中国では放送禁止だな!そして
中国以外の全世界では大ニュース。うまくいけば台湾の反中派もデモ
してくれるかも。スローガンは過激目に!行動は冷静に!
中国大使館前が菊でいっぱいになったら大笑い。その前でみんながお葬式
宜しく手を合わせましょう。「平和の日本で暴力中国のお葬式」なんて
タイトルの新聞が楽しみだね。

669 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:43:01 ID:vAXpnSR0
>>668
>きっと中国では放送禁止だな!
デモする意味ねぇ〜

670 :J:2005/04/14(木) 22:51:44 ID:z62JjFlI
エージェント・774さん、放送禁止にがっかりしなくていいよ!
中国のバカだってインターネット見て日本の反中デモ知るよ。
政府に不利な情報はTV放送させない中獄狂惨党だぜ!CCTVなんて
カンケーね〜よ。インターネットで打撃与えましょう。
シナ人相手にデモやるんじゃなくて、世界に狂惨中獄のバカさ加減を
訴えればいいんじゃないの!駐日大使の王毅をブン殴ればCCTVでも
放送するかもしれないけど、それじゃシナ人レベルだよ。
我々は頭良くいきましょう。

671 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:52:24 ID:J26tGY2F
暇だから逝ってもいいが、
菊の花にしようよ。

でも季節はずれかな?

672 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 22:54:28 ID:ahD4e2/V
宣伝、コピペ、みなさん協力お願いします。

673 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:55:06 ID:HjXluVOQ
痛いニュースから来ました。
素敵な発送だと思います。
私は広島在住だけどなにかお手伝いしたいですねー

ただ、相手が相手ですから
「日本政府は反省していないが日本国民は中国のデモに賛同してくれている」
と捏造報道で利用されないか心配です。

674 :遠方より応援:2005/04/14(木) 22:56:09 ID:COpTX1al
よかったらこれも見てやってくれ。

http://matarikougi.seesaa.net/

これまでの経緯をまとめてるところ。
まとめブログはもうあるみたいだがorz。

675 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:56:56 ID:P8jRlclN
上のレスで警察の許可がいるようなこと書いているが、自然発生的に
大使館前に各自集まることは主催者がいるわけじゃないので許可要らないだろ。


676 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:57:38 ID:Lo32dqve
「許してやるよ」って大書したプラカード持って集合ってのはどうよ。

677 :エージェント・774:2005/04/14(木) 22:57:55 ID:vAXpnSR0
まっ万が一ってこともありうるし

678 :673:2005/04/14(木) 22:58:44 ID:HjXluVOQ
あ!お金払って花屋に花届けてもらうのはOKか?
全国宅配できるだろうから注文出そうかな?

679 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:01:27 ID:J26tGY2F
平和の花でくぐったらチューリップが
「愛の花」であり「平和の花」であるらしい。

680 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:02:22 ID:eNYCLaxc


こんなデモを計画して自分の価値を見いだそうと必死だな

花=反日デモを支持or意味不明
って思うんじゃない?
説明しても中国の都合のいいように報道されるリスク大

このデモで日本人のレベルが下がる可能性大大大大大・・・

668>>インタビューされたら「我々日本人は中国の野蛮人とは違いますから!」
この時点で中国人と同等に見られるし、反中デモ煽ってる中国人の思惑通り。

日本人は名乗らないでほしい。
勝手に日本人の代表になろうとするなよ!
どうしてもデモやるなら
在日中国人or2ちゃんねらーです!って明確にしてくれ。




681 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 23:06:46 ID:ahD4e2/V
>>673
きてくれてよかったwwほんとうれしいwwww
願わくばコピペ宣伝を少しだけでいいですから、手伝ってもらえたらうれしいです。

マスコミ等への宣伝も大丈夫です。中国国内には捏造されるかも知れませんが
その他国外へ間違って伝わる心配はほぼないと思います。
>>674
最高。今宣伝コピペに追加しました。ほんとにありがとう。

682 :J:2005/04/14(木) 23:08:06 ID:gB46/XvU
678を書いた673さん、すごい面白いアイディアですね。
でも花屋に「この菊を中国大使館前に置いてきて下さい。」って頼んだら
花屋がOKするかは疑問。
それから中国大使館前って日本の警官が立っているのかな?
注文があったんでここに花置いておきますってか?まぁ、警官いても
通行人の邪魔でなければ花の撤去とかはする権限はないだろうな。
もし花屋がOKなら俺も菊を送るよ。

683 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:09:39 ID:D6hiK0pM
もう諦めた

684 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 23:11:21 ID:o4eOtjJH
>>678
じゃー私の所に送ってくれ
持って行きます

685 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 23:13:20 ID:o4eOtjJH
あのさ〜花反対の人は別の日にやってもらえませんか?


686 :673:2005/04/14(木) 23:14:16 ID:HjXluVOQ
>>684 まだこちらのスレをのぞいたばっかりなので関連スレとか見てきまーす
具体的に事が運びそうだったら本当に送りますよ。

でわー

687 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:15:45 ID:BPTFP1dL
土曜日にでも現場のふいんき(ryを見に行ってみるかな。

688 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:17:32 ID:z0JZvQSL
参加表明は絶対必要?
予定がはっきりしないから絶対に行けるという確信がないので、
飛び入りがあればその枠内で参加したいのだが。

689 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:19:02 ID:TtE7WmnQ
馬鹿らしい
それこそ中国に釣られてますよって感じ

690 :ID:o4eOtjJH:2005/04/14(木) 23:21:42 ID:o4eOtjJH
http://www.kyotsu.com/level2/Ch-JPyuukou/JP_yuukoudantai.htm

いーでは無いかね。
日曜日、中国大使に夕食ご馳走していただけませんか?とか言ってみるのも
いいかも

691 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:22:29 ID:SRPiM+Eo
1ヵ月後・・・・

大規模off(ネタオフ)
大規模なOFFやネタOFFを扱う板です

◆政治的意図および思想的意図を持つ企画は特に厳禁!
※場合によってはアク禁等の処分を下します
◆反日デモ・反中国デモの話題は厳禁!
板違いなので政治思想板へどうぞ。

 1: 【ウヨ暴走】中国抗議デモについて振り返る【AERA】 (660) 2: デモをぶち壊しにした馬鹿ウヨは誰だ! (685)




692 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:26:28 ID:oG09Pqua
「中国の反日支持と間違えられるだろう。」
というのは尤もな危惧だ。
きっちり主張は書いておいてね。その方が賢明だ。

693 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 23:33:12 ID:ahD4e2/V
>>688
把握しました。そういうこともあると思うので絶対ではありません。
>>692
意見ありがとうです。確かに気をつけなければいけないところですね。

694 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:36:32 ID:P8jRlclN
デモするのはいいが、大阪では17日に右翼系のデモが予定されているから
右翼嫌いな人は気を付けろよ。

ttp://www.shimpu.jpn.org/hombu/oshirase/gyoji/osaka/osaka_170417.htm

↑デモのお知らせのHP

695 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/14(木) 23:40:11 ID:ahD4e2/V
        4月17日(日)17:00

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50 (ここに参加表明をお願いします)
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

                        コピペお願いします
暴力的なこと(投石など)に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。 遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。
やっと上のほうからここまで宣伝レスできたwww板多いwww
>>694
警察が当日はなにかあった場合排除してくれます。みなさんご安心を。

あと宣伝コピペを手伝って下さる方募集してます。よろしくです。

696 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:41:02 ID:TOrrklk8
中国国旗に水かけて冷やすOFF

697 :673:2005/04/14(木) 23:50:04 ID:HjXluVOQ
宣伝はいいけどコピペはほどほどにしておかないと反感かうと思います。
それと語尾にWWWとか付けない方が・・・
行動はすごく良いと思いますが行動や言動(Wのようにネットでしか使わない常識)
には気を付けた方がよいかと。
出すぎた意見と思いますが気になった物で、すいません。

698 :エージェント・愛国:2005/04/14(木) 23:57:46 ID:h4U6Ilh5
日本人の同朋 これは遊びではないよ 右も左も関係ない日本人として腹括ってデモ行ないなさい
日本人が考えているよりも以下のように子供の頃から【反日】を叩きこまれている日本人いる事 お忘れなく
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
☆祈りの言葉 ☆
祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
*「部落差別がなくなりますように」
*「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
*「部落差別に負けないで生きることができますように」
*「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
*「すべての差別がなくなりますように」
*「差別の痛みがわかる人間になれますように」
*「差別をしない人になれますように」
*「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
*「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
*「部落解放を証する教会になれますように」
*「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」

699 :エージェント・774:2005/04/14(木) 23:59:03 ID:N6Z9vAN5
4月17日(日)17:00 に日本青年社を呼んでおきました。


700 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:00:49 ID:K8IxaWRT
くれぐれも
まぎれこんでぶち壊しにする奴に気をつけろよ。

「ほーら日本がだまし討ち」ってしれっとされたら終わりだぞ



701 :副代理:2005/04/15(金) 00:01:13 ID:o7Vtqq5D
        4月17日(日)17:00

集合場所     六本木ヒルズ
集合時間       17時

     【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50 (ここに参加表明をお願いします)
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて(メッセージを添えてOK)
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

                        コピペお願いします
暴力的なこと(投石など)に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。 遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。

>>607
↑の内容をコピペしてます。出来るだけスレを選び、空気を読んで宣伝してます。
なかなか終わりませんが頑張ってます。wwは使わない事にしました。
意見ありがとうございます。

702 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:01:32 ID:6/RaK90R
平和的にでもがんばってくださいwwwwwwwww
一Vipperから、デモに参加される有志の方々へ
参加できないのが心苦しい限りです。

703 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:02:23 ID:MaGAtGKy
この行動についての報道を聞いた中国の跳ね上がりが更に激昂。
とばっちりはすべて現地企業と留学生に。

・・・・・・・やるなら中国でやれよ。

704 :副代理:2005/04/15(金) 00:06:19 ID:o7Vtqq5D
>>702
来てくれてほんとにうれしいです。その一言だけでも強い励みになります。

705 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 00:10:07 ID:sEG98F4a
日本人・・・・幾らでもいてるからな・・・この国の歴史繰り返すなよ
なんちゃって日本人にご注意を・・・三国の【反日】教育は半端でわないよ

なんちゃって日本軍人・・・右左関係なく、日本人・日本国の為に・・・


706 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:30:33 ID:jNb2W9wU
●●今週末反中デモをやります@中国大使館前●●

我々も負けずに、反中国デモを企画します。
中国が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、
奮ってご参加ください。 

場所: 在京中国大使館前(http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行

その他:
中国北京では、1万人集まりました。 総人口の差を吟味し、
我々は、1,000人規模のデモを目標にします。 投石等の
破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい
英語にてお願いします。

スローガン例:
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!


707 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:35:42 ID:9wEDSqEB
>>706
警察の許可は得てるのか?

708 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:41:06 ID:w2h8tNbA
>>706
許可さえあれば断然こっちだな、オイ

709 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 00:41:30 ID:o7Vtqq5D
パンドラの箱、VIP住民を召還してもよろしいでしょうか?

710 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 00:52:47 ID:sEG98F4a
戦後平和教育で育った日本人は愕然とするが・・・【反日】教育は半端でわないよ
子供の頃から【反日】洗脳教育・・・・・・・自称・日本人・・・
中国に対しての行動・・日本に住む【反日】思想分子は様々な機会を狙っているよ・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
☆祈りの言葉 ☆
祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
*「部落差別がなくなりますように」
*「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
*「部落差別に負けないで生きることができますように」
*「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
*「すべての差別がなくなりますように」
*「差別の痛みがわかる人間になれますように」
*「差別をしない人になれますように」
*「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
*「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
*「部落解放を証する教会になれますように」
*「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」

711 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:53:54 ID:H2UbZ/u+
できれば日本全国でもできるやり方がいいなぁ。六本木ヒルズかよ。

712 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:58:09 ID:REsR72Z5
>>435
腰抜け集団の暇つぶしオフだな。
花など贈ると中国人は日本人が貢献にきたと思い込むのに。

奴らの言動は超不愉快だが、日本人にも本気で怒る烈しさを見習ってほしい。

713 :エージェント・774:2005/04/15(金) 00:59:32 ID:lOJ4WbOV
2,3日前の毎日新聞にでてたけど、
北京のデモも最初は秩序正しくやろうとしてたらしい。
それがメールや何かでドンドン参加者が増えて、
主催者もおさえきれなくなって、
暴走に走ったようだ。

主催者は外国マスコミがみてるからと止めたりもしたとのこと。
くれぐれも暴走のないように気をつけて。

714 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:01:40 ID:Z0UXky60
中国国歌のときブーイングじゃなくて激しく拍手するってのはどう?


715 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:02:56 ID:REsR72Z5
>>714
馬鹿じゃないの?
連中に皮肉が通じるわけないだろ。
あ、おまえ、工作員かw

716 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 01:07:33 ID:sEG98F4a
子供の頃から【反日】洗脳教育・・・・・・・自称・日本人・・・
中国に対しての行動・・日本に住む【反日】思想分子は様々な機会を狙っているよ・・
煽られるなよ まだまだ日本人は平和ボケだから・・・本当の恐さを知らないよ・・・
三国の【反日】教育の目的は・・・・・日本乗っ取り計画である。復讐の為に・・・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
☆祈りの言葉 ☆
祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
*「部落差別がなくなりますように」
*「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
*「部落差別に負けないで生きることができますように」
*「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
*「すべての差別がなくなりますように」
*「差別の痛みがわかる人間になれますように」
*「差別をしない人になれますように」
*「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
*「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
*「部落解放を証する教会になれますように」
*「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」

717 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:10:01 ID:9z+DNbi+
スマトラ沖地震の被災者救済のために被災国の製品の購入運動やらない?
結果的に中国製品の売り上げ落ちるだろうけど(w

718 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:10:33 ID:jNb2W9wU
●●今週末反中デモをやります@中国大使館前●●

我々も負けずに、反中国デモを企画します。
中国が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、
奮ってご参加ください。 

場所: 在京中国大使館前(http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行

その他:
中国北京では、1万人集まりました。 総人口の差を吟味し、
我々は、1,000人規模のデモを目標にします。 投石等の
破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい
英語にてお願いします。

スローガン例:
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!

719 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:13:43 ID:nZ0lW6lc
>>709
ワロス
パンドラかよw
まぁ日本を憂える日本人なら誰でも参加良し!


ところで、中国のネットでは「関西で中国人が殺された」というデマを流しているらしいな。
これをきっかけに在中日本人が殺されたりしないだろうか・・
もしそこまでに至ることになれば、我々ネット利用者だけでなく、
一般国民すべてが決起しそうだな。
・・決起しないと腰抜けの極みだけど。

720 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 01:17:02 ID:sEG98F4a
日本に住む【反日】日本人・・・・世論を操作しているつもりなのか??芝居は止めよ
ヤスクニ神社問題委員会
http://www.jca.apc.org/ncc-j/sosiki/yasukuni/index.htm
日本キリスト教協議会(NCC)靖国神社問題委員会の歩みとその意義について

この委員会は、「靖国神社法案」作成の準備がなされていた頃、今から30年前に結成されました。
靖国法案は廃案となりました。しかし、その後、靖国神社公式参拝がもくろまれ、1985年中曽根元首相は参拝を強行しました。
これに対し、アジア諸国の猛反対に遭い、その後、歴代の首相の公式参拝はできなくなりました。
ところが、新ガイドライン関連法案、日の丸・君が代法制化法案、盗聴法等、
日本の国を戦争を行うことができる国へと変質させる法案が次々と国会で成立したあと、
野中官房長官は突如として、靖国神社を特殊法人化して、首相や外国元首が「慰霊」出来るようにしたい、と発言しました。
戦争遂行とその準備の中には、戦死者の処遇が含まれます。どんな靖国法案が提出されるか、注目しなければなりません。
宗教法人靖国神社と国が関わりを持ったり、公金を支出することは、政教分離・信教の自由という憲法の大原則に違反します。
この大原則の重要性を知っている委員会は、また「英霊」の慰霊賛美に反対すると共に、天皇の元首化、
特別扱いにも反対してきました。元号法案、天皇に神的権威を持たせる儀式である大嘗祭を公的行事とすること、
そしてこの夏の日の丸・君が代法制化に反対しました。
大切なことは何でしょう。それは、人間、私たち一人一人が大事にされることです。
天皇や天皇の為といって殺されていった英霊が大事にされ、賛美されることではありません。
当委員会の働きの意義は、この国にとって真に大きいと自覚し、その働きを続けていきたいと、
心から願い、祈ります。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html


721 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:18:38 ID:sGHkI7qT
まあ、おちつけ。
石を投げられて花を返すがのごとく
ネットの世界でも華麗な抗議活動が行われているそうだ。

反日を訴えている中国のネット掲示板で
日本人がエロ画像をプレゼントして喜ばれているそうだぞ。

やはり愛が最強!

722 :副代理:2005/04/15(金) 01:22:51 ID:o7Vtqq5D
>>719
ありがとう。では愛を知るVIPPERの力を借りてくることにするよ。
>>721
ほんと、愛だよな。愛。

723 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:24:05 ID:t0sYsi1D
おそらく工作員が出ると思いますので投石等の破壊活動を起こしたなあい
警察等に引き渡す等を事前にアピールしたほうがいいと思います

花を贈るなら菊のほうがいいのでは?



724 :ID:xyPpSVoF:2005/04/15(金) 01:31:42 ID:DUF6PhM1
ID:94KJbycDさん
ID:vldt9tzさん
ありがとう!ほんとにありがとう!
あの状態から動き始めたのはあなたたちの協力のおかげです。
一日でここまで進んだとは。
副代理さんありがとう!
あなたが居なければ進まなかったでしょう!
地方住み、デモ無経験の私に出来ることはあまりありませんが応援しています。

725 :副代理:2005/04/15(金) 01:31:46 ID:o7Vtqq5D
>>723
工作員は俺が命を懸けて止める。
事前の準備も本当に抜かりなくやらねばならない。
是非あなたの力を貸して欲しいものです。意見だけでもありがたい。

菊だけれども、最初は哀悼の意があるから内心反対だったけど、
花はただ咲き、心を潤わせるからいいと思った。
色々入り乱れていいと、個人的には思ってます。

726 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 01:32:30 ID:sEG98F4a
ここまでの流れは【朝日新聞】から発信【−NHK番組への政治介入はなぜ、起こったのか?− 】
全てはここから始まった【日本楽園計画】である 歴史は全て【朝日】から繰り返される
何故?以下のような【反日】組織が楽々と活動出来るのか???順番が違うのでは??翻弄されるな
「女性国際戦犯法廷」が問いかけてきたもの
−NHK番組への政治介入はなぜ、起こったのか?−
==========================
講 師:西野瑠美子さん
(VAWW−NET・ジャパン共同代表)
ビデオ:「ダイジェスト版・女性国際戦犯法廷」
日 時:2005年5月13日(金)午後6時30分
参加費:600円(学生300円)
主催・会場:(財)神戸学生青年センター
http://www.ksyc.jp 

日本キリスト教協議会(NCC)
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html
子ども平和会議2005
「日本、韓国、在日コリアンの子どもたちが出会えるプログラムを行なおう、
お互いの歴史を知りつつ、一緒にこれからの平和を考える会議をしよう。」
http://www.jca.apc.org/ncc-j/kodomo-heiwa/shoukai.html
「北東アジアの平和とキリスト者の役割」…「オイクメネー」35号から
講演 池明観(韓国翰林大学日本語学研究所所長)
応答 東海林勤(高麗博物館館長)
応答 李仁夏(在日大韓基督教川崎教会元元老牧師)

727 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:36:06 ID:rwlAIXSo
>>722
知らん間にスケールアップさせているようだが、これって主催代理と話ついているのかい?
それとも副代理が好きにやってよい事になっているのかな?

あくまでID:o4eOtjJHがやる個人的な小さい活動だと思っていたんだが
何が何でも「花」やりたいから便乗して祭化させているって構図に見えるね。
まあVIPPER特性なんだろうが、本当に今まで指摘してきた危険性は回避できる見込みあるの?
ちゃんと花が片付けられるまで監視つくんだろうね。

愛とかわけの分らない事をわめく前にスレを最初から読み直した方がいいんじゃないか。

728 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:39:16 ID:rwlAIXSo
>>725
>工作員は俺が命を懸けて止める。
そんなことを言っているから脇が甘いんだよ・・・
意気込みだけで何でも防げるんだったら苦労しないだろう。
もう宣伝してしまった以上後に引けないのかも知れないが、事が起きた時どう対処するのかな。
不測の事態ってやつをちゃんと考えて宣伝したわけじゃあるまい?

729 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:42:01 ID:5qKFkB5t
宣伝したけど相手にされなくてあげくにVIP?
最初からVIPで企画すりゃ良いのに。
というかまとめ人は一人だけ?VIPPERの独断になっとるきがする

730 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:48:16 ID:rwlAIXSo
そもそも白煙や異臭、発火や爆発なんてそんな事態にならないように出来るのかね。
固まれないから花束置く前に念のための内容確認なども出来ないだろう。
まさか大丈夫、みんないい人、信じてるから!なんて言わないよね。

もちろん何事もなければ万々歳だが、何かあったら副代理が勝手に暴走した件は後々まで責められる結果になるかも知れないよ。


731 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:49:39 ID:REsR72Z5
VIP馬鹿じゃねーの?

エロ画像も初めは嫌がらせで通ったが、
そのうち惰性で傍から見てても馬鹿らしい状況。
それにチャンコロの喜ことしてどうするw

732 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:53:34 ID:sGHkI7qT
あーすまんす、「愛」はここのスレで見た話からきた冗談
>13億人ワン切りテロ、中国「反日」激化・・日本側、志村けんの画像で反撃
>ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113452315/l50

俺は花の件は応援してます。花にこだわりすぎるとダメになりそうというのも納得。
キツイ書き込みもあるけど現実的ですよね。
具体的にデモとして成り立つのかという点については頑張ってほしい。
花はデモの企画が固まってからでも予定に入れられると思うよ。

例えばX月X日の何時から何時まで集まってX時に抗議文を渡す。X時に花を渡す。
流れが決まったらそれについて必要な事も予定に組み込む
デモの届は誰々が出すか、マスコミにはどう対応するか、当日集まった人をどう統制するか。
さらにそこから不安要素をつぶしていけばいい。
抗議文(花も)受け取らなかったらどうする?工作員が石を投げたらどうする?
警察にデモのメンバーが連行されそうになったらどうする?
こっちは予告しちゃってるんだから在日中国人の集団が来るかもしれないよ?
まとめサイトがあるのでアイデアだけじゃなくて
不安要素もまとめに掲載し、それに対しての対策も募集、提案して
進めていけば具体的に形が見えてくるはず。

733 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:53:42 ID:9zp23W0o
VIPから来ました。よくスレ読んでないけど興味あるので参加しようか考え中

734 :とりあえず暫定代理 ◆mmQeH4pzZo :2005/04/15(金) 01:59:13 ID:BIBcPiA1
帰宅しました。


735 :エージェント・774:2005/04/15(金) 01:59:44 ID:sGHkI7qT
花に抗議文を添えて渡すという事を確実にやるなら
中間に立ってくれる組織や行政機関(都庁でも外務省でも自民党でもなんでもいい)
を通して渡してもらうという手段もある。

この場合は”理性的デモ”という活動でなくなるけどね。
そういう意味で”花を渡す”デモをいう発想は素晴らしい。
デモを平和的にやりとおすというのは難しいが実現したら本当にすげぇよ。

736 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:01:32 ID:rwlAIXSo
>>732
いや、デモではない。
苦肉の策というかデモ形式を取らずぎりぎり回避できる手法を取っただけ。
だから固まることも許されないし、一人一人が充分な間隔を開けて歩かなければならない。
もう書いてあるがおそらく現場には見て見ぬ振りをするように通達が行くはずで
本来なら問答無用で職質程度は軽く食らうだろう。
それに大使館側からのクレームがついた時どう対応するつもりなのだか。

この件はデモではないからこそ余計に危険なのだという事をどうも分っていない気がする。
さすがにあまりにも後先考えない行動にちょっと呆れているよ。

まあそれに輪をかけて>>718は論外だけどね。

737 :副代理:2005/04/15(金) 02:01:41 ID:o7Vtqq5D
VIPは実のところ非常にまじめな自浄的会話を重ねられている板。
VIPPERはオフなどであさましい行為などは厳重にいけないことだと話し合っている。
その点で非常に信頼のおけるものがある。
その事を把握した上でVIPにスレを立てた。
ちなみに宣伝はIEで見て上の方から宣伝を続けている最中。板が多いから時間がかかるのは許してほしい。
反感を買わないよう宣伝するスレと空気は読みながらやっている。


738 :藤澤恵麻:2005/04/15(金) 02:02:01 ID:b3eQsLU6

☆韓国による竹島侵略抗議集会☆
 
場所:福岡県宗像市 教育大前駅に集合

日時:4月17日午後4時

目印:全員、手にペットボトルを持つ


当日お暇な方だけでいいので来て下さいね。
お願いします。




739 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:05:15 ID:qw6WF4Vv



誰か一人でも投石・国旗炎上・暴力的な言動をするやつがいれば(通りすがり・在日中国人含む)
それはそいつだけの責任ではなく、デモの主催者側にも責任がある事を忘れるなよ!
投石などしたやつを警察に突き出す際は、主催者側も必ず誰かしら同行しろ。
もちろん主催者側の名前も住所も事前に警察に届け済みなんだろうな。
何か事が起こったときは逃げたり隠れたりせず、計画が浅はかだった事の責任を取れよ。
もし投石や暴動などの違反があった際は、主催者が自ら2ちゃんに顔ウプして
反日デモが収まるまで誤り続けろよ!
その覚悟でやってくれ。





740 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:07:19 ID:7x2GEVAK
デモに秩序もなんもないよ やめとけ

741 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:08:04 ID:rwlAIXSo
>>734
で、どうすんの。
暫定代理の意見を聞かせてくれないか。
もう呆れ返って怒る気にもならないけどね。

>>739
デモじゃないからさ。
許可降りた通常のデモだったら何かあれば警察側でもかぶってくれるけどこれはそうではない。

742 :副代理:2005/04/15(金) 02:11:59 ID:o7Vtqq5D
>>732
デモは代表が正式な許可を得るべく動いてます。
今回はすばらしい行動力の ID:o4eOtjJH氏の尽力によって
14日17時から、大使館前に行くのは5人ずつという制約つきながらの許可がおりたというわけ。
是非こういう機会も最大限生かしていかなければと思ってます。

確かに対策の募集はするべきだと思う。激しく同意。
募集していきたいと思います。前向きな話し方で提案してくれて本当にありがたいです。

743 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:13:33 ID:Q0uEqXtB
花って何だよ?はぁ??
中国人の脳内ではおそらくこう変換されるのにな。

「日本人が中国人は価値があると認めた」  ととなり
「われわれは素晴らしい民族だから」  そう勘違いしておわる。

おめでてー奴等だよ君たち。

744 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:13:54 ID:a8dSrkbh
ところで大阪は領事館でやると思うんだが何時に集まるよ。
ひょっとして集まる場所とか決まってるのか?誰かレスよろしこ。

745 :とりあえず暫定代理 ◆mmQeH4pzZo :2005/04/15(金) 02:15:28 ID:BIBcPiA1
>>741
今、副と連絡取ってますです。
今週末にでもまず第一弾をやろうという考えはありだと思います。
ID:o4eOtjJH さんと連絡とりたいところです。
私宛に直接は今のところ許可とか相談とかの連絡が何もないので、
彼らが代表やってくれるのであればそれはそれで有り難いなぁと(w


746 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:17:12 ID:vUCIsUQm
>>737
匿名掲示板で、なおかつ無軌道な祭りで名を売ってきた板で
あたかも責任ある固定メンバーの集団のような統制が取れるというのは
にわかには信じがたい。
以前はそうであっても、それ以後の新参はそうではないだろう。

747 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:20:44 ID:rwlAIXSo
>>742
>14日17時から、大使館前に行くのは5人ずつという制約つきながらの許可がおりたというわけ。
o4eOtjJHに確認とってあるの?
それは許可が下りたのではなくただ勝手に集まるってだけの話だろう。
あるいは警察から口でその位だったらいいですよって言われただけなら何かあれば簡単に反故されるよ。

規模大きくするほどやっかいな事態が起きるというのに
本当にどうするんだろうね。


748 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:25:08 ID:o7Vtqq5D
>>745
今ID:o4eOtjJH 氏にメールを送りました。至急確認次第メールを暫定代理に送ってくださいという内容です。
遅くなりました。

749 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:26:17 ID:D+JUHZZq
本気で代表やるきなければ逃げても誰も何も言わないと思うよ

750 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 02:28:20 ID:LhBU5yvm
>>747
好き勝手言うなよ。警察は中国大使館の前にぜったいデモを通過させない。
もし許可無く行ったら、右翼とのいざこざが起こる

つまりデモを6丁目の交差点からしない代わりに、5名一組で、パラパラと行くのは
のは協力するって言っているんだろ。

そもそも現場見たことあるのか?747て何もしないくせに口だけだな


751 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:30:49 ID:rwlAIXSo
>>745
なるほど、つまり当初から危惧されていた通り
軽いノリで考えているわけか。

主義主張をはっきりさせて、相手に好き勝手な解釈されないように隙を作らないのが当たり前なんだが
わざわざ隙を作る愚かさがどうにもね・・

>>750
書面で許可をちゃんと貰ったのかい?
そんなもの何もないんじゃないのか。
何かあっても警察がかぶってくれる手筈になっているというなら起こりうる結果以外については文句はないよ。

752 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:33:26 ID:q/vlnvtH
大使館に花って国際生花運動のパクり?
30年前似たような学生運動があったなw

陰で誘導してるやつの正体が見えてきたw

753 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:37:13 ID:Mn3OFbI0
前回何の事件がきっかけだったか忘れたけど六本木ヒルズ集合で
中国大使館経由の有栖川公園まで行くオフ会の企画があったけど
警備の人員と金が余計にかかったとか言ってなかった?

回転ドア事故の影響か結局中止になった。よくわからないけど。

754 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 02:38:11 ID:LhBU5yvm
>>751
あんたに穴拭いてもらおうと思っていないから、心配してもらわなくていいよ
1万人でも動員掛けられる、凄腕なら尊敬もするが、口だけなんだから


755 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:38:31 ID:Mn3OFbI0
読みなおすと「けど」が3回でくどい。スマソ

756 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:39:30 ID:rwlAIXSo
>>750
それにだ、勢い良く回りだした独楽が好き勝手な方向に動くことが立派な行為だとは思わないよ。
むしろまったく後先考えていないんだなと呆れるだけでね。
ただそれとは別にo4eOtjJHが極少人数でひっそりとやる分にはあまり問題にならないかなとは思っていたんだよ。
ところが宣伝までやってスケールアップさせてるからね、正直びっくりしたよ。

以前から何度もアドバイスしているが、せいぜい公園での集会(抗議、決起)が精一杯だろう。
長距離の大通りの道路使用許可なんてまず降りないし、中国大使館前でのデモは許可が降りないと自ら確認してきた矢先の事ではなかったか。

757 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:40:04 ID:D+JUHZZq
無鉄砲すぎ
他人事だから別に良いが

758 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:43:43 ID:rwlAIXSo
>>754
で、どうなんだい。
やはり書面で貰っていないということなんだね?

それとも全責任を背負える秘策でもあるということかな?
悪いけど何かあったらケツまくって逃げるだけなんじゃないか。
それにケガ程度だったらまあ示談でもいいが
日本国民へのダメージ、すなわち中国側にとって好き勝手な解釈をされたり工作されたりしたら
藻前さんどう逆立ちしたって責任取れんだろう。
後先考えていないってのはこういうことだよ。

いずれにせよ脇が甘過ぎる。
行動したもの勝ち!と思っていたのが大きな間違いだったと気づく結果にならなければいいがね。


759 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 02:43:48 ID:LhBU5yvm
>>756
それが出来るんだな、246号使えるんだよ。前はパトカーが先導してくれてな



760 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:45:14 ID:vUCIsUQm
>>754
大物の言うことなら聞くって、典型的な言い訳だな

761 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:46:18 ID:vUCIsUQm
>>759
なんだ本職の人か… こりゃパスだな

762 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 02:48:30 ID:sEG98F4a
ヤスクニ神社問題委員会
http://www.jca.apc.org/ncc-j/sosiki/yasukuni/index.htm
日本キリスト教協議会(NCC)靖国神社問題委員会の歩みとその意義について

この委員会は、「靖国神社法案」作成の準備がなされていた頃、今から30年前に結成されました。
靖国法案は廃案となりました。しかし、その後、靖国神社公式参拝がもくろまれ、1985年中曽根元首相は参拝を強行しました。
これに対し、アジア諸国の猛反対に遭い、その後、歴代の首相の公式参拝はできなくなりました。
ところが、新ガイドライン関連法案、日の丸・君が代法制化法案、盗聴法等、
日本の国を戦争を行うことができる国へと変質させる法案が次々と国会で成立したあと、
野中官房長官は突如として、靖国神社を特殊法人化して、首相や外国元首が「慰霊」出来るようにしたい、と発言しました。
戦争遂行とその準備の中には、戦死者の処遇が含まれます。どんな靖国法案が提出されるか、注目しなければなりません。
宗教法人靖国神社と国が関わりを持ったり、公金を支出することは、政教分離・信教の自由という憲法の大原則に違反します。
この大原則の重要性を知っている委員会は、また「英霊」の慰霊賛美に反対すると共に、天皇の元首化、
特別扱いにも反対してきました。元号法案、天皇に神的権威を持たせる儀式である大嘗祭を公的行事とすること、
そしてこの夏の日の丸・君が代法制化に反対しました。
大切なことは何でしょう。それは、人間、私たち一人一人が大事にされることです。
天皇や天皇の為といって殺されていった英霊が大事にされ、賛美されることではありません。
当委員会の働きの意義は、この国にとって真に大きいと自覚し、その働きを続けていきたいと、
心から願い、祈ります。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html

763 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:48:48 ID:q/vlnvtH
ワラタ参加する気なんぞ1%もはなっからなかったくせに

764 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:49:11 ID:rwlAIXSo
>>759
ほう、それは頑張ったね。
こんな短い期間で普通は認可降りないんだが。

ところで大使館前は246じゃないんだが、すでにデモ区間を終了して解散扱いになっているのではないかな。
もう警察の保護下にはない所で献花する形になるとはっきり言ったらどうなのかな。

765 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:53:24 ID:Z2dHzcOM
お前等、ここで分裂してどうする。デモの許可は下りたんだろう?
だったらそこから先は実行委員中心で決めるべきことじゃないか・・・

日本人は団結力が無さ過ぎる

766 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:58:48 ID:vUCIsUQm
>>765
目的が合っていても手段は選ぶべきで、非参加者も含め多くの知恵を集約できる2chの特性を
みすみす捨て去るべきではない。

鶴OFF鶴OFF…

767 :エージェント・774:2005/04/15(金) 02:58:53 ID:D+JUHZZq
許可取れたなら許可内容を具体的に頼む

768 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:00:16 ID:rwlAIXSo
>>753
自治体や状況によって差があるけど、民間の警備を依頼しなければ許可しないってケースは往々にしてあるからね。


>>765
許可が降りているというよりは暗黙の了解程度だね、これ。
さりげなく目こぼしをしますよと。
というかo4eOtjJHh自身しっかり書いているけど中国大使館前のデモは認められなかった。

つまりは限りなく無許可に近いデモもどきってことだよ・・
それを宣伝に含めないというのはちょっと無責任過ぎやしないかと。
逆に言えばそんなのどうだっていいじゃないかと思っている証であるのかも。

769 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 03:00:23 ID:LhBU5yvm
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005041402.html
ワン切りにはびっくりした。恐ろしき中国人

770 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:02:36 ID:Mn3OFbI0
デモっていうから許可が要るわけでハイキング、ウォーキング、
六本木駅から広尾駅までの移動だったら許可なんか要らない。

771 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:03:16 ID:D+JUHZZq
そういや集合時間17時って遅くないか
警察が領事館前のウヨを掃除するときついてきてもいいよって程度かな?

772 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:03:41 ID:rwlAIXSo
>>770
そういうこと。

773 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 03:05:21 ID:sEG98F4a
【反日】日本人の計画・売国には敬意する。

粛々と武士道の精神で執り行うならば・・・・しかし何故以下のような団体に対して
今まで放置していたのか・・・・・・不思議・・・・屈辱とは正にこの様な事ではないのでしょうか?

団体様の立派なご活動は正に愛国から生まれた行為だと考えます。
真の【愛国】団体であると   どうかこの【日本国】の為に宜しくお願い致します。
ここでの動きで国民の支持・世論が傾くのですから・・・礼に始り礼に終わる。日本人として応援致します
ヤスクニ神社問題委員会
http://www.jca.apc.org/ncc-j/sosiki/yasukuni/index.htm
日本キリスト教協議会(NCC)靖国神社問題委員会の歩みとその意義について

774 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 03:05:52 ID:LhBU5yvm
>>770
ウォーキングでも車道でするなら道路使用許可が必要
でも歩道でするならOK

http://www.people.ne.jp/info/com/home.htm
在日の日本企業て少ないんだね

>>771
右翼を退かすの真昼間じゃ出来ないからだって

775 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:07:54 ID:D+JUHZZq
>>774
許可内容を具体的に頼む
具体的な許可がないのなら規模を大きくする宣伝とかはマズイかもね

776 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 03:07:54 ID:o7Vtqq5D
>>772
あなた自分でこの件に何一つ責任を負わないくせに
新しく来た人を不安にさせる発言を繰り返していたな。
挙句の果てに ID:o4eOtjJH 氏のやってきていることを捻じ曲げて伝えただろ。
実際にやってきたと言う発言をしているがそれ嘘だろ、事実を歪曲して伝えることが
デモを成功させた者のすることじゃないだろうが。
もしその歪曲した発言で問題が起こったらどうしてくれる。
俺は俺の持てる責任を持つとはっきりいえるがあなたは発言の責任を明らかにせずに
その言い方を続けるつもりか。
恥を知れ。

777 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:09:53 ID:rwlAIXSo
>>774
というより定時でいつも排除してるだけだろう?
暗くなってまで連中を留まらせるわけないからね。

いずれにせよ藻前さんのために特別にやってくれるわけではないと思うが。

778 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 03:11:20 ID:LhBU5yvm
あのさ集団示威運動の事知っている?
さっきから許可許可て、全然理解無くて言っているだろ

779 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 03:13:12 ID:sEG98F4a
>>699 :エージェント・774氏お疲れ様
>4月17日(日)17:00 に日本青年社を呼んでおきました。

真の【愛国団体】様ですね 安心しまして寝れます。。。おやすみ乙です。

780 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:13:39 ID:q/vlnvtH
ODAで食料の代わりにレンガでもわたしときゃいいんだよ

781 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 03:13:44 ID:LhBU5yvm
ID:rwlAIXSoさんの為にやるんじゃないから
心配しなくて良いよ。せめて駅前のゴミ掃除でもしておいてくれ



782 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:14:26 ID:rwlAIXSo
>>776
>挙句の果てに ID:o4eOtjJH 氏のやってきていることを捻じ曲げて伝えただろ。
漏れの言ってることに間違いがあったのかな。

何も問題ないよ、うん、きっとうまくいくさ、と言ってくれないと我慢できないのかい?
それにこの件ははっきりいって「デモ」じゃない。
ただの目こぼしに過ぎんのだろ?

それに先ほども言ったように、あんた命を賭けるといったが
その意気込みだけで何でも防ぎきれるというのはかなりの異能だよ。
まあ、普通に何かあればケツまくって逃げるだけだろうと見ているけれどね。


783 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:16:06 ID:CbdhN30Q
これをプラカードに
「中国人民は、中共政府に騙されるな」


784 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:17:09 ID:bJ3cP0Uv
ID:rwlAIXSoて頭悪いんだね
花持って行くのがデモだって。いつから歪曲しているんだよ

785 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:18:13 ID:l/onVcRD
がんがれ!
遠くて行けないけど、応援してる。

786 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:18:33 ID:rwlAIXSo
>>778
だから固まらずにばらばらになって行くのだろ?
どうしてもやるならば抜け道はそれしかないからね。

それに今まで指摘してきた問題点を見事にスルーしてくれているけど
相当自信があるってことなのかな。
もちろん何事も起きなければそれに越した事はないがね。

787 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:19:33 ID:bJ3cP0Uv
ID:rwlAIXSoおまえが何かしなければ、何も起きないよ

788 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:23:04 ID:bJ3cP0Uv
ID:rwlAIXSoは血圧あがっているようだな
連続投稿出来ずに、ストレスかな?

789 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:24:22 ID:rwlAIXSo
>>784
意味不明だねぇ・・
むしろ献花そのものに漏れは反対の立場だが。

>>787
とりあえずスレを最初から読んだ方がいいね。
漏れはまったく参加する気がないしそう表明してる。
ただほっとくとどこまでも暴走しそうな感じだからお守りをしているようなものかな。

お小言は嫌だ、何もかも好きにさせてくれよとでも思っているのかな。

790 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:27:00 ID:GAQ9XzLX
しかし、注意すべきはデモの中に中国人の工作員が混ざって無茶でもされたら、
今度は日本政府が中国政府に弱味握られる可能性がある。
すでに発生したBB弾事件も自作自演くさいしな。

791 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:27:24 ID:MmG6m9Zn
空気嫁といわれるかもしらんが、素直に感動した。俺はいけないけどこのオフ、成功してほしい。


792 :天皇死ねや!!:2005/04/15(金) 03:27:31 ID:VJ61b1PD

お前らのダセェOFFに、こっちは『日本人狩りOFF』で対抗するぜ〜〜!!!!

キサマら日本人をブッ殺す、格好の口実が出来たワケだぁ〜〜!!!!

793 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:28:57 ID:DUF6PhM1
ここまで計画を進めてくれた人とその計画の穴を埋めようとしてくれてる人
言葉一つで流れは変わる、そう思います
書き言葉は難しいものですね

794 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:31:06 ID:rwlAIXSo
とりあえずbJ3cP0Uvがせっかく血圧を心配してくれているので
そろそろ休ませて頂くよ。

副代理もo4eOtjJHも少し頭を冷やして冷静に考えた方がいい・・

795 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:41:39 ID:lOoLQpfS
ある程度進行が決まっているなら詳しい説明は欲しいよねー例えば

場所Aで集合は可能ですがBから大使館までは集団で移動できません、
運営委員が抗議文を持って行きますから待機しててください、とか

持っていく抗議文の紙や花(渡すなら)は事前に安全確認をします、
協力される方はX時までに運営にお渡しください、とか。

(抗議文は締め切りを決めてメールなどでも可、サイトで代表文を提示して署名してもらう形式の方が管理しやすいかも)

どのくらいの人数を見込んでいるかわからないけど群集整理係(警備員?)もいると思いますよ。
言う事聞かない人や声が届かないなんて事は必ず起こりますので
大使館に向かう5名以外でもかなりの人数の協力が得られないと動けないと思います。

私は中国地方なので東京方面の現場で協力するのはキツイです。
意見だけですいません。

796 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:42:48 ID:OFelsq4B
正直普通に行進してるだけじゃ意味ない
テレビで取り上げられるには国旗を焼くのが一番いいと思う

797 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 03:49:43 ID:o7Vtqq5D
>>795
了解。分かりやすくまとめるようがんがリマス。今日は眠らせていただきますoyz
安全確認等本気で必要と思うので、また795さんのレスを見て参考にしたいと思います。
レスありがとうです。

798 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:54:10 ID:aHZuA274
何人ぐらい集まるんだろうねえ。
50人ぐらいの人数だったら、
学校の遠足と人数は変わらないんだから3人ぐらいいれば
何とかまとめられるだろうけど。

中国のように最初に集まった人間が歩いてるのをみて集まってくる人が
どれだけいるかが問題だよね。

799 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:54:48 ID:bJ3cP0Uv
796の目立ちたがりだけがいるんかいな

代表がそもそも、なんで代表なんてなったんだ?

デモの打ち合わせも別の奴が行ったんだろう

800 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:59:15 ID:rYzC0GWy
>>796
刑法92条
1.外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗またはその他の国章を
損壊し、除去し、または汚損したものは、二年以下の懲役又は二十万円以下の
罰金に処する
2.前項の罪は、外国政府の要求がなければ公訴を提起する事ができない。

801 :エージェント・774:2005/04/15(金) 03:59:44 ID:lOoLQpfS
>>797 乙!

書き込みは冗談だと思うが当日796みたいなのが紛れ込んでたらアワヮヮ・・・

2chに限らないが話が盛り上がってもじゃあ誰がまとめるの?って段階で
みんな名無しだったりするから実行に移ってる奴がいるってだけですごいと思うな。
明日からの展開に期待。おやすみ〜


802 :エージェント・774:2005/04/15(金) 04:02:25 ID:bJ3cP0Uv
2chだけに相手にデモやっていると思っている馬鹿がいるようだ


803 :エージェント・774:2005/04/15(金) 04:04:56 ID:ytsg7Ubf
本当にデモやるの?

804 :エージェント・774:2005/04/15(金) 04:17:24 ID:PEhR3vGl
参加を表明していた者だけど正直ついていけないです。
花の事ばかり考えていて主義や主張を伝える事第一に考えてるとは思えないです。
抜けさせて頂きます。
別の団体がやるようならそちらに参加します。

805 :エージェント・774:2005/04/15(金) 04:54:47 ID:l+mGABqX
アタマが悪くて鬱憤だけたまってる
どっかの国の奴らとの違いを見せてやりたいね。
中国が投石行為を恥じるちょっとしたニュースになればいい。

806 :ヒャハハッ!!:2005/04/15(金) 04:59:27 ID:VJ61b1PD

燃やせるモンなら燃やしてみろや!!

807 :どーせ、出来ねぇんだろーが!!:2005/04/15(金) 05:00:02 ID:VJ61b1PD

国旗を燃やすのがそんなに恐いのか?

808 :ネット弁慶、"珍走団"以下のスレだな!!:2005/04/15(金) 05:00:58 ID:VJ61b1PD

要するに、お前らは警察が恐いんだろ!?

お前らのダセェOFFに、こっちは『日本人狩りOFF』で対抗するぜ〜〜!!!!

キサマら日本人をブッ殺す、格好の口実が出来たワケだぁ〜〜!!!!

809 :エージェント・774:2005/04/15(金) 05:09:49 ID:eICkx+RO
>>808
殺人予告

810 :エージェント・774:2005/04/15(金) 05:37:50 ID:NCOvnHJw
スレタイみてちょっと来てみたが、精神的にガキな香具師が多いようでつね。。。

(´・ω・`)ノシ

811 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 05:40:14 ID:sEG98F4a
はいはい 今でも沢山殺していますやん お金の為に銭の為に・・・・
復讐心の為に・・・・徴兵制で育った方の前に日本人が雑巾のように・・

>>808 今まで以上に好き放題暴れるの?
【反日】洗脳教育で育った方・・・・・同じ立場なら・・・
     ヤルかもな復讐と欲望のみでな・・

明治以降から関係おかしくなったけど、同じ友・隣人として歩きたかったよ・・・
悲しいなぁ・・・・・
悪魔にさえも魂を売り渡した日本人・・・・憐れ

812 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:04:18 ID:OgygGyqG
なんだwオフ荒らしにやられてんなぁw
まぁ、応援してるよ
注目されるとか考えるな
日本人ってのは相手に言葉で主張するんじゃなくて
行動で主張するもんだ

813 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:05:12 ID:aZ/awf4D
絶対行くな。 以上。

814 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:05:47 ID:GL53eW4S
>>808
やるなら大阪以外にしてくれ。
大阪はやめろよ!
大阪だけはだめだからな!

815 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:09:29 ID:PQMzNT50 ?##
殺人予告・強制送還と聞いてヌ速から飛んで来ますた。

816 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:12:35 ID:sJadg6dj
日中友好、打倒中国共産党デモの方が良いと思う

817 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:12:47 ID:qNVT8Rtf
>>808
通報しますた

818 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:13:34 ID:XbVno822
>>808
口ばっかの
チャンコロが。

できもしないこと言わないほうイイある。

819 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:13:45 ID:hKNKxfD1
殺害予告ですね

通報しちゃったwwwwwww

820 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:13:52 ID:HkuM/QZm
プロレス板から飛んできました。

821 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:14:04 ID:UvnQWksv
>>808
殺害予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
記念カキコするべwwwwwwwwwww
ついでに通報してくるwwwwwwwwwwww

822 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:14:11 ID:oUGP3895
ホッタイ祭りですか・・?

823 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:14:36 ID:OQcSrjt5
>>811
中華人民共和国建国以前に「中国」なんて存在しませんよ?
大陸にいくつ国があったと思ってんの?

824 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:15:26 ID:xnGi4bIy
  w w     w
              \ 彡    彡 w
             ', ', \  彡''
             ', ',   \,      ブーン      w
            '  ' ,    '(^へ        w   ノノ
            '   '   <  ( ^ω^)_    )))
            i  !     ヽ、lーl   lっi────
             、 、      l=∞= i ̄`   '  ' ,
              、 、    〈O;;;;;;;,,〉    '_ ' ,
       wwwwwww..........、......................し'...............-....wwwwwwww'
殺人予告かよ 通報の舞

825 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:18:08 ID:hKNKxfD1
通報ついでに記念カキコwwwwwwニュース楽しみだwwwww

826 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:20:07 ID:FNo0a+C3
>>808
あらあら

827 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:24:30 ID:isCCb4zS
きねんかきこ

828 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:26:28 ID:ZZNcf/6E
記念カキコεミ(っ>_<)っ

829 :水虫@増殖中:2005/04/15(金) 06:27:40 ID:ID9TBaoC
記念真紀子

830 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:33:14 ID:sJadg6dj
>>823
精確に言うと
中華帝国の中央政権のあった地域を指す
例えば三国志の時代なら史書に書かれた「中国」は
洛陽一帯の狭い範囲を意味している
時代時代の中央政権の文化圏だった狭い地域を中国と言っていた

831 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:37:52 ID:0VYK8mrX
私は日曜18時に予定があるので参加できませんが、
実現したらすごいですね。花に埋もれる中国大使館。いいなぁ。
やっぱり憲法は改正しないで欲しいな。平和ボケといわれようとも。スレ違いだけど。

832 :エージェント・774:2005/04/15(金) 06:39:33 ID:sJadg6dj
元がVIPPERらしい('A`)

ttp://www.asahi.com/international/update/0414/012.html

833 :499:2005/04/15(金) 07:33:13 ID:qddg0zsk
>>830
中華民國がありました。
ここはそれにならって
反共必勝、消滅共匪、反攻大陸などのスローガンを使い、加えて中華民國を常任理事国に復帰させよ。中共を国連から追放せよ。

834 :エージェント・774:2005/04/15(金) 07:40:31 ID:XssF9tba
論語のペーパーバックからイカシタフレーズを引用しる!

835 :エージェント・774:2005/04/15(金) 08:25:02 ID:fiTmkpZL
花〜〜白い菊がいいな〜〜。
白い花にするとか統一するといいかも〜。

アメリカみたいに蝋燭とかダメだろね〜〜。
火気厳禁かな〜?(線香とかw)
黄色いハンカチ(爆)在中の日本人無事に帰ってこいってww

836 :エージェント・774:2005/04/15(金) 08:43:53 ID:/f5JmJQC
暴力的なデモなら絶対に参加しない。


837 :エージェント・774:2005/04/15(金) 08:44:44 ID:7akUPVu3
領事館の門のところに
パチンコ屋の開店のときに飾るアレ
花輪っての?
あれをどっかんと置いて欲しい。
がんがれ!

838 :エージェント・774:2005/04/15(金) 08:54:45 ID:tZNXQdP8
いつの間にやら花束を置くことになったの?
爆発物とかに見立てられることはなくなったと判断したの?

無知な日本人とか言う風な見出しで報道されることだけは避けろよー

839 :エージェント・774:2005/04/15(金) 08:59:14 ID:2dsQVBJm
とりあえず、貼ってみる。
●●今週末反中デモをやります@中国大使館前●●

我々も負けずに、反中国デモを企画します。
中国が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、
奮ってご参加ください。 

場所: 在京中国大使館前(http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行

その他:
中国北京では、1万人集まりました。 総人口の差を吟味し、
我々は、1,000人規模のデモを目標にします。 投石等の
破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい
英語にてお願いします。

スローガン例:
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!

4/16(土)中国大使館、韓国大使館にデモするぞ!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113106977/l50



840 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:02:03 ID:Dl8NGrk8
>>808
逮捕

841 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:05:09 ID:O9uwp2Gp
予想通りの進行で、アホの極み。
社民党員も参加しそうw

842 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:10:01 ID:Ss01ZkyB
中国、韓国みたいな馬鹿相手にデモやり返しても芸が無い
不意をついて新大久保でヨン様の写真燃やしながら、日中友好とプラカード上げて、冬ソナの主題歌歌いながらデモを起こすなんてどうだ?
もう分け分かんなくて、マスコミ喜ぶぞ

843 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:12:08 ID:snLKFZ97
>>838
> いつの間にやら花束を置くことになったの?
> 爆発物とかに見立てられることはなくなったと判断したの?

てか最初からそれが狙いなんだろ。
花だろうがそんなもん置いたらとっつかまるに決まってる。
あえてデモを失敗させてフォロワーの戦意をそごうとしてるのはみえみえ。
真面目にやろうとしてる人は大抵呆れてとっくに参加拒否してるよ。
実際デモに参加するのは「平和的デモ(笑)」のコピーに乗せられてる可愛そうな馬鹿と
野次馬くらいしかいないんじゃないの。


844 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:18:54 ID:b2lpBF+g
中国に皮肉を込めた抗議のデモを目指してるらしいけど、
50人、100人規模じゃ、相手に皮肉られるのがオチ。
1,000人集めて、粛々と成功する事を祈る。

845 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:20:59 ID:bJ3cP0Uv
ゴンスケてどうしたんだ?
代理もいないし

やる気あるのかよ

846 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:42:58 ID:5VVqgggu
大阪のデモはいつどこに何もっていけばいいの?

847 :ゴンスケ:2005/04/15(金) 09:51:52 ID:AE3HYu59
おう!おはよう。今しがた会社からこっそり見た。
私のほうはですな。PCの知識ははっきりいって殆どない。
昨日はMSNでメルアドとってブログの勉強しとったよ。
まずは今週末にデモする知人と会ってまずはブログでデモの趣旨と
日時、運営委員の募集をするつもり。
ある程度人数が見積もれたら、関係各所に報告。
同時進行でマスコミや政治家等にアポとって折衝。

とりあえずは今週末は下見もしにいくと思う。
情勢もマッチーが週末に中国にいくしその結果等も見たい。
とにかく行動が遅いかもしれんが何分初めての事。
ある程度煮詰めないと見切り発進してぽしゃると痛い。

カキコしなかったのはそっちの方面をやりくりしてたからですよ。
PCは情けないほど弱い。ぶっちゃけMSNで取ったのにパスワード
忘れてやりなおしてるとこだ。こんなレベルである。

まあデモについてはゆっくりではあるが情報を集め土台作りしておる。
あくまで長期的にかんがえているし、この問題はすぐには解決せんだろう。
長期運営できたら当然世論やそれなりの人物の評価も変わる。

一度動くときめたので私なりにじっくりいっています。
長レスすまん。


848 :エージェント・774:2005/04/15(金) 09:59:38 ID:nb92XxfI
大阪から16日帝都入りする方いませんか?
一緒に行きましょう。

849 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:05:59 ID:8rkKoD6G
大規模OFF板で計画されてるOFFのことかしらん?

850 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:15:48 ID:tOY8NJE7
■中国鷹派連盟(反日デモ団体)■
http://bbs.chinaeagle.org/index.php?styleid=24
http://bbs.chinaeagle.org/showthread.php?t=109666&page=6&pp=10
↑サーバーデモ(2ちゃんねる)突っ込んでますww

851 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:31:19 ID:dC1TivGz
結局、日時や集合場所、持参品は決まったの?

852 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:39:36 ID:7akUPVu3
あえてここで
日中友好をテーマにしたデモにすれば
強烈な皮肉になるよ

国際世論も味方になるし

853 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:43:25 ID:Ss01ZkyB
>>852
いいなそれ
民度の違いって奴だな

854 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:55:12 ID:7akUPVu3
デモ隊が、中国を非難するようなプラカードを持った時点で
同レベルに墜ちることになるんですよ。
そんなデモが海外に報道されたら、他国の視点では
「両方とも同じ穴のムジナ」と見られて
目糞鼻糞の喧嘩として笑われてしまう。

中国はデモによって国際的なイメージが低下しているところです。
日本が同じことをして一緒になって低下してどうするんですか。

たとえ本音では非難したくても、デモ隊が本音だけで行動してたら
国際社会の中で日本を不利な状況に陥れることになってしまう。
日本に害悪を与えるようなデモに対しては日本国内からも非難の声が上がるし
国際的に誰も褒めてはくれない。

今は趣向を凝らすべきだし、相手と同じことをしないのは重要だと思います。
デモの中にわずかに込められた皮肉によって
中国に対してだけショックを与えて、他国には良いイメージを与える、
そういう作戦をとらない限り、デモは失敗でしょう。

他国から見ればウィット、中国から見れば痛い皮肉、
こういうテーマを探したいところです。「日中友好」はその例。

855 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 10:55:51 ID:o7Vtqq5D
こんにちは。副代理です。
超スピードですが許可も取れ、各所にメール宣伝もされて計画は進んでいます。
超スピードで許可が下りた分制約などがありますが
それを生かし、機会を最大限に生かすいいチャンスだと思います。沢山の計画がなされる中の一つであり、
平和的意図によるもので冷静な対話を求めるもの。実行されてよきものと感じます。

自身はアナログな人なのでまとめサイトなどあせる事多々なのですが
まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx
立派なものです作成者の方に感謝です。

今からまた宣伝と気をつけるべきことの文章などを作成したいと思います。
協力してもいいという方、随時募集です。コピペ宣伝などもしていただけたら幸いです。
では今日もよろしくお願いします。

856 :エージェント・774:2005/04/15(金) 10:57:42 ID:+1jaqFsi
FTに取り上げられたスレはここでつか?

857 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 11:01:16 ID:LhBU5yvm
>>851
参加表明はまとめBLOGに頼むよ
持ち物は無しだからね、花以外

858 :ゴンスケ:2005/04/15(金) 11:04:51 ID:AE3HYu59
現在進行中のデモとは違いますが募集です。

とりあえず緊急の募集ブログとアドができました。
待ってます!
http://spaces.msn.com/members/off2005/

859 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:05:58 ID:9LrK2W8P
花置くって・・・
中国報道だと普通に「親中の日本人達が中国領事館に献花を〜」って報道されるんじゃない?
普通のデモなら参加したんだがスレ読んでると「日本人と日本のメッセージを示す」という本来の目的より
「花を投げる(置く)」の方が優先されてるとしか思えない。
別に乱暴的にやれって言ってるわけじゃないよ。ただ今は変に奇抜な方法考えるより日本人の意思を伝えることの方が重要だと思う。

860 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:08:27 ID:dexX193Y



先進国が途上国と一緒の様なことをするのか?

冷静になってよく考えてみろ。




861 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:14:13 ID:7akUPVu3
>>859
> 中国報道だと普通に「親中の日本人達が中国領事館に献花を〜」って報道されるんじゃない?

その結果、国際世論の非難の矛先が中国だけに集中することになれば大成功。

> ただ今は変に奇抜な方法考えるより日本人の意思を伝えることの方が重要だと思う。

それをやってしまうと、せっかく不利になってる中国の立場が回復するので
思う壺ですね。
今の中国は日本が同じことをしてくれることを望んでいるし。
相手が用意した土俵に乗ったら敗け。

862 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:18:48 ID:bw24xSVB
花なんて添えたくないよ。
暴力はいけないと思うけど、今の中国政府のやり方は許せない。
そのための抗議デモなんだろ?
だったら、自分らの意思を明確に伝えるために、歪曲されて伝えられるような
行動はやめておいたほうがいいと思う。

863 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:26:32 ID:9LrK2W8P
いや・・・だから中国がやったみたいな投石国旗燃やしやれって言ってるんじゃないってば。
欧米でも普通に行われてるプラカードや横断幕持った「普通の」デモやったほうがいいんじゃないってこと。
世界が見て「おとなしい日本人もさすがに怒ってるな」って示すのがデモの目的でもあるわけだし
別にデモ自体は乱暴的でもマイナスイメージでもない。そう思ってるのは日本人だけ。
と言うか
>今の中国は日本が同じことをしてくれることを望んでいるし。
>相手が用意した土俵に乗ったら敗け。
じゃあ最初からデモしなければいいって結論になるような気がするんですが。
最後にもう一度言うけど俺はデモ自体は賛成だし意義は十分あると思う。ただ今は変にひねった方法とるよりも
分かりやすくストレートに世界に対して日本の主張を示していく時だと思う。

864 :副代理 ◆5WA8XiEsf6 :2005/04/15(金) 11:26:37 ID:o7Vtqq5D
【反日デモ】2ちゃんねるの反撃は理性的・抑制的…英FT紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113526057/l50
FTってこのことか、、なんだかすごいね。
1 名前: 玄武φ ★ 投稿日: 2005/04/15(金) 09:47:37 ID:???

中国のウェブサイトが展開している激しい反日本のキャンペーンに日本のネットが反撃し始
めた。しかしその方法は、はるかに穏やかだ。

「中国人は単に暴力で怒りを表現しいる。日本人は中国人とは違うことを世界に示すべきだ」。
日本で人気の2ちゃんねるのあるスレッドはこう呼びかける。「私たちは日本で平和なデモン
ストレーションを組織するべきだ。そして北京オリンピック中止を求める」。

日本のサイト上にも猛烈な感情の表現は確かにある。しかし、言葉は一般により適度で、多
くの中国の都市(それらのより多くの物が今週末に計画される)で発生した、反日本の暴動と
明確な対照をなす。

暴動は、国連安全保障理事会の立候補、および歴史教科書が引き金となった。1931年と
1945年の間に日本の中国の占有によってつけられた既に気難しい相互の関係を反映する。

日本のインターネット・サイト上のエントリーの多くは、特に悪名高い右翼の活動家(彼らは組
織された犯罪暴力団にリンクされる)と関連付けられることを嫌う。「日曜日の正午に中国の
大使館および領事館でともに会おう。街宣車は来るな。特攻服も禁止」と明記している。

経済分析をするレスもある。「中国の成功は日本の戦後補償に負うところが大きい」。別のレ
スは中国人留学生が多い深夜営業チェーンをターゲットとすることを示唆する。中国の従業
員に接近し、中国人かどうかそれらに尋ねて、そうだと答えたなら「多くの奇妙なことが最近
起こっているね」と言ってその場を静かに去る。これが日本流だという。

ソース:FT→機械翻訳→手修正 (原文をよく見てください)
http://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html


865 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:30:21 ID:q9LWqTq0
これって中国は、報道しないよね。きっと 中国の一般人には伝わらない。
だとすれば余計に欧米には、伝えたいと思う。 

866 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:30:25 ID:7akUPVu3
今の日本は戦略的に煽られてる状況なんですよ。
この煽りにストレートに乗った時点で敗けが確定してしまうんです。
サッカーでいうところのフェイントにまんまと騙されるようなものです。
こんな子供騙しに引っかかってはいけない。

煽りを逆手に利用して、相手に自分から勝手に転んでもらう。
合気道のような技が綺麗に決まったとき、日本は世界から拍手を浴び、
自らの力で転んだ中国は恥をかくという結果になるんです。

そして重要なのは中国内部での意見を割ること。
今日本が中国と同じような趣旨でデモをしてしまうと、
単に日本が恥をかくだけだし、
そうなるとそのデモに対する日本国内の世論も割れてしまうことになる。
日本内部で不毛な争いをしていることに対して
中国が国際世論と一緒になって嘲笑するということになったら
中国に技有りです。
そんな結果にはしてはいけないし、
逆に日本はその技を決めなければならない立場でしょう。

叩きたくても叩いたら敗けになる状況。そこで民度が問われますよ。
今はピンチでもありチャンスでもあるんですから。

867 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:41:57 ID:7akUPVu3
花をそえようが、国旗を燃やそうが、
中国にはまともに報道されないんですよ。
だったら中国でどのように思われるかは完全に無視して
他国でどのように報道されて、それによって、
他国の市民は日本と中国それぞれに対してどのようなイメージを持つかを
重視した方がいいでしょう。
結果的に日本の国際的なイメージを向上させて、
すでに低下した中国には低下したままでいてもらうにはどうすればいいかを
考えればいいんです。
ここで日本が国旗を燃やすようなデモを引き起こせば、
日本のイメージは確実に中国と同レベルまで落されます。
そうなったとき中国のデモは予定通り成功したことになるんです。

たとえば「天安門で虐殺された中国市民に哀悼の意」という趣旨もありですし
「日中友好」もひとつの手。
チベットや台湾の独立を人道的見地から応援する意図を混ぜるのも手。

「中国のデモは野蛮だが、日本のデモは紳士的だった」と欧米で報道されて、
その違いについて検証する記事が書かれまくれば、
これほどのデモ成功はないでしょう。
表面上は紳士的にしか見えないが、中国からの視点では皮肉にしか見えない、
そういう要素がこれからのデモに求められると思いますよ。
北京オリンピックを控えて国際世論にはデリケートなんですから、
そこをうまく利用しなきゃ。

868 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 11:46:39 ID:LhBU5yvm
2ちゃんねらーとして、ちゃんとデモしようよ
ロイターとブルームバーグも加盟社に流してくれたんだからさ。

最低でも外人は来るだろけど
頼むよ、ちゃんとやろうぜ

869 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:47:41 ID:FDfGE/fD
じゃあ「打倒!中国政府!中国に民主主義を実現させろ!」ってのどう?

中国人も「怒りの矛先を政府に向けるべきかもな」って思うかもしれんし、
中国政府も「今度は政府に怒りの矛先が向かってくるかもしれないから、真剣にデモを押さえ込まなくては・・・」って思うかもしれん。
で、無理やり押さえ込まれたら、ますます政府に批判する奴が増えていくかもしれないし。
中国が民主化したら日本にとっても悪いことはないし、中国政府がデモを徹底的に取り締まってくれたらそれはそれで日本に損はない。

中国に民主主義を実現させろデモなら、アメリカなどの欧米諸国も好意的に伝えてくれそうだし。

870 :えふちゃん ◆H71862kjk6 :2005/04/15(金) 11:49:57 ID:22UoS9hd ?
民度が落ちるわ。君達のおかげで。
マイナスイメージがついたら責任とってくれるんだよね?
だれか代表者一人おいてよ。
まずくなった時にとんずらされたら困るし。

871 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:52:51 ID:KAlrrouG
柔らかい言い方がいいな。中国の民主化が実現しますようにとか

872 :JohnAppleSeed:2005/04/15(金) 11:53:23 ID:Pr3VbEKp
http://www.sms.ac/
という窓口から入れるネットコミュニティーがある。
(登録の時、ホットメールのIDとパスワードを聞かれる画面に何も記入せずネクストを押すこと)
ま、ちょっと、↑のようなへんなコミュニティーだが、
アカウントをとれば、
あまたの中国人にショートメッセージを送りつけることが出来る。
>>864 に 引用された ソース(英文)のURLを しこたま、送りつけるべきであろう。

コツとしては、Flirtをクリックして検索する際、検索結果が多いと5人×42ページしか
表示されないという点を突破しなくてはいけない。 たとえば、18歳から18歳の女性に限るで検索して、
その次は19歳から19歳の女性だけを検索する。 そうしないと、smsに登録している中国人の90%程度にアクセスすることが出来ない歯がゆさがある。

たまには、ともに戦おうではないか。

つづきは
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/l50
前段は
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113377975/l5

873 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 11:53:44 ID:LhBU5yvm
>>870
私がやるよ。
今までの代表信じられない、まったく連絡付かないし


874 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:56:28 ID:It3wMzwX
>>839 テンプレのスローガンに追加キボン、英訳ヨロ
− 中国よ、尖閣諸島の侵略、資源泥棒をやめよ!
− 中国は、オリンピック開催地として不適だ!
− 中国よ、新疆ウイグル族への人権弾圧を直ちに中止せよ!!
− 中国よ、国連加盟分担金を払いなさい!
− 中国よ、即刻ODA全額返還せよ!
− 中国よ、日本での強盗殺人をやめよ!

875 :エージェント・774:2005/04/15(金) 11:58:59 ID:v/ylCp65
何もしないことが民度が高い、とか偉いとかって考えは間違いであるといい加減気づかないといけない。

日本の悲観的な教育のせいで、日本はダメだ、選挙に行っても何もよくならない、何をやっても無駄だ、みたいな考えになってしまった。

その結果、何もしないで民度の高さを見せつけよう!なんておかしなことを言い出す奴が出てくるようになった。
日本人も目を覚まさないといけない。やるべきことはやる、言うべきことは言う、って事にしていかなければいけない。

876 :ID:o4eOtjJH:2005/04/15(金) 11:59:59 ID:LhBU5yvm
中国大使館が、花受け取ってくれる事になったよ
今誰が受け取るか、公使クラスかと言う話をしています。

877 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:02:14 ID:DOLhAidD
これは中国への意思表示以上に欧米、東南アジアなどにアピールする意味が絶対的に大きい。平和主義国たるや、国民の民度の高さをいかに伝えるかだな。国内メディアより海外メディア呼んだほうがいいと思われ

878 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:02:35 ID:lPho8Z5z
(´-`)。oO(やっぱりプラには「ぬるぽ!」とか書くのかなぁ…?)

879 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:07:33 ID:DOLhAidD
個人的にプラには
両国には友好を!アジアには平和を!
って欲しいなぁ。

880 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:07:42 ID:7akUPVu3
>>875
何もしなければ民度の高さを見せつけることはできないし、
敵対心を剥き出しにしてしまえば民度の低さを見せつけることになる。

民度の圧倒的な違いを浮き彫りにさせて、それを世界に見せつけるには
どのようなデモをすべきか、答えは自ずと出てくるでしょう。

欧米からは「紳士によるセンスあるユーモアにしか見えない」という感想を
中国からは「悪質な皮肉」という感想を持たれるような行動をとれば
圧倒的な成功です。それ以外に成功はないというくらい。

花というアイテムは映像になると効果的ですね。
メディアをうまく利用するには、
現地で目にしたときのイメージなんかより、
映されたときのイメージを考慮しなければならないです。
花を選ぶときも「国際的に知られていて好感度のある花」や
「映像になったとき映えるような派手な花」がお得。
女の子にプレゼントするときの花選びとはポイントが違います。

881 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:08:06 ID:KDkakA2U
代表が匿名じゃない形で存在するって大事だよね。
ネットの場合。トンズラされたり参加者の気分を害することも多い。

882 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:09:03 ID:WOp5l74R
>875
概ね同意します。

湧き上がる怒りや悲しみ苦しみが、実感としてないのでしょう。
な〜んてことないや〜。何でそんなに騒いでんの?って感じかと。

深刻な状態が近くなっても、目をつぶってジッとしてれば、誰か偉い人が何とかしてくれるやろと。
本当に自分にダメージを受けてからしか‥


大使館以外での動きは無いのだろうか?

883 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:09:05 ID:3JbOFqW3
デモには賛成だけど、2ちゃん語のプラカードとかあったらドンビキだわ。
知らない奴からしたらキモイオタク集団か新興宗教くらいにしか思われないから
それだけは止めてくれよ。頼むから。

884 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:12:55 ID:qddg0zsk
日章旗と中華民國旗(青天白日満地紅旗)を持って中共大使館前で日華親善、消滅共匪を叫ぶ

885 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:14:30 ID:pAQFZXbN
中国に民主主義を!

が一番よくね?
これならどこの国も批判しないだろ

886 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:14:48 ID:fiTmkpZL
花束でなく、花の首だけとかww
白いハンカチにメッセージ書いて繋いでいくって
沖縄の基地で前してなかったっけ?
2ちゃんなんだから折り鶴って手も有るがwww

887 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:15:46 ID:gtYEQo21
粛々と行いませう

888 :DJおつまみ ◆wyQXeauVew :2005/04/15(金) 12:21:54 ID:v8SjE7xQ
一応前回の中国大使館大規模OFFのサイト貼っておく。

5月12日2chジョギングOFF
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8256/dash.html

889 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:24:37 ID:jCyqHTow
いっぱいスレ立ってるけど、どっか既にやったとこありますか?

890 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:26:04 ID:2dsQVBJm
>>855

行きたいけど、夕方の都内は無理ぽ
昼間だったらいけたけど。

成功を祈っています。

891 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:29:04 ID:7akUPVu3
花も裸のものより、当然ラッピングされた花束で
なおかつ大き目の方が効率いいですね。
コストパフォーマンスも上がりますし
ラップがキラキラと輝いて映された映像に良い演出を与えます。
菊は、日本人的にはキツい皮肉ですけど、そのセンスは海外に通じません。

花束の存在はできるだけ一ヶ所に集中させなきゃならないでしょうね。
報道はデモ隊の全貌を映さず、絵になるところだけを映しますから、
その枠の中に全ての花束を集めておけば、全体として少ない花束でも
多そうに見える。

単価が低くて色の派手な花だけ使う(バラなどは使わない)。
一つの花束には複数の花を混ぜずに一つの色で揃える
(複数色を混ぜるとロングで映すとグレー化してインパクトがない)。
というようなトリックで演出を仕掛けると面白そう。
折り鶴も面白いけど、手間がかかる割りに、映像がショボいのが悲しい。

中国のデモに呼応する形で発生した日本のデモで、
デモ隊が大量花束を中国大使館にプレゼント。
第三者の立場となる他国が「中国=野蛮、日本=紳士」という印象を持てば勝利。
花があるかないかで、報道のされ方が全然違うと思います。

892 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:30:15 ID:yCbA/Ryi
>>859
「日本人の一部は謝罪しているのに何故日本政府は謝罪しないのか
日本政府も謝罪しろ!」
で終わりそう。

893 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:31:20 ID:jCyqHTow
花言葉は意識しないで良いの?

894 :JohnAppleSeed:2005/04/15(金) 12:31:52 ID:Pr3VbEKp
沈黙は金という言葉は、
国際理解の場では通用しない。

自らの立場は自ら説明するしかない。
黙っていても察して貰える筈というのは日本独特の甘え。

断固すわりこみ貫徹すべし。

895 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:32:40 ID:v8SjE7xQ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8256/dash.html
その時から得た教訓としては

道の裏に機動隊のバス配置。
大使館前の交差点に近づくと無線連絡をとり始める。
たむろすると職質する模様。カメラなどを使おうとすると嫌がる。
フリーのカメラマン・参加さえも出来ない2ちゃんねらーなどが大使館の前でヲチする。
サンクスでうまい棒を買い占めないこと。


モウコネーヨ!と少年が言い放ってから数年・・・。


花を置くなら、更に歌を歌ってあげたらどうだい?
平和な歌を。

896 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:46:29 ID:qw6WF4Vv

代表は実名・住所・連絡先を公表しろ、免許証などの写真付で。
匿名でやろうなんて無責任すぎるからな!
ケガ人出たら、治療費全部、代表が払えよ。
ルールは事前に説明したとかで責任逃れはするなよ。

何かあった時の責任の取り方を明確にしてくれ、
不測の余地がないよう細かくな。


自己顕示欲の低脳主催者!
どうせ見切り発射で日本の大恥だよ凸




897 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:47:47 ID:v8SjE7xQ
>>896
あのときも君みたいのがいたよな・・・。
無事終わったら消えたけど・・・。

898 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:48:14 ID:jCyqHTow
なにかあった時って、何があった時よ。
なにもねーだろ。

899 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:48:55 ID:4pZuxDoD
花なんか置いたら謝罪してるとキャプチャーして報道されたらどうしようもないぞ。
デモは単純明快が一番。
余計な演出は逆効果。
気利かせたところでわかるような連中じゃない。

900 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:50:05 ID:jokOyosE
あのときっていつだろ?
いつもこの手のデモを煽ってる人?
今回の中国の行為に対する怒りは後づけ?

901 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:51:19 ID:fZEcce0Z
献花に菊はやばいんじゃないの?

902 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:51:50 ID:7akUPVu3
>>899
> 気利かせたところでわかるような連中じゃない。

どのような形のデモでも、中国には正しく報道されないんだから、
相手がどのように解釈するかは考えるだけ無駄。
ロイター等が世界にどのような内容で報道するかに注意しておけば問題ありません。

903 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:53:22 ID:qw6WF4Vv

898>>不測の事態も予測できない低脳

904 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:53:47 ID:jokOyosE
報道などされないことを前提にやったほうがいいんじゃね?
いいとこチャンネル桜くらいなもんで。

905 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:54:05 ID:7XVXg+FG
花なんて渡したらこっちが悪いって認めたことにならんか?

花はやめるべきだろ

906 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:54:18 ID:4pZuxDoD
ロイターが正確に報道するって保障はどこにあるんだよ。
曲解を与える隙を与えるな。

907 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:54:48 ID:jCyqHTow
>>903
じゃ、予測してみせろよ低能

908 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:57:46 ID:7akUPVu3
>>905
> 花なんて渡したらこっちが悪いって認めたことにならんか?

「花を渡す=謝罪」なんて発想はどこの国にもないので、余計な心配です。
さらに「デモ隊が花を渡す=政府が謝罪する」なんて論理はどこからも
出てきませんから、もし結果的にそういう発想がでてきたら
その発想の持ち主をキチガイとして徹底的に批判すればいいのです。
逆にそうなった方が面白い。

909 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:57:57 ID:VJ61b1PD

お前らのダセェOFFに、こっちは『日本人狩りOFF』で対抗するぜ〜〜!!!!

キサマら日本人をブッ殺す、格好の口実が出来たワケだぁ〜〜!!!!

ヒャハハハハッ!!

910 :エージェント・774:2005/04/15(金) 12:58:19 ID:Mj7tSZt/
「石ではなく花を」「暴力ではなく平和を」

いいですねスローガンですね.応援します.

911 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:08:45 ID:aP/aW1Rx
北風と太陽 だね。
やってみる価値はあると思うよ。



912 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:15:44 ID:jokOyosE
参加する面子を考えると
生温かいつうかすっぱい臭いのする太陽だろうけど。

いろいろ考えてみるのはいいんじゃね?

913 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:16:13 ID:0a1Bp8R9
たとえ一輪の花でもきれいにラッピングしてあったら、テレビに写ったときに
効果的にアピールできそうだね。
すばらしいデモだ!
「石ではなく花を!」

914 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:17:00 ID:DOLhAidD
デモでねり歩くのはいいけどさ、帰りに来たルートの清掃しながら帰ったら?

915 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:17:54 ID:jokOyosE
テレビとか夢見るのはやめればいいと思う。

916 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:19:10 ID:7akUPVu3
平和なデモの成功をお祈りしています。
Love and peace. Those are what Japanese and Chinese people need most at this moment.

917 :とりあえず暫定代理だった人 ◆mmQeH4pzZo :2005/04/15(金) 13:21:54 ID:BIBcPiA1
>>873
平日昼間は仕事していて連絡なかなかつかなくて非常に申し訳なかったです
副と連絡を取って、すでにどんどん準備を進めていらっさるようなので、
今週末はどうぞよろしくお願いいたしますです。

もちろんできるかぎりの協力は致しますですよ。


918 :とりあえず副の補佐 ◆mmQeH4pzZo :2005/04/15(金) 13:23:18 ID:BIBcPiA1
今後はとりあえず副の補佐に回ります
私宛に連絡下さった方にもその旨連絡しますので
どうぞよろしくです。


919 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:23:58 ID:gKbSLvk/
大使館に花を投げ込むの?

920 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:28:40 ID:uyjI/lMi
花束とか、ラッピングされた花だと、
「中に何か仕掛けられてる」と思われるよ。
そんな意図がなくっても。
裸の花(言葉がヘンか)の方がいいと思う。
もし「効果ない」とか「馬鹿だなぁ」とか思われても、
悪意でやっているのではない、と伝わると思う。


921 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:29:18 ID:0a1Bp8R9
>915
良いね、それ。
シャツの前面に「暴力ではなく平和を」って書いて、背中に「環境問題もよろしく」、
とか書こうか。
京都議定書遵守とか。
帰りはゴミ拾うぞ。

>915
人数が集まれば放送されると思うけど。
たくさんの人にアピールできるからね、テレビは。

922 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:30:17 ID:7akUPVu3
>>920
透明ラップだけでいいんですよ。
花屋で白い紙なしのラップをお願いしましょう。


923 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:31:48 ID:sUMt31+i
しかし、曲解してもらうために、あの手この手と必死だな。

中国が勘違いしないように、喪服を着て、ちゃんと花の中には『追悼・中華』とか
低脳記者でもすぐわかるようにメッセージを入れとけよ。
そして翌日には
【中国】亡くなった中国を懐かしむスレ【消滅・分離】
を立てろ

924 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:36:17 ID:DOLhAidD
>>914ですが、政府は環境問題において国際的なリーダーになりたいみたいですからね。
デモ終わったあと道路にゴミ散らかってても気分悪いです。

925 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:44:01 ID:gN5zJmeF
「中国=韓国」


926 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:45:39 ID:OAdjirG7
>>921
2chでのこの手のデモの実態は知れ渡ってるから
人数は期待しない方がよくね?
同じ理由で、報道はチャンネル桜などを除けば、
されないものと思ったほうがよくね?

夢見るのは勝手だけど。

927 :ID:94KJbycD:2005/04/15(金) 13:46:06 ID:SNo8/ggr
さて、俺の発言で主要なものを拾ってきた。

>>434 >>437 >>503 >>507 >>514
ご覧のとおり、花プラン反対の急先鋒だったし今でも懐疑的。

そんな俺ができるのは・・・・・

ID:o4eOtjJH 氏が警察と折衝し実施可能な
レベルにまでし、その努力を惜しまず動いている以上

花反対派の人間は一切の非難はするべきではない。
決まった事への非難は荒らし行為に等しい。
建設的な意見をいえないのであれば、一切書き込むべきではないと思う。


ID:o4eOtjJH 氏と応援される皆さんのご成功を祈り、ID:94KJbycDは消えます。


928 :なんだ、もう怖気づいたのか!! :2005/04/15(金) 13:47:40 ID:VJ61b1PD

おいおい、
もう『ポツダム宣言』の相談かぁ!?

国旗を燃やすんじゃなかったのかよw
燃やせるモンなら燃やしてみろや!! ボケが!!

出来るワケねぇよなァ〜。
お前ら、ミジメな『敗戦国の臆病者ども』にはよォ!!

つまり、お前らは『中国人の前に屈した』ワケだ!!!!
ヒャハハハハッ!!

929 :エージェント・774:2005/04/15(金) 13:52:17 ID:7akUPVu3
>>928
> 国旗を燃やすんじゃなかったのかよw
> 燃やせるモンなら燃やしてみろや!!ボケが!!

平和的でないデモOFFの企画は別スレで進行しているようなので
そちらに行ってください。

930 :ID:94KJbycD:2005/04/15(金) 13:54:04 ID:SNo8/ggr
ちょっと復活させてくれ・・・

>>928
アホ、怖気づく必要がどこにある。

オマエラと違って、ひとつの行動が起こるとき
相容れなければ身を引く事を日本人は知ってんだよ。

相容れない相手を殺しまくる、支那といっしょにするな!

931 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:00:45 ID:0MIKa180
工作員必死杉

932 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:03:37 ID:Fu+Z4uAU
このスレ発見してなんかウルウルしました。
頑張って。本当に頑張って。
田舎者の俺はいけないけど。
遠い来たの地から応援してます。

933 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:05:44 ID:l0jk9Wwi
 こっちのアピールを書いた献花台はNG?

934 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:08:12 ID:0MIKa180
【反日デモ】2ちゃんねるの反撃は理性的・抑制的…英FT紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113526057/

935 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:10:49 ID:OAdjirG7
平和的な雰囲気である意味騙して人を集めるか、
主張をきちんと出すか、の争いもあるね。

後者の方が長期的には信頼は集めるだろうが
いつもの面子しか集まらないとも思える。

936 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:11:07 ID:FsaNkqTu
小銭でも投げ込んでやれば?

937 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:19:45 ID:K4jFCTsG

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`) これはTV局の罠だわ
     ノヽノヽ
       くく


938 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:21:50 ID:42BlGPpS
「Japan Loves Democratic Taiwan Not Communist China」
−中国は平和を愛する台湾国民に独立と平和を認めよ
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
− 中国よ、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!

− 中国よ、尖閣諸島の侵略、資源泥棒をやめよ!
− 中国は、オリンピック開催地として不適だ!
− 中国よ、新疆ウイグル族への人権弾圧を直ちに中止せよ!!
− 中国よ、国連加盟分担金を払いなさい!
− 中国よ、即刻ODA全額返還せよ!
− 中国よ、日本での強盗殺人をやめよ!

939 :エージェント・愛国:2005/04/15(金) 14:30:43 ID:sEG98F4a
全て【日本】が悪とされる・・・・・・・【現実】 目覚めよ真の日本人達
〔[台湾]中央通訊社・廖真翊記者/北京〕
9日北京で起きた大規模反日暴動で日本大使館および大使公邸が投石を受け、
日本料理店のガラスが破壊された事件について、香港フェニックスTV(=鳳
凰チャンネル)の阮次山解説委員は11日、日本が背後で手引きして、中国人
のイメージ悪化を図ったものという見方を示した。

フェニックスTVの劉珊玲キャスターから意見を求められた阮氏は、「9日の
北京の反日デモで部分的に激しい行動があったが、論理的に考えると日本が過
激分子に金銭を提供して行動を行わせたものではないかと考えられる」と述べ
た。日本側がメディアを通じ、中国の若者の非理性的な一面を全世界に伝える
ことで、中国人のイメージ悪化を狙っているという見方を示した。

また阮氏は、中国は日本によってもたらされた被害に対して毅然と追求すべきだ
と言い、中国の若者に対し、街頭デモを行う際に「大国民」の風格を示すべきで、
自分自身をコントロールするだけではなく、陰謀を持った人間を予防しなけれ
ばならない。そのような人間はおそらく日本の工作員で、中国のイメージ破壊
を狙っている、と警戒を呼びかけた。
ソース:中央通訊社
http://news.yam.com/cna/china/200504/20050411779529.html


940 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:31:35 ID:2EXF6BtZ
中国に民主主義を!

中国共産党を倒せ!

がいいなあ。

941 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:32:27 ID:5VVqgggu
法治国家でも無い国が常任理事国?

正しい歴史解釈は「中国の都合の良い歴史解釈」では無い!

政府主導の暴力デモ反対!

投石でドアは開かない!

942 : :2005/04/15(金) 14:33:33 ID:sUMt31+i
映画とかでは、敵をやっつけて凱旋する軍隊に、少女達が花を渡すわけだが、
つまり、感謝するという意味だな。鬼子・小日本を懲らしめてくれてありがとうと。
わかりやすい表現でよろしい。
少なくとも『花を渡す=感謝』だよなあ。普通。ちっとも笑えないし。
こんな変なことして笑えるのは異常。意味不明な行為
(本人だけは最高の皮肉だと思ってる。ヒャッホウゥ!!俺たち最高じゃね?COOL!!!)

しかし百歩譲っても、お前らがやろうとしているのは、
北極点でも「独島は韓国領土」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000064.html
イラクの壁画にも「独島」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/12/20050412000071.html

と、大差ない。つまり、『理解不能』であり、大きくメンタリティの違う外人からみたら、
『薄気味悪い・不気味(悪い意味で)』・『何を考えてるのかわからない』・『日本も変だ』
しかも、↑リンクは少なくとも笑えるが、お前らは笑えない。

例えば、中国国旗を大使館に返却するパフォで『(中国は)もういらない』と明確に意思表示するとか、
花を使うなら誤解されないように必ず喪服着用とかしないと、「花キューピットです、中華にお花をお届け!」
になっちまうぞ。そりゃただのイタい馬鹿だ。集団なら大馬鹿だ。
ハロウィン程度にしか思ってないのか?ただの暇つぶしか?頭大丈夫か?
それに大使が受け取る時に「激励として受け取った」と言えば中国ではそう報道される。そうだろ?
それこそ彼らが言う「悪いのは日本政府」を後押しだ。
外電もそう伝えるだろうよ。現に花束を受け取る大使館職員が映像としてあるんだもの。
わざわざ字幕で「これは抗議です」とか入れるの?そんなことしねぇよ。
ああ、朝日や毎日新聞には高く評価してもらえるかもな。天声人語のネタになるくらいにはね。

どうせ花をやるなら、外務省や町村大臣宛、経済産業省や中川大臣あてに、
激励で送った方が、喜ばれるんじゃないか?
受け取った方も、国民に支持されてるから「がんばろう!」とか思うんじゃないのか?
自分の仕事を誇らしく感じるんじゃないのか?
つまりだ、
せっかく贈る花束だ、味方に贈った方が良いんじゃないの?って事


943 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:43:19 ID:7akUPVu3
運営側はOFF実行前に
できるだけ多くの報道機関に
「暴動に対する抗議を意図したものであること」を知らせるための説明書きを
送っておかなければならないでしょうね。
一部の親中派による謎な行動だと誤解されたら悲しすぎますから。
そういう根回しがあってこその花。

そしてその趣旨に賛同する人は参加するし、賛同しなければ参加しない。
他にも抗議OFFは企画されているのだから、
そちらに賛同するならそちらに参加すれば良い。

944 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:44:39 ID:OAdjirG7
平和的な雰囲気である意味騙して人を集めるか、
主張をきちんと出すか、の争いもあるね。

後者の方が長期的には信頼は集めるだろうが
いつもの面子しか集まらないとも思える。

(続き)
国民に共有されていない認識を基礎にしている以上
その部分については、隠すという認識はある意味正しいかもしれないけど。

945 : :2005/04/15(金) 14:45:18 ID:sUMt31+i
あとな、
お前らがどんなに心の中やネットで「これは抗議だ!」って血の叫びをあげても
相手には聞こえないことを肝に銘じとけ。
超能力者じゃねぇんだ。ちゃんと声と行動に出さなきゃわかんねぇよ。

ただでさえ声に出しても聞こえねぇ連中揃いだからな。極東は。

946 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:49:41 ID:VJt9hWgK
正義だの祭りだので熱くなってる未成年に
そういう言葉が届くはずもなし…

947 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:52:26 ID:hjd8rikw
花って・・・菊の花だろ?

948 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:52:56 ID:eu2oqzxG
投げる花は虞美人草(ひなげし)がいいな。
それなりに皮肉じゃない?

949 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:53:39 ID:7akUPVu3
>>945
> 相手には聞こえないことを肝に銘じとけ。

相手に伝える必要は全くないですね。
そもそも相手国は自由な報道の無い国ですから、
ストレートだろうが皮肉だろうが、何をやってもねじ曲げて伝わります。

自分達の善悪や相手の善悪、そして敵・味方に関係なく
我々日本人は世界的な平和を望んでいる国民であることを
相手以外の世界にアピールできればそれだけで成功でしょう。
対比的に相手側の行動はそれとは全く異なる国民性を表現することになりますから。

敵・味方の区別をせず助ける赤十字の思想が世界に受け入れられていますから
その土壌は利用価値があります。
何が真実で、誰が正しくて誰が間違っているかは重要じゃない。
どのような背景があろうと、我々日本人は紳士的で平和を望む国民、
対比的に相手はそうではない主義の持ち主。
この違いを明確にして、民度の圧倒的な差を見せつけさえすれば、
あとは世界が勝手に中国を叩いてくれるんです。

950 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:54:44 ID:hjd8rikw
あと・・・17時からの各民放のニュース番組及び
18時からの「バンキシャ」で生中継されるように、ガンガレ!!

951 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:55:34 ID:08xHnzXJ
チベットの象徴の花ってなに?

952 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:57:25 ID:hjd8rikw
この「デモ」って、将来への分水嶺だからな!!
良い方向に影響できるように祈っている!!

953 :エージェント・774:2005/04/15(金) 14:59:43 ID:dHPIoeyX
このデモが、中国の民主化のドアを開けるきっかけになってほしい。

日中人民友好! 反共産党独裁! 追悼天安門

954 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:00:31 ID:eu2oqzxG
>>951 ttp://members.jcom.home.ne.jp/ikoku/hana.htm
うーん。なんだろうね…(--;)

955 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:00:40 ID:Vo1E/4QG
>>945
このデモは中国に向けてではなく、
日本国内と欧米メディアに対してではないの?
外国のメディアがこのデモを報道し、
日本の気持ちをわかってもらうことが中国へ影響与えることになるのでは?

956 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:01:24 ID:EbM9cA8V
スレ乱立しまくっても、結局、集まるのは宗教関係者数十人。


これが現実。

957 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:04:04 ID:SUzs4+NO
中国が小さくて民主的ないくつかの国に分裂してまともになりますように

958 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:05:37 ID:dHPIoeyX
>>951
チベット国旗を掲げるってのはいかがでしょうか?

959 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:06:17 ID:VJt9hWgK
>>949
「このOFFの参加者」の行為を国民の総意と認識させるには無理がないかい?
現実に2chの中でもごく一部の人間だけがやることであって総意なんかじゃないし。
我々が国内ニュースで数十人のデモの報道を見ても、「そういう人もいるね」と思うだけで
それを日本人の総意とは思わないでしょ。

960 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:08:36 ID:pMj51KEb
日の丸の中に、中国国旗を描いた国旗を造る。

961 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:13:27 ID:9xwudeW2
皮肉も込めて菊の花を

962 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:15:15 ID:OAdjirG7
>>956
全員が宗教関係者とは思わないけど
個人的な繋がりという担保のないネット活動は疑心暗鬼を生むな。

皆が
「私は宗教や政治団体、右翼関係者ではありません。
後日判明した時は参加者全員に金百万円をお支払いします」
など念書入れるなどどうだろう。

963 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:21:13 ID:7akUPVu3
>>959
当然総意なんかではないのですが、
それを総意のように見せかける工夫はしても良いと思います。
その工夫を怠る言い訳を用意しながら最初から諦めてたら
楽しくないし盛り上がらないと思う。

海外で報道されるとき、
左半分は国旗を燃やして大使館に投石する中国の暴動デモ、
右半分は抗議のプラカードを持ちながらも
大使館に花束を渡して平和を願う意図を伝える日本のデモ。
そうなればいいなと願いながら、
そうなるようにするにはどうすればいいかを考える余地はあるんじゃないかな。

無礼な振舞に対する反応で人間性が浮き彫りになります。
中国が無礼なことをしてきた今、
日本人の反応によって日本の国民性が他国に判断されてしまいます。
ここで紳士的な反応を示して、他国が「ああ、日本人っていいな」と誤解してくれたら、
そうなったらもう爆笑モノじゃないですか。

「花束で、平和的に、抗議デモ」
春にふさわしい、粋な日本人を見せつけてやろうじゃありませんか。

そろそろ次スレになるのかな。

964 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:21:39 ID:VXUfIP+L
このデモやめれ
思いつきでやってるようにしか見えん
今回は珍しく政治家が頑張ってるのに
お前等がしくじったら何もかもパー。
花を渡す光景を見せられて、人がどうとらえるかとか考えてるのか?
大体、このデモって花を渡して自己陶酔したいだけなんじゃないのか
自己陶酔のためのデモってなんだよ
誰かより優れてるってのをそんなにアピールしたいのか
気持ち悪い

965 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:23:16 ID:EbM9cA8V
>>962
主催者は誰も念書なんか書けないよ。
宗教がらみに決まってるもん。
どうせ生長の家かキリストの幕屋。
それか統一。

966 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:27:10 ID:OAdjirG7
>>965
いつもいつも、事前事後にもめてるから
こういうのもいいんじゃないかと。

967 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:27:32 ID:08xHnzXJ
チベットの現在
ttp://www.tibethouse.jp/situation/index.html
参考資料発見


968 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:33:09 ID:0k6bVHFE
中国のデモを見て、あれが中国人すべての総意とは思わないけど、
世界平和は全人類の総意じゃないかな?まぁ現実はそうでないが・・・
まぁ平和を込めた花っていうのは良いと思うね
平和を象徴する花ってなんだろ?

969 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:36:49 ID:JWrY76BG
花を贈るの?中国の行為を肯定していると勘違いされるかもよ

970 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:42:51 ID:dHPIoeyX
>>967
ダライ・ラマ法王って週末、日本に滞在してるのね
全く報道されんなー
ttp://www.tibethouse.jp/home.html

971 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:49:54 ID:Vo1E/4QG
「石(暴力)のかわりに花(愛・平和)」というパフォーマンスなら花を持ちながら
抗議プラカードも一緒に持って歩くだけで十分伝わるんじゃないかな?
大使館に渡すのは抗議文書の方がいいと思う。
副代理さんは絵的に文書だと地味だからと思われるから花にしたいのだと思うが、
花を持ってる人が抗議文書を渡すのなら、花を渡すのと絵的に変わらないと思うんだけど。

花を渡すだけでは、このスレを見てない日本人からみたら「何がしたいの?」って思われると思うんだけど。
どうですか、副代理さん?

972 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:54:10 ID:za1ROs7L
うむ。私もそう思う。
私達は中国に抗議する。しかし石ではなく、花を持って解決したい。
ってなカンジのプラカードがないと、やっぱ誤解があるとおもわれ。

抗議するって姿勢が見えないと謝罪に見えちゃうかもしれないしー

973 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:55:15 ID:rfaTCYdB
今は日本が有利な状況なんだし、何か特にいいアイディアでも無い限り迂闊な
事はしない方がいいんじゃ無いのかね。下手に動いて中国を利するのはつまら
んよ。思いつきで動くのは良く無い。

まあ俺が思い付くのは中国大使館前で花見をするoffくらいかね。でも桜はなさそうだな。

974 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:56:20 ID:Y2Qe5CkZ
確かにチャンコロには反日デモを肯定する意味に取られるかもしれないな!あいつら馬鹿だから!

975 :エージェント・774:2005/04/15(金) 15:59:08 ID:5VVqgggu
大使館の前を歩くのは許可なんていらないんだし

日時決めてあつまるだけでもプレッシャーになるんじゃないかな

976 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:01:23 ID:EbM9cA8V
ウダウダいってねーでさっさとやれや。
できるもんならな。
スレ乱立させんな。ボケどもが。

977 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:01:30 ID:za1ROs7L
ところで、N速のいくつかに まとめサイトのアドとか貼って来たけど、
宣伝が全然まったく足りてないと思うヨ。

デモ等、何もしない方がいいんじゃないかって意見が定期的にあるけど、
私はそうは思わないな。
アメリカやヨーロッパでは、沈黙=冷静 ってわけじゃない。
沈黙=黙認って考えが普通だよ。日本人ほど主張がない国民はほかにないから。

諸外国を見ても、デモは普通に行われていて、悪い事じゃない。
暴動じゃないんだから。

978 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:03:27 ID:VXUfIP+L
民度を見せつける必要がどこにあるんだよ
曲解利用される恐れのあることをわざわざする必要がないじゃん
なんかやらないよりやるほうがましみたいな論調が多いけど
変なマンガばっか読んでるんじゃないのか?
この問題はお前等のクラスの問題じゃないんだよ
失敗したらそこで終わりなの
何回でもやり直せる的なこと考えてないか?
もうちょっとよく考えてくれ

979 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:04:27 ID:2m+qk6Pn
鳩飛ばしたい。

980 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:05:21 ID:oPzf35Im
祭りのハッピ着て神輿かつぐのはどうよ

981 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:08:08 ID:MSnFTgpU
そうだ!戦争しよう!

982 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:14:43 ID:Y2Qe5CkZ
そうだ!核落とそう!

983 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:16:54 ID:oPzf35Im
大使館の周りをだんじりで暴走しようぜ
曲がるたびに大使館にだんじりをぶつけるw

984 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:24:12 ID:AsWRRlHi
この流れだとやらなそうだな・・・


985 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:26:00 ID:DOLhAidD
いや、ただのあおりだろ。次スレ期待。

986 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:26:35 ID:2m+qk6Pn
明日予定というのがあまりにも突発過ぎると思う。

987 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:27:05 ID:2m+qk6Pn
もう少し時間かけて練った方が良さげかと。人も少ないし。

988 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:29:37 ID:0f/Dy0n8
流石に時間が足りないよな。
もっと計画をつめていこうZE!日にちによっては参加します

989 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:31:39 ID:Y2Qe5CkZ
そう考えると支那はいいよなぁ〜!
「○○で××時からデモやります〜!」
って書き込めば蛆虫がそこら辺から何万引きも沸いて出てくるんだもんなぁ〜


990 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:32:26 ID:EbM9cA8V
結局、今回も宗教ウヨの空回りw

991 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:32:56 ID:XssF9tba
賠償を求めているから「おひねり」を放り込め。
1円とかだったら屈辱のあまり、反日が激化すること請け合い

992 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:33:07 ID:DOLhAidD
たしかに早くとも5月だな…。中途半端にやるより大規模でやりたいしな!政府間で色々やってるみたいだし。

993 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:35:26 ID:ikmIUXgl
中国にいるのでどうしても参加できないが、こういうプラカード頼む。
出来れば和英二種類いれて。

「中国が北風になるなら、日本は太陽になろう」

994 : :2005/04/15(金) 16:39:43 ID:hBEHSMct
意地でも中国に花束贈呈をしたい奴がいるな。
日本国内で足並み乱すなよ。

995 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:40:04 ID:yw0bIre1
>>993
それいいな

996 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:40:17 ID:zPd1jh6m
>>976ガタガタ言うならテメーが先導に立ってやれや

997 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:41:12 ID:DOLhAidD
ゴミ拾いしながらデモろうぜ

998 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:41:44 ID:yw0bIre1
>>959
ジャンルは違うが
野球のストライキのとき一番最初にデモしたのは2chの勇士だった

999 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:42:05 ID:dHPIoeyX

「中国が北風になるなら、日本は太陽になろう」

1000 :エージェント・774:2005/04/15(金) 16:42:23 ID:DOLhAidD
日本最高

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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